Прошу подсказать как правильно утеплить стены балкона при совмещении с комнатой (Подогрев пола планируется в стяжке). Перечитал кучу информации так и не понял, как подготовить кирпичную кладку перед монтажом пенополистирольных плит. Это обычная цементно-песчаная штукатурка, гипсовая штукатурка или что-то другое? Обрабатывать ли чем-то от плесени, если да, то на каком этапе? По материалам планирую использовать пенополистирол Austrotherm 1250х600х50 50мм и Izolon Base ППЕ НХ 3005 5мм.
Снаружи никак? только внутри возможно?
Прошу подсказать как правильно утеплить стены балкона при совмещении с комнатой
Это балкон или лоджия эркер?
При утеплении изнутри, утеплитель не даёт теплому воздуху проникать в стену. Наружная стена полностью промерзает, а между утеплителем и кирпичем возникает точка росы и конденсируется влага. Далее растет плесень и грибок, намокает утеплитель и перестает нормально работать.
При наличии внешнего утеплителя, я бы не утеплял изнутри.
Снаружи никак? только внутри возможно?
Толщина кладки - пол кирпича, наружный утеплитель - минвата 14 см
Я бы утепляла изнутри тонким газоблоком. Это тоже не совсем правильно, но гораздо лучше, чем эппс.
Я бы утепляла изнутри тонким газоблоком. Это тоже не совсем правильно, но гораздо лучше, чем эппс.
Рекомендация от строителей, которые выносили перегородки - 30 мм пенополистирол.
Не встречал минваты 14 см. Возможно 10см + клей + штукатурка?
Рекомендация от строителей, которые выносили перегородки - 30 мм пенополистирол.
А, ну это известная технология, называется "завжды так робылы".
Скажите как сделать правильно) И я так понимаю, сначала стяжка, потом стена?
Оффтоп.
А какая разница была в цене без отделки в таком состоянии и квартира с уже готовым ремонтом? Просто любопытно. Можно в личку.
Оффтоп.
А какая разница была в цене без отделки в таком состоянии и квартира с уже готовым ремонтом? Просто любопытно. Можно в личку.
Не понял сути вопроса
Прошу подсказать как правильно утеплить стены балкона при совмещении с комнатой (Подогрев пола планируется в стяжке). Перечитал кучу информации так и не понял, как подготовить кирпичную кладку перед монтажом пенополистирольных плит. Это обычная цементно-песчаная штукатурка, гипсовая штукатурка или что-то другое? Обрабатывать ли чем-то от плесени, если да, то на каком этапе? По материалам планирую использовать пенополистирол Austrotherm 1250х600х50 50мм и Izolon Base ППЕ НХ 3005 5мм.
По матеріалах не підкажу, але я б на теплу підлогу особливо не розраховував і десь там радіатор парового опалення примостив. Принаймні у мене так зроблено і все ок.
Радиатор уже перенесен на балкон, по правой стороне.
Я бы утепляла изнутри тонким газоблоком. Это тоже не совсем правильно, но гораздо лучше, чем эппс.
Вот так?: "Стенка на улицу,- это проблема. Изнутри утеплителем ее утеплять нельзя, категорически, вне зависимости от вида утеплителя. Чтоб гарантировано сделать из нее надежную стену, нужно к существующей стенке пристроить стенку из блока (газо или пенобетона) 6-10 см, а между стенками (новой и старой) положить ЭППС 50 мм. Вот эта конструкция надежная и не даст, ни холода, ни конденсата, ни плесени"
Радиатор
Доложил бы стенку в четверть кирпича для укрепления конструкции и места для цветов.
Что там утеплять если там остекление почти на весь фасад?!
Теперь понятно почему балконы считаются как площать апартаментов при покупке
зы: отопительный прибор стоило повесить в дальнем углу "комнаты"
Оффтоп.
А какая разница была в цене без отделки в таком состоянии и квартира с уже готовым ремонтом? Просто любопытно. Можно в личку.
Не понял сути вопроса
Ремонт от застройщика сколько стоил? Или это застройщик и делает по плану?
Доложил бы стенку в четверть кирпича для укрепления конструкции и места для цветов.
Что там утеплять если там остекление почти на весь фасад?!
Теперь понятно почему балконы считаются как площать апартаментов при покупке
зы: отопительный прибор стоило повесить в дальнем углу "комнаты"
Спасибо!) На счет дальнего угла - там будет что-то типа рабочего стола.
Оффтоп.
А какая разница была в цене без отделки в таком состоянии и квартира с уже готовым ремонтом? Просто любопытно. Можно в личку.
Не понял сути вопроса
Ремонт от застройщика сколько стоил? Или это застройщик и делает по плану?
Делается не застройщиком. Сама перепланировка официально согласована.
Радиатор
Так поміняй радіатор на більший (і з нижнім підключенням, щоб не виглядало так незрозуміло) і нафіг та тепла підлога?
Радиатор
Так поміняй радіатор на більший (і з нижнім підключенням, щоб не виглядало так незрозуміло) і нафіг та тепла підлога?
А що саме незрозуміло там виглядає? Там навпаки, перероблено вхід з підлоги на вхід зі стіни. Значить ідеалі виходить: - Докласти з цегли ще на пів цеглини - Переставити батарею в дальній кут - Штукатурка Тоді питання - цегла звичайна чи пустотіла?
Радиатор
Так поміняй радіатор на більший (і з нижнім підключенням, щоб не виглядало так незрозуміло) і нафіг та тепла підлога?
А що саме незрозуміло там виглядає? Там навпаки, перероблено вхід з підлоги на вхід зі стіни. Значить ідеалі виходить: - Докласти з цегли ще на пів цеглини - Переставити батарею в дальній кут - Штукатурка Тоді питання - цегла звичайна чи пустотіла?
Ну так видно нормально, а на першому фото не роздивитися. Якщо це не зіпсує планування, то таки переставити батарею у дальній кут. Взагалі із того, що видно на фото, радіатор можна було б сантиметрів на 30 довший повісити навіть на нинішнє місце. Навіщо зробили вхід/вихід зі стіни - хз?
Рекомендация от строителей, которые выносили перегородки - 30 мм пенополистирол.
А, ну это известная технология, называется "завжды так робылы".
+1 советы строителей - в сад. Им только бабло надо.
Утеплять правильно только снаружи. Для определения толщины утеплителя от строителей можно "штыркнуть" фасад. А лучше найти форум дома, там обычно фоток много с этапа котлована, + поспрашать народ. У меня, например, строители дом утепляли 15 см минвата, лоджию (стена под окном) 5 см.
"Стенка на улицу,- это проблема. Изнутри утеплителем ее утеплять нельзя, категорически, вне зависимости от вида утеплителя. Чтоб гарантировано сделать из нее надежную стену, нужно к существующей стенке пристроить стенку из блока (газо или пенобетона) 6-10 см, а между стенками (новой и старой) положить ЭППС 50 мм. Вот эта конструкция надежная и не даст, ни холода, ни конденсата, ни плесени"
Я, конечно, не инженер-теплотехник, но меня в такой конструкции смущает, что вы фактически возводите изнутри новую стену, и "старая" наружная перестает работать. С большой вероятностью она будет промерзать, или в любом случае будет намного холоднее. А у вас в ней стеклопакет, т.е. он соответственно тоже перестанет расчетно отрабатывать.
Я бы на вашем месте вызвала специально обученного дядьку с тепловизором. Это очень просветялет, очень! Теплопотери могут обнаружиться вообще не там, где вы думаете. Ну и на эту стенку посмотрела бы внимательно изнутри и снаружи. Может вам и не надо с ней ничего делать, все-таки вата - очень мощный утеплитель. Цена вопроса на двушку у меня была 800 грн, если скооперироваться с соседями и сделать несколько осмотров за раз, будет дешевле.
Навіщо зробили вхід/вихід зі стіни - хз?
Так практичніше, зручніше застеляти підлогу, потім прибирати. Та й на вигляд краще.
"старая" наружная перестает работать
Она перестает работать, как я понял, если утеплять изнутри.
Она перестает работать, как я понял, если утеплять изнутри.
Ну так а вы пристраивать стенку где собрались, вряд ли ж снаружи)
Я имел ввиду утепление пенополистиролом плюс тепловой экран.
Лучше потратится на замену стеклопакетов, у меня холод идет именно от стекла (двухкамерные). А так утеплителя от застройщика хватает с головой.
Учитывая, что снаружи стена утеплена, я бы предложил изнутри не утеплять, смысла нет, один риск, что точка росы сместится из глубины утеплителя на поверхность стены.
Я бы сделал стену чуть толще, например гипсоблок (6-7 см) и на него уже финишную штукатурку. Если в стяжке нет утеплителя, то на пол и потолок тоже 5 см пенопласта. Под теплый пол пенопласт обязателен, иначе будете потолок соседям греть.
Если батарея есть, то для обогрева теплый пол не нужен. Но если плитка там будет, то нужен - я в принципе за то, чтобы везде плитка была с подогревом.
Учитывая, что снаружи стена утеплена, я бы предложил изнутри не утеплять, смысла нет, один риск, что точка росы сместится из глубины утеплителя на поверхность стены.
Я бы сделал стену чуть толще, например гипсоблок (6-7 см) и на него уже финишную штукатурку. Если в стяжке нет утеплителя, то на пол и потолок тоже 5 см пенопласта. Под теплый пол пенопласт обязателен, иначе будете потолок соседям греть.
Если батарея есть, то для обогрева теплый пол не нужен. Но если плитка там будет, то нужен - я в принципе за то, чтобы везде плитка была с подогревом.
Спасибо!
По утеплению пола главное, что делает сосед снизу. Если там пока улица, пол будет прохладным при любом утеплителе.
Так практичніше, зручніше застеляти підлогу, потім прибирати. Та й на вигляд краще.
У мене вдома 3 батареї із нижнім підключенням - ніяких проблем для прибирання це не створює. Одна навіть над паркетом висить.
Я так понимаю, что на кухне строители нахалтурили при обьединении с лоджией, когда вместо рекомендуемой дополнительной кирпичнной кладки утеплили изнутри толстым слоем минваты... Там изначально пол кирпича и утепление снаружи минватой 5см.
Да, если на балконе проблем не будет даже если утеплить изнутри (так как есть 15 см минваты снаружи), то при такой конфигурации на кухне, минвата будет намокать от конденсата
Спасибо!
Я так понимаю, что на кухне строители нахалтурили при обьединении с лоджией, когда вместо рекомендуемой дополнительной кирпичнной кладки утеплили изнутри толстым слоем минваты...
Я бы вообще внутри минвату не стал использовать, пенопласт еще куда ни шло. Но может это мои тараканы.
Я так понимаю, что на кухне строители нахалтурили при обьединении с лоджией, когда вместо рекомендуемой дополнительной кирпичнной кладки утеплили изнутри толстым слоем минваты...
Я бы вообще внутри минвату не стал использовать, пенопласт еще куда ни шло. Но может это мои тараканы.
Даже для утепления пола лоджии?
Я так понимаю, что на кухне строители нахалтурили при обьединении с лоджией, когда вместо рекомендуемой дополнительной кирпичнной кладки утеплили изнутри толстым слоем минваты...
Я бы вообще внутри минвату не стал использовать, пенопласт еще куда ни шло. Но может это мои тараканы.
Даже для утепления пола лоджии?
Для утепления пола под стяжкой стандартно используется пенопласт, который кладут не перекрытие и заливают сверху стяжкой. Как для этого использовать вату, которая пропустит всю влагу вниз на перекрытие я не понимаю. Ну и вата же дышит, и вы будете дышать ею ИМХО.
Понял, спасибо!
Я бы посчитал на тепловом калькуляторе, что даст доп возведенная стенка изнутри и решал бы исходя из этого. по моим грубым прикидам, ещё слой из кирпича даст менее +10% к текущему уровню теплосопротивления. Как по мне, нецелесообразно. Для горшочков - может быть, для теплоизоляции - вряд ли.
Как по мне, правильная идея с тепловизором. Пока холодно нужно глянуть, определить слабые места и поработать с ними. Это может выйти дешевле и эффективнее.
На 23 этаже это реально? Или тепловизором изнутри проверяют?
Сделать обрешетку профилем шириной 50мм. Под профиль полоски теплоизоляции.
Сверху закрепить влагостойкий гипсокартон. Пустоту ничем не заполнять.
Думал об этом варианте, спасибо!
Как по мне, правильная идея с тепловизором. Пока холодно нужно глянуть, определить слабые места и поработать с ними. Это может выйти дешевле и эффективнее.
Слабое место там одно - балкон (бывший). Все поверхности, контактирующие с улицей.
Слабое место там одно - балкон (бывший). Все поверхности, контактирующие с улицей.
Начиная с окон, прежде всего. А их много )
Слабое место там одно - балкон (бывший). Все поверхности, контактирующие с улицей.
Начиная с окон, прежде всего. А их много )
С окнами все понятно)
да, проверят изнутри. тепловизор покажет самые холодный области.
честно говоря, если место совсем проблемное, то там и на ощупь видно, что оно холоднее других.
maksym, так балкон утеплен снаружи. Я уверен, слой наружного утепления равный по периметру дома. Т.е. рядом находящаяся бетонная поверхность вряд ли менее теплопроводна, чем кирпичная кладка балкона.
maksym, так балкон утеплен снаружи. Я уверен, слой наружного утепления равный по периметру дома. Т.е. рядом находящаяся бетонная поверхность вряд ли менее теплопроводна, чем кирпичная кладка балкона.
А я думаю, что балкон "торчит" на улицу и утеплять его смысла нет (для строителей, по проекту). Утепленная была стена с входом в квартиру.
Пару фоток для иллюстрации подходов застройщика (это не дом ТС) Как утепляли
Что вышло Видно, что "в одну плоскость" не выводили
А вот снос части наружной стены лоджии. Видно утеплитель 5 см.
Точно так же, только лоджия имеет выступ см 40
Пару фоток для иллюстрации подходов застройщика (это не дом ТС) Как утепляли
Спасибо за аргументацию. Хотя автор и я использовали слово "балкон", но имелась ввиду лоджия. В итоге, согласен: лоджия может иметь не тот же слой утепления. Надо смотреть, что там сейчас по факту и делать выводы.
Так когда я говорил уже о лоджии в контексте увеличения кухни, то указал, что там внешний утеплитель - минвата 5 см.
Прошу подсказать как правильно утеплить стены балкона при совмещении с комнатой (Подогрев пола планируется в стяжке). Перечитал кучу информации так и не понял, как подготовить кирпичную кладку перед монтажом пенополистирольных плит. Это обычная цементно-песчаная штукатурка, гипсовая штукатурка или что-то другое? Обрабатывать ли чем-то от плесени, если да, то на каком этапе? По материалам планирую использовать пенополистирол Austrotherm 1250х600х50 50мм и Izolon Base ППЕ НХ 3005 5мм.
1. Тщательно перекрывать места примыканий оконных конструкций и стен. Внизу это будет проблематично, так как не вижу расширительного профиля и при попытке сделать достаточный нахлест вы упретесь в открывающуюся створку. 2. Если снаружи 140 минваты, потом кладка, то утеплил бы экструзионным полистиролом, он будет выступать и паробарьером, что не маловажно при наличие теплой лоджии. 3. от базальтовой или минеральной ваты внутри отказаться из-за ее гигроскопичноси, так как теплый воздух лоджии при проникновении в вату будет остывать и выпадать в конденсат. 4. фольгированный пенофол, изолон и прочая лабуда отражает лучистое тепло, то есть есть смысл только за радиатором. чудодейственные его свойства по теплосбережению явно преувеличены. 5. По хорошему нужен хороший расчет теплопотерь через стеклопакеты, а их площадь большая и утепленный парапет. 6. и главное тотальный контроль за качеством выполнеия. Уж больно любят халтурить наши мастера.
Спасибо! В итоге решил доложить в обоих местах пеноблоком толщиной 10 см(плотность 500) и штукатурка. Перенести радиаторы под окна и теплый пол. Минвату снял, она была влажной.
В итоге решил доложить в обоих местах пеноблоком толщиной 10 см(плотность 500) и штукатурка.
Обязательно используйте спецклей для блоков, а не обычный кладочный раствор.
Спасибо! В итоге решил доложить в обоих местах пеноблоком толщиной 10 см(плотность 500) и штукатурка. Перенести радиаторы под окна и теплый пол. Минвату снял, она была влажной.
Тепла підлога електрична чи водяна?
Електрична.
Почему так?
Електрична.
Не від себе але перекажу, що мені казали електрики, які мені робили в квартирі електрику - тепла підлога на балконі працюватиме довго, якщо її не вимикати увесь рік. У іншому випадку довго не проживе.
Електрична.
Не від себе але перекажу, що мені казали електрики, які мені робили в квартирі електрику - тепла підлога на балконі працюватиме довго, якщо її не вимикати увесь рік. У іншому випадку довго не проживе.
В мене вже нема, ні балкону, ні лоджії, і вся підлога на суцільному бетонному перекритті.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
