autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться?

Достоевский **
4 года (4 года за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться?
      8 мая 2020 в 17:09 Гілками

На участке высоко грунтовые воды (сейчас где-то с метр-полтора). Подвал заглублен где-то на 1.3м, полностью забетонирован. Сегодня увидел несколько луж в подвале. Вода просачивается через мелкие трещины в бетоне.
Заливать пол подвала еще слоем водостойкого бетона? или как-то отводить воду из-под фундамента?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      9 мая 2020 в 15:08 Гілками

неплохо бы с геологами поговорить, от рельефа зависит, может есть возможность где-то выше по слою сделать дренаж - канаву или трубу, и отвести от дома воду - идеальный вариант, потому что изоляция изнутри обычно напрасная трата денег

может вдоль фундамента обкопать, и дренаж сделать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3034
С нами с 01.07.2018

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      9 мая 2020 в 18:05 Гілками

Кілька калюж в підвалі це дрібниці. Мали аналогічну проблему колись, так як зразу про це не думали, сказали грунтових вод нема, а коли пішли дощі то в підвалі утворився басейн.
Все вирішується грамотною гідроізоляцією, тільки зараз це не варто робити коли в підвалі вода, коли все висохне тоді. Є спеціальна мастика чорного кольору, можна клійонку в кілька слоїв потім бетоном, головне все робити без спішки і халтури. Відведення води від дому може допомогти а може й не допомогти, так як багато залежить від рівня грунтових вод.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 156
С нами с 05.11.2007

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      14 мая 2020 в 12:35 Гілками

Гідроізоляція проникаюча. Шви та тріщини-матеріал Пенекрит, поверхня- Пенетрон. Якщо напірне просочування- Пенеплаг и Ватерплаг.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
41 год, Киев
Сообщения: 5725
С нами с 24.07.2006

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      15 мая 2020 в 21:08 Гілками

Если бетон обычный - без гидрофобных добавок, то само не пройдет. Если бетон с гидрофобными добавками и течет на стыках, то со временем может затянуть известью. От жесткости воды зависит.
Если Бетон обычный, то можно гидроизоляцию, как писали выше. Но, для лучшего эффекта надо наносить когда луж нет и вода спала. Иначе в месте, где течет продавит не застывшую изоляцию и толку не будет.

А если можно сделать дренаж ( или отвести воду - например с крыши), то это надо сделать до гидроизоляции, и возможно гидроизоляцию не делать.

Сам на разных строениях у себя, по разному мудохался с такой же проблемой.
Уровень воды колеблется от 0.3 метра до 9 метров. Рядом плавун. В 2013 году трактор утопили высотой 3 метра по самую макушку.

В гидроизоляции достиг определенных успехов, но перед этим было ряд проб и ошибок, а так же экспериментов. Результат получился - на 99%
Почему не на 100? Когда позапрошлый год вода в колодце замерзла так что набрать нельзя было. От поверхности лед был сантиметров -10.
Тогда в подвал с специальным бетоном просочилось 12-15 см воды. По стыку пола и стен - которые заливались с временным промежутком в 2 дня.
Рядом в приямке глубиной 70 см без гидроизоляции - было по самый край.
Потом стык как то сам забился, и больше не набиралось. Но откачал воду я спустя месяц. Если откачать сразу - то будет эффект прокачки - еще больше потечет.
Тот же состав бетона, залитый за один раз в яму в гараже - протечек не дал вообще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19460
С нами с 06.07.2001

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: Kirill_vaz]
      17 мая 2020 в 11:01 Гілками

Kirill_vaz 15.05.2020 21:08 пишет:


Почему не на 100? Когда позапрошлый год вода в колодце замерзла так что набрать нельзя было. От поверхности лед был сантиметров -10.
Тогда в подвал с специальным бетоном просочилось 12-15 см воды. По стыку пола и стен - которые заливались с временным промежутком в 2 дня.
Рядом в приямке глубиной 70 см без гидроизоляции - было по самый край.



Следующий раз опять найдет. Это промерзание и дает такой эффект.
Как-то была весна после теплой относительно зимы - заморозок и соответственно резко весна.
Грунтовка пошла "под напором" в подвалы , т.к. грунт замерзший и пошло где не промерлое.
По всей улице по полметра примерно было. При этом как правило у нас у всех полуподвалы ( склон горки).
Воду не остановить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      19 мая 2020 в 17:44 Гілками

Как я думаю, гидроизолировать подвал полностью достаточно сложно и дорого и гарантий, что не будет течь никто не даст.
У меня примерно аналогичная проблема, УГВ высокий. За последние лет 10 наблюдал воду в подвале один раз.

Хочу сделать следующее: вырезать в полу приямок, завести несколько кусков 110 трубы в землю, в них щебень, забетонировать (но так чтобы остались дренажные отверстия в полу), туда насос с поплавковым выключателем. Появилась вода - собралась в этот приямок - по законам физики в самую нижнюю точку. Насос включился - откачал. Как уровень грунтовых вод понизился - приямок будет сухой все уйдет в дренаж.

Воду наблюдал только весной, когда было много снега и он активно таял. Для такого случая моего решения вполне хватит.

Дренажный насос стоит копейки. Дороже выйдет тот приямок сделать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3034
С нами с 01.07.2018

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      19 мая 2020 в 18:20 Гілками

Ви яму як зробите, кілька разів з неї відкачаєте, то вода знайде собі ходи і досить швидко підступатиме в періоди високої вологості, на ці граблі наступали вже.
А зробити нормальну гідроізоляцію можна, та її краще зразу робити ніж потім переробляти. Потрібно всього навсього бетон, опалубка, цалафану потовстішого побільше, мастика герметична.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: HDC1]
      19 мая 2020 в 23:48 Гілками

Это как? Если УГВ ниже, как вода будет подниматься наверх?

В моем случае, воду на полу в подвале я видел пока один раз за много лет. Гидроизоляцию считаю делать бессмысленно да и я ее даже проверить не смогу сразу.

HDC1 19.05.2020 18:20 пишет:


А зробити нормальну гідроізоляцію можна, та її краще зразу робити ніж потім переробляти.




По внешней части, верно? Вот только речь идет об уже готовом доме, фундамент закопан, отмостка сделана, ага . И делать гидроизоляцию будут пробовать изнутри. Кроме того, что это выглядит не совсем правильно, думаете это сильно просто? Я сомневаюсь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3034
С нами с 01.07.2018

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: Нафаня]
      20 мая 2020 в 02:06 Гілками

Нафаня 19.05.2020 23:48 пишет:

Это как? Если УГВ ниже, как вода будет подниматься наверх?




Я думаю що рівень води в підвалі піднімається до рівня грунтових вод ( за винятком випадків коли відведення води із даху зроблене так що близько до підвалу), і від того що в одному місці зробите яму рівень грунтових вод не зменшиться і не збільшиться, так, зручно викачувати із одної ямки, та чим більше качатимете, тим з кожним разом вода скоріше буде прибувати.
Там де живу зараз проходили це років +-5 назад, води в підвалі не було, та осінню дощило сильно і зявилась, зробили ямку, туди щебню трохи, насос, і з кожним наступним разом вода прибувала скоріше. Потім робили гідроізоляцію ( щось там клеїли на стіни ми, мазали бетон), та вся ця наша робота була до одного місця, так як робити це треба було по сухому а не коли воно все мокре. В результаті підвал засипали землею приблизно на 40+- см, тепер радість що вода не тривожить, а горе в тому що висота підвала 1.5 метра..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 156
С нами с 05.11.2007

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      20 мая 2020 в 10:23 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Як вже написав вище, зробити гідроізоляцію можна. Технологія Пенетрон. Робимо навіть затоплені.

Як вже написав вище, зробити гідроізоляцію можна. Технологія Пенетрон


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 156
С нами с 05.11.2007

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: tymalex]
      20 мая 2020 в 10:23 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Зробили

Зробили


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
4 года (4 года за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      20 мая 2020 в 18:38 Гілками

всем спасибо! Сьезжу еще раз в дом, посмотрю что там с водой...
А водоотвод, если обкопать фундамент вокруг чуть глубже, чем сам фундамент и сделать дренаж с отводящим насосом? Это работает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Gor 2
важничающий писатель *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2454
С нами с 24.06.2005

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      20 мая 2020 в 19:01 Гілками

_AVP_ 20.05.2020 18:38 пишет:

всем спасибо! Сьезжу еще раз в дом, посмотрю что там с водой...
А водоотвод, если обкопать фундамент вокруг чуть глубже, чем сам фундамент и сделать дренаж с отводящим насосом? Это работает?




Я б викопав кілька ям по периметру - де найбільше води, там місце для дренажного колодязя із насосом.
Якщо підвал висохне - бінго!
Якщо залишиться мокрим - дренажну траншею від цього колодязя, вздовж фундаменту, до наступної ями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Gor 2
важничающий писатель *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2454
С нами с 24.06.2005

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      20 мая 2020 в 19:07 Гілками

_AVP_ 08.05.2020 17:09 пишет:

На участке высоко грунтовые воды...

Заливать пол подвала еще слоем водостойкого бетона? или как-то отводить воду из-под фундамента?



Я б спочатку облаштував дренаж, потім - герметизував підлогу в підвалі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      20 мая 2020 в 22:54 Гілками

а от скажіть будь-ласка, тут специ зібрались

Підвал в приватному будинку-дачі - це гємор на кшталт "відведи грунтові води" чи можна при будівництві зробити нормально гідроізоляцію і потім насолоджуватись додатковими складськими приміщеннями?

От, наприклад, у куми в Броварах (вул Леніна ближче до лікарні) постійно стоїть вода в погребі.

В таких умовах - можна цьому запобігти в момент будівництва? Чи можна намазати "магічною маззю" навіть коли вже збудовано?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: _AVP_]
      21 мая 2020 в 00:16 Гілками

Тоже когда-то думал гидроизоляция, современные технологии итп, прошлый хозяин гаража много бабок вкинул....

А как-то раз попал в гараж в хороший дождь...

Начало заливать в яму в 20 см от перекрытия, а через пол часа ливня прямо через ворота по уровню пола....

проверьте все факты перед планированием трат на гидроизоляцию.
В моем случае качественная гидроизоляция погреба - зло! Очень медленно вода уходит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 156
С нами с 05.11.2007

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: Нафаня]
      21 мая 2020 в 07:32 Гілками

Нафаня 19.05.2020 17:44 пишет:

Как я думаю, гидроизолировать подвал полностью достаточно сложно и дорого и гарантий, что не будет течь никто не даст.
У меня примерно аналогичная проблема, УГВ высокий. За последние лет 10 наблюдал воду в подвале один раз.

Хочу сделать следующее: вырезать в полу приямок, завести несколько кусков 110 трубы в землю, в них щебень, забетонировать (но так чтобы остались дренажные отверстия в полу), туда насос с поплавковым выключателем. Появилась вода - собралась в этот приямок - по законам физики в самую нижнюю точку. Насос включился - откачал. Как уровень грунтовых вод понизился - приямок будет сухой все уйдет в дренаж.

Воду наблюдал только весной, когда было много снега и он активно таял. Для такого случая моего решения вполне хватит.

Дренажный насос стоит копейки. Дороже выйдет тот приямок сделать.




Не робіть так. Насос буде вихватувати тверді фракції грунта, на який спирається фундамент. Підмиє і може бути просадка. Гідроізоляцію роблю з гарантією.

Змінено tymalex (07:49 21/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 156
С нами с 05.11.2007

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: oleksa]
      21 мая 2020 в 07:35 Гілками

oleksa 20.05.2020 22:54 пишет:

а от скажіть будь-ласка, тут специ зібрались

Підвал в приватному будинку-дачі - це гємор на кшталт "відведи грунтові води" чи можна при будівництві зробити нормально гідроізоляцію і потім насолоджуватись додатковими складськими приміщеннями?

От, наприклад, у куми в Броварах (вул Леніна ближче до лікарні) постійно стоїть вода в погребі.

В таких умовах - можна цьому запобігти в момент будівництва? Чи можна намазати "магічною маззю" навіть коли вже збудовано?



По перше врахувати конструктив фундаменту. Відходити від збірних конструкцій (тільки плитний фундамент та монолітні стіни). По такому констуктиву іноді достатньо гідрофобних добавок в бетон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 156
С нами с 05.11.2007

Re: Подтапливает подвал грунтовыми водами. Как бороться? [Re: HDC1]
      21 мая 2020 в 07:41 Гілками

HDC1 20.05.2020 02:06 пишет:

Нафаня 19.05.2020 23:48 пишет:

Это как? Если УГВ ниже, как вода будет подниматься наверх?




Потім робили гідроізоляцію ( щось там клеїли на стіни ми, мазали бетон), та вся ця наша робота була до одного місця, так як робити це треба було по сухому а не коли воно все мокре. В результаті підвал засипали землею приблизно на 40+- см, тепер радість що вода не тривожить, а горе в тому що висота підвала 1.5 метра..



Все правильно написали. Лише одне добавлю. Гідроізоляція яка працює на негативний тиск (відрив або зсередини) - це тільки проникаюча. Також вона працює тільки по вологому. Навіть коли сухо основу потрібно зволожувати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3439

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія