autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Солнечные панели на дом.

V.I.P **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12568
С нами с 23.05.2006

Солнечные панели на дом.
      4 августа 2020 в 07:03 Гілками

Например мощностью 5 кВт реальных - чтобы зимой так же они могли быть...
сколько и какое количество их должно быть?
ну и цена этого мероприятия?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Солнечные панели на дом. [Re: Makovsky]
      4 августа 2020 в 07:21 Гілками

Зимой, постоянных 5кВт не получится никак. Слишком часто пасмурная погода.
Но за год, грубо говоря, 1кВт панелей дает 1000кВт выработки. То-есть, потребленная зимой электрика с лихвой окупится летом.

У меня 15.3кВт панелей,
за январь - 268кВт, февраль - 543кВт. Весна-лето: 1200-2000кВт в месяц.

В январе, 5кВт было в 12 дня, в рекордный по выработке день:


Средний день января выглядел так:


Змінено codex (07:22 04/08/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: Солнечные панели на дом. [Re: Makovsky]
      4 августа 2020 в 07:25 Гілками

1 кВатт, это грубо говоря, 7 м кв. И 1 куе. Следовательно на 5 кВатт нужно 35м кв крыши и 5 куе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: Солнечные панели на дом. [Re: codex]
      4 августа 2020 в 07:29 Гілками

codex 04.08.2020 07:21 пишет:

Зимой, постоянных 5кВт не получится никак. Слишком часто пасмурная погода.
Но за год, грубо говоря, 1кВт панелей дает 1000кВт выработки. То-есть, потребленная зимой электрика с лихвой окупится летом.

У меня 15.3кВт панелей,
за январь - 268кВт, февраль - 543кВт. Весна-лето: 1200-2000кВт в месяц.

В январе, 5кВт было в 12 дня, в рекордный по выработке день:


Средний день января выглядел так:





Если электричество в сеть не отдавать, то окупаемость 10-15лет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Солнечные панели на дом. [Re: ivatuning]
      4 августа 2020 в 07:41 Гілками

ivatuning 04.08.2020 07:29 пишет:

Если электричество в сеть не отдавать, то окупаемость 10-15лет?



Даже не пробовал считать. Но если нет возможности подключиться к обычной электрике, то вариантов не особо много. Генератору надо топливо возить и шуметь будет, ветряк тоже не очень тихий, мягко говоря. А панели - тихо и красиво. Но к ним тогда аккумы нужны, чтобы ночью свет был.

Off-grid инвертор, которому не нужны 220В, стоит как чугунный мост, в сравнении с grid-tied той-же мощности. Но зато работает, даже если в сети нет напряжения. С grid-tied если пропадает электрика в сети - инвертор тоже отключается.

Некоторые ставят большой инвертор под ЗТ и поменьше (off-grid) для собственных нужд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Солнечные панели на дом. [Re: ivatuning]
      4 августа 2020 в 08:14 Гілками

В ответ на:

Если электричество в сеть не отдавать, то окупаемость 10-15лет?



Зависит от того, сколько электричества будете брать от них и когда. Если не ставить себе задачу иметь электричество также и зимой, а только компенсировать часть потребления летом, то быстро (как говорят - уменьшить счет за электричество). Тут свои формулы расчета.

Надо хотя бы знать, какое у вас годовое потребление.
Также влияет характер нагрузки. Желательно завести электромобиль и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10657
С нами с 30.01.2006

Re: Солнечные панели на дом. [Re: ivatuning]
      4 августа 2020 в 08:17 Гілками

ivatuning 04.08.2020 07:25 пишет:

1 кВатт, это грубо говоря, 7 м кв. И 1 куе. Следовательно на 5 кВатт нужно 35м кв крыши и 5 куе.



обычно идет разделение на само оборудование и на крепежную конструкцию. ставили знакомому небольшую систему для экспериментов, так конструкция+работа по цене равнялись стоимости оборудования


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Солнечные панели на дом. [Re: codex]
      4 августа 2020 в 08:29 Гілками

codex 04.08.2020 07:21 пишет:

То-есть, потребленная зимой электрика с лихвой окупится летом.




а как последние изменения в тарифе на альтернативное эл-во сказываются на окупаемости?
Вроде все уже в открытую говорят, что с солнцем переигрались и надо что-то решать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Солнечные панели на дом. [Re: maksym]
      4 августа 2020 в 09:46 Гілками

Никак не сказываются, частников не касается. В постанове только промышленных станции (780 штук).
Но даже для промышленных понизили всего на 10%. То-есть пол года окупаемости добавили.

Змінено codex (09:48 04/08/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Солнечные панели на дом. [Re: Alex2064]
      4 августа 2020 в 09:51 Гілками

Alex2064 04.08.2020 08:17 пишет:

обычно идет разделение на само оборудование и на крепежную конструкцию. ставили знакомому небольшую систему для экспериментов, так конструкция+работа по цене равнялись стоимости оборудования



У меня около 15% от стоимости вышло. Но у меня два дома и 4 плоскости. Не совсем простой монтаж был.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Солнечные панели на дом. [Re: codex]
      4 августа 2020 в 10:02 Гілками

codex 04.08.2020 09:46 пишет:

Никак не сказываются, частников не касается. В постанове только промышленных станции (780 штук).
Но даже для промышленных понизили всего на 10%. То-есть пол года окупаемости добавили.



Как я понимаю, 10% - это для уже существующих мощностей. + еще есть градация по мощности СЭС.
Для новых будет не так.
Или я неправильно понимаю?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Солнечные панели на дом. [Re: Makovsky]
      4 августа 2020 в 10:32 Гілками

Вроде частники работают по закону "Про альтернативні джерела енергії".
На сайте рады этот закон пока в редакции 09.08.2019.
Новый закон "Про внесення змін до деяких законів України щодо удосконалення умов підтримки виробництва електричної енергії з альтернативних джерел енергії"
меняет условия тарифообразования для часников (статья 9 и другие).
Но как и насколько - хз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Солнечные панели на дом. [Re: maksym]
      4 августа 2020 в 11:44 Гілками

Новые с 2020-го и так на 2 цента меньше получают. Уменьшение тарифа с годами было заложено заранее.
Чем позже строишь, тем меньше получаешь. Оборудование дешевеет же.
А то что в новостях - для конкретного списка больших станций уменьшили. Частников не трогали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10007
С нами с 28.02.2003

Re: Солнечные панели на дом. [Re: codex]
      12 августа 2020 в 20:31 Гілками

Мне недавно в обсуждении +/- установки солнечных батарей хороший аргумент привели:
Покупая машину для личного пользования не считают выгоду от приобретения а оценивают комфорт и удобство. Т.е. если брать авто для работы в такси или для коммерческой перевозки грузов, доставки всякой - это одно, а если возить себя любимого - уже несколько другое.
Так и с альтернативной энергетикой - зарабатывать на СЭС - один вариант расчета, тут тебе и "зеленый тариф" и т.д. и т.п. А если иметь "запасной источник энергии дабы не испывать дискомфорта в случае всяких траблов с "городской" эл.энергией - совсем другие подходы.
Проникнувшись таким аргументом, потратился на 3кВт-ную систему (по инвертору) и 10 панелей с сумарной номинальной мощностью даже меньше этих самых 3 кВт. Работа в режиме PUB, т.е. в первую очередь потребление от солнечной генерации, если мало - сеть, и если нет ни первого ни второго - тогда АКБ.
По моим прикидкам сего хватит для минимум сутки работы холодильников, кондишенов, освещения, теликов, компов, стиралки/посудомойки в обычном режиме. Готовку в электродуховке, глажку и подобное по потреблению можно и отложить. При полном апокалипсисе, панелей хватит для подзарядки АКБ и существования без внешней сети с самоограничениями по потреблению но не смертельными. Ну и генератор на крайний случай типо пасмурность несколько дней к ряду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12252
С нами с 23.08.2002

Re: Солнечные панели на дом. [Re: LeonBuhgalter]
      13 августа 2020 в 13:08 Гілками

LeonBuhgalter 12.08.2020 20:31 пишет:

Мне недавно в обсуждении +/- установки солнечных батарей хороший аргумент привели:
Покупая машину для личного пользования не считают выгоду от приобретения а оценивают комфорт и удобство. Т.е. если брать авто для работы в такси или для коммерческой перевозки грузов, доставки всякой - это одно, а если возить себя любимого - уже несколько другое.
Так и с альтернативной энергетикой - зарабатывать на СЭС - один вариант расчета, тут тебе и "зеленый тариф" и т.д. и т.п. А если иметь "запасной источник энергии дабы не испывать дискомфорта в случае всяких траблов с "городской" эл.энергией - совсем другие подходы.
Проникнувшись таким аргументом, потратился на 3кВт-ную систему (по инвертору) и 10 панелей с сумарной номинальной мощностью даже меньше этих самых 3 кВт. Работа в режиме PUB, т.е. в первую очередь потребление от солнечной генерации, если мало - сеть, и если нет ни первого ни второго - тогда АКБ.
По моим прикидкам сего хватит для минимум сутки работы холодильников, кондишенов, освещения, теликов, компов, стиралки/посудомойки в обычном режиме. Готовку в электродуховке, глажку и подобное по потреблению можно и отложить. При полном апокалипсисе, панелей хватит для подзарядки АКБ и существования без внешней сети с самоограничениями по потреблению но не смертельными. Ну и генератор на крайний случай типо пасмурность несколько дней к ряду.



имхо, конечно, но трабльі с внешней сетью как раз и приходятся на зиму, дожди и другие пасмурности


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10007
С нами с 28.02.2003

Re: Солнечные панели на дом. [Re: Lusha]
      13 августа 2020 в 16:32 Гілками

В ответ на:

имхо, конечно, но трабльі с внешней сетью как раз и приходятся на зиму, дожди и другие пасмурности



Тут не поспоришь, Работали бы панели 24/7 да круглый год - накой та городская электрика нужна была бы...
А так нужно иметь еще и запас по мощности от АКБ.
Готовлюсь, как минимум морально, к веерным отключениям по типу как в 2014 году. Надо минимум котел турбированный запитать и освещение обеспечить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
4 года (4 года за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Солнечные панели на дом. [Re: LeonBuhgalter]
      14 августа 2020 в 09:20 Гілками

LeonBuhgalter 13.08.2020 16:32 пишет:


Готовлюсь, как минимум морально, к веерным отключениям по типу как в 2014 году. Надо минимум котел турбированный запитать и освещение обеспечить.



Для этого абсолютно не нужны панели. Просто хороший ИБП на дом и куча АКБ к нему. 3квт панели за год сгенерируют всего около 3000 КВтч энергии, т.е. в среднем за год меньше 8 квтч в день, а в пасмурный день меньше 2 кВтч.
Накопить эту же энергию от сети в АКБ на пару суток (вы же не ждете веерных отключений на неделю?) гораздо дешевле чем морочится с панелями.
Я решил это мощным трехфазным онлайн ИБП на 40! кВт и 40 недорогими автомобильными АКБ в гараже. Чтобы накопить этих 30 кВтч энергии от 3КВт панелей нужно было бы потратить от 3 днй до НЕДЕЛИ. От розетки оно заряжается за сутки.
И не забываем что через 10-15 лет получим 50% деградацию панелей и через 20 лет их нужно будет вывезти на свалку. Панели есть смысл ставить только для зеленого тарифа

Змінено _AVP_ (10:05 14/08/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12668
С нами с 17.02.2009

Re: Солнечные панели на дом. [Re: LeonBuhgalter]
      14 августа 2020 в 23:34 Гілками

LeonBuhgalter 13.08.2020 16:32 пишет:

Готовлюсь, как минимум морально, к веерным отключениям по типу как в 2014 году. Надо минимум котел турбированный запитать и освещение обеспечить.


Это не тот случай, для этого не панели надо, а генератор, желательно дизельный, чтоб все тащил.
Панели - это если совсем стационарного электричества нет и не предвидится или же зеленый тариф.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10007
С нами с 28.02.2003

Re: Солнечные панели на дом. [Re: GreenMile]
      16 августа 2020 в 15:57 Гілками

GreenMile 14.08.2020 23:34 пишет:

LeonBuhgalter 13.08.2020 16:32 пишет:

Готовлюсь, как минимум морально, к веерным отключениям по типу как в 2014 году. Надо минимум котел турбированный запитать и освещение обеспечить.


Это не тот случай, для этого не панели надо, а генератор, желательно дизельный, чтоб все тащил.
Панели - это если совсем стационарного электричества нет и не предвидится или же зеленый тариф.



В сегодняшней реальности - все так.
Я готовлюсь к тому, что может быть завтра...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6177
С нами с 03.02.2007

Re: Солнечные панели на дом. [Re: LeonBuhgalter]
      16 августа 2020 в 16:29 Гілками

LeonBuhgalter 16.08.2020 15:57 пишет:

GreenMile 14.08.2020 23:34 пишет:

LeonBuhgalter 13.08.2020 16:32 пишет:

Готовлюсь, как минимум морально, к веерным отключениям по типу как в 2014 году. Надо минимум котел турбированный запитать и освещение обеспечить.


Это не тот случай, для этого не панели надо, а генератор, желательно дизельный, чтоб все тащил.
Панели - это если совсем стационарного электричества нет и не предвидится или же зеленый тариф.



В сегодняшней реальности - все так.
Я готовлюсь к тому, что может быть завтра...




Все одно, мабуть, не підготуєшся(
Якщо твоя концепція - це забезпечення повної автономності протягом тривалого періоду часу, то це дорого. І треба думати про забезпечення не тільки, і не стільки енергієї, скільки безпеки, гвинтівки, автомати, патрони до них і таке інше.
Інакше все це буде працювати недовго.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10390

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія