Может ктото делал этой осенью. Какие сейчас расценки на сделать качественно? Качественно - чтобы все было ровно и при боковом свете или в цифрах неровности 2мм максимум при измерении 2х метровым правилом перед нанесением декоративной штукатурки.
Утепление базальтовой ватой по технологии мокрый фасад под отделку барашек с покраской. Одноэтажный дом и два фронтона, очень примерно 130квадратов по стенам.
Делаться будет в следующем году, сейчас хотелось бы оценить возможный бюджет этого мероприятия по работам.
Ще не робив, планую теж наступного року, маю аналогічно 1 поверх і фронтони. Ціна за роботу іде в районі 300 грн за метр. Коли рахуєте гроші за роботу то площу вікон не відкидайте, бо порахують відкоси і це +- те ж получиться. Додаткові витрати будуть на оренду лісів, також працівники беруть гроші за те щоб їх зібрати-розібрати. Взагалі робота+ матеріали піде 600-700 грн мінімум, бо вата фасадна норм треба( я собі буду 5 см, а 10 см ще дороще), клей дорогий, сітка, грунт і фарба дорогі для фасаду. Коли на 2-метровому провилі будуть 2 мм нерівності не сама більша біда, у родичів на фасаді через пів року фарба потріскалась до армуючої сітки, і прийшлось переробляти, заплатили ще раз за фасад тільки без мінвати, так і не вияснили чому, можливо десь не погрунтували, через жару, через криволапість, неякісні матеріали.
В этом году делал фасад, правда пенопластом, 300 грн. работа и чуть меньше материалы. Материал по минвате конечно будет существенно дороже. Особенно если делать единственным нормальным Paroc.
В этом году делал фасад, правда пенопластом, 300 грн. работа и чуть меньше материалы. Материал по минвате конечно будет существенно дороже. Особенно если делать единственным нормальным Paroc.
Rockwoll как то странно обижен. Paroc дешевле Технониколь на проме выходит
Ще не робив, планую теж наступного року, маю аналогічно 1 поверх і фронтони. Ціна за роботу іде в районі 300 грн за метр. Коли рахуєте гроші за роботу то площу вікон не відкидайте, бо порахують відкоси і це +- те ж получиться. Додаткові витрати будуть на оренду лісів, також працівники беруть гроші за те щоб їх зібрати-розібрати. Взагалі робота+ матеріали піде 600-700 грн мінімум, бо вата фасадна норм треба( я собі буду 5 см, а 10 см ще дороще), клей дорогий, сітка, грунт і фарба дорогі для фасаду. Коли на 2-метровому провилі будуть 2 мм нерівності не сама більша біда, у родичів на фасаді через пів року фарба потріскалась до армуючої сітки, і прийшлось переробляти, заплатили ще раз за фасад тільки без мінвати, так і не вияснили чому, можливо десь не погрунтували, через жару, через криволапість, неякісні матеріали.
Порахуйте спочатку загальний бюджет ( робота і матеріали) , побачити різницю в ціні по утепленню 50 мм і 100 мм . То може вже не так і суттєво , але ж ефект утеплення 50 чи 100 мм є .
Порахуйте спочатку загальний бюджет ( робота і матеріали) , побачити різницю в ціні по утепленню 50 мм і 100 мм . То може вже не так і суттєво , але ж ефект утеплення 50 чи 100 мм є .
Процентна різниця в ціні не критична, та коли стіни із 30 см газобетону покладено на тонкі шви клею, армопояс і перемички утеплив 3 см стеродуром в процесі, то вважаю 5 см достатньо, та й не хочеться щоб дощ частіше замочував вітром стіни, і двері гаражу та хати щоб відкрити мудрувати прийдеться. Тепловтрат вистачає і крім стін, гроші лишні в утеплення фундаменту, стелі, ущільнювачі кращі... Та ідею 10 см мінвати не відкидаю.
Порахуйте спочатку загальний бюджет ( робота і матеріали) , побачити різницю в ціні по утепленню 50 мм і 100 мм . То може вже не так і суттєво , але ж ефект утеплення 50 чи 100 мм є .
Процентна різниця в ціні не критична, та коли стіни із 30 см газобетону покладено на тонкі шви клею, армопояс і перемички утеплив 3 см стеродуром в процесі, то вважаю 5 см достатньо, та й не хочеться щоб дощ частіше замочував вітром стіни, і двері гаражу та хати щоб відкрити мудрувати прийдеться. Тепловтрат вистачає і крім стін, гроші лишні в утеплення фундаменту, стелі, ущільнювачі кращі... Та ідею 10 см мінвати не відкидаю.
тут еще важен вопрос "точки росы", просчитайте, потому как вполне возможно, нужно вам таки брать больше 5 см. утеплителя...
Ще не робив, планую теж наступного року, маю аналогічно 1 поверх і фронтони. Ціна за роботу іде в районі 300 грн за метр.
Если в 300гр за м по работам получится вписаться будет не неплохо. Боюсь, конечно, что 300гр будет "робимо як усі" а если с минимальным соблюдением тенологии то цена выше будет. Но, как ориентир подходит и для оценки затрат подходит.
По окнам, лесам - я в курсе. По материалам, помню когда искал для утепления фасада в квартире, фирмы что материалы продают просто по объему очень быстро делают примерный просчет, сколько чего надо. Там сориентироваться не сложно.
у родичів на фасаді через пів року фарба потріскалась до армуючої сітки, і прийшлось переробляти, заплатили ще раз за фасад тільки без мінвати, так і не вияснили чому, можливо десь не погрунтували, через жару, через криволапість, неякісні матеріали.
Может материалы, я смотрю их очень много есть и цены разнятся существенно. По погоде пишут что в идеале рабочий день смещать на утро, с 4 до 12. Под прямым солнцем разве что дюбели ставить можно. Это я отметил, буду оговаривать с исполнителями, ну и хотелось бы весной начать, когда больше по погоде подходит.
Rockwoll как то странно обижен. Paroc дешевле Технониколь на проме выходит
Из того что я быстро посмотрел, по фасадным ватам по ценам Технониколь-Rockwool-Paroc выходит. Пока ориентируюсь на Rockwool, если не потяну по деньгам то там где кирпичные стены буду Технониколь брать, там где газоблок - Rockwool.
Аналогично, 30см газоблок, буду делать 5см ваты. Там где кирпич (дом+пристройка, поэтому разные материалы) буду делать 10см ваты.
тут еще важен вопрос "точки росы", просчитайте, потому как вполне возможно, нужно вам таки брать больше 5 см. утеплителя...
Посчитать не сложно, калькуляторов много. Но 30см газоблок +5см ваты - даже без расчета можно сказать что там все впорядке с точкой росы будет. А еще учтем, что зимы становятся теплее. Производитель газоблока вообще заявляет что 40см для нашего климата достаточно и без утепления.
У нас в проекте (многоэтажный дом сейчас стройка) базальтовая вата 130 мм на 250 мм кирпичной стене. Иначе не проходит по энергоэффективности.
У нас в проекте (многоэтажный дом сейчас стройка) базальтовая вата 130 мм на 250 мм кирпичной стене. Иначе не проходит по энергоэффективности.
Многоэтажный дом КМБ. 2016г ввод в эксплуатацию. Нижние этажи 400мм газоблок, верхние 300 (пересчитали что и так хватит, хотя по проекту было 400, насколько честно - хз) плюс 50мм вата (по вате тоже неясно, то ли сначала было 400мм без ватаы а пересчитали на 300мм+50вата). Но это тоже реальный дом.
Но, если цель попасть в нормы или под утепление будет браться льготный кредит - тогда да, надо заказывать расчет с конкретными материалами.
з дозволу автора - а якщо будинок з цегляною стіною, 42-43 см десь, стіна подвійна з порожниною між цеглою - на яку товщину утеплювача, конкретно мінвати, слід дивитися?
з дозволу автора - а якщо будинок з цегляною стіною, 42-43 см десь, стіна подвійна з порожниною між цеглою - на яку товщину утеплювача, конкретно мінвати, слід дивитися?
А зачем в этом случае утепление ватой?
Как я понимаю, внешний ряд кирпича это лицевой (дорогой и красиво/ровно уложенный кирпич). Двойную стену делали с целью утепления и чтобы внешний ничем утеплеять не надо было. Т.е. такая стена делалсь чтобы оставить фасад кирпичным. Читал еще, внутрь перлитовый песок засыпают (между стенками) для утепления. На этапе строительства разумеется.
Утеплял пенопластом 10см в прошлом году, работа 200грн м, материал 160грн м, итог 150кв м 54тис грн, в етом году затянул барашеком работа вышла 70грн, материал вышел 80грн м кв(kreisel)
з дозволу автора - а якщо будинок з цегляною стіною, 42-43 см десь, стіна подвійна з порожниною між цеглою - на яку товщину утеплювача, конкретно мінвати, слід дивитися?
А зачем в этом случае утепление ватой?
Как я понимаю, внешний ряд кирпича это лицевой (дорогой и красиво/ровно уложенный кирпич). Двойную стену делали с целью утепления и чтобы внешний ничем утеплеять не надо было. Т.е. такая стена делалсь чтобы оставить фасад кирпичным. Читал еще, внутрь перлитовый песок засыпают (между стенками) для утепления. На этапе строительства разумеется.
будинок не новий, а з 80х - здається в 84 побудований. зовнішня стіна - така ж цегла що і внутрішя. тобто ззовні штукатурка, вона ж шуба. тому і цікавлюся утепленням - щоб при однаковій потребі в паливі мати вищу температуру в будинку==>комфорт, а можливо і певну економію в плані опалення.
Мій товариш утеплив такий будинок пінопластом 50 мм. Ефект дуже відчутний і влітку і взимку. Економія на газ значна.
Мій новозбудований будинок з газоблоку 375 мм також є потреба в утепленні. Я планую 50 мм пінопласт. Ватою 100 мм техноніколь утеплився мій сусід. Тепер в його хаті збиток вологи та потіють вікна, при тому що вентиляція присутня у вигляді стояка з гільзовкою на вулицю як камінна вихлопна труба.
Мій товариш утеплив такий будинок пінопластом 50 мм. Ефект дуже відчутний і влітку і взимку. Економія на газ значна.
Мій новозбудований будинок з газоблоку 375 мм також є потреба в утепленні. Я планую 50 мм пінопласт. Ватою 100 мм техноніколь утеплився мій сусід. Тепер в його хаті збиток вологи та потіють вікна, при тому що вентиляція присутня у вигляді стояка з гільзовкою на вулицю як камінна вихлопна труба.
50 мм мало, поймаешь точку росы, из того что я считал сам и просил посчитать специалистов нужно на газобетон 100 мм и псб-35, что собственно я и сделал.
а почему сразу не строили из ГБ 50см без утепления?
а почему сразу не строили из ГБ 50см без утепления?
Так где его найти? У нас то и обычный нужно заказывать с осени на весну, иначе потом можно пролететь. Строительный бум.
Упс, не знал... я в 2016 строился, взял 50см, чтобы потом не возиться с утеплением.
Мій товариш утеплив такий будинок пінопластом 50 мм. Ефект дуже відчутний і влітку і взимку. Економія на газ значна.
Мій новозбудований будинок з газоблоку 375 мм також є потреба в утепленні. Я планую 50 мм пінопласт. Ватою 100 мм техноніколь утеплився мій сусід. Тепер в його хаті збиток вологи та потіють вікна, при тому що вентиляція присутня у вигляді стояка з гільзовкою на вулицю як камінна вихлопна труба.
У пенопласта паропроницаемость ниже, чем у минваты, будет еще хуже. Причина влаги у соседа скорее всего в неправильной штукатурке - штукатурка должна быть тоже с большой паропроницаемостью. По факту может выйти дешевле утеплится газоблоком D150, чем правильно минватой + штукатуркой.
Утеплял пенопластом 10см в прошлом году, работа 200грн м, материал 160грн м, итог 150кв м 54тис грн, в етом году затянул барашеком работа вышла 70грн, материал вышел 80грн м кв(kreisel)
Ок, спасибо. На Kreisel я сейчас и смотрю, вроде нормальный середнячок да и мне им утепление квартиры делали пару лет назад, все ок.
PS. Пенопласт я не хочу: и на газоблок его не рекомендуют (ставят, вроде стоит без проблем если газоблок давно положили, но рисковать не охота) и горючий и по экологии базальтовая вата чуть лучше. Хотя по цене пенопласт и вата просто в разы.
Мій товариш утеплив такий будинок пінопластом 50 мм. Ефект дуже відчутний і влітку і взимку. Економія на газ значна.
Мій новозбудований будинок з газоблоку 375 мм також є потреба в утепленні. Я планую 50 мм пінопласт. Ватою 100 мм техноніколь утеплився мій сусід. Тепер в його хаті збиток вологи та потіють вікна, при тому що вентиляція присутня у вигляді стояка з гільзовкою на вулицю як камінна вихлопна труба.
50 мм мало, поймаешь точку росы, из того что я считал сам и просил посчитать специалистов нужно на газобетон 100 мм и псб-35, что собственно я и сделал.
Ключевое какой толщины и плотности сам блок. На блок 375-й 400 плотности 100 пенопласта перебор по всем расчетам. На 300-й если блок 500-й то 100мм. согласен, но по нормам достаточно 50 мм. И точка росы в самом блоке может возникнуть при -15 и ниже.
Пенопластом утеплять частный дом можно. Блогер по газоблоку целые передачи этому посвятил. Но там фишка что делать это нужно на сухой блок. А это не всегда может получиться. Я за утепление просто тем же блоком 150 плотности. На частном доме.
Мій товариш утеплив такий будинок пінопластом 50 мм. Ефект дуже відчутний і влітку і взимку. Економія на газ значна.
Мій новозбудований будинок з газоблоку 375 мм також є потреба в утепленні. Я планую 50 мм пінопласт. Ватою 100 мм техноніколь утеплився мій сусід. Тепер в його хаті збиток вологи та потіють вікна, при тому що вентиляція присутня у вигляді стояка з гільзовкою на вулицю як камінна вихлопна труба.
У пенопласта паропроницаемость ниже, чем у минваты, будет еще хуже. Причина влаги у соседа скорее всего в неправильной штукатурке - штукатурка должна быть тоже с большой паропроницаемостью. По факту может выйти дешевле утеплится газоблоком D150, чем правильно минватой + штукатуркой.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Немного офтоп
Ватою 100 мм техноніколь утеплився мій сусід. Тепер в його хаті збиток вологи та потіють вікна, при тому що вентиляція присутня у вигляді стояка з гільзовкою на вулицю як камінна вихлопна труба.
Пусть сосед поставит приточновытяжной рекуператор. Была проблема у родителей в пристроенной кухне и кабинете, правда там как таковой вентиляции не было. Проблема вылезла после установки МПОкон и утеплении пенопластом. Родителям ставил, уже не помню название, какие-то дешёвые, что в районе 3000 грн. Себе поставил в каждую комнату Венто.
Посчитать не сложно, калькуляторов много. Но 30см газоблок +5см ваты - даже без расчета можно сказать что там все впорядке с точкой росы будет.
не будет. как раз калькуляторы это и показывают.
Посчитать не сложно, калькуляторов много. Но 30см газоблок +5см ваты - даже без расчета можно сказать что там все впорядке с точкой росы будет.
не будет. как раз калькуляторы это и показывают.
При каких параметрах внутри помещения и на улице. При 40 процентах влажности и 23 внутри помещения. На улице -15 нет тоски росы. Вечером пару скринов скину
Посчитать не сложно, калькуляторов много. Но 30см газоблок +5см ваты - даже без расчета можно сказать что там все впорядке с точкой росы будет.
не будет. как раз калькуляторы это и показывают.
При каких параметрах внутри помещения и на улице. При 40 процентах влажности и 23 внутри помещения. На улице -15 нет тоски росы. Вечером пару скринов скину
разность влажностей в доме и на улице?
...
не будет. как раз калькуляторы это и показывают.
При каких параметрах внутри помещения и на улице. При 40 процентах влажности и 23 внутри помещения. На улице -15 нет тоски росы. Вечером пару скринов скину
разность влажностей в доме и на улице?
Скрин с программы роквул. Для газика 500- й плотности такая конструкция не пройдет Расчет по ДБН. Самый холодный месяц. Ну и на влажность можно глянуть
Ну и стена
Ну и учитывая современные проекты с панорамными окнами, их количеством смотрел бы в их сторону. Там основные потери. Ну а стена 300 блока +50 утеплителя работает. Если любители +28 в доме то да точка росы выпадет, но это еще и при высокой влажности
не будет. как раз калькуляторы это и показывают.
Тут не о чем особо спорить, берется калькулятор и показывается. Причем у меня ещё вентиляцие есть -> влажность зимой весьма низкая.
Я выше писал, есть пример реального многоквартирного дома где стена 300мм газоблок +50 ваты. С учётом что это монолит, газоблок там возможно с юменьшей плотностюи чем у меня стены в доме. Там, надеюсь, не а онлайн калькуляторе считали.
Для своего дома 5см ваты планировалось изначально, да и если на улице -15..-20 будет в доме максимум 18..20 планирую поддерживать, ну и спортивный костюм +20 как по мне полностью комфортная температура.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Смотря для чего можно. Для того, чтобы газоблок не раскрошился - да, а чтобы не было проблем с влажностью внутри при пенопласте нужна совсем другая вентиляция, зачастую принудительная. И эта самая вентиляция вносит существенный вклад в теплопотери.
скажем так не рекомендуется газоблок утеплять ЭППС, но на практике делают и нормально -)
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Смотря для чего можно. Для того, чтобы газоблок не раскрошился - да, а чтобы не было проблем с влажностью внутри при пенопласте нужна совсем другая вентиляция, зачастую принудительная. И эта самая вентиляция вносит существенный вклад в теплопотери.
Та для всего можно, уже эту легенду выдуманную продавцами ваты давно разоблачили. В Европе я лично видел как с домов массово снимают вату и лепят пенопласт, а новые дома так и вовсе утепляют только пенопластом. Я спецом подходил в прошлом году в Вене к местным строителям на объекте спрашивал так как было интересно. Куча разъяснений от специалистов, в спец. литературе. Но они все очень тупые как известно, а вот безымянный блогер топящий за вату тот умней все конечно же.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Смотря для чего можно. Для того, чтобы газоблок не раскрошился - да, а чтобы не было проблем с влажностью внутри при пенопласте нужна совсем другая вентиляция, зачастую принудительная. И эта самая вентиляция вносит существенный вклад в теплопотери.
Та для всего можно, уже эту легенду выдуманную продавцами ваты давно разоблачили. В Европе я лично видел как с домов массово снимают вату и лепят пенопласт, а новые дома так и вовсе утепляют только пенопластом. Я спецом подходил в прошлом году в Вене к местным строителям на объекте спрашивал так как было интересно. Куча разъяснений от специалистов, в спец. литературе. Но они все очень тупые как известно, а вот безымянный блогер топящий за вату тот умней все конечно же.
Мягко говоря не совсем правда. И да даже у них где требуется группа горючести то нет. При этом пенополистирол даже в Польше уже есть "паропроницаемый" что на глаз не очень то и заметно.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Смотря для чего можно. Для того, чтобы газоблок не раскрошился - да, а чтобы не было проблем с влажностью внутри при пенопласте нужна совсем другая вентиляция, зачастую принудительная. И эта самая вентиляция вносит существенный вклад в теплопотери.
Та для всего можно, уже эту легенду выдуманную продавцами ваты давно разоблачили. В Европе я лично видел как с домов массово снимают вату и лепят пенопласт, а новые дома так и вовсе утепляют только пенопластом. Я спецом подходил в прошлом году в Вене к местным строителям на объекте спрашивал так как было интересно. Куча разъяснений от специалистов, в спец. литературе. Но они все очень тупые как известно, а вот безымянный блогер топящий за вату тот умней все конечно же.
Я где-то сказал за вату? Пока вижу "Баба Яга против". Если делать все правильно, то газоблок лучше утеплять газоблоком же.
Этот баян по пенопласту уже 100 раз проходили. Всё можно. Только блок должен год постоять.
Смотря для чего можно. Для того, чтобы газоблок не раскрошился - да, а чтобы не было проблем с влажностью внутри при пенопласте нужна совсем другая вентиляция, зачастую принудительная. И эта самая вентиляция вносит существенный вклад в теплопотери.
Та для всего можно, уже эту легенду выдуманную продавцами ваты давно разоблачили. В Европе я лично видел как с домов массово снимают вату и лепят пенопласт, а новые дома так и вовсе утепляют только пенопластом. Я спецом подходил в прошлом году в Вене к местным строителям на объекте спрашивал так как было интересно. Куча разъяснений от специалистов, в спец. литературе. Но они все очень тупые как известно, а вот безымянный блогер топящий за вату тот умней все конечно же.
а причем тут легенда? у ГБ ключевая проблема - влага, которую надо отводить. при средней температуре в помещении 22 градуса и влажности в 50% точка росы будет на 11 градусах. выше влажность - выше точка. калькулятором смотрим где находится точка и думаем над двумя вещами - где она будет при уплеплителе определенной толщины и как она оттуда уйдет.
а так как большинство делает фасады из пароНЕпроницаемой штукатурки (так гораздо дешевле), то и лепят пенопласт так чтобы попасть точкой росы в него, а не газоблок.
а можно сделать ватой и закрыть паропроницаемым фасадом - потеплело снаружи, точка росы сдвинулась, утеплитель высох...
Тут я думаю что надо учитывать финансовое состояние застройщика. Каждый знает на что способен. И, например построить дом из Гб , утеплить его пенопластом и жить, или построить дом из Гб и ждать 10 лет пока появятся (если появятся) деньги на супер утеплитель и супер фасадку. Вот в чем вопрос. Кто строится из последних сил в 50 тот ещё в доме спокойно пожить хочет.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
