autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Батареи чугунные! Куда??? (2/2)

Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: dimaden]
      17 июня 2009 в 14:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В Авизо (и т.п.) всегда было полно объяв как о покупке, так и продаже
У меня кадата забирали самовывозом по первому свистку.




А в каком хоть разделе АВИЗО, навскидку, а то я найтить не могу, однако.....




шото типа ремонт - инж системы - отопление
и там же раздел "спрос"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: autoservice]
      17 июня 2009 в 14:24 Гілками

В ответ на:

выше теплоемкость плюс слабее конвекция



Это по физике или по фен-шую?
Температура и объем теплоносителя регулируется?
При одинаковой мощности конвекция будет одинаковая.
А теплоемкость ващще пофиг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4770
С нами с 04.03.2005

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: autoservice]
      17 июня 2009 в 14:43 Гілками

В ответ на:

оки, у меня 2 батареи по 8 вроде секций.




Неприятность эту мы переживем ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: AZC_]
      17 июня 2009 в 15:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

выше теплоемкость плюс слабее конвекция



Это по физике или по фен-шую?
Температура и объем теплоносителя регулируется?
При одинаковой мощности конвекция будет одинаковая.
А теплоемкость ващще пофиг.




Ой. Я конечно не теплофизик, однако у меня есть свои взгляды на мир батарей.
Теплоемкость у чугуния ниже. (0.93 - алюминий и 0.47 - сталь). Однако веса больше. Теплоемкость играет роль только при нагреве и остывании батареи. Насчет конвекции - сильно зависит от самой формы батареи. Чем эффективнее будет происходить нагрев конвекционного носителья - тем быстрее будет идти конвекция и зависит не только от мощности излучения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
NL
Сообщения: 1345
С нами с 01.11.2001

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: Alex_Ukraine]
      17 июня 2009 в 16:05 Гілками

недавно менял у родителей, так самовыносом забрали слесари (которые устанавливали).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: AZC_]
      17 июня 2009 в 22:43 Гілками

при чем тут фен-шуй? батареи с хорошей конвекцией греют воздух, чугунные дают больше лучевое тепло.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: autoservice]
      18 июня 2009 в 10:54 Гілками

В ответ на:

при чем тут фен-шуй?



Оч часто люди принимают за истину тексты из сомнительных источников, игнорируя здравый смысл или элементарные знания уровня школьного курса.

К примеру, пресловутая "теплоемкость" чугунных батарей. С тем же успехом можно занести в помещение большую гирю и утверждать, что она благотворно влияет на регулирование микроклимата.

В ответ на:

батареи с хорошей конвекцией греют воздух, чугунные дают больше лучевое тепло.




При одинаковой температуре теплоносителя и при одинаковой мощности разницы не будет.
Хочешь больше лучевой компоненты - нужен высокотемпературный источник.

Да и чем не угодила конвекция.. Она будет при апсолютно любых раскладах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: AZC_]
      18 июня 2009 в 23:02 Гілками

спорить не будем. так как спор из разряда "что лучше, металлопластиковые или деревянные окна" и "массив дуба или ламинат".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: autoservice]
      19 июня 2009 в 10:45 Гілками

В ответ на:

спорить не будем. так как спор из разряда "что лучше, металлопластиковые или деревянные окна" и "массив дуба или ламинат".




Если ты действительно думаешь, что это из того же разряда, то не будем.

Чиста для справки:
мощность теплового излучения зависит только от температуры
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00078/46100.htm
Поэтому при равной мощности и одной температуре теплоносителя .. карочи, блажен, кто верует в рекламные буклеты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: AZC_]
      19 июня 2009 в 17:23 Гілками

конвекция зависит от площади поверхности, которая контактирует. у стального радиатора площадь больше, чем у чугунного, а масса и количество теплоносителя меньше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2194
С нами с 05.02.2009

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: KX]
      21 июня 2009 в 13:23 Гілками

Сдал сегодня на Ватутина,9 как чермет по 40 коп/кг. Аж 40 грн получил

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: autoservice]
      22 июня 2009 в 12:22 Гілками

В ответ на:

конвекция зависит от площади поверхности, которая контактирует. у стального радиатора площадь больше




И площадь излучения тоже больше, не правда ли? Прямопропорционально. Не надо себя обманывать - лучевая компонента низкотемпературных приборов незначительна. Думаю, 10..15%. А что с лучами дальше происходит? Они нагревают блишайшие стены, шторы, и пр. а там опять всё снимается конвекцией.

Ващета неясна задача. Могу предположить, что целью является снижение скорости конвективных потоков, чтоб они якобы пыль не раздували.
Ну тагда надо наоборот:

1) Снизить теплопотери, чтобы нужна была меньшая мощность. Типа утеплпение, ну и прочие мероприятия типа вентиляции с рекеуперацией.
2) Наоборот, прибор с максимально большой площадью, для снижения температуры и автоматической регулировкой. Тогда при одинаковой мощности единицу времени будет проходить бОльшая масса с меньшей скоростью.
3) Если речь о пыли, то эти чугунки - знатные пылесборники, которые трудно мыть. Выбирать надо такой радиатор, который легко вымыть/вытереть.

Ну и на досуге подумать, - какая конвекция от телка, лампочек, и пр. И скока на них пыли. И скока там горит этой пыли.
Скорость конвективных потоков от батарей - мене 0,1 м/с. То же самое от перемещений людей, дверей, ближе к вентканалам, и т.д.
Если речь действительно о пыли, то я бы фильтровал приточный воздух, ибо воздух у нас очень грязный везде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: AZC_]
      23 июня 2009 в 20:00 Гілками

задача - малобюджетное лучевое отопление. стены воздух почти не греют. % лучевого в чугунках на порядок выше чем в металлических. к тому же можно их вмуровать в стены.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: Alex_Ukraine]
      23 июня 2009 в 20:10 Гілками

Пасиба за инфо, в случае кризиса почищу гараж

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: autoservice]
      24 июня 2009 в 11:03 Гілками

В ответ на:

задача - малобюджетное лучевое отопление. стены воздух почти не греют. % лучевого в чугунках на порядок выше чем в металлических. к тому же можно их вмуровать в стены.




Специально полез, посмотрел в учебнике для ПТУ: чугунные батаери через конвекцию отдают более 80% мощности. Где какой порядок? Я ж дал ссылку по физике - лучевая компонента зависит только о температуры. Вот вся площадь, которую ты видишь визуально в зависимости от температуры дают тебе эти менее 20 процентов теплового. У всех радиаторов это будет примерно похожие (и очень маленькие) цифры.

Замуровывать в стены надо трубы водяного теплого пола (c учетом некоторых нюансов).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
матриархат **
EC
Сообщения: 30946
С нами с 27.04.2007

Re: Батареи чугунные! Куда??? [Re: autoservice]
      25 июня 2009 в 16:22 Гілками

В ответ на:

оки, у меня 2 батареи по 8 вроде секций.



Новые? Давай Фото - поменяемся, у меня новьё чугун 10 секций, одна пока


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
1 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9648

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія