В ответ на: Дом хорший, у меня такой, за время жары еще ни разу кондиционер не понадобился + правильное расположение окон. Перепланировку лучше сразу узаконить - потом будет очень дорого. Гипсовые блоки нормальный материал для межкомнатных перегородок, а мебель вешают даже на гипсокартон. Пока прораб далеко с объекта не ушел, поинтересуйся, где лежат в полу трубы отопления и какой системы. Обычно КГС экономя на трубах пускает их не как нормальные люди 10 см от стены, а по кратчайшему расстоянию (экономят). Потом если ложишь паркетную доску или массив по правильному на фанеру, дюбель обязательно эту трубу найдет!
таки да, дом КГС-кий прораб еще никуда не делсо - я так понимаю, что они еще где-то месяц будут "околачиваться" - смотреть, кому бы из жильцов ремонтик сделать
Окна вроде нормально расположены: в одной части квартиры солнце с утра, в другой - после обеда. Хотя, навреное, 1 или 2 кондера поставить придется...
Про трубы намек понял, щас как раз вспоминаю, что в ванной труба отопления как-то странно "выныривает" из стяжки как раз посреди дверного проёма Кстати говоря, это может быть еще одним поводом к переделке стяжки на полу... Кстати, а имеет ли смысл сделать отопление пола в комнатах (в ванной/туалете и на кухне в рабочей зоне есть мысль сделать принудительное электрическое) за счет "домового" отопления, раз все равно труба отопления от стояка проложена к радиаторам в полу?
Теплый пол сделать можно, только холопотно это: стяжку снимать, регулировать температуру отдельно в полах. Поясню. Температура теплоносителя в системе доходит до 65 градусов, Комфортная температура теплого пола до 30. Плюс работать они будут только в отопительный сезон. Себе в квартире сделал электрические, а отопление все переделал на металопластик + сменил радиаторы на биметал (были чугунные ). Если дом не дал усадку - штукатурка зимой-весной потрещит в характерных местах: под оконными проемами и в местах примыкания кирпичных перегородок к несущим элементам. Так что имей в виду при выборе материала на отделку стен. З.Ы. Дом часом не на Позняках?
В ответ на: Теплый пол сделать можно, только холопотно это: стяжку снимать, регулировать температуру отдельно в полах. Поясню. Температура теплоносителя в системе доходит до 65 градусов, Комфортная температура теплого пола до 30. Плюс работать они будут только в отопительный сезон.
ну я так понимаю, что при прокладке теплых полов от основной системы отопления нужно также продумывать установку регуляторов температуры, хотя тогда это также будет относится и к батареям... то, что будут только в отопительный сезон работать - не смущает
В ответ на: Себе в квартире сделал электрические, а отопление все переделал на металопластик + сменил радиаторы на биметал (были чугунные ). Если дом не дал усадку - штукатурка зимой-весной потрещит в характерных местах: под оконными проемами и в местах примыкания кирпичных перегородок к несущим элементам. Так что имей в виду при выборе материала на отделку стен.
ну я электрику собираюсь делать в кухне/ванной/туалете. Отопление у меня, по-моему, уже металопластик или тип таво. радиаторы вроде норм, хотя я не уверен, что биметалл (буим торбить прораба и Ко ) Надеюсь, что усадка дома будет минимальной. Кстати, а какой в данном случае материал для отделки стен лучше выбрать (на случ если дом даст усадку)?
По поводу материала на стены: а) эконом - вариант - обои точно не треснут б) декоративные штукатурки (предпочитаю ойкос - экологично, красиво, неординарно) причем метод нанесения предполагает возможность локального ремонта: "хаос" в ottchento и "рваный камень" в marmorino. Если покраска, то трещины расшиваются, шпаклюются и перекрашивается ВСЯ плоскость.
В ответ на: По поводу материала на стены: а) эконом - вариант - обои точно не треснут б) декоративные штукатурки (предпочитаю ойкос - экологично, красиво, неординарно) причем метод нанесения предполагает возможность локального ремонта: "хаос" в ottchento и "рваный камень" в marmorino. Если покраска, то трещины расшиваются, шпаклюются и перекрашивается ВСЯ плоскость.
Если не последний этаж - штукатурка-шпаклевка-покраска/обои. ГКЛ быстрее, но дороже (если не кривыми руками) и в случае затопления соседями сверху (лучше быть к этому готовым сразу )может деформироваться. Из личного опыта - после перепланировки (беспощадной) кухня и санузлы поменялись местами. Сделал там натяжные потолки. И не пожалел. Неделю назад из места примыкания натяжного потолка и стены на кухне пошла сначала капля за каплей, а потом веселый ручеек . Был оперативно найден дежурный сантехник, телефон соседа сверху. Сосед сначала говорил, что стояки перекрыты и ыщите выше, но будучи нормальным челеовеком прислушался к аргументам и посреди ночи приехал. Окакзалось его бандерлоги не плотно закрыли кран на стояке и у него стояло 3 см воды по всей прихожей. С натяжного потолка воду слил элементарно, а правильная штукатурка была протерта ветошью и все.
Вообще, делая не первый раз ремонт "для себя", приведу пример двух концепций: а) срочно-недорого - обои, ламинат, гипсокартон, плитка "до 100 грн." сантехника "все по 100 USD", смесители до 300 грн. белорусские двери, электрофурнитура до 10 грн. за розетку/выключатель. Соответственно подбирается рабочая сила. Ремонта такого хватит на 2-3 года. Потом либо денег насобирал на новый, либо купил новое жилье . б) надолго-качественно-эргономично. Обычно выливается в 50% стоимости квартиры (с мебелью и встроенной бытовой техникой, элементами декора).
Сейчас сделал вариант Б в квартире, и делаю вариант из А в Б в доме. Есть и положительные моменты в кризисе - закончу личные дела.
а скока щас нормальный ремонт будет стоить за 1 кв.м.? без учета сантехники/мебели/техники, ибо тут имхо уже местами можно "подкроить" (потом более безболезнено поменять)
вопросы: - а каком порядке оптимальнее проводить строительные работы? - где оптимальнее покупать строй-материалы, делать самому или строители под моим контролем?
ну и ваще, если какие полезные комментарии/советы по сабжу будут - велкам
Как показал личный опыт, лучший дизайнер - ты сам. Нарисовали мне два эскиза по существующей планировке и три с перепланировками разной тяжести. Посмотрел, подумал, обсудили с женой. Вроде бы все поравильно, по канонам архитектуры, но не то. Имея непосредственное отношение к строительству, загнал бригаду бандерлогов, снесли все перегородки, нарисовали варианты мелом на полу ( ну нет у женщин 3d - акселератора ). После утверждения концепции перепланировки идет расстановка мебели, это задает месторасположение и светоточек и розеток, потом определяем материал напольного покрытия для выведения всех полов в один уровень. Далее идет разводка электрики, сантехники, меди и кабелей под кондиционирование, воздуховодов под вытяжки и соответственно профиля под гипсокартон (стены и потолки). Ну и собственно отделка .
З.Ы. Ремонт на финальной стадии - если интересно, покажу и расскажу пока в отпуске.
В ответ на: а скока щас нормальный ремонт будет стоить за 1 кв.м.? без учета сантехники/мебели/техники, ибо тут имхо уже местами можно "подкроить" (потом более безболезнено поменять)
Около 500 USD за м2 + мебель. Возьмем для примера 1 комнатную на 50 м2: 1) Подготовительные работы - перенос перегородок, отбивка кривых откосов, выравнивание полов, ревизия стояков (пришлось менять часть канализационного стояка - заводской брак) - 2000 2) Электрика - щиток с автоматами, защитами и т.п. 400, разводка ок 300 м проводов, подрезетники, распредкоробки и пр. - 600. Телефон-телевизор-итернет-домофон - 400. 4) Кондиционирование 800 за аппарат + 150 работа 5) Замена подоконников - если есть возможность, то на мраморные - 500 6) Штукатурные работы - обычно переделывают ВСЕ поверхности, т.к. совковый ГОСТовский допуск 2 см на 2,80 стене неприемлем - 2500-3000. Если умельцы обещают вытянуть шпаклевкой - гнать взашей. Только штукатурка по маякам или струне дают гарантию ровных стен. 7) баспещаная накрывка - те же сумма 2500 - 3000 если под декоративную штукатурку или покраску и вдвое меньше если под обои. 8) потолки - покраска+багет = 400 9)двери - входная металл - 600 - 800, межкомнатные 4 Х 600 = 2400 массив сосна отборная практически без сучков. 9)стены - от 10 до 40 за м2 (120 м2 в нашем случае)= 1200 - 3600 10)Полы - массив дуб или приличная трехслойная паркетная доска+фанера(не менее 10 мм)+дюбеля+клей+работа = 3000 - 4500 11) санузел раздельный - плитка, теплый пол, вытяжки, сантехфаянс, смесители - 2000-3000 12) Электрофурнитура - легранд вилена, рекомендую, с работой 25 точек 350 13) Светильники - 7 точек - 1200 14) кухня+вытяжка+мойка+техника - 2000-3500 Вобщем где-то так. Получим оч хороший ремонт, которого хватит надолго. Далее планируем бюджет и урезаем отдельные разделы, либо все пропорционально . Главное не допустить значительных перекосов - напр дорогой паркет и обои под покраску. Есть другой вариант - отталкиваться от бюджета, но это тема отдельного разговора.
В любом случае наличие финансового плана, проекта (или четкого понимания чего хочешь) и 75% от суммы необходимо для начала ремонта.
Правильная последовательность и организация выполнения работ - это предмет "Технология строительного производства" в строительном техникуме, ни больше ни меньше . А вот как получить жилище, подходящее для конкретного человека/семьи - этому невозможно научить. Надо самим потрудится. Тут есть два аспекта: что хочу получить? и сколько готов потратить? При правильном ответе на эти вопросы, все остальное - дело техники, ведь хорошее начало - это середина конца. И не надо бояться парадоксальных решений (с). Если вам так удобно и комфортно, и это технически реализуемо, то в каноны, архитектурные нормы и мнения "экспертов"! Начало: определение требований членов семьи, их образа жизни и привычек. Пример: семья из 2-х человек, график работы "как мне удобно", командировки, гостепреимство вплоть до гостеночевок, но в то же время наличие "неприкасаемой" территории. Много нажитых непосильным трудом вещей и аллергия на шкафы-купе и стенки совкового типа. Имеем: двушка современной планировки 74м2, раздельный санузел, неудобная прихожая-холл, довольно просторная кухня. Для снятия ограничений и бОльшего полета творческой мысли сжигаем мосты - тотальный снос всех перегородок (КРОМЕ НЕСУЩИХ). Делим квартиру на две зоны: жилую (ночную) и приемную (дневную). Располагаем первую дальше от входа, вторую ближе, все это корректируем с учетом расположением несущих элементов. Результат. Жилая зона: спальня 19 м2; санузел хозяйский ванная комната 7 м2 с панорамным окном, ванной на подиуме, зеркалом 2,10 на 1,2 м и выводом под ТВ ; гардеробная - отдельная комната 5 м2 со своей принудительной вытяжкой(от пыли и сырости); балкон (4м2) утеплен и проведено отопление - под "кабинет": компьютерный стол, принтер, факс, бумаги для работы. Приемная зона: отбитый в неравном бою с соседями и ЖЕК кусок тупикового общего коридора ок 2 м2 (тамбур + 2 бронедвери); студио (30 с лишним м2) - кухня, столовая, "зал для приемов" все в одном объеме со своим зонированием (от входа): кухня, столовая, зона ТВ\мягкая мебель\гостевые спальные места, "интим" ( не то, что вы подумали!) два кресла у окна, разделены журнальным столиком. Каждая из зон имеет свое решение по освещению, сообразно его назначению. Гостевой санузел с душевой кабиной собственного производства - стены в пол кирпича, облицовка стеклянной мозаикой на стенах и противоскользящей на полу. Сейчас начал узаканивать перепланировку, благо в штате имеется специально обученный человек.
Если заказать в правильном месте, то все получается (не буду рассказывать, сколько накручивают только на фурнитере и столешнице ). А техника сама по себе может столько стоить. Себе ставил горение ора-ита. Приведена сумма, за которую возможно получить приемлемый результат. Видел месяц назад в "Будмайдане" очень приличный выставочный образец с вытяжкой элика 80 ОМ (1500 USD) с техникой за 20 тыс. грн. Шкафы не делал - гардеробная комната со стеллажами из ДСП 15мм. площадь полок ок 25м2+трубы для верхней одежды за 5тыс.грн.
1)Дизайн-проект(или,для удешевления по журналу,инету.Выбираете картинку...) 2)Оценка помещения: -нужна ли замена существующих коммуникаций; -сантехника и отопление(где будут стир.маш.,бойлер(?),полотенцесушитель и т.д.) ; -эл.сети(где будут эл.приборы,люстры,светильники,комп.,конд. и т.д.) ; -проверка стен,потолка,пола на дефекты(как визуально,так и с составлением акта дефектов строит.конструкций) ; 3)Составление сметы: -согласование ее же. Все взаимосвязано. Поставка материала-подъем(лифт работает?)-кто будет доставлять?Вы? очень много вопросов... Спрашивайте,можно в личку,помогу(если время бУ )
делал недавно родственникам кухонку из нормальной комплектухи, 2400 длина, прямая, так вот материал по закупочным ценам потянул 1 куе ровно, причем кухонка без особых наворотов, так, доводка только да парочка тандемов. за порезку, сборку, монтаж денег не брал. техника и мойка потянула еще 1,7 куе без посудомойки. итого 2,7 куе, но в новострой ставить кухню как в хрущевку ведь не будешь, там метра 4 выйдет минимум (у меня 5,5 вышло). так что влезть в 2-3,5 можно только без техники.
неа, обычные фасады из МДФ-профиля с вставкой из ДСП 10мм в цвет корпуса. Профиль АГТ, сборка наша. относительно недорогие фасады, позволяют в широких пределах играться с цветовой гаммой профиля и вставки (двумя цветами не ограничивается, до десятка цветов в 1 фасаде можно использовать), и имеют хорошие эксплуатационные характеристики. скифовские попроще будут. пс-кроме этих и скифовских двухцветные еще можно сделать из ДСП, бывают двухцветные фасады из МДФ-ламинированного (второй цвет наносят краской), деревянные, крашенные и пластиковые тоже можно сделать в несколько цветов.
2) Электрика - щиток с автоматами, защитами и т.п. 400, разводка ок 300 м проводов, подрезетники, распредкоробки и пр. - 600. Телефон-телевизор-итернет-домофон - 400.
на сколько понимаю отделка в новом доме предстоит. Там щиток уже собран. если проектанты и заказчики не сэкономили добавить пару точек или перенести вот и все работы по электрике в новой квартире