autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Автономное отопление - электрика, реально ? (2/3)

старый писатель ****
Киев
Сообщения: 924
С нами с 08.10.2002

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Вредный Хряк]
      21 октября 2009 в 12:26 Гілками

В ответ на:

а сколько именно запасу и на какую площадь помещения?




Всего на офис дали 25 квт. Площадь 100 м2. 5 компьютеров 2 кондея.

Вопрос не в экономии - дом новый, жек свой, от централизованного отопления отказаться не проблема. Киевенерго ведет себя так как будто решило разогнать всех клиентов юр. лиц. требуя абсолютно отвязанные от реальности суммы, да еще и предоплатой за всю зиму и многие владельцы офисов отказались платить. А офисы разводкой завязаны друг на друге.

P.S. По инфе которую слышу от друзей-знакомых многие юрики в этом году послали [*****] Леню с его дружками и будут топиться сами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: gondrab]
      21 октября 2009 в 12:38 Гілками

http://tsn.ua/bin/tv/?media_id=102038
Вот как раз этому пример.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: gondrab]
      21 октября 2009 в 12:43 Гілками

В ответ на:

Всего на офис дали 25 квт. Площадь 100 м2. 5 компьютеров 2 кондея.

Вопрос не в экономии - дом новый, жек свой, от централизованного отопления отказаться не проблема. ..



ти ще думаєш?Повинно вистачить ввідної потужності.Взимку наргівать будете а літом охолоджувать
пс: думаю років через 3-4 почнеться таки ця довбана реформа жкг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Михаил_N]
      21 октября 2009 в 14:28 Гілками

Поставлю вопрос по другому. Хочу платить за отопление, когда оно есть, т.е. только в отопительный сезон, а не круглогодично. Такое реально сделать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 924
С нами с 08.10.2002

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Vazovod]
      21 октября 2009 в 15:06 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Всего на офис дали 25 квт. Площадь 100 м2. 5 компьютеров 2 кондея.

Вопрос не в экономии - дом новый, жек свой, от централизованного отопления отказаться не проблема. ..



ти ще думаєш?Повинно вистачить ввідної потужності.Взимку наргівать будете а літом охолоджувать





Думаю. Предложений много : теплый пол, электродные котлы, электрические и т.д. А реально с чего начинать и алгоритм действий - разрешений никто не дает. Еще ремонт сделан - сдены долбать ж.б. неохота. Лежит ламинат - может проще теплый пол ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: gondrab]
      21 октября 2009 в 15:21 Гілками

В ответ на:

Лежит ламинат - может проще теплый пол ?



Согласен! Тем более, что распределение температуры ТП наиболее комфортное, на N-е количество % экономичнее, и некоторые автоюашники этим занимаются и дают приличные скидки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: gondrab]
      21 октября 2009 в 15:32 Гілками

В ответ на:

Думаю. Предложений много : теплый пол, электродные котлы, электрические и т.д.



це залежить від того,чи економите ви електроенергію.Для теплих полів вашої дозволеної нагрузки скоріше за все не вистачить.


В ответ на:

А реально с чего начинать и алгоритм действий - разрешений никто не дает.



потрібно від жеку чи хто у вас обслуговує опалення отримати підписаний лист-відмову.І вас знімають з балансу(це вже в кінці процедури).З вашої сторони це як відмова від надання послуг по опаленню у зв'язку з його перебоями та затримками,великою вартістю,... можна приписати ще антимонопольний комітет.Т.я. ви вправі вибрати постачальника опалення (а за вашою умовою вам без різниці який тип опалення).
В ответ на:

Еще ремонт сделан - сдены долбать ж.б. неохота. Лежит ламинат - может проще теплый пол ?



навіть якщо і тепла підлога, то потрібно все одно від централізованого відмовитись.Все починається з цього


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Vazovod]
      21 октября 2009 в 15:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Думаю. Предложений много : теплый пол, электродные котлы, электрические и т.д.



Для теплих полів вашої дозволеної нагрузки скоріше за все не вистачить.




Ну, это должны считать те, кто занимается теплыми полами. А они считают, что вполне достаточно 15-17 кВт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Михаил_N]
      21 октября 2009 в 15:55 Гілками

В ответ на:

Ну, это должны считать те, кто занимается теплыми полами. А они считают, что вполне достаточно 15-17 кВт.



до 17 кВт ви ще + додайте 2 квт (комп'ютери)+ 2 кВт елчайник (це як мінімум,без урахування мікрохвильової печі)+ 1 кВт освітлення + я ще не рахував УПС-ки до компів і так,по дрібязок всякий.Думаю вийде більше ніж 26 кВт.
пс: котел же з насосом+керується програматором,на кожен день можна гнучкий графік його роботи вибрать.На вихідні взагалі можна економ режим виставить
Що вони там собі поставлять,це залежить лише від бажання фірми.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 69
С нами с 12.06.2006

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: gondrab]
      21 октября 2009 в 16:12 Гілками

Есть реальный вариант.
Электрические аккумулирующие электробогреватели.
На помещение 100 кв. м при высоте потолков 2,7 необходимо 18 кВт.
Нагревание теплоаккумуляторов происходит в ночные часы, когда тариф более дешевый, а отдача тепла круглосуточно. Никакой воды, аккумулирующее ядро-магнезитовые блоки. Есть возможность подключения терморегуляторов. Мощность от 1 до 5 кВт.
Питание до 3 кВт - однофазное, свыше - 3-хфазное. Гарантия на ТЭНы - 5 лет.
Срок службы - не менее 20 лет. Более подробно страница
Обращайтесь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Vazovod]
      21 октября 2009 в 16:18 Гілками

В ответ на:

до 17 кВт ви ще + додайте 2 квт (комп'ютери)+ 2 кВт елчайник (це як мінімум,без урахування мікрохвильової печі)+ 1 кВт освітлення + я ще не рахував УПС-ки до компів і так,по дрібязок всякий.Думаю вийде більше ніж 26 кВт.
пс: котел же з насосом+керується програматором,на кожен день можна гнучкий графік його роботи вибрать.На вихідні взагалі можна економ режим виставить
Що вони там собі поставлять,це залежить лише від бажання фірми.



1. 17пол+2комп+2чайник+2свет = 23 кВт.
Хотя чайник сюда вообще считать не стоит, потому что он работает от 1 до 5 мин.
2. Пол тянет 17 кВт одновременно, только если это одна большая площадь. Если их несколько, то все они работают неодновременно.
3. Надо смотреть, что за помещение. В новых и хорошо утепленных помещениях выходят из мощности 100-130 Вт/м2.
По регулировкам и настройкам температуры с электроТП котел не сравнится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Михаил_N]
      21 октября 2009 в 16:36 Гілками

В ответ на:

1. 17пол+2комп+2чайник+2свет = 23 кВт.
Хотя чайник сюда вообще считать не стоит, потому что он работает от 1 до 5 мин.



+ ще 5 кВт УПС-ки.Чого пропускаєш? 1 хвилини роботи ел.чайника достатньо,щоб спрацювала теплушка на автоматі чи не так?

В ответ на:

2. Пол тянет 17 кВт одновременно, только если это одна большая площадь. Если их несколько, то все они работают неодновременно.



а чи не буває непланових виключень світла?після чого вони запрацюють одномоментно?Ото буде несподіванка для фірми у вигляді виключених моніторів...

В ответ на:

По регулировкам и настройкам температуры с электроТП котел не сравнится.



звісно.в котлі треба робить лише одну лише настройку а там на кожну кімнату і це при тому,що котел буде тягнути як мінімум в 2,5 рази меньше електроенергії

пс:хоча я пропустив,пробач за деяку іронію, інерційність всієї системи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Vazovod]
      21 октября 2009 в 17:22 Гілками

Ты, я вижу, чуть-чуть не допонимаешь в физике процесса. Если ты пишешь, что котел мощностью до 7 кВт обогреет это здании, то ТП такой же мощности сделает это еще быстрее.
Так что, если теплопотери этого помещения будут составлять, например, 15кВт, то без разницы, что это будет: котел или пол.
Здесь вопрос не в выборе мощности, а в выборе вида нагрева.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Михаил_N]
      22 октября 2009 в 09:20 Гілками

В ответ на:

Ты, я вижу, чуть-чуть не допонимаешь в физике процесса. Если ты пишешь, что котел мощностью до 7 кВт обогреет это здании, то ТП такой же мощности сделает это еще быстрее.



І кого ти тут дуриш?Теплий пол вся система не буде такої ж потужності (суммарного потребления в единицу времени-рос.) ні за яких умов.
ДО ЧОГО ТУТ ШВИДШЕ?не хочу вдаватись у грязні дискусії.Але ти,як я бачу,взагалі не розумієш про що йде мова я тобі навіщо написав про інерційність всієї системи???у тебе вся система буде брати взагалом як мінімум 10 кВт в годину і постійно без перерви,так як кімнати роділені і в кожну ви ставите незалежну систему(а якщо там 3+х кімнат то взагалі весело їм буде).
котел же при самій слабій ізоляції об'єкту (нехай там за умовою буде дуже холодно)працює у режимі 50/50 і це без програматора!(тобто бере як мінімум в 2 рази меньше) з програматором можна довести до 20-30% часу працює,інший час система опалення і приміщення остиває(це за умов,що дім новий у гарному стані і ззовні утеплений)

В ответ на:

Так что, если теплопотери этого помещения будут составлять, например, 15кВт, то без разницы, что это будет: котел или пол.



а чого так скромно? може їм ще продублювати конвекторами "UFO"?бо "може" їх тепловтрати будуть 20,..25 кВт? якийсь абсурд ти говориш

В ответ на:

Здесь вопрос не в выборе мощности, а в выборе вида нагрева.



з такими поняттям немає нам про що далі говорить----
пс думаю топікстартер сам визначиться
пспс дякую тобі за плідну дискусію,я не іронізую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Vazovod]
      22 октября 2009 в 10:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Реально ли им отопиться ?




а чому ні? однофазні електричні котли на площу від 15 до 55 кв.м 4 кВт. порядка 6 тис.грн.; 6 кВт на площу до 100кв.м від 7тис.грн. є і трьохфазні від 7 тис. грн. зараз майже все є,гарний вибір
пс сам вже подумую над електричним


Ты где такие цены нашел?В Эпицентре электрокотел 3квт на 35 кв/м -670 грв,в интернете предложения от 600грв и дальше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Печерск
Сообщения: 803
С нами с 22.11.2006

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: gondrab]
      22 октября 2009 в 10:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Всего на офис дали 25 квт. Площадь 100 м2. 5 компьютеров 2 кондея.

Вопрос не в экономии - дом новый, жек свой, от централизованного отопления отказаться не проблема. ..



ти ще думаєш?Повинно вистачить ввідної потужності.Взимку наргівать будете а літом охолоджувать





Думаю. Предложений много : теплый пол, электродные котлы, электрические и т.д. А реально с чего начинать и алгоритм действий - разрешений никто не дает. Еще ремонт сделан - сдены долбать ж.б. неохота. Лежит ламинат - может проще теплый пол ?




100% теплый пол...
нафик тот гемор с котлами и трубами?
ламинат снял, маты раскатал, ламинат положил - регуляторы на плинтус вывел - шоб не долбить стены. Всё.

переехал в другой офис - маты скатал и забрал с собой
http://devi.danfoss.com/Ukraine/Consumer/FloorHeatingForHome/Postings+for+Renovation/Devidry.htm

не жмись на регуляторы - возьми программируемае + с возможностью объединить в сеть. реально экономишь 20-25%...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Spero meliora]
      22 октября 2009 в 10:59 Гілками

В ответ на:

..Ты где такие цены нашел?В Эпицентре электрокотел 3квт на 35 кв/м -670 грв,в интернете предложения от 600грв и дальше.



хіба то котли? то водогрійки
пс: мені пропонували газовий котел за 2900 грн. ноунейм та італійський за 5500грн. на вигляд однакові.Запропонував фірмачам показати мені внутрянку того,що подешевше.У нього теплообмінник алюміній! і плата на вигляд спаяна вручну на відміну від італійського.Що я взяв,як думаєш?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Vazovod]
      22 октября 2009 в 11:54 Гілками

Vazovod, ты себе котел покупаешь или работаешь в этой отрасли?
Если такой грамотный и пишешь, что я не прав, то есть хороший строительный форум, можем встретиться там. Тас есть грамотные люди, они рассудят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Vazovod]
      22 октября 2009 в 14:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

..Ты где такие цены нашел?В Эпицентре электрокотел 3квт на 35 кв/м -670 грв,в интернете предложения от 600грв и дальше.



хіба то котли? то водогрійки
пс: мені пропонували газовий котел за 2900 грн. ноунейм та італійський за 5500грн. на вигляд однакові.Запропонував фірмачам показати мені внутрянку того,що подешевше.У нього теплообмінник алюміній! і плата на вигляд спаяна вручну на відміну від італійського.Що я взяв,як думаєш?


А как думаешь,десять котлов с трехлетней гарантией,если их менять по очереди,прослужат дольше чем один?Вот то то.И газовый это одно,электро -другое.Даже самые галимые китайские чайники долго работают,и кипятят воду.Ну отработает такой десяток лет,ну выбросится,ну и что?Думаешь,за 6000 будет 60 лет работать?Кста,за 2900 можно купить очень приличный белорусский или украинский котел,с медными теплообменниками(хотя я предпочитаю чугун) и хорошей автоматикой.А платить за название...
Производитель: Атон
Использование сегодняшней автоматики безопасности и регулирования SIT (итальянского производства), к комплектации которой входит регулятор давления газа, обеспечивает номинальное давление газа, что подается на горелки, независимо от изменения давления в системе газоподачи. Вмонтированный фильтр очистки защищает внутреннею часть газовой автоматики от некачественного газа. Автоматика энергонезависимого типа дает возможность обеспечить надежную работу котлов независимо от условий электропитания.

Технические характеристики
т
Макс. полезная тепловая мощность 20 кВт
Расход газа, м3/ч 2,2
КПД, % 90
Ориентована площадь обогрева, м2 190
Сое-я резьба штуцеров для системы отопления G2" B
Сое-я резьба штуцеров для подключения газа G 1/2” B
Площадь патрубка отвода продук.сгорания дм2 1,0
Размеры высота x ширина x глубина 1010х390х710
Вес 95

Цена: 2880 грн.
Учись пользоваться поиском.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1029
С нами с 20.02.2008

Re: Автономное отопление - электрика, реально ? [Re: Spero meliora]
      9 ноября 2009 в 01:15 Гілками

Видел на выставке теплый пол на карбоновой пленке - http://ekodom.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=116&Itemid=196 Не воспринимать как рекламу(в гугле можно найти и другие фирмы торгующие этой пленкой)! Никаких труб и т.д. просто прослойка(пленка) под линолеум, подключается к программатору и все.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6689

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія