Хочется спросить у знающих людей как выйти из сложившегося положения? имеется кооперативный многоэтажный дом,ЖЭК данный дом обслуживать отказался (в свое время правление кооператива приняло такое решение-жильцы на тот момент его поддержали). В данный момент все услуги эсплатуационные оплачивает правление кооператива (вывоз мусора,уборку дворов,свет,вода,газ,и др.)оплата квартир зачисляется на счет кооператива и списывается бухгалтером на счета обслуживающих организаций (вобщем стандартно,сейчас многие такое практикуют. Жильцы дома устанавливают индивидуальные счетчики на воду (хол.горяч.) и оплачивают по текущей разнице показаний,остальные жители дома не имеющие индивидуальных счетчиков оплачивали стандартные кб.метры-исходя из количества прописаных людей в квартире. Но впоследствии председатель с бухгалтером в квитанцию стали включать все больше и больше кб.метров воды на 1-го прописаного человека.На вопрос о такой ситуации председатель обьяснила что люди с индивидуальными счетчиками платят по текущим показаниям!а разница с общего водомера разбрасывается пропорционально на остальных людей у которых счетчики неустановлены. (многие пользуются магнитами,и счетчики учитывают воду с половины от фактически исплльзованой,а это ложится прямыми расходами на остальных добропорядочных жителей)!!! Правомерно-ли действует правление кооператива,и как с этим эфективно боротся?
Многие предложат установить свои индивидуальные счетчики и оплачивать свою фактически использованую воду-что и было сделано,но когда встал вопрос о взятии счетчиков на учет,председатель придумывает всевозможные препятствия. А именно требует на установленые счетчики технические паспорта (паспорта в наличии имеются+кассовый чек торговой организации),также требует копию лицензии на строительные работы (копия лицензии имеется,но показав ее председатель потребовал 2 страницу лицензии,может когда покажу 2-ю,потребует 3-ю...) и в добавок ко всему!!!Акт выполненых работ,акт приема передачи работ,потом может еще что-то потребовать... Вобщем толкает на корупционные действия,как с ней боротся? пойти в МВД и дать взятку председателю,предварительно заактироваными деньгами? или сделать документы,но нет гарантии что председателя они устроят-так как нет никакого правового списка документов и их формы которые я обязан предоставить,и формально мне будут отказывать бесконечно. Как быть?
разница с общего водомера разбрасывается пропорционально на остальных людей у которых счетчики неустановлены. (многие пользуются магнитами,и счетчики учитывают воду с половины от фактически исплльзованой,а это ложится прямыми расходами на остальных добропорядочных жителей)!!! Правомерно-ли действует правление кооператива,и как с этим эфективно боротся?
Возникли вопросы: - а кто должен покрывать разницу и за какие деньги - при чем здесь "строительная лицензия" - как правильно пользоваться магнитами?
разница с общего водомера разбрасывается пропорционально на остальных людей у которых счетчики неустановлены. (многие пользуются магнитами,и счетчики учитывают воду с половины от фактически исплльзованой,а это ложится прямыми расходами на остальных добропорядочных жителей)!!! Правомерно-ли действует правление кооператива,и как с этим эфективно боротся?
Возникли вопросы: - а кто должен покрывать разницу и за какие деньги - при чем здесь "строительная лицензия" - как правильно пользоваться магнитами?
А можно дополнительный вопрос (для общего развития)?... Шо за "магниты", которые
"учитывают воду с половины от фактически исплльзованой"?
и где их (магниты) взять?
и где их (магниты) взять?
Какая хитрая скрытая реклама! Ну давай, колись про магниты. Это случайно не из той партии, что года 2 назад в Одессе на автовыставке на Морвокзале парили для уменьшения расхода топлива на 15% на каждый магнит за счет создания правильно закрученной спирали турбулентности?
постараюсь ответить всем! к рекламе мой пост неимеет никакого отношения,я не счетчики ни магниты непродаю. (я стал заложником сложившейся ситуации-решил спросить как лудще поступить) как магнитами останавливают изменения показаний счетчика точно сказать затрудняюсь,но когда я покупал счетчики мне сказали что есть возможность снять засчиту которая там имеется-опломбировать счетчик заново и магниты будет эфективным-но я таким заниматся непланирую зачем председатель требует лицензию,акт,и другое и так понятно-ей невыгодна установка счетчиков не через ее "карманую" монтажную организацию (вся организация сантехник который работает с ней,и она получает откат),если не через ее монтажника-требует непонятные доки. или взятку. ИМХО. По существу есть советы???
А если все-таки это не реклама, тогда по сути. Ставим водомерные счетчики в частном секторе. Порядок: 1) заключение договора со сметой, договорной ценой и копией лицензии (в т.ч. 2-я страница с кодификатором видов работ) 2) покупка и установка счетчика, прокладка или реконструкция ветки водопровода к дому 3) опломбирование счетчика с участием представителя организации - поставщика воды (напр. Водоканал, но бывают и др. ООО, ЧП, АО) 4) Составление акта приемки-передачи выполненных работ (КБ-2в), справки о стоимости выполненных работ (КБ-3), акта про опломбирование, передача паспорта на счетчик 5) торжественный пуск Первой струи
И это на каждый дом! Чем больше бумаг, тем чище и защищенней
Как бороться (возможные варианты): 1) оформлять правильно бумаги 2) переизбрать правление кооператива 3) написать письмо о принятии счетчика, и если будут какие-то левые требования (типа справки из наркодиспансера для сантехника, осуществлявшего врезку) - жалоба в прокуратуру 4) дать денег 5) подарить магнит
А если все-таки это не реклама, тогда по сути. Ставим водомерные счетчики в частном секторе. Порядок: 1) заключение договора со сметой, договорной ценой и копией лицензии (в т.ч. 2-я страница с кодификатором видов работ) 2) покупка и установка счетчика, прокладка или реконструкция ветки водопровода к дому 3) опломбирование счетчика с участием представителя организации - поставщика воды (напр. Водоканал, но бывают и др. ООО, ЧП, АО) 4) Составление акта приемки-передачи выполненных работ (КБ-2в), справки о стоимости выполненных работ (КБ-3), акта про опломбирование, передача паспорта на счетчик 5) торжественный пуск Первой струи
И это на каждый дом! Чем больше бумаг, тем чище и защищенней
Как бороться (возможные варианты): 1) оформлять правильно бумаги 2) переизбрать правление кооператива 3) написать письмо о принятии счетчика, и если будут какие-то левые требования (типа справки из наркодиспансера для сантехника, осуществлявшего врезку) - жалоба в прокуратуру 4) дать денег 5) подарить магнит
благодарю за оперативный и полный ответ. вижу Вы в данном вопросе компетентный,смогли-бы Вы помочь мне оформить все перечислиные документы,чтоб я смог поставить счетчики на учет. Если незатруднит напишите в Личку,сколько необходимо или $ за пакет документов,для неадекватного председателя.
Есть нюансы: 1)порядок пломбировки счетчика? 2)установлен ли счетчик ? опломбирован надлежащим образом? 3)есть ли паспорт и чек на купленный счетчик? 4)в случае аварии с последствиями (затопление и т.п.) ответственность в пределах гарантийного срока несет монтажная организация
Есть нюансы: 1)порядок пломбировки счетчика? 2)установлен ли счетчик ? опломбирован надлежащим образом? 3)есть ли паспорт и чек на купленный счетчик? 4)в случае аварии с последствиями (затопление и т.п.) ответственность в пределах гарантийного срока несет монтажная организация
1)если председателя устроят все документы,она поверх заводской сама ставит свою личную пломбу. 2)счетчики установлены,опломбированы заводской пломбой+будет опломбирован повторно председателем,монтаж произведен качественно фильтр-клапан-кран,как нужно. 3)паспот и чек есть+гарантия эпицентра (покупались там,счетчики Италия) 4)авария маловероятна,если говорить о последствиях-они в любом случае будут покрыты мною,к Вам я притензий никаких иметь неимею морального права. 5)Председатель Колхозная-Б..чка,только из-за этого и такая ситуация сложилась.
См. почту
А именно требует на установленые счетчики технические паспорта (паспорта в наличии имеются+кассовый чек торговой организации),также требует копию лицензии на строительные работы (копия лицензии имеется,но показав ее председатель потребовал 2 страницу лицензии,может когда покажу 2-ю,потребует 3-ю...) и в добавок ко всему!!!Акт выполненых работ,акт приема передачи работ,потом может еще что-то потребовать...
Я когда устанавливал - ЖЭК у меня требовал все то же самое. Так что - ничего незаконного в этих требованиях нет. Просто предоставь все что ты перечислил и все будет ОК. Там есть другой прикол - каждые 2 года ты должен производить поверку счетчиков. А для этого надо зафиксировать показания счетчика ответственным лицом, снять счетчики. Отвезти в организацию, осуществляющую поверку, а затем поставить назад, опять таки зарегистрировать, опломбировать итд итп.. Я как то считал, что если это все честно делать по инструкции - то смысл ставить счетчики пропадает. А требование к поверке измерительных приборов существуют и написаны прямо в инструкции к счетчику... так что по закону таки потребовать могут....
У меня счетчики стоят уже 8 лет, никто пока ЖЭК с требованием поверки не вступал - но если захочет - то может устроить ... еще тот цирк ...
ей, а не стремно так так в окрытую?
ей, а не стремно так так в окрытую?
А чё стрёмно? Прикольный девайс, особенно если учесть, что у меня счётчиков нет ЗЫ: шоб у меня не возникало глупых вопросов - обоснуй, плз, научно - "помощь" данного девайса? Каким образом он (девайс) может исказить показания счётчиков в сторону уменьшения?
Прикольный девайс, особенно если учесть, что у меня счётчиков нет
Там есть другой прикол - каждые 2 года ты должен производить поверку счетчиков. А для этого надо зафиксировать показания счетчика ответственным лицом, снять счетчики. Отвезти в организацию, осуществляющую поверку, а затем поставить назад, опять таки зарегистрировать, опломбировать итд итп.. Я как то считал, что если это все честно делать по инструкции - то смысл ставить счетчики пропадает.
на сегодня нормативка говорит, что проверка за счет водоканалов. И это сразу меняет "важность" проверки. + вроде есть возможность проверки по месту.
(вроде так, но надо проверять)
На сегодняшний день практически все счётчики воды не имеют прямой механической связи крыльчатки, которая вращается в потоке воды и счётного механизма. На крыльчатке установлен магнит и на счётном мехпнихме,таким образом, что вращение крыльчатки вызывает врашение счётного механизма. Прилепив достаточно сильный магнит сбоку счётчика, можно добиться остановки( задержки вращения) крыльчатки(механизма). По теме ещё - тут Мобилыч создавал тему "Как обмануть счётчики воды", там ему много способов советовали.
На сегодняшний день практически все счётчики воды не имеют прямой механической связи крыльчатки, которая вращается в потоке воды и счётного механизма. На крыльчатке установлен магнит и на счётном мехпнихме,таким образом, что вращение крыльчатки вызывает врашение счётного механизма. Прилепив достаточно сильный магнит сбоку счётчика, можно добиться остановки( задержки вращения) крыльчатки(механизма). По теме ещё - тут Мобилыч создавал тему "Как обмануть счётчики воды", там ему много способов советовали.
Ачуметь!
А именно требует на установленые счетчики технические паспорта (паспорта в наличии имеются+кассовый чек торговой организации),также требует копию лицензии на строительные работы (копия лицензии имеется,но показав ее председатель потребовал 2 страницу лицензии,может когда покажу 2-ю,потребует 3-ю...) и в добавок ко всему!!!Акт выполненых работ,акт приема передачи работ,потом может еще что-то потребовать...
Попросив эти документы, председатель вас ни на какие коррупционные действия не толкает, а прикрывает свою задницу. а) тех паспорта счетчиков - для того, чтобы было ясно, что это сертифицированный счетчик, а не какой-то самопал б) копия лицензии - это конечно хорошо, но на ней нигде не написано, имеет ли владелец лицензии выполнять соответствующие работы (то есть установку счетчика), в связи с чем была попрошена 2-я страничка в) вторая страничка лицензии уже четко показывает, имела ли право компания, которой принадлежит лицензия, выполнять эти работы г) если во второй странице лицензии не будет указаны эти работы, то председатель попросит третью, если она конечно есть, дабы окончательно убедиться в наличии права компании выполнять данные работы д) акт приема - передачи работ - это тоже самое, что и акт выполненных работ. опять же, он просит его для того, чтобы выяснить, кто выполнял эти работы. копию лицензии взять не проблема, а вот кто выполнял данные работы ...
На счет списка документов ... есть согласно ДБН список документов (ссылку не дам, не мой профиль, но на практике сталкиваемся со всеми документами, описанными выше и ниже), которые необходимо предоставить для выполнения работ, а так же для подтверждения того, что эти работы выполнены. Теоретически, еще он может попросить показать проект установки счетчиков (не уверен, нужно у проектантов уточнить), разрешение на выполнение работ (не путать с лицензией) от организации, лицензию которой вы показали, смету на выполнение работ, договор на выполнение работ и чек об оплате выполненных работ ...
И весь этот список документов обычный, на практике с ним работают все строительные организации ... Так же председатель может запросить документы о пломбировке счетчика и другие доки, связанные с этим ... Просто если у вас были какие-то договоренности, то это другая история ...
На сегодняшний день практически все счётчики воды не имеют прямой механической связи крыльчатки, которая вращается в потоке воды и счётного механизма. На крыльчатке установлен магнит и на счётном мехпнихме,таким образом, что вращение крыльчатки вызывает врашение счётного механизма. Прилепив достаточно сильный магнит сбоку счётчика, можно добиться остановки( задержки вращения) крыльчатки(механизма). По теме ещё - тут Мобилыч создавал тему "Как обмануть счётчики воды", там ему много способов советовали.
Надо это дело адаптировать к счтчикам бензина на АЗС
На сегодняшний день практически все счётчики воды не имеют прямой механической связи крыльчатки, которая вращается в потоке воды и счётного механизма. На крыльчатке установлен магнит и на счётном мехпнихме,таким образом, что вращение крыльчатки вызывает врашение счётного механизма. Прилепив достаточно сильный магнит сбоку счётчика, можно добиться остановки( задержки вращения) крыльчатки(механизма). По теме ещё - тут Мобилыч создавал тему "Как обмануть счётчики воды", там ему много способов советовали.
Ачуметь!
Самое интересное, но это работает!
самое интересное что мне помогли сделать все необходимые документы о которых шла речь выше,и что Вы думаете?все равно счетчики отказываются принимать на баланс,уже мотивируя тем что придет опломбировать их и принимать 31 декабря или 1 января.(мол только с начала месяца) И гарантий что председатель придет действительно никто недаст,точно так председатель подняла вопрос о задолжености за квартиру,(хотя задолжености неимелось никогда-пришлось показывать ей квитанции об уплате) на разьяснение законности привязки квартирных проплат ко взятию счетчиков на учет-"морозилась". и после того как у председательши (су..ки) неосталось причин отказать,она заявила что членом кооператива является только человек на которого выписан ордер квартирный,и то что я прописан в доме с рождения неимеет никакого значения для нее,так как она больше со мной разговаривать нежилает. Я привел к ней непосредственно застройщика кооперативной квартиры (через 5 мин)-и все равно вопрос неразрешился,был грандиозный скандал,на место по звонку председательши в 102 приехало 3 наряда милиции! Председатель наговорила что ее оскорбляют и унижают,надо отдать должное милиционерам-выслушав всю ситуацию даже они сказали председателю что она неправомерно поступает и уехали по своим делам,предварительно взяв с нее пояснения,о мотивах звонка в 102. Вобщем все как я и предпологал,председатель ищет миллион формальных причин чтоб отказать мне законно установить счетчики учета воды. Документы сдал председателю под расписку,только так она нескажет что никаких документов у меня небрала,30 числа будет очередной прием-на который уже в 5-й визит я пойду с распиской,заявлением ранее зарегистрированым,членом кооператива непосредственым на кого оформлен был ордер еще во времена застройки-вобщем тема очень непростая. Бить там некого,да и вопрос это неразрешит,высказать ей что она "Быдло"-так это уже сделано,кто еще что посоветует? кстати неисключаю что в следующий прием она найдет какую-то формальность в документах,и в связи с этим опять будет отказывать,или потребует еще чтото "справки от нарколога о том что сантехник не состоял на момент монтажных работ на наркологическом учете"
На сегодняшний день практически все счётчики воды не имеют прямой механической связи крыльчатки, которая вращается в потоке воды и счётного механизма. На крыльчатке установлен магнит и на счётном мехпнихме,таким образом, что вращение крыльчатки вызывает врашение счётного механизма. Прилепив достаточно сильный магнит сбоку счётчика, можно добиться остановки( задержки вращения) крыльчатки(механизма). По теме ещё - тут Мобилыч создавал тему "Как обмануть счётчики воды", там ему много способов советовали.
Ачуметь!
Самое интересное, но это работает!
Всё работает, но есть одно но. В современных счётчиках, устанавливается крыльчатка толи с пластика, толи с нержавейки, в общем магнит их к сожалению не берёт. А та экономия существенная.
Результативно с бюрократией можно общаться только одним способом - бумагой. Будут ли это деньги или заказные письма решать тебе. Если выбран второй вариант и вопрос не решается в установленые сроки, то надо идти в суд.
Я бы выбрал второй вариант. Подозреваю, что в этом доме планируется жить долго и если прогнешься, то прийдется всегда и за все платить. По опыту, с людьми, которые подают в суд по любому поводу, чиновники предпочитают не связываться и в дальнейшем вопросы будут решаться гораздо проще.
а разница с общего водомера разбрасывается пропорционально на остальных людей у которых счетчики неустановлены. (многие пользуются магнитами,и счетчики учитывают воду с половины от фактически исплльзованой,а это ложится прямыми расходами на остальных добропорядочных жителей)!!! Правомерно-ли действует правление кооператива,и как с этим эфективно боротся?
ха.. а уровнять всех жильцов? если не хотят ставить счетчики воды всем остальным? Пусть платят все одинаково - не по счетчику. Так Вы можете скоро начать платить за "пол-дома", какой в этом смысл?. Или пусть ставят свои датчики воды, сертифицированные, которые "нельзя обмануть" и т.д.. вопрос ИМХО только с председателем не разрулить. нужно решать всем кооперативом. Или ставить всем жильцам поголовно счетчики, или ставить на стояки в подвале(и тогда на стояке должны быть у всех индивидуальные счетчики, и т.д...)
сколько квартир в доме? сколько % стоят счетчики?
Всё работает, но есть одно но. В современных счётчиках, устанавливается крыльчатка толи с пластика, толи с нержавейки, в общем магнит их к сожалению не берёт. А та экономия существенная.
Фига се.. "существенная"..!! это не экономия, это по другому называется.
сть счетчики которые нельзя обмануть. если там стоит датчик холла(и даже два) - поднести туда большой магнит - сработают сразу оба датчика хола("замкнутся") такое положение не возникает при штатной работе, и однозначно говорит о мошенничестве, может запоминаться счетчиком и т.д.. Так что не все так просто.
Результативно с бюрократией можно общаться только одним способом - бумагой. Будут ли это деньги или заказные письма решать тебе. Если выбран второй вариант и вопрос не решается в установленые сроки, то надо идти в суд.
Я бы выбрал второй вариант. Подозреваю, что в этом доме планируется жить долго и если прогнешься, то прийдется всегда и за все платить. По опыту, с людьми, которые подают в суд по любому поводу, чиновники предпочитают не связываться и в дальнейшем вопросы будут решаться гораздо проще.
Председательша прислала ко мне своего "карманного сантехника" 31 декабря-он очень долго смотрел на то как выполнен монтаж водомеров,несмог найти никаких изьянов,опечатал пломбой водомеры холодной\горячей воды и удалился. Показания на момент опломбирования зафиксированны о чем составлена официальная бумага,2-й экзэмпляр которой я предусмотрительно оставил себе. (чтоб в будущем мне не начали крутить голову несуществующими показаниями) Всем кто помог делом и советом,я благодарю Теперь буду поднимать вопрос об отчетно-выборном собрании,и устранять неадекватную личность от управления кооперативом.(пообщавшись с людьми выяснилось что основная масса людей салкивается с точно такими проблемами,нашолся даже человек который платил деньги за содействие председателю в вопросе водомерных счетчиков) Вобщем по развитию событий буду Вас информировать.
На сегодняшний день практически все счётчики воды не имеют прямой механической связи крыльчатки, которая вращается в потоке воды и счётного механизма. На крыльчатке установлен магнит и на счётном мехпнихме,таким образом, что вращение крыльчатки вызывает врашение счётного механизма. Прилепив достаточно сильный магнит сбоку счётчика, можно добиться остановки( задержки вращения) крыльчатки(механизма). По теме ещё - тут Мобилыч создавал тему "Как обмануть счётчики воды", там ему много способов советовали.
Ачуметь!
Самое интересное, но это работает!
Всё работает, но есть одно но. В современных счётчиках, устанавливается крыльчатка толи с пластика, толи с нержавейки, в общем магнит их к сожалению не берёт. А та экономия существенная.
Согласен на все 100%.Пол года назад ставил себе счетчики(перед этим хорошо промониторив этот вопрос - про магниты и все такое).Вобщем выяснил такую штуку:СОВРЕМЕННЫЕ ЩЕТЧИКИ МАГНИТ НЕ БЕРЕТ .Крыльчатка и весь механизм выполнен из пластика. .Так что эра магнитов закончится с выходом из строя последнего щетчика старого образца. Производители щетчиков(а вернее Водоканал) тоже не дураки.Но как всегда позновато они раздупляются.Потому так прекрасно в нашей стране жить.Мы п..здим у государства,они у нас.Красота.Но все уже привыкли и по другому жить нежелают.Извиняюсь от отступления по теме.
Тю, любая крыльчатка, из любого материала, спокойно клинится проволкой. Фильтры вроде на все счетчики ставят. Вот через него родимого.
Тю, любая крыльчатка, из любого материала, спокойно клинится проволкой. Фильтры вроде на все счетчики ставят. Вот через него родимого.
хорошую идею расказал,но не на всех счетчиках она работает.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
или $ за пакет документов,для неадекватного председателя.
.Крыльчатка и весь механизм выполнен из пластика. 
.Так что эра магнитов закончится с выходом из строя последнего щетчика старого образца. Производители щетчиков(а вернее Водоканал) тоже не дураки.Но как всегда позновато они раздупляются.Потому так прекрасно в нашей стране жить.Мы п..здим у государства,они у нас.Красота.Но все уже привыкли и по другому жить нежелают.Извиняюсь от отступления по теме.
