autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010
      14 декабря 2009 в 00:03 Гілками

Навеяло темами типа "Продам дом" http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat...1&fpart=all

На прошлой неделе проводил для себя аналитику по предложению загородных домов Макаровского, Киево-Святошинского и Вышгородского районов (у самого лишняя недвижимость зависла ) и динамике продаж. Расклад примерно такой:
50% - это недостроенные дома в полях: коробка, местами окна, введены коммуникации, разводка по дому, забора или нет, или строительный, реже сетка, еще реже - профнастил. У хозяев нет возможности их достраивать, да и жить на что-то надо. Требуют времени (ок полугода) на приведение в порядок и значительных (от 100 у.е) вложений. Разброс цен не поддается анализу даже используя средства современной кибернетики. Практически не продаются или в связи с безнадегой уходят по сниженным ценам.

15% - таунхаузы с минимальной/под финишную отделку. Бюджетненько, качество среднее и ниже, соседи могут как порадовать, так и огорчить, вложений требуют незначительных. Земельный участок небольшой, как правило находятся возле оживленных автомобильных дорог и трасс. Цены везде примерно одинаковы с поправкой на удаленность от Киева. По чуть-четь уходят.
15% - дома без отделки в коттеджных городках, уступка прав по инвестициионному договору на незавершенку. Есть масса нюансов с юридической стороной вопроса. Дома площадью от 200 м., подведены сети, дороги, зачатки инфраструктуры. Но из-за невысокого процента заселения абонплата довольно высока (сравнима с арендой однокомнатной квартиры), стройка вокруг идет очень медленно и продлится еще 1-3 года. Люди вкладывали нормальные бабки в качественный продукт - отсюда цена выше чем в п.1. Продаются тяжко, так как рассчитаны на средний класс, который уже год как в .

15% - вторичка, дома обжитые или с отделкой "под ключ". Уходят хорошо, торг в разумных пределах. Цены упали в основном за счет снижения стоимости земли.

5% - "элитное жилье" от 500. Цены держатся на уровне уже с пол-года, продавцы никуда не спешат, строили их на продажу под чистовую отделку. Это или в нас.пункте в лесу, или возле воды или "с видом". Уходят спонтанно, ждут "своего покупателя".

А еще есть категория домов, не выставленных на продажу, ожидающих "отложенного спроса" и Евро 2012.

Какие будут мысли касаемо тенденций и какова ситуация в других районах? Хотелось бы услышать мнение тех, кто в теме (построил, купил, продал дом за последние 3 года).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Dark1975]
      14 декабря 2009 в 00:10 Гілками

из того что вижу- цены ушли вниз вдвое по сравнению с прошлым годом( я ищу в Обуховском или на крайняк Буча лесная)

ЗЫ "коробки в полях"- неинтересны вообще....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЕGOист **
Сообщения: 12565
С нами с 04.09.2003

Мои мысли [Re: Dark1975]
      14 декабря 2009 в 08:35 Гілками

В ответ на:

Какие будут мысли касаемо тенденций и какова ситуация в других районах? Хотелось бы услышать мнение тех, кто в теме (построил, купил, продал дом за последние 3 года).




Я что для себя понял.
Год с другом искали земли вокруг Киева с разных сторон. В конечном итоге для себя решили - только Обуховский район. Инфраструктура, трасса, развязка хорошая. Учитывалось очень много факторов, и главное быстро доезжать из точки А в Б. Год с другом искали земли в Обуховском районе, в 30-и км зоне. Нашли и методом опыта, денег, связей удалось купить под застройку хорошие места, за треть рыночной цены. Даже несмотря на такое падение в цене и на рынке сейчас мы в минусе не остались. Чему несказанно рады.
Вот почти год друг гнал 2-х этажный дом, коробку, начал отделку делать. Что сказать, занимается всем сам, торгуется до последнего со строителями, продавцами материалов и т.п. Много денег в кризис сэкономил, а это значил заработал. И вот сравнивая параллели...
Оформление документов/разрешений/официальных работ нифига не упало, как стоило так и стоит. Материалы многие сначала упали к привязке доллару, но когда все старые запасы на складах кончились, а товар почти весь импортный, цены поднялись. Кто там что говорит, сам сейчас строю здание на 500 кв.м. и живу на строительных сайтах, но. Увы.
Строители. Неоднозначно. В каждом виде индивидуально.
Поэтому я лично для себя не увидел каких-то перемен в этом сегменте. Как по мне упали в цене уже готовые постройки, при капиталовложении которых тратилось например 100 куе, а люди по привычке хотят накрутить в 3 раза продавая за 300... И скидывают цену из-за падения сотки земли, но никак не на 1 кв.м. постройки. Потому что многие строили по дурным ценам на материалы 05-08 год, где все раздуто было как мыльный пузырь.
Упал средний сегмент - ненамного, тому кому деньги надо, или наследство досталось, дарственная, "грощи трэба онука выучить да авто с батькой хотим купыты", неликвид - торгуемся до потери пульса. То шо сначало выставляют шоколадкой, оказывается какушонком. Высокий - единичные случаи когда скидывают "сразу и много"... Обычно дома которые за 500-1 млн куе продают строились неспеша, качественно "и под себя". Или под "таких же". Где человек не поймет слово "это под мрамор, почти тоже". Там не спешат. Ждут.
Заметил что некоторые котеджные городки оживились, кое-где двинулась продажа, потому что или прогинают цену уже, (с 350 видел до 270 недавно) ибо строить надо, а не за что, ибо сами компании идут на ухищрения дабы заманить в недострои покупателя. Главное чтобы клюнул, а там пусть сидит теперь мучается и ждет инфраструктуру из больницы, гольф-клуба, горнолыжного спуска и т.п.

Мой вывод. У кого деньги есть, тот по-маленьку строит дальше, вкладывая кирпичик за кирпичиком. У кого денег нет - ждут кредитования и пока пускают сопли. Я в том числе. Потому что кредиты в большом бизнесе и большом строительстве необходимы как воздух, если не привлекать в "семейный" бизнес инвесторов и людей с улицы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Tws
Супер писатель! **
Николаев
Сообщения: 2948
С нами с 09.11.2006

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Dark1975]
      14 декабря 2009 в 09:58 Гілками

- Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010?
- х-вая..

какая может быть аналитика, если последние годы цены на недвигу росли опираясь на законы психологии, а не экономики?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Мои мысли [Re: ВЩ1983]
      14 декабря 2009 в 10:49 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Какие будут мысли касаемо тенденций и какова ситуация в других районах? Хотелось бы услышать мнение тех, кто в теме (построил, купил, продал дом за последние 3 года).




Я что для себя понял. Материалы многие сначала упали к привязке доллару, но когда все старые запасы на складах кончились, а товар почти весь импортный, цены поднялись. Кто там что говорит, сам сейчас строю здание на 500 кв.м. и живу на строительных сайтах, но. Увы.




Гм... Навскидку: щебень, песок, цемент, металл, кирпич, ячеистый бетон, лес - упали даже в гривне по сравнению с прошлым годом. Какой "товар" "почти весь импортный"? Отделка - вообще штука очень индивидуальная, но строить сейчас - однозначно выгодно.

Хотя покупать готовые (обжитые) варианты "для себя", с мебелью и техникой - ещё выгоднее.

В ответ на:

Поэтому я лично для себя не увидел каких-то перемен в этом сегменте.




Не там смотришь наверное.

В ответ на:

Как по мне упали в цене уже готовые постройки, при капиталовложении которых тратилось например 100 куе, а люди по привычке хотят накрутить в 3 раза продавая за 300... И скидывают цену из-за падения сотки земли, но никак не на 1 кв.м. постройки.




Цены упали из-за того, что люди попали. Сейчас "аналитика" очень простая - начиная от 120 квадратов, вкладывая в один квадрат общей площади ровно 1000 долларов (ни центом больше!), можно (и нужно) рассчитывать на готовый дом (постройки 2007-2008 г.г.) с хорошей отделкой, мебелью и техникой, ландшафтом, забором, барбекю и т.п. Въезжай и живи.

В ответ на:

Обычно дома которые за 500-1 млн куе продают строились неспеша, качественно "и под себя". Или под "таких же". Где человек не поймет слово "это под мрамор, почти тоже". Там не спешат. Ждут.




Ещё как спешат... Практически все такие объекты строились на кредитное бабло. Недавно товарищ взял себе за 600 куе домик, себестоимость постройки которого - 950 тысяч. Хозяин считал за счастье продать сегодня за такие деньги дом на 600 квадратов на 12 сотках.

В ответ на:

Мой вывод. У кого деньги есть, тот по-маленьку строит дальше, вкладывая кирпичик за кирпичиком.




Естественно. Поставщики дают хороший дисконт, стоимость материалов и работ существенно упала, строить выгодно.

В ответ на:

У кого денег нет - ждут кредитования и пока пускают сопли. Я в том числе. Потому что кредиты в большом бизнесе и большом строительстве необходимы как воздух




Это - большая ошибка. Многие кредитопрожиратели за неё уже здорово поплатились.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Tws]
      14 декабря 2009 в 11:06 Гілками

В ответ на:

- Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010?
- х-вая..

какая может быть аналитика, если последние годы цены на недвигу росли опираясь на законы психологии, а не экономики?




Аналитика раньше нужна была, я еще летом 2005-го говорил тут, тут, тут и тут о тенденциях и трендах. Многие спорили, а с уважаемым Vov4 мы даже поспорили по этому поводу на ящик пива...

Справедливости ради, надо сказать, что я тогда в своих прогнозах ошибся на каких-то полгода-год, потому ящик пива за мной.

Но лето-осень 2008-го показали, кто где срал что по сути я был прав. И это радует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: adrenalin]
      14 декабря 2009 в 12:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

- Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010?
- х-вая..

какая может быть аналитика, если последние годы цены на недвигу росли опираясь на законы психологии, а не экономики?




Аналитика раньше нужна была, я еще летом 2005-го говорил тут, тут, тут и тут о тенденциях и трендах. Многие спорили, а с уважаемым Vov4 мы даже поспорили по этому поводу на ящик пива...

Справедливости ради, надо сказать, что я тогда в своих прогнозах ошибся на каких-то полгода-год, потому ящик пива за мной.

Но лето-осень 2008-го показали, кто где срал что по сути я был прав. И это радует.


Хм, а что лето-осень 2008 года показали??? Цена на недвиж упала? - вроде как да... но только в валюте, а не в гривне - основной валюте заработка в Украине А что такое доллар в степях Украины - тот же товар, как и недвиж

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЕGOист **
Сообщения: 12565
С нами с 04.09.2003

Re: Мои мысли [Re: adrenalin]
      14 декабря 2009 в 13:06 Гілками

В ответ на:


Гм... Навскидку: щебень, песок, цемент, металл, кирпич, ячеистый бетон, лес - упали даже в гривне по сравнению с прошлым годом. Какой "товар" "почти весь импортный"? Отделка - вообще штука очень индивидуальная, но строить сейчас - однозначно выгодно.





Кирпич смотря какой упал. Облицовочный, тот же Фагот со своим большим ассортиментом вырос, облицовочный камень - вырос, ж/б конструкции, перекрытия - выросли. На заводах ЖБК прайсы ростут. За мелочи (цемент, песок) я молчу, то все копейки по сравнению с остальным. На другие товары на что-то выросло, на что-то упало, а еще "обман зрения". Масса просто появилось аналогов всяким клеям, смесям, профилям и прочему, есть выбор, поэтому все можно найти дешевле чем скажем 2 года назад, когда тогда например чего-то было 10 разных позиций, а сейчас уже 20. Конкуренция - снижение цены. Импортный товар подорожал однозначно. Отделка импортная - тоже.

В ответ на:


Ещё как спешат... Практически все такие объекты строились на кредитное бабло. Недавно товарищ взял себе за 600 куе домик, себестоимость постройки которого - 950 тысяч. Хозяин считал за счастье продать сегодня за такие деньги дом на 600 квадратов на 12 сотках.





Только ты забыл уточнить, хозяин ТОГДА строил за гривны? Т.е. 950 куе х пусть на 5 = 4.750 млн.грн, а продал 600 куе х пусть на 8.1 = 4.860 млн

Так кто тут еще "поспешил" ?!

В ответ на:


Это - большая ошибка. Многие кредитопрожиратели за неё уже здорово поплатились.




Ну это смотря о чем мы говорим. О каких масштабах. Если землю в кредит купить, а потом на ней дом строить - это одно, это для жизни, денег оно не принесет, а если человек к примеру производство покупает, или там бизнес-комплекс строит, где будут деньги потом отбиваться - так это совсем другие гусли. Там без мощных вливаний не обойтись никак, если ты не сын Плющенко. Т.е. ющенка. етс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14203
С нами с 15.08.2001

Re: Мои мысли [Re: ВЩ1983]
      14 декабря 2009 в 13:13 Гілками

В ответ на:

ж/б конструкции, перекрытия - выросли. На заводах ЖБК прайсы ростут. За мелочи (цемент, песок) я молчу, то все копейки по сравнению с остальным.



1. С точностью до наоборот. Прайсы постоянно падают. Максимум - остаются на том же уровне.
2. Цемент, песок - копейки, да нужно этих копеек НЕМЕРЯНО.

Змінено Bookmaker (13:15 14/12/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЕGOист **
Сообщения: 12565
С нами с 04.09.2003

Re: Мои мысли [Re: ChandlerBing]
      14 декабря 2009 в 13:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ж/б конструкции, перекрытия - выросли. На заводах ЖБК прайсы ростут. За мелочи (цемент, песок) я молчу, то все копейки по сравнению с остальным.



1. С точностью до наоборот. Прайсы постоянно падают. Максимум - остаются на том же уровне.
2. Цемент, песок - копейки, да нужно этих копеек НЕМЕРЯНО.




1. В Киеве, или Обуховский там завод не спорю, может быть, но в одном регионе где сукО, 2 ЖБК на всю область тока рост (плиты, перемычки, все дела)
2. Что да то да. Но уже на это смотришь как "смех сквозь слезы". Мне цемент, песок, гравий ночью снится уже, что я его сам добываю где-то и он мне приходит совершенно бесплатно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Tws]
      14 декабря 2009 в 19:53 Гілками

В ответ на:

- Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010?
- х-вая..

какая может быть аналитика, если последние годы цены на недвигу росли опираясь на законы психологии, а не экономики?




Хочу возразить, так как экономику учил и многое помню. Ценообразование строится на основании закона баланса спроса-предложения а иногда, на законе убывающей предельной полезности. Был спрос, дефицит предложения, понятная и растущая себестоимость и еще быстрей растущая маржа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Dark1975]
      14 декабря 2009 в 20:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

- Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010?
- х-вая..

какая может быть аналитика, если последние годы цены на недвигу росли опираясь на законы психологии, а не экономики?




Хочу возразить, так как экономику учил и многое помню. Ценообразование строится на основании закона баланса спроса-предложения а иногда, на законе убывающей предельной полезности. Был спрос, дефицит предложения, понятная и растущая себестоимость и еще быстрей растущая маржа.




Всё проще... Был доступ к "шаровым" кредитам и были безбашенные потребители оных.

Финита ля комедиа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Мои мысли [Re: ВЩ1983]
      14 декабря 2009 в 20:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

ж/б конструкции, перекрытия - выросли. На заводах ЖБК прайсы ростут. За мелочи (цемент, песок) я молчу, то все копейки по сравнению с остальным.



1. С точностью до наоборот. Прайсы постоянно падают. Максимум - остаются на том же уровне.
2. Цемент, песок - копейки, да нужно этих копеек НЕМЕРЯНО.




1. В Киеве, или Обуховский там завод не спорю, может быть, но в одном регионе где сукО, 2 ЖБК на всю область тока рост (плиты, перемычки, все дела)




Зачем в коттедже плиты и перемычки, произведенные на ЖБК?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: Мои мысли [Re: ВЩ1983]
      14 декабря 2009 в 20:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

ж/б конструкции, перекрытия - выросли. На заводах ЖБК прайсы ростут. За мелочи (цемент, песок) я молчу, то все копейки по сравнению с остальным.



1. С точностью до наоборот. Прайсы постоянно падают. Максимум - остаются на том же уровне.




1. В Киеве, или Обуховский там завод не спорю, может быть, но в одном регионе где сукО, 2 ЖБК на всю область тока рост (плиты, перемычки, все дела)




Ценообразование по позициям ЖБК в Киевской обл строится следующим образом: цена завода Ковальской + доставка - 10 коп. Качество - никакое. Я никогда не забуду, как один из заказчиков позапрошлым летом решил сэкономить на ФБС , купил несколько сотен по цене на 15% ниже, а привели их - кривые и сырые. На следующий день был вызван их представитель и в компании с технадзором и нашим гл.инженером они проводили отбраковку с помощью 100 гвоздя - если слово к у й гвоздем писалось - в брак.
Трубы, запорная арматура - выросли до небес (евро коммерческий 12,2), кабеля и фурнитура - та же история. Что касается сухих смесей украинского производства - качество их упало и сильно (вместо спец добавок и вяжущих добавляют ). Отделочные материалы - все импортные, а те, что типа наші якісні - из импортного сырья на импортном же оборудовании. Оконные профиля и стекла - Польша, Турция, Китай.
Так какие предпосылки падения стоимости 1 кв. метра? Разве что зарплата, но она в структуре себестоимости на новострое занимает до 30%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: adrenalin]
      14 декабря 2009 в 20:24 Гілками

В ответ на:


Был доступ к "шаровым" кредитам




Это понимать как к беспроцентным? Или необязательных к отдаче? Потому как ставку от 13% в USD да на 20 лет шаровой назвать трудно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
55 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 688
С нами с 08.10.2003

Re: Мои мысли [Re: ВЩ1983]
      14 декабря 2009 в 21:56 Гілками

В ответ на:


Только ты забыл уточнить, хозяин ТОГДА строил за гривны? Т.е. 950 куе х пусть на 5 = 4.750 млн.грн, а продал 600 куе х пусть на 8.1 = 4.860 млн

Так кто тут еще "поспешил" ?!





Это ты серьезно так считаешь ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Мои мысли [Re: IgGolf]
      14 декабря 2009 в 22:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Только ты забыл уточнить, хозяин ТОГДА строил за гривны? Т.е. 950 куе х пусть на 5 = 4.750 млн.грн, а продал 600 куе х пусть на 8.1 = 4.860 млн

Так кто тут еще "поспешил" ?!





Это ты серьезно так считаешь ?


Хм, не только он так считает Сейчас заработать 1000 долларов гораздо сложнее, чем заработать 2000 долларов до 2008 года

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Dark1975]
      15 декабря 2009 в 01:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Был доступ к "шаровым" кредитам




Это понимать как к беспроцентным? Или необязательных к отдаче?




Второе.

В ответ на:

Потому как ставку от 13% в USD да на 20 лет шаровой назвать трудно.




Да кто её платит нынче...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЕGOист **
Сообщения: 12565
С нами с 04.09.2003

Re: Мои мысли [Re: adrenalin]
      15 декабря 2009 в 08:57 Гілками

В ответ на:


Зачем в коттедже плиты и перемычки, произведенные на ЖБК?




А у нас тема что только про коттеджы? Мы за все говорим, в целом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЕGOист **
Сообщения: 12565
С нами с 04.09.2003

Re: Мои мысли [Re: Dark1975]
      15 декабря 2009 в 09:03 Гілками

В ответ на:


Ценообразование по позициям ЖБК в Киевской обл строится следующим образом: цена завода Ковальской + доставка - 10 коп. Качество - никакое. Я никогда не забуду, как один из заказчиков позапрошлым летом решил сэкономить на ФБС , купил несколько сотен по цене на 15% ниже, а привели их - кривые и сырые. На следующий день был вызван их представитель и в компании с технадзором и нашим гл.инженером они проводили отбраковку с помощью 100 гвоздя - если слово к у й гвоздем писалось - в брак.
Трубы, запорная арматура - выросли до небес (евро коммерческий 12,2), кабеля и фурнитура - та же история. Что касается сухих смесей украинского производства - качество их упало и сильно (вместо спец добавок и вяжущих добавляют ). Отделочные материалы - все импортные, а те, что типа наші якісні - из импортного сырья на импортном же оборудовании. Оконные профиля и стекла - Польша, Турция, Китай.
Так какие предпосылки падения стоимости 1 кв. метра? Разве что зарплата, но она в структуре себестоимости на новострое занимает до 30%.




Дык и я о том же.
Просто я смотрю диалог с другими людьми по-разному строится. Кто-то там делает ремонт в квартире, или внутреннюю отделку дома/коттеджа, и у них другие объемы/затраты/строительные материалы, а я сужу со стороны строительства целого здания, в несколько этажей, где такие вещи как цемент и песок по сравнению с остальным просто пыль...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЕGOист **
Сообщения: 12565
С нами с 04.09.2003

Re: Мои мысли [Re: Outdriver]
      15 декабря 2009 в 09:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Только ты забыл уточнить, хозяин ТОГДА строил за гривны? Т.е. 950 куе х пусть на 5 = 4.750 млн.грн, а продал 600 куе х пусть на 8.1 = 4.860 млн

Так кто тут еще "поспешил" ?!





Это ты серьезно так считаешь ?


Хм, не только он так считает Сейчас заработать 1000 долларов гораздо сложнее, чем заработать 2000 долларов до 2008 года




Абсолютно верно. И если в наше неспокойное время человек СЕЙЧАС умудрился продать ДОРОЖЕ то, что строил 2 года назад, можно просто ему сказать "респект и уважуха"
Пусть и в гривневом эквиваленте, но все правильно 1 доллар тогда, и сейчас это две разные вещи. Абсолютно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Мои мысли [Re: ВЩ1983]
      15 декабря 2009 в 09:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Ценообразование по позициям ЖБК в Киевской обл строится следующим образом: цена завода Ковальской + доставка - 10 коп. Качество - никакое. Я никогда не забуду, как один из заказчиков позапрошлым летом решил сэкономить на ФБС , купил несколько сотен по цене на 15% ниже, а привели их - кривые и сырые. На следующий день был вызван их представитель и в компании с технадзором и нашим гл.инженером они проводили отбраковку с помощью 100 гвоздя - если слово к у й гвоздем писалось - в брак.
Трубы, запорная арматура - выросли до небес (евро коммерческий 12,2), кабеля и фурнитура - та же история. Что касается сухих смесей украинского производства - качество их упало и сильно (вместо спец добавок и вяжущих добавляют ). Отделочные материалы - все импортные, а те, что типа наші якісні - из импортного сырья на импортном же оборудовании. Оконные профиля и стекла - Польша, Турция, Китай.
Так какие предпосылки падения стоимости 1 кв. метра? Разве что зарплата, но она в структуре себестоимости на новострое занимает до 30%.




Дык и я о том же.
Просто я смотрю диалог с другими людьми по-разному строится. Кто-то там делает ремонт в квартире, или внутреннюю отделку дома/коттеджа, и у них другие объемы/затраты/строительные материалы,




Это ты меня имеешь в виду, чтоли?

В ответ на:

а я сужу со стороны строительства целого здания, в несколько этажей, где такие вещи как цемент и песок по сравнению с остальным просто пыль...




Без комментариев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЕGOист **
Сообщения: 12565
С нами с 04.09.2003

Re: Мои мысли [Re: adrenalin]
      15 декабря 2009 в 09:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Ценообразование по позициям ЖБК в Киевской обл строится следующим образом: цена завода Ковальской + доставка - 10 коп. Качество - никакое. Я никогда не забуду, как один из заказчиков позапрошлым летом решил сэкономить на ФБС , купил несколько сотен по цене на 15% ниже, а привели их - кривые и сырые. На следующий день был вызван их представитель и в компании с технадзором и нашим гл.инженером они проводили отбраковку с помощью 100 гвоздя - если слово к у й гвоздем писалось - в брак.
Трубы, запорная арматура - выросли до небес (евро коммерческий 12,2), кабеля и фурнитура - та же история. Что касается сухих смесей украинского производства - качество их упало и сильно (вместо спец добавок и вяжущих добавляют ). Отделочные материалы - все импортные, а те, что типа наші якісні - из импортного сырья на импортном же оборудовании. Оконные профиля и стекла - Польша, Турция, Китай.
Так какие предпосылки падения стоимости 1 кв. метра? Разве что зарплата, но она в структуре себестоимости на новострое занимает до 30%.




Дык и я о том же.
Просто я смотрю диалог с другими людьми по-разному строится. Кто-то там делает ремонт в квартире, или внутреннюю отделку дома/коттеджа, и у них другие объемы/затраты/строительные материалы,




Это ты меня имеешь в виду, чтоли?

В ответ на:

а я сужу со стороны строительства целого здания, в несколько этажей, где такие вещи как цемент и песок по сравнению с остальным просто пыль...




Без комментариев.




Да нет, не тебя.
Просто ты почему-то написал за коттедж хотя разговор шел за стройматериалы в целом. Я не смотрю на отдельные вещи, смотрю на многие факторы. Согласен с тобой во многом, по материалам. Но если брать конкретные вещи то на многии позиции цены поднялись, особенно импорт.
Песок и цемент по сравнению с монолитными конструкциями и того же швеллера 100-ки которого надо не один десяток метров, после такого на цемент и песок стараешься не смотреть. Там гривна-две разницы на мешке не критичка уже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Мои мысли [Re: ВЩ1983]
      15 декабря 2009 в 09:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Ценообразование по позициям ЖБК в Киевской обл строится следующим образом: цена завода Ковальской + доставка - 10 коп. Качество - никакое. Я никогда не забуду, как один из заказчиков позапрошлым летом решил сэкономить на ФБС , купил несколько сотен по цене на 15% ниже, а привели их - кривые и сырые. На следующий день был вызван их представитель и в компании с технадзором и нашим гл.инженером они проводили отбраковку с помощью 100 гвоздя - если слово к у й гвоздем писалось - в брак.
Трубы, запорная арматура - выросли до небес (евро коммерческий 12,2), кабеля и фурнитура - та же история. Что касается сухих смесей украинского производства - качество их упало и сильно (вместо спец добавок и вяжущих добавляют ). Отделочные материалы - все импортные, а те, что типа наші якісні - из импортного сырья на импортном же оборудовании. Оконные профиля и стекла - Польша, Турция, Китай.
Так какие предпосылки падения стоимости 1 кв. метра? Разве что зарплата, но она в структуре себестоимости на новострое занимает до 30%.




Дык и я о том же.
Просто я смотрю диалог с другими людьми по-разному строится. Кто-то там делает ремонт в квартире, или внутреннюю отделку дома/коттеджа, и у них другие объемы/затраты/строительные материалы,




Это ты меня имеешь в виду, чтоли?

В ответ на:

а я сужу со стороны строительства целого здания, в несколько этажей, где такие вещи как цемент и песок по сравнению с остальным просто пыль...




Без комментариев.




Да нет, не тебя.
Просто ты почему-то написал за коттедж хотя разговор шел за стройматериалы в целом.




Вообще, тема посвящена загородной недвижимости (коттеджам по сути) и ситуации с ценами на оную.

На стройматериалы (да ещё и не для загородной недвижимости, а "взагалі", как оказалось) переключился именно ты.

В ответ на:

Я не смотрю на отдельные вещи, смотрю на многие факторы. Согласен с тобой во многом, по материалам. Но если брать конкретные вещи то на многии позиции цены поднялись, особенно импорт.




Ну и что?

В ответ на:


Песок и цемент по сравнению с монолитными конструкциями




Не понял хода мысли... Как раз монолитные конструкции без песка и цемента невозможны.

В ответ на:

и того же швеллера 100-ки которого надо не один десяток метров, после такого на цемент и песок стараишься не смотреть.




Снова не понял... Зачем столько швеллера, да ещё и 100-ки? Кстати, не подешевел ли он нынче?

В ответ на:

Там гривна-две разницы на мешке не критичка уже




Ну, если ты цемент в мешках возишь, то возможно. Хотя количество мешков должно впечатлять... А если миксерами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЕGOист **
Сообщения: 12565
С нами с 04.09.2003

Re: Мои мысли [Re: adrenalin]
      15 декабря 2009 в 10:07 Гілками






Вообще, тема посвящена загородной недвижимости (коттеджам по сути) и ситуации с ценами на оную.

На стройматериалы (да ещё и не для загородной недвижимости, а "взагалі", как оказалось) переключился именно ты.

В ответ на:

Я не смотрю на отдельные вещи, смотрю на многие факторы. Согласен с тобой во многом, по материалам. Но если брать конкретные вещи то на многии позиции цены поднялись, особенно импорт.




Ну и что?

В ответ на:


Песок и цемент по сравнению с монолитными конструкциями




Не понял хода мысли... Как раз монолитные конструкции без песка и цемента невозможны.

В ответ на:

и того же швеллера 100-ки которого надо не один десяток метров, после такого на цемент и песок стараишься не смотреть.




Снова не понял... Зачем столько швеллера, да ещё и 100-ки? Кстати, не подешевел ли он нынче?

В ответ на:

Там гривна-две разницы на мешке не критичка уже




Ну, если ты цемент в мешках возишь, то возможно. Хотя количество мешков должно впечатлять... А если миксерами?




А, ну если мы только про коттеджное строительство говорим, тогда да. Я думал за "все скопом"
Все зависит от конкуренции. Под Киевом и в самом Киеве достаточно организаций-заводов у которых можно приобрести цемент, песок, и прочее. Чем выше объем, тем больше скидка, или откат. Я так понимаю ты коттеджным строительством занимаешься. Тебе конечно легче судить. Когда есть связи, нароботки, "прибитые" места где ты всегда можешь договориться или скинуть цену от прайса.
А вот рядовым клиентам приходится выискивать, торговаться, химичить что-то чтобы сэкономить лишний рупь, но не в ущерб качеству товара.
А в местех где конкуренция слабая и есть монополисты, вот как пару месяцев после полного прогиба цены, начинают опять идти вверх. Что на розницу ту же, что на миксеры. Хотя сейчас не сезон. Да и доставочка подорожала, т.к. топливо поднялось в цене
Х.з. короче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
53 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 4506
С нами с 30.03.2004

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Dark1975]
      16 декабря 2009 в 13:24 Гілками

я отслеживала цены на дачи на Осокорках. Хотелось недалеко от родителей себе купить.
Цены максимальные были за 100к (6 соток, летний дом). В прошлом году хотели 60к (и так и не продали но держат), сейчас реально купить 50 к . Это все в определенном районе. Поэтому и такие цены. Думаю реально можно и дешевле, если сильно захотеть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dms
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1682
С нами с 22.08.2001

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: TUZZIK]
      16 декабря 2009 в 14:59 Гілками

В ответ на:

из того что вижу- цены ушли вниз вдвое по сравнению с прошлым годом( я ищу в Обуховском или на крайняк Буча лесная)

ЗЫ "коробки в полях"- неинтересны вообще....




Полностью присоединяюсь по Броварскому району или на крайняк - север Бориспольского . И про "коробки в поле", кстати - тоже

Змінено dms (15:14 16/12/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 12678
С нами с 23.08.2002

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Dark1975]
      17 декабря 2009 в 00:03 Гілками

Есть мнение, что с 1 января реально начинают трусить кредитчиков, у кого с ним сложности и имеет квартиры и т.д.. Плюс у банков уже такого отобранного добра тоже есть..
Итог: скажется на стоимости недвижки, в первую очередь квартир.
Загородная недвижка тоже "пострадает".
Посему кто разбирается в таких вопросах - не ждет весны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Diver]
      17 декабря 2009 в 00:29 Гілками

В ответ на:

Есть мнение, что с 1 января реально начинают трусить кредитчиков, у кого с ним сложности и имеет квартиры и т.д.. Плюс у банков уже такого отобранного добра тоже есть..
Итог: скажется на стоимости недвижки, в первую очередь квартир.
Загородная недвижка тоже "пострадает".
Посему кто разбирается в таких вопросах - не ждет весны.




У меня старый знакомый возглавляет СБ одного из банков, рассказывал о ситуации с конфискованными автомобилями - да есть единичные случаи, когда Q7 2-х годичную за 38 кУе или акорд 2007 за 60 кГрн. забирали, но опять, кто - правильные сотрудники банка. А реализация официальная - то же, что и на Чапаевке если не дороже. То же самое будет и с недвижимостью. Эту страну погубит коррупция (с).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Diver]
      17 декабря 2009 в 00:42 Гілками

Не начнут. Квартиры теперь можно забирать только у совсем безнадёжных.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 63
С нами с 16.06.2007

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Кинжальный прострел]
      17 декабря 2009 в 09:32 Гілками

Бред. Скажи это моему знакомому имеющему три кредита в разных банках, к которому все три обратились с исками с начала декабря, хотя тот исправно платил проценты, немного не в полном объеме лишь погашал тело кредита. Причем один из банков обратился сразу в три суда - по месту прописки знакомого, его жены и нахождения имущества находящегося в ипотеке.... Так то.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Черкассы
Сообщения: 1888
С нами с 19.08.2006

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Кинжальный прострел]
      17 декабря 2009 в 09:40 Гілками

Только вот понятие "совсем безнадёжный" определяется самим банком .
Да , забрать залог у кредитчика не так быстро и просто, как многие говорят.
В любом случае это суды, время, реструктуризации и т.д., но прощать долг банк тоже не будет, и нервы попортит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Жоржик]
      17 декабря 2009 в 10:59 Гілками

В ответ на:

Бред. Скажи это моему знакомому имеющему три кредита в разных банках, к которому все три обратились с исками с начала декабря, хотя тот исправно платил проценты, немного не в полном объеме лишь погашал тело кредита. Причем один из банков обратился сразу в три суда - по месту прописки знакомого, его жены и нахождения имущества находящегося в ипотеке.... Так то.



ну Прострел несколько прав....если сидеть и ждать погоды- то безнадега....
если бороться- то процесс можно оттянуть- если есть смысл


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dms
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1682
С нами с 22.08.2001

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Dark1975]
      17 декабря 2009 в 14:55 Гілками

В ответ на:

У меня старый знакомый возглавляет СБ одного из банков, рассказывал о ситуации с конфискованными автомобилями - да есть единичные случаи, когда Q7 2-х годичную за 38 кУе или акорд 2007 за 60 кГрн. забирали, но опять, кто - правильные сотрудники банка. А реализация официальная - то же, что и на Чапаевке если не дороже. То же самое будет и с недвижимостью. Эту страну погубит коррупция (с).




Так то оно так, но фокус в том, что "правильных сотрудников" все таки меньше, чем недобросовестных кредитчиков. И вот удовлетворив потребности "своих", банки вынуждены будут идти в поисках своих денег дальше. Вот тогда самое интересное и начнется. И главное, что к тому моменту механизм отчуждения будет отлажен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: dms]
      17 декабря 2009 в 18:23 Гілками

В ответ на:

Так то оно так, но фокус в том, что "правильных сотрудников" все таки меньше, чем недобросовестных кредитчиков. И вот удовлетворив потребности "своих", банки вынуждены будут идти в поисках своих денег дальше.



Боюсь, что жадность этих правильных сотрудников безгранична, и потребности их - ненасытны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Drunkard]
      17 декабря 2009 в 20:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так то оно так, но фокус в том, что "правильных сотрудников" все таки меньше, чем недобросовестных кредитчиков. И вот удовлетворив потребности "своих", банки вынуждены будут идти в поисках своих денег дальше.



Боюсь, что жадность этих правильных сотрудников безгранична, и потребности их - ненасытны.



+1

у них є куми/свати...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Печерск
Сообщения: 803
С нами с 22.11.2006

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Diver]
      17 декабря 2009 в 22:27 Гілками

В ответ на:

Есть мнение, что с 1 января реально начинают трусить кредитчиков, у кого с ним сложности и имеет квартиры и т.д.. Плюс у банков уже такого отобранного добра тоже есть..
Итог: скажется на стоимости недвижки, в первую очередь квартир.
Загородная недвижка тоже "пострадает".
Посему кто разбирается в таких вопросах - не ждет весны.



вопрос тока - в какую сторону скажеццо
банкам понту валить недвижку - никакого... будут забирать свои, что без проблем или перепродавать через агенства... квартиры тех, кто вообще в отказе или глубоко в суда - вообще ушли с легального рынка. или опять же - занесли судье - получили решение - и легализовались

буитокадаражаць!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 63
С нами с 16.06.2007

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: tennisplayer]
      18 декабря 2009 в 11:39 Гілками

Рекомендую сходить на Лепсе 8, есть ма такое СП "Юстиция", проводящее торги по исполнению решений. Был вчера, так в объявлениях коих очень дофига, средняя начальная цена квартир уже ниже даже минимальных авизовских на 15-20%, но ажиотажа ноль, процентов 90 торгов не состоялись ввиду отсутствия покупателей. По логике следующий этап снижение цены на 30% и следующии торги.... Так шо Вы правы буитокадаражать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЕGOист **
Сообщения: 12565
С нами с 04.09.2003

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Жоржик]
      18 декабря 2009 в 12:20 Гілками

В ответ на:

Рекомендую сходить на Лепсе 8, есть ма такое СП "Юстиция", проводящее торги по исполнению решений. Был вчера, так в объявлениях коих очень дофига, средняя начальная цена квартир уже ниже даже минимальных авизовских на 15-20%, но ажиотажа ноль, процентов 90 торгов не состоялись ввиду отсутствия покупателей. По логике следующий этап снижение цены на 30% и следующии торги.... Так шо Вы правы буитокадаражать




Интерестно Есть там шото интерестное в предложениях?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Жоржик]
      18 декабря 2009 в 13:08 Гілками

В ответ на:

Был вчера, так в объявлениях коих очень дофига, средняя начальная цена квартир уже ниже даже минимальных авизовских на 15-20%, но ажиотажа ноль, процентов 90 торгов не состоялись ввиду отсутствия покупателей.



Что-то в упор не вижу абсолютно ничего интересного, ну разве пару земельных участков. А так - ковры, б/у видики, мотоцикл "Днепр" в каком-то забытом селе...
Можно чуть подробнее, где там объявления?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dms
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1682
С нами с 22.08.2001

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: Drunkard]
      18 декабря 2009 в 13:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так то оно так, но фокус в том, что "правильных сотрудников" все таки меньше, чем недобросовестных кредитчиков. И вот удовлетворив потребности "своих", банки вынуждены будут идти в поисках своих денег дальше.



Боюсь, что жадность этих правильных сотрудников безгранична, и потребности их - ненасытны.



Жадность-то да, а ресурсы? Или будут в кредит брать?
Банку в конечном итоге надо получить живую денежку, и теоретически пофиг, кто ее даст - "свой" или "чужой". Конечно приятнее - "своему", но когда подматрасные заначки у "своих" зачанчатся - и настанет время "чужих".
В том, что эти "подматрасные запасы" меньше, чем сумма набранных кредитов - сомневаться не приходится.

Змінено dms (13:36 18/12/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Ситуация на рынке загородной недвижимости 2009-2010 [Re: dms]
      18 декабря 2009 в 13:58 Гілками

В ответ на:

Жадность-то да, а ресурсы? Или будут в кредит брать?



А почему бы и нет? По очень кризисной цене, да под правильный кредит...

В ответ на:

Банку в конечном итоге надо получить живую денежку, и теоретически пофиг, кто ее даст - "свой" или "чужой".



Пойдет все опять в рост - свою живую денежку банк легко получит. И свой в обиде не останется.

Цель процедуры - чтоб этого роста дождались ТОЛЬКО свои.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4348

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія