autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Нужен генератор, посоветуйте (2/2)

важничающий писатель **
50 лет, Одесса-Киев
Сообщения: 2386
С нами с 05.10.2004

а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: HotDog]
      5 января 2010 в 11:15 Гілками

вот такой - например

В чем их преимущество?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
42 года, Киев
Сообщения: 61
С нами с 03.01.2010

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: HBond]
      5 января 2010 в 12:10 Гілками

В ответ на:

вот такой - например

В чем их преимущество?



маленький, легкий, тихий. Удобно брать с собой на пикничек.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
42 года, Киев
Сообщения: 61
С нами с 03.01.2010

Re: а вот по моим параметрам что можно взять? [Re: SilverFox]
      5 января 2010 в 12:20 Гілками

В ответ на:

Мне тоже интересна эта тема - требования сходные. Думаю стартовый ток насоса - около 2-2.5 КВ.



4,5-5 кВт будет оптимальным.
Как резервный можно брать любой недорогой генератор с китайскими корнями.
Как пока зывает практика они вполне неплохо справляются с этой ролью.

Большинство недорогих генераторов рассчитаны для работы в таком режиме: 4-6 часов работы, 1-2 часа отдыха.
Если надо дольше или вообшще чтоб он сутками работал то тут надо смотреть на дизельгенераторы или дорогие бензиновые станции например BENZA

ps Трехфазный при отсутствии трехфазных потребителей нельзя брать ни в коем случае.
При разнице между фазами в 20% будет отключаться постоянно и долго не протянет

Змінено instrument (12:26 05/01/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: instrument]
      5 января 2010 в 13:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

вот такой - например

В чем их преимущество?



маленький, легкий, тихий. Удобно брать с собой на пикничек.



а он насосную станцию, холодильник потянет?
точнее переживет старт их моторов?
и если да, то сколько раз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
42 года, Киев
Сообщения: 61
С нами с 03.01.2010

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: ed_]
      5 января 2010 в 16:20 Гілками

Потянет столько раз сколько надо, при условии что стартовая мощность насосной станции не превышает мощность генераторатора.

кстати сейчас из инверторов есть только 1000, 2000, 3000 Вт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: instrument]
      5 января 2010 в 17:16 Гілками

В ответ на:

Потянет столько раз сколько надо, при условии что стартовая мощность насосной станции не превышает мощность генераторатора.

кстати сейчас из инверторов есть только 1000, 2000, 3000 Вт.




А подскажи, плз, какова примерно стартовая мощность насосной станции при номинальной, скажем, 1 кВт?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
42 года, Киев
Сообщения: 61
С нами с 03.01.2010

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: Lekha]
      5 января 2010 в 19:51 Гілками

у разных производителей по разному
обычно пусковая мощность в 3-4 раза больше номинальной


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
43 года,
Сообщения: 13
С нами с 21.10.2009

Re: Нужен генератор, посоветуйте [Re: HotDog]
      5 января 2010 в 20:40 Гілками

В ответ на:

какой лучще и где взять? мощность 4-5 кВт


Такой мощности китайский генератор с электрозапуском и большим баком будет стоить порядка 5-6 тыщ.
Если брать европейца то цена соотвественно порядка 13-15 тыщ. Но для дома нет смысла переплачивать!! По качеству - с китайскими как повезет, если в первые месяцы не сдохнет - то будет работать долго. Двигатели работают нормально , а электрика Х.З. у каждого производителя по разному. В супермакетах не советую брать! Куда потом в случае сервиса или гарантии - сервис центр может быть где угодно.
Знакомые взяли генератор эйсерман в Эпицентре за 14 тыщ год назад, производство германия кстати, проработал чуть больше года и сдохла электроника..
За ремонт альцест запросил 11 тыщ!!!
Вот так!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: instrument]
      6 января 2010 в 17:53 Гілками

В ответ на:

у разных производителей по разному
обычно пусковая мощность в 3-4 раза больше номинальной




Может даже доходить до 5-7 раз. То есть при мощности насоса 1,1 к Вт (как у меня) пусковой ток может достигать (теоретически) 25-35А. Вот взял клещи - на выходных померяю вживую - отпишусь. У знакомого такой же насос (плюс холодильник, освещение, ТВ) - он уверяет, что у него все нормально работает от генератора, купленного в Эпицентре на распродаже (вроде 2500 Вт).
Ну и вопрос по теме - что есть из однофазных бензиновых генераторов 5,5 кВт (для резерва). Хочется надежный и недорогой Можно в личку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: Holloween]
      6 января 2010 в 21:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

у разных производителей по разному
обычно пусковая мощность в 3-4 раза больше номинальной




Может даже доходить до 5-7 раз. То есть при мощности насоса 1,1 к Вт (как у меня) пусковой ток может достигать (теоретически) 25-35А. Вот взял клещи - на выходных померяю вживую - отпишусь. У знакомого такой же насос (плюс холодильник, освещение, ТВ) - он уверяет, что у него все нормально работает от генератора, купленного в Эпицентре на распродаже (вроде 2500 Вт).
Ну и вопрос по теме - что есть из однофазных бензиновых генераторов 5,5 кВт (для резерва). Хочется надежный и недорогой Можно в личку.




Че та я нифига не пойму... По идее в момент запуска насоса всё должно тухнуть, в т.ч. и сам бензогенератор, не вытягивающий всё это по мощности... :065ы
Может у него не 2.5 кВт? Можно уточнить, плз? Оч. интересно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: Lekha]
      8 января 2010 в 18:13 Гілками

все зависит от схемы и "запаса прочности"
пусковой ток - явление кратковременное, у индуктивных нагрузок (моторы, трансформаторы) более продолжительное, у емкостных (ИБП) менее...

электронные схемы защиты, которыми оборудуются более дорогие и инверторные генераторы, успевают сработать даже от мощного ИБП, дешевые=простые схемы которые используются в китайцах, могут не успеть и от мотора, но при этом они могу выйти из строя...

так что аргумент что мощность меньше но включается не должен обнадеживать, оно могло включиться в последний раз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: ed_]
      8 января 2010 в 20:13 Гілками

Согласен.
Только что пытался померять пусковой ток такой насосной станции (с мотором JSWm 15m), мощность 1,1 кВт. Ток работы - 5,3 - 5,5 А. Для измерения же пускового тока быстродействия прибора не хватило (((
Соответственно можно предположить, что схема защиты маломощного генератора тоже не успевает сработать (что и происходит у знакомого), а мощности 2,5кВт (ток около 11 А) достаточно для всех потребителей. У меня в 2-х этажном доме (было включено освещение, 2 холодильника, 3 телевизора, газовый котел, хлебопечка) - около 8 А. Понятно, что я не отслеживал включения компрессоров холодильников (тоже пусковые токи). Но тут можно играть в повезет/не повезет - теоритически то и компрессоры холодильников и насос могут включиться одновременно - думаю тут генератор и попрощается с вами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
51 год, Киев
Сообщения: 220
С нами с 15.10.2001

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: Holloween]
      8 января 2010 в 20:55 Гілками

Поделюсь еще своим скромным опытом по обеспечению энергонезависимости:)

Частный дом, генератор 6 КВА, тянет все, но: ДАВИТ ЖАБА оставлять включенный генератор на ночь из-за одного только отопительного котла, к-рый потребляет аж 100 Вт да и то не постоянно. UPSы с приличным запасом по времени автономной работы - та же жаба, ибо дорого. По причине вышеозначенной жабы, на кардачах за 340 грн был приобретен инвертор 12 - ~220 мощностью 300 ВА. Лишний аккум в наличии имелся. И теперь, когда случаются отключения (ттт, в Новом году еще ни разу:)), ночью хата отапливается от аккумулятора, без тарахтения на радость соседям и лишнего бензина.

Абсолютно не новое решение, но мне понравилось:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: pash]
      9 января 2010 в 12:33 Гілками

В ответ на:

за 340 грн был приобретен инвертор 12 - ~220 мощностью 300 ВА



это классика построения ИБП, однако относительно маломощный инвертор даже в ХХ жрет более ампера, соответственно в режимах 0,1-0,5 от номинльной мощности, его кпд драматически низкий...

самое обидное, что в котле эл. схема питается постоянными напряжениями через БП...теоретически только мотор насоса может питаться напрямую переменкой, да и то никто не мешает заменить его на постоянного тока...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Донецкая обл.
Сообщения: 754
С нами с 04.05.2007

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: ed_]
      9 января 2010 в 16:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

за 340 грн был приобретен инвертор 12 - ~220 мощностью 300 ВА



это классика, однако относительно маломощный инвертор даже в ХХ жрет более ампера, соответственно в режимах 0,1-0,5 от номинльной мощности, его кпд драматически низкий...

самое обидное, что в котле эл. схема питается постоянными напряжениями через БП...теоретически только мотор насоса может питаться напрямую переменкой, да и то никто не мешает заменить его на постоянного тока...



Ресурс такого движка будет ниже в разы. Да и обслуживание понадобиться, например - за щеточным узлом следить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: Энергетик камикадзе]
      9 января 2010 в 16:13 Гілками

В ответ на:

Ресурс такого движка будет ниже в разы. Да и обслуживание понадобиться, например - за щеточным узлом следить.



c учетом продолжительности отопительного сезона, этот недостаток с лихвой компенсируется достоинством альтернативного эл.снабжения...

кстати в инверторных кондеях успешно используют DC моторы, вопреки этим недостаткам, но во имя получения их основных достоинств....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
51 год, Киев
Сообщения: 220
С нами с 15.10.2001

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: ed_]
      9 января 2010 в 17:35 Гілками

В ответ на:


самое обидное, что в котле эл. схема питается постоянными напряжениями через БП...теоретически только мотор насоса может питаться напрямую переменкой, да и то никто не мешает заменить его на постоянного тока...




Вот в этом-то насосе ~220В и вся засада! Правда, схема питания в моем Vaillant-е 24В, тоже пришлось бы мудрить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
48 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1086
С нами с 13.10.2007

Re: а инверторные бензогенераторы что из себя представляют? [Re: ed_]
      11 января 2010 в 21:50 Гілками

В ответ на:

самое обидное, что в котле эл. схема питается постоянными напряжениями через БП...теоретически только мотор насоса может питаться напрямую переменкой




А если котел "турбо" есть еще электродвигатель нагнетания. Он чаще всего 220. Проверял на своем котле путем прямого подключения проводом от розетки (при диагностике неисправности).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8417

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія