а вот слышал мнение что в новом доме при усадке и утруске на стенах! появится паутина... обои не хочется, хочется красить.... дом кирпичный (не монолитно-каркасник, а таки кирпичный, 9 эт) собственно как думаете - появится или таки нет? первый раз такое мнение слышал, удивился очень
собственно как думаете - появится или таки нет? первый раз такое мнение слышал, удивился очень
С вероятностью в 90% - появится в ближайшие три года. И более того в не новых домах то же может появиться, если рядом будет большая стройка. У меня появилась после 20-ти лет. После того, как в 50 метрах построили новый дом. Как раз хороший повод сделать ремонт. Дом у меня то же кирпичный...
Обязательно и непременно появится. У меня панелька 2002 года постройки первые три года хорошенько так садилась. В соседнем подъезде знакомые плитку по шурцу положили в первый год - поотскакивала. Я у себя человеческий ремонт вообще, только вот на следующий год задумал. Если конца света не буит.
А я чего-то наблюдал это явление только один раз в жизни - в совковой панельке КТ. И то не на стенах и углах, а лишь на трубе стояка канализации, за 10 лет по чуть-чуть вылезшей на пару сантиметров со своего места. В новопостроеной панельке не видел на усадку ни малейшего намека, в монолитно-каркасном доме - тож.
Drunkard 18.10.2012 13:06 пишет: А я чего-то наблюдал это явление только один раз
Такое впечатление, что на эту осадку сваливают все косяки криворуких ремонтов. Никаких паутин и отскакивающих плиток по причине осадки здания не может быть даже теоретически.
Drunkard 18.10.2012 13:06 пишет: А я чего-то наблюдал это явление только один раз
Такое впечатление, что на эту осадку сваливают все косяки криворуких ремонтов. Никаких паутин и отскакивающих плиток по причине осадки здания не может быть даже теоретически.
Показать отставшую от стен штукатурку после усадки? Теоретик, блин...
Такое впечатление, что на эту осадку сваливают все косяки криворуких ремонтов. Никаких паутин и отскакивающих плиток по причине осадки здания не может быть даже теоретически.
Показать отставшую от стен штукатурку после усадки? Теоретик, блин...
А то без осадки штукатурка никада от стен не отстает, ни-ни?
Такое впечатление, что на эту осадку сваливают все косяки криворуких ремонтов. Никаких паутин и отскакивающих плиток по причине осадки здания не может быть даже теоретически.
+1 Полностью согласен. При наличии прямых рук все останется на своих местах
Мда... Сопромат не мешало бы покурить. Основы. Любой материал имеет свойство под нагрузкой деформироваться. Но в разной степени. Кроме напряжений от нагрузки, есть напряжения от температурных перепадов. Может подвижку давать как строительная конструкция так и основа - грунт. Вариантов и комбинаций масса. Тут кому как повезет. В старые советские времена строительство велось этапами. Вначале фундамент выстаивался некое время (и для прочности и для усадки), потом коробка и опять пауза на усадку. Опосля уже штукатурка и отделка. И все равно дома "садились" , стены трескались. Сейчас, конечно, технологии попрогрессивней. Но усадка имеет место быть всегда.
А вот у меня все нормально, а у соседки подо мной между кирпичной кладкой и монолитом образовалась трещинка. Но тут, похоже, не столько в усадке дома дело, сколько в проседании самой кладки, которая между полом и потолком.
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: новый дом
[Re: AZC_]
19 октября 2012 в 18:46 Гілками
Drunkard 18.10.2012 13:06 пишет: А я чего-то наблюдал это явление только один раз
Такое впечатление, что на эту осадку сваливают все косяки криворуких ремонтов. Никаких паутин и отскакивающих плиток по причине осадки здания не может быть даже теоретически.
обои не хочется, хочется красить.... дом кирпичный (не монолитно-каркасник, а таки кирпичный, 9 эт)
Чистый кирпич усядется, да еще как. Отлетевшая плитка это конечно крайности, а вот волосяные трещины по штукатурке пойдут однозначно, может и сильнее трещать.
Штукатурная сетка предназначена для того, чтоб штукатурка не отвалилась, а не для того чтоб трещинки не бежали.
Короче говоря, красить можно, но только по стеклохолсту/флизелину, но это $$$.
Следует различать осадку здания под собственным весом и усадку строительных растворов.
Осадка - здание просто постепенно тонет в грунте, это естественный процесс, обусловленный механикой грунта. Когда всё в порядке, то осадка равномерная, и никак не отражается на конструкциях, никаких дополнительных напряжений не возникает.
Если по каким-то причинам, осадка неравномерная, то в конструкциях появляются трещины. По форме и направлению трещин можно судить о характере неравномерности. Это нештатная (аварийная) ситуация. см рис - характерное размещение трещин при неравномерной осадке (в панельных домах - больше по швам)
Усадка строительных растворов Цементные и гипсовые растворы, в т.ч. бетон имеют свойство усаживаться, слегка сжиматься по мере набора прочности. Все процессы такого рода прекращаются менее чем за месяц после нанесения. Фактически же, усадочные трещины если и появляются, то в первые несколько суток после нанесения.
"Паутина" на штукатурке - это усадочные трещины, которые появились в первые несколько дней после нанесения раствора на стену. Причина их появления - нарушение технологии и рецептуры растворов. Правильная штукатурка цементно-известковым раствором - длинный и трудоемкий процесс. Подготовка поверхности, набрызг, основной слой и затирка. При этом, набрызг должен набрать прочность до нанесения следующего слоя. Условия набора прочности также важны. Штукатурка не должна пересыхать.
В реальности обычная халтурная штукатурка просто набрасывается толстым слоем, потом затирается, и как попало "сохнет". Трещины уже есть. Их не видно под затиркой и следующими слоями. А потом они проявляются после сезонных перепадов температуры-влажности.
Отваливается штукатурка, когда её просто набрасывают на гигроскопичное основание (кирпич, например). Кирпич всасывает воду из раствора, и её не хватает для гидратации цемента. Получается порошок, а не камень.
Никакого отношения к осадке здания или его усушке-утруске, и прочим фантазиям всё это не имеет отношения.
Если здание трещит от неравномерной осадки, то по стенам идут настоящие трещины, а не паутинки. Кладка лопается вместе со штукатуркой. Плитка не отскакивает, о лопается по пути трещины.
LeonBuhgalter 19.10.2012 17:00 пишет: В старые советские времена строительство велось этапами. Вначале фундамент выстаивался некое время (и для прочности и для усадки), потом коробка и опять пауза на усадку.
Вот пример совковых народных поверий, которые передаются из уст в уста из поколения в поколение. "Из уст в уста" - потому что если заглянуть в книжку, - учебник, специализированную литературу, стандарты, наконец, то никаких оцтоев на усадку никода и в помине не было. Просто потому что это не имеет никакого смыла и физических оснований. Наоборот, голый фундамент в холодный период подвергается силам морозного пучения и непрогнозируемой деформации грунта от затекания воды. И так далее...
А сопромат не курить надо было, а вдумчиво изучать
ЛенивыйПенсионер 20.10.2012 13:22 пишет: Штукатурная сетка предназначена для того, чтоб штукатурка не отвалилась, а не для того чтоб трещинки не бежали.
Штукатурная сетка существенно уменьшает риск появления усадочных трещин.
У меня аналогичная ситуация - новый дом 9-этажка в Боярке, полностью кирпич, сдана в эксплуатацию год назад. А у тебя где дом? Сейчас полностью кирпичные 9-этажки не так часто строят.
Как раз делаю ремонт. Стены были поштукатурены застройщиком. Их теперь мои строители обстучали, где отвалилось - поштукатурили наново, потом сетка (пластиковая) и шпаклевка. Стены, выходящие на улицу (то есть где окна) утеплил минватой и поверх штукатурка с сеткой. В санузлах - металличнская сетка с ротбантом и поверх нее плитка на клей. И все равно боюсь трещин, поэтому обои, а не покраска (честно говоря мне обои нравятся не меньше покраски). На потолок - флизелин и поверх него покраска. На сколько надежно будет - покажет время.