autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Электроподогрев полов. Да-нет? (3/5)

Достоевский **
Сообщения: 6336
С нами с 13.09.2011

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Vnimatelniy]
      8 ноября 2012 в 10:43 Гілками

Vnimatelniy 08.11.2012 10:26 пишет:

Анжинер 08.11.2012 10:00 пишет:

Vnimatelniy 08.11.2012 09:57 пишет:

Ваще-то электротёплые полы положено через УЗО подключать.



Ага. А когда УЗО начинает выбивать, электрик скажет что нужно бить стяжку/плитку, и все делать заново?




Почему всё? Ищется место повреждения кабеля и локально бьётся плитка-стяжка и чинится.



Это сложно. Гораздо проще "узо не нужно".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
TIN 1
опытный писатель *
49 лет (31 год за рулем), Київ
Сообщения: 1393
С нами с 23.04.2003

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: upss]
      8 ноября 2012 в 13:23 Гілками

мы положили инфракрасную пленку подобную этой.
пока всю систему не включали, но включили остатки пленки с просто плиткой сверху - эфект приятный

в вашем случае, когда уже поднимать пол некуда - самое оно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 6336
С нами с 13.09.2011

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: TIN]
      8 ноября 2012 в 13:52 Гілками

TIN 08.11.2012 13:23 пишет:

мы положили инфракрасную пленку подобную этой.
пока всю систему не включали, но включили остатки пленки с просто плиткой сверху - эфект приятный

в вашем случае, когда уже поднимать пол некуда - самое оно!



Вы очень смелые люди.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
TIN 1
опытный писатель *
49 лет (31 год за рулем), Київ
Сообщения: 1393
С нами с 23.04.2003

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Анжинер]
      8 ноября 2012 в 13:58 Гілками

там ломаться нечему

поставили на коридор в тамбур, ванную и туалет
дальше дело не пошло из-за проблем с РЭС (или как-то так) - далеко до трансформатора - нельзя делать отопление светом. а без отопления дом не вводят в эксплуатацию.
пришлось провести газ

а так хотелось топить именно пденкой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 6336
С нами с 13.09.2011

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: TIN]
      8 ноября 2012 в 14:07 Гілками

TIN 08.11.2012 13:58 пишет:

там ломаться нечему




Полиэтилен. Пленка из металла. Постоянно под переменными нагрузками. Постоянно температура меняется в широких пределах. Рано или поздно возникнет трещинка. Там где трещинка, возникнет дуга. А там и до пожара не далеко.

В ответ на:

а так хотелось топить именно пденкой



Вот поэтому в стяжку нужно замуровывать трубы. Чтобы можно было и газом и дровами и электричеством....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
TIN 1
опытный писатель *
49 лет (31 год за рулем), Київ
Сообщения: 1393
С нами с 23.04.2003

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Анжинер]
      8 ноября 2012 в 14:49 Гілками

Анжинер 08.11.2012 14:07 пишет:

TIN 08.11.2012 13:58 пишет:

там ломаться нечему




Полиэтилен. Пленка из металла. Постоянно под переменными нагрузками. Постоянно температура меняется в широких пределах. Рано или поздно возникнет трещинка. Там где трещинка, возникнет дуга. А там и до пожара не далеко.





Температура на поверхности ИК пленки: 45-55 °С.
Температура плавления ИК пленки: 250°С.

я спорить не собираюсь (изучил данный вопрос)
в отличии от проводного нагрева в пленке равная темп-ра по всей поверхности, материал пленки не совсем металл, в итоге пленка подходит под покрытия, которые не годятся на проводной электропол

автору решил предложить именно этот вариант из-за особых вводных данных - выбирать ему

PS я не консерватор в техн. прогрессе, стараюсь не отставать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: TIN]
      8 ноября 2012 в 14:57 Гілками

TIN 08.11.2012 14:49 пишет:


я спорить не собираюсь (изучил данный вопрос)
в отличии от проводного нагрева в пленке равная темп-ра по всей поверхности, материал пленки не совсем металл, в итоге пленка подходит под покрытия, которые не годятся на проводной электропол



Видимо не до конца изучил, раз такое говоришь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 6336
С нами с 13.09.2011

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: TIN]
      8 ноября 2012 в 15:03 Гілками

TIN 08.11.2012 14:49 пишет:



Температура на поверхности ИК пленки: 45-55 °С.
Температура плавления ИК пленки: 250°С.




А температура дуги, несколько тысяч градусов. С головой хватит чтобы полиэтилен обуглился, и стал проводить электричество уже он.

В ответ на:


я спорить не собираюсь (изучил данный вопрос)
в отличии от проводного нагрева в пленке равная темп-ра по всей поверхности, материал пленки не совсем металл, в итоге пленка подходит под покрытия, которые не годятся на проводной электропол

автору решил предложить именно этот вариант из-за особых вводных данных - выбирать ему

PS я не консерватор в техн. прогрессе, стараюсь не отставать




Хай выбирает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тимуровец **
50 лет (23 года за рулем), Васильков
Сообщения: 17964
С нами с 26.09.2002

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: alexa11]
      8 ноября 2012 в 16:23 Гілками

alexa11 08.11.2012 09:16 пишет:

upss 08.11.2012 09:04 пишет:

а если водяной уже некуда тулить? Ну вот сделали стяжку чистовую в этом доме зачем-то, не проложив подогрев... че теперь делать? Электро рассматриваю только как вариант, который не требует большого подъема уровня пола-собственно только по этой причине. Я понимаю, что водяной экономнее гораздо. Но как быть? Вообще тогда не делать его может?



под электропол тоже ведь стяжку делать собираетесь?



А надо? Я думал- плитка только осталась, всё.

Змінено upss (16:24 08/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тимуровец **
50 лет (23 года за рулем), Васильков
Сообщения: 17964
С нами с 26.09.2002

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: rEvolution]
      8 ноября 2012 в 16:26 Гілками

rEvolution 08.11.2012 09:29 пишет:

upss 08.11.2012 09:04 пишет:

а если водяной уже некуда тулить? Ну вот сделали стяжку чистовую в этом доме зачем-то, не проложив подогрев... че теперь делать? Электро рассматриваю только как вариант, который не требует большого подъема уровня пола-собственно только по этой причине. Я понимаю, что водяной экономнее гораздо. Но как быть? Вообще тогда не делать его может?



Ты в частном доме или в квартире делать собрался?



Ну в доме ессно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Vnimatelniy]
      8 ноября 2012 в 18:20 Гілками

Vnimatelniy 08.11.2012 09:06 пишет:

Сделать электро.
Если затраты на электроэнергию будут непомерно большими, не включать.



Если затраты будут большими, то просто выставить меньше температуру пола (просто, чтобы плитка не была холодной) и использовать по всем комнатам программируемые терморегуляторы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Анжинер]
      8 ноября 2012 в 18:21 Гілками

Анжинер 08.11.2012 09:29 пишет:

Угу. Положено 30мм. Под водяной 50. Но некоторые самоубийцы провод без экрана, без земли, прямо под плитку в клей ложат.



Кабель с экраном, с землей, да еще к тому же двужильный и в диаметре всего 4 мм, который и кладут сразу под плитку в плиточный клей или в тонкий слой самовыравн. смеси.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Анжинер]
      8 ноября 2012 в 18:23 Гілками

Анжинер 08.11.2012 09:50 пишет:

Они знают что им продать надо. И они знают что если кого-то убъет или там пожар будет, они отвечать не будут. Того и появляются решения в виде покладки Т.П. под паркет, без экрана, без земли, без УЗО итд.



Это не комментирую, потому что бред...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 6336
С нами с 13.09.2011

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Михаил_N]
      8 ноября 2012 в 18:28 Гілками

Михаил_N 08.11.2012 18:23 пишет:

Анжинер 08.11.2012 09:50 пишет:

Они знают что им продать надо. И они знают что если кого-то убъет или там пожар будет, они отвечать не будут. Того и появляются решения в виде покладки Т.П. под паркет, без экрана, без земли, без УЗО итд.



Это не комментирую, потому что бред...



Иногда, наша жизнь такова, что кажется бредом. Но реальность оказывается еще кошмарнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Анжинер]
      8 ноября 2012 в 18:30 Гілками

Анжинер 08.11.2012 18:28 пишет:

Михаил_N 08.11.2012 18:23 пишет:

Анжинер 08.11.2012 09:50 пишет:

Они знают что им продать надо. И они знают что если кого-то убъет или там пожар будет, они отвечать не будут. Того и появляются решения в виде покладки Т.П. под паркет, без экрана, без земли, без УЗО итд.



Это не комментирую, потому что бред...



Иногда, наша жизнь такова, что кажется бредом. Но реальность оказывается еще кошмарнее.



Я в этой реальности работаю уже 9 лет и кошмара ни разу не встречал, только слышу от того, кто просто любит поговорить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 6336
С нами с 13.09.2011

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Михаил_N]
      8 ноября 2012 в 18:35 Гілками

Михаил_N 08.11.2012 18:30 пишет:


Я в этой реальности работаю уже 9 лет и кошмара ни разу не встречал, только слышу от того, кто просто любит поговорить.



А я регулярно слышу вопли "узо не нужно". У меня УЗО срабатывало только по делу. Когда бетон к примеру на розетку пролили. А у кого-то действительно постоянно и непредсказуемо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Анжинер]
      8 ноября 2012 в 18:41 Гілками

УЗО нужно обязательно. Бред был в том, что производитель делает только, чтобы продать и ни за что не отвечает, и что может что-то сгореть или кого-то убить.
Нагревательный кабель гораздо надежнее обычного, но почему-то обычный ПВС никого не пугает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 6336
С нами с 13.09.2011

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Михаил_N]
      8 ноября 2012 в 18:53 Гілками

Михаил_N 08.11.2012 18:41 пишет:

УЗО нужно обязательно. Бред был в том, что производитель делает только, чтобы продать и ни за что не отвечает, и что может что-то сгореть или кого-то убить.




А что? Отвечает? Оплатит ущерб если дом сгорит?

В ответ на:


Нагревательный кабель гораздо надежнее обычного, но почему-то обычный ПВС никого не пугает.



Потому что ПВС
1. Не греется.
2. У него есть (ну у меня ВВГ-нг, но это не принципиально) везде есть земляная жила, которая подключена к заземлению не более 30 Омм.
3. В сгораемых конструкциях кабель (не смотря на два слоя изоляции) проложен в металлорукавах, которые тоже заземлены.

Я смотрел на какой-то (на окружной, в том здании что и "супермаркет дверей") "термокабель". Это же ужос! Какой нафиг земляной провод!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: Анжинер]
      8 ноября 2012 в 19:18 Гілками

У тебя ум есть? Нагревательный кабель не горит и не поддерживает горение, находится в несгораемом слое. Если докажешь, что от него что-то сгорит, можешь свой ник с большой буквы "И" написать...

1. Когда по кабелю ПВС проходит ток, он греется. И чем больше ток, тем больше греется. И потом уже начинает и плавиться, и гореть, и дыметь.
2. У нагревательного кабеля эта жила в виде экрана (как антенный кабель), которая полностью и со всех сторон покрывает нагревательные жилы. А у ПВС она просто проходит рядом и находится в своей собственной изоляции. Если фазный проводник у ПВС повредить, то экран ничего не даст. В нагревательном же не возможно повредить жилу так, чтобы она не "села" на землю.
3. В сгораемых слоях нагревательный кабель не прокладывается, т.к. это бред.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 680
С нами с 15.06.2011

Re: Электроподогрев полов. Да-нет? [Re: upss]
      9 ноября 2012 в 08:47 Гілками

Михаил_N
Не метай бисер. Зря потратишь время. Человек не понимает или не хочет понимать элементарного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9623

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія