autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Туннельный выключатель. Делитесь опытом. (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
патриарх **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1028
С нами с 14.07.2008

Туннельный выключатель. Делитесь опытом.
      14 ноября 2012 в 00:28 Гілками

Кто как ставил?
Слышал про переключатели, вместо обычных выключателей, ну и схему нарыл для реализации обычными выключателями. Так же в сете нашел несколько советов с манипуляциями в самой коробке, некоторые пишут даже про реле.

В идеале подошла бы схемма на картинке.
Как правильно ее реализовать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3769
С нами с 19.11.2005

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 09:18 Гілками

В ответ на:

как правильно ее реализовать?




Реализовать по схеме! ))
На рисунке схема правильная, будет работать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13972
С нами с 13.07.2005

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 09:30 Гілками

если лампочку поставить между проводками, что идут между переключателями - так же работать будет не будет . комрады прально поправили ниже - в моём варианте будет временами КЗ..


Змінено Maksimus (10:45 14/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Maksimus]
      14 ноября 2012 в 09:35 Гілками

чтобы работало так же, там нужно поставить по лампочке на каждый из проводков между переключателями.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Claus]
      14 ноября 2012 в 10:06 Гілками

Claus 14.11.2012 09:18 пишет:

В ответ на:

как правильно ее реализовать?




Реализовать по схеме! ))
На рисунке схема правильная, будет работать.




+1

ТС, в чому питання?
звичайні вимикачі не підійдуть, бо просто розривають ланцюг, тут треба перемикати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
53 года, Киев
Сообщения: 633
С нами с 10.10.2008

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 10:23 Гілками

horizontal 14.11.2012 00:28 пишет:

Кто как ставил? ...
Как правильно ее реализовать?




А прикол в чем??? Правильно сказали - реализовать по схеме и все. На первом доме на даче я такое реализовывал в 80-х годах устанавливая переключающий тумблер ( типа такого ) в корпуса наружных выключателей.
А на втором доме уже в 90-х промышленность подарила народу счастье в виде "проходных" (или "лестничных") выключателей в обычном
исполнении...

На живом примере делалось так - "фаза" бралась на 1м этаже из коробки и тянулась к выключателю №1, дальше 2-х жильная проводка с 1-го на 2-й этаж к выключателю №2, от него на светильник, "нулевой" провод подавался на светильник из коробки на 2-м этаже. У меня бра висит над лестницей на 2-м этаже и мне было удобнее так разносить проводку. Если фазу-ноль нужно брать в одной точке, то от выключателя №2 к №1 нужно тянуть 3-х жильный кабель..

Змінено AND_T (10:30 14/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13972
С нами с 13.07.2005

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Rudenko]
      14 ноября 2012 в 10:43 Гілками

Rudenko 14.11.2012 09:35 пишет:

чтобы работало так же, там нужно поставить по лампочке на каждый из проводков между переключателями.


точно, протупил
просто дома другого типа переключатели - древние вращающиеся - и схема там другая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 11:12 Гілками

Чтобы сделать проходной выключатель, нужно между ними проложить не два, как обычно, а три провода. После чего купить соответствующие выключатели и подсоединить. Неудобство только в том, что тогда нет фиксированного положения клавиш при выключенном или включенном свете, поначалу это непривычно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17276
С нами с 10.11.2009

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Кинжальный прострел]
      14 ноября 2012 в 11:35 Гілками

Тю... Тоже мне неудобство нашёл Да у половины знакомых и обычные выключатели "перевернуты" и никто не парится...

Змінено ale_xey (11:40 14/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: ale_xey]
      14 ноября 2012 в 14:26 Гілками

ale_xey 14.11.2012 11:35 пишет:

Тю... Тоже мне неудобство нашёл Да у половины знакомых и обычные выключатели "перевернуты" и никто не парится...



В Испании переключатели перевёрнуты относительно наших. Было очень непривычно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57909
С нами с 03.09.2001

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 14:55 Гілками

horizontal 14.11.2012 00:28 пишет:

В идеале подошла бы схемма на картинке.
Как правильно ее реализовать?



Так именно так и реализовать, оно замечательно работает. Только нужны специальные выключатели для этого, но оно не дефицит, практически во всех линейках есть.
Можно даже на три выключателя, кстати. А вот на четыре - уже только через реле.
Удобно в коридоре. А в двухэтажном жилье, так вообще просто необходимо на лестнице.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 15:00 Гілками

купи два проходных выключателя и найди в интернете схему подсоединения, типа такого:

http://www.asr-service.spb.ru/uslugi/prohodnoy-vikluchatel.html

сам так делал дома в коридоре на две группы светильников ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Drunkard]
      14 ноября 2012 в 15:03 Гілками

Drunkard 14.11.2012 14:55 пишет:

horizontal 14.11.2012 00:28 пишет:

В идеале подошла бы схемма на картинке.
Как правильно ее реализовать?



Так именно так и реализовать, оно замечательно работает. Только нужны специальные выключатели для этого, но оно не дефицит, практически во всех линейках есть.
Можно даже на три выключателя, кстати. А вот на четыре - уже только через реле.
Удобно в коридоре. А в двухэтажном жилье, так вообще просто необходимо на лестнице.



Вы не забывайте, что главное - проложенные провода, просто поставить выключатель не получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 15:10 Гілками

аааа, спасибо! это одна из вещей, которые с одной стороны хз как работают, а с другой "это ж несчастный выключатель, стыдно гуглить схему его работы!"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
45 лет (25 лет за рулем), Київ - Мюнхен
Сообщения: 890
С нами с 28.09.2003

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Drunkard]
      14 ноября 2012 в 17:08 Гілками

Drunkard 14.11.2012 14:55 пишет:


Можно даже на три выключателя, кстати. А вот на четыре - уже только через реле.




Не совсем так. Вернее - совсем не так
Вот тут есть схемка, всё работает. Когда-то ставил на 3 точки включения света - полёт нормальный. Главное тут выше сказали - всё дело в проводах. Механизмы были легранд, но думаю проходные переключатели у многих брендов есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Polar]
      14 ноября 2012 в 18:36 Гілками

Polar 14.11.2012 17:08 пишет:

Drunkard 14.11.2012 14:55 пишет:


Можно даже на три выключателя, кстати. А вот на четыре - уже только через реле.




Не совсем так. Вернее - совсем не так
Вот тут есть схемка, всё работает. Когда-то ставил на 3 точки включения света - полёт нормальный. Главное тут выше сказали - всё дело в проводах. Механизмы были легранд, но думаю проходные переключатели у многих брендов есть



Учитывая сколько нужно тянуть проводов, и сколько будет точек соединения...
Вариант с триггерным реле не худший, тем более он позволит использовать значительно дешевле кабель для управления и ставить сколько хочешь выключателей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Сообщения: 450
С нами с 05.11.2012

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Кинжальный прострел]
      14 ноября 2012 в 18:43 Гілками

Кинжальный прострел 14.11.2012 14:26 пишет:

ale_xey 14.11.2012 11:35 пишет:

Тю... Тоже мне неудобство нашёл Да у половины знакомых и обычные выключатели "перевернуты" и никто не парится...



В Испании переключатели перевёрнуты относительно наших. Было очень непривычно.




В Германии вроде "перевернуты" относительно наших (у них включить - нажать вниз). Логика есть, в основном свет выключен, выключатель нажат вверх, и нету полочки вверху, на которой собирается пыль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 19:09 Гілками

А зачем заморачиваться?
Есть специальные выключатели (лестничные).
Некоторые фирмы любой выключатель позволяют использовать как тоннельный.
А если три точки? Вместо перекрёстного (среднего) выключателя тоже схему надо мутить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Кинжальный прострел]
      14 ноября 2012 в 20:12 Гілками

Кинжальный прострел 14.11.2012 11:12 пишет:

Неудобство только в том, что тогда нет фиксированного положения клавиш при выключенном или включенном свете, поначалу это непривычно.



да быстро привыкаеш, вернее сразу! Где нужно тыцьнул - и не задумываешся...
А для эстетов есть выключатели с самовозвратом!?
Последнюю схему на три точки комплектовал этим


Змінено may57 (20:55 14/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1028
С нами с 14.07.2008

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 21:24 Гілками

Спасибо всем за советы. Даже не ожидал такого оживленного обсуждения.
Видно что проблема актуальная и интересная для многих.
Скажу сразу, что в электросхемах вообще не силен ( как и в фотошопе), как и многие на форуме.
Куда и как ходят токи - понимаю, но слабо.
По этому прошу знающих форумчан провести небольшой ликбез для начинающих электриков так сказать "на пальцах". И подробно объяснить "что и куда совать"

В моем случае задача стоит как на схеме ниже. То есть управление двумя светильниками с двумя точками управления.


кликабельно

Мое ИМХО, что у большинства стоит более простая задача - 2 точки управления одним светильником.



Как мне показалось - самое правильное и даже "модное" это поставить выключатели ( или точнее переключатели) с самовозвратом. Если я понял правильно, то они работают как дверной звонок, но в отличии от звонка при нажатии замыкает цепь на все время, а не только на время удерживания кнопки.

Если можно. Покажите на схеме, можно второй, что, куда и сколько жил тянуть.
И самое главное - как это все подключить без КЗ и прочих неприятностей.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 22:16 Гілками

На каждый светильник нужна своя клавиша. Вряд ли есть трёхклавишные проходные выключатели, поэтому нужно или три одноклавишных, или один одноклавишный и один двухклавишный. Точки включения должны быть соединены между собою двумя проводами проводами на каждую клавишу плюс фаза, которая может быть общей для всех. Светильник - двумя проводами с любой из точек включения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1028
С нами с 14.07.2008

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Кинжальный прострел]
      14 ноября 2012 в 23:10 Гілками

Кинжальный прострел 14.11.2012 22:16 пишет:

На каждый светильник нужна своя клавиша. Вряд ли есть трёхклавишные проходные выключатели, поэтому нужно или три одноклавишных, или один одноклавишный и один двухклавишный.




Это понятно. Немного неправильно нарисовал. "Туннель" планировалась именно для 2х светильников. А третий - это подсветка картины, для которой достаточно будет обычного выключателя.

Кинжальный прострел 14.11.2012 22:16 пишет:

Точки включения должны быть соединены между собою двумя проводами проводами на каждую клавишу плюс фаза, которая может быть общей для всех. Светильник - двумя проводами с любой из точек включения.




Для схемы № 1 будет использовано в общей сложности 2 выключателя, в каждом из которых по 2 клавиши и 5 жил проводов. ( по 2 провода на каждую точку "туннель" и 1 общая фаза, которая подключается как на схеме в начале поста).
Третью точку я вообще не беру в счет. Там все понятно.
Я верно понял?

В случае схемы № 2 - 2 включатеся с 1 клавишой и 3х жильный кабель ( 2 жили - туннель и 1 фаза) ?

Змінено horizontal (23:13 14/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 23:13 Гілками

horizontal 14.11.2012 23:10 пишет:

Кинжальный прострел 14.11.2012 22:16 пишет:

На каждый светильник нужна своя клавиша. Вряд ли есть трёхклавишные проходные выключатели, поэтому нужно или три одноклавишных, или один одноклавишный и один двухклавишный.




Это понятно. Немного неправильно нарисовал. "Туннель" планировалась именно для 2х светильников. А третий - это подсветка картины, для которой достаточно будет обычного выключателя.

Кинжальный прострел 14.11.2012 22:16 пишет:

Точки включения должны быть соединены между собою двумя проводами проводами на каждую клавишу плюс фаза, которая может быть общей для всех. Светильник - двумя проводами с любой из точек включения.




Для схемы 1 будет использовано в общей сложности 2 выключателя, в каждом из которых по 2 клавиши и 5 жил проводов. ( по 2 провода на каждую точку и 1 общая фаза).
Третью точку я вообще не беру в счет. Там все понятно.
Я верно понял?

В случае схемы 2 - 2 включатеся с 1 клавишой и 3х жильный кабель?



Да, правильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1028
С нами с 14.07.2008

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: Кинжальный прострел]
      14 ноября 2012 в 23:18 Гілками

Кинжальный прострел 14.11.2012 23:13 пишет:


Да, правильно.




Спасибо всем не безразличным к проблеме.

Лично для меня коЛЛективный разум автоуа победил туННельный выключатель.

Всем налил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      14 ноября 2012 в 23:30 Гілками

horizontal 14.11.2012 21:24 пишет:

Как мне показалось - самое правильное и даже "модное" это поставить выключатели ( или точнее переключатели) с самовозвратом.



Может будет полезно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1028
С нами с 14.07.2008

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: may]
      15 ноября 2012 в 00:27 Гілками

may57 14.11.2012 23:30 пишет:

horizontal 14.11.2012 21:24 пишет:

Как мне показалось - самое правильное и даже "модное" это поставить выключатели ( или точнее переключатели) с самовозвратом.



Может будет полезно




Спасибо.
Но двухклавишных переключателей именно самовозвратных не нашел. они вообще есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Туннельный выключатель. Делитесь опытом. [Re: horizontal]
      15 ноября 2012 в 09:03 Гілками

horizontal 15.11.2012 00:27 пишет:

Но двухклавишных переключателей именно самовозвратных не нашел. они вообще есть?



Наверное, начинать нужно не с "возврата", а - Двухклавишные есть универсальные???
Делал два раза - обе схемы на одноклавишных невозвратных...
Сам не электрик...

Кстати. Больше десяти лет назад, пока не собрал макет, то мастерок, который в бригаде ремонтёров считался электриком, не мог понять как это должно работать...
Тогда ещё нужно было поискать лестничные выключатели! На некоторых моделях даже наносили пиктограмку ступенек!

Щас было легче! Выбор есть! Ещё нарыл в сети схемы, дал своему энергетику - он замастырил без всяких вопросов...
Подарок от Legrand



По второй схеме стоит 4 потолочных диодных светильника. Второй свет. Основной на двухклавишнике. Пост тройной. Ещё регулятор подогрева пола...

При наличии нужного инструмента, поставить лишний выключатель - минутное дело.

Змінено may57 (09:29 15/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10832

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія