Камради, зорієнтуйте мене, будь ласка, хто в темі, по ціні на проект дачного будинку 110 кв. (1 поверх+житлова мансарда). Мені нарахували 22 тис. грн. (сюди включені: архітектурно-будівельна частина, опалення+вентиляція, водозабезпечення+каналізування, електрообладнання, кошторис будівництва).
Yea 29.07.2013 13:07 пишет: Камради, зорієнтуйте мене, будь ласка, хто в темі, по ціні на проект дачного будинку 110 кв. (1 поверх+житлова мансарда). Мені нарахували 22 тис. грн. (сюди включені: архітектурно-будівельна частина, опалення+вентиляція, водозабезпечення+каналізування, електрообладнання, кошторис будівництва).
Не в курсе точных расценок, но чет как-то дофига кажется. Вообще, нужно исходить из целесообразности и заказывать только то, что нужно. Архитектурно-строительную часть - наверное надо. Отопление и вентиляция - как занимающийся этой сферой могу сказать, что принципиальное решение по отоплению (схема соединения котельного оборудования) - нужно, но оно стоит совсем небольших денег (или даже фирма-инсталлятор делает его бесплатно), а монтажники как правило схемы раскладки трубопроводов все равно переиначивают под себя. Вентиляция для частного дома как правило ограничивается обычной вытяжной, тут главное шахты в архитектуре предусмотреть. Вода и канализация - покажите на архитектурной части (или внутреннего дизайна), где находятся сантехприборы и грамотный монтажник сам придумает, как туда подвести трубы и канализацию. Опять-таки, раздел для частного дома "ни о чем". Электрооборудование - аналогично с водой. Продумать самим (или вместе с дизайнером интерьеров), где что будет стоять, какие розетки, где выключатели - а дальше монтажники пробросят кабеля. Кошторис - можно с помощью, к примеру, строимдома сделать и самому
Все вышесказанное, естественно, базируется на постулате, что заказчик - лицо не просто заинтересованное, но и активно вникающее в суть всех вопросов. Если же заказчик хочет уехать на два года и получить по приезду дом - тогда да, нужен полный проект. Вот только в нашиз реалиях это вряд ли убережет от самых разнообразных нежданчиков в свежем доме.
Цена более-менее нормальная, если проект делают не "пионэры". Это 25USD за 1м2 общей площади. Проверьте лицензию (сертификат) у проектантов. Добейтесь цветового решения фасадов, расписанного в материалах, расчета всех материалов и объемов работ по дому в эту цену и будет совсем хорошо.
Цена нормальная. Опять таки, если не вникать и на глаз. Как говорится - цена сметы, цена прораба и цена на финише обычно очень отличаются Предложение ушло в приват.
Yea 29.07.2013 13:07 пишет: Камради, зорієнтуйте мене, будь ласка, хто в темі, по ціні на проект дачного будинку 110 кв. (1 поверх+житлова мансарда). Мені нарахували 22 тис. грн. (сюди включені: архітектурно-будівельна частина, опалення+вентиляція, водозабезпечення+каналізування, електрообладнання, кошторис будівництва).
Цена приемлемая. Вопрос только в необходимости частей проекта. Как показала моя практика, толку в проектах по электрике и сантехнике/отоплению мало. Проектанты, которые рисуют эту часть, в основном теоретики. И на практике хорошие сантехники и электрики проект если и берут за основу, то только для определения точек, куда выводить кабеля и трубы. Есть смысл оценить разве что канализационную часть, чтобы сразу в фундаментную плиту (если будет таковая) заложить трубы вывода. Но это очень просто. И все, остальную разводку делать по полу/стенам. И проектировать после того, как будет готова коробка. Я когда ходил по своему дому в в состоянии готовности коробки, очень много чего начал представлять себе по-другому. С вентиляцией все просто - предусмотреть вентканалы в санузлы, кухню, дымоход и вентканал в котельную. Смету вам посчитает прораб, которого привлечете. И опять-таки, смет будет много - на каждый этап строительства отдельная. Зависит, конечно, еще от ваших возможностей финансирования и хранения материалов. Ту же арматуру, например, можно закупить сразу на все этапы - фундамент, коробку, отмостку, забор и пр. Если будет где складировать, конечно. Примерно так же с деревом - сразу можно брать и на опалубку, и на кровлю с перекрытиями и прочие конструкции. В этом случае смета вам понадобится сразу. Если же складировать особо негде, или финансы не позволят закупать сразу много материалов, то тогда не заморачиваться со сметой и считать ее на каждый этап строительства.
С точки зрения юридического оформления - вам нужна только архитектурная часть.
Будут вопросы - обращайтесь, проконсультирую как практикующий застройщик (вплотную подобрался уже к заселению, осталось чуть-чуть).
Yea 29.07.2013 13:07 пишет: Камради, зорієнтуйте мене, будь ласка, хто в темі, по ціні на проект дачного будинку 110 кв. (1 поверх+житлова мансарда). Мені нарахували 22 тис. грн. (сюди включені: архітектурно-будівельна частина, опалення+вентиляція, водозабезпечення+каналізування, електрообладнання, кошторис будівництва).
Скажу как делал я себе. В интернете выложено много готовых пректов домов. Многие из них - платные. Но! Имеется превью, то есть, как правило - фасады и планы этажей, с размерами или без размеров. Лучше бы с размерами. Так вот, таких я отобрал с полсотни. Потом начал отсортировывать. Оставил два десятка, потом десяток и так далее. Потом остался один, который более-менее устраивал. Скопировал на флешку и пошёл к архитекторам. Они ж все модные и цены себе не сложат! В итоге - нашёл архитекторшу из проектного института, которая в свободное от работы время подшабашила и выдала мне проект с учётом моих замечаний на основании предложенного мною эскизного проекта из интернета. Итого: Фасады - 4 шт., планы этажей - 3 шт., разрезы - 4 шт., узлы конструкций - отдельно, + геология на участок, + генплан, + план благоустройства и ведомость отделки фасадов. Всё это обошлось мне в 1 тыс. долларов. Как тут справедливо заметили - канализацию, водопровод, отопление и электрику помогли сделать те люди, которые их и прокладывали. Дело в том, что они просто в теме, и знают что и где надо согласовывать и что для этого нужно. Далее надо было получить разрешение на строительство. Подходили разные шмихера, предлагали устроить это за немыслимые деньги. Отказался и самостоятельно получил заветную бумажку за 1,5 месяца заплатив официально в кассу разным ведомствам итого - 400 долларов.
Мастера, на глаз определяющие как армировать фундаменты, какой мощности котел поставить? . Таких опытных полно, один из десяти даже сможет объяснить, почему он такое решение принял. А обычно делают с запасом, притом хорошим. Теперь экономика. Перерасход 1т. арматуры- это 6 500 грн. Перерасход 1 м3 газа в день на всю оставшуюся жизнь. Перерасход 1 м3 бетона с работой 1200 грн. Пробурить отверстие в бетоне, не заложенное в проекте ОВ или ВК, тоже стоит. Язык инженера - это расчет и чертеж.
Опалення - електричне (конвектори?)+груба на 2 топки на 2 поверхи. Газ там за божевiльнi грошi. Взагалi схиляємося до замовлення арх.-конструкт. частини (це без питань) + частини "Опалення та вентиляцiя".
Yea 04.08.2013 10:47 пишет: Опалення - електричне (конвектори?)+груба на 2 топки на 2 поверхи. Газ там за божевiльнi грошi. Взагалi схиляємося до замовлення арх.-конструкт. частини (це без питань) + частини "Опалення та вентиляцiя".
Если вешаете конвекторы, то нафига раздел отопление? Тогда уж лучше раздел "электрика" сделайте)) А вообще подумайте. С конвекторами оно все просто, но вот в будущем такая система не модернизируется абсолютно. Если же водой разводиться, то тут уже появляются варианты.
Yea 05.08.2013 08:04 пишет: А як оптимальнiше зробити опалення зараз, якщо в майбутньому раптом перспектива газу стане реальнiшою?
народ преться від багатоядних котлів. Можливість котлу їсти тверде паливо вважається офігенним плюсом.
Для дачного домика твердотопливный котел действительно будет довольно неплохим решением. Электрические конвекторы - тоже вариант, но здесь надо оценивать в общем доступность электричества. Потому что пяток киловатт отдать только на отопление - это порой бывает немалой роскошью.
В ответ на: Вообще, нужно исходить из целесообразности и заказывать только то, что нужно
Для получения декларации о начале работ и вводе в эксплуатацию потребуеться архитектурный проект.
Для подключения к мсетям - потребуеться соответствующий проект - т.е. для подключения к электросети нужен проект. Если вода и водоотвод свой, газа нет - то и проект не нужен
Yea 05.08.2013 08:04 пишет: А як оптимальнiше зробити опалення зараз, якщо в майбутньому раптом перспектива газу стане реальнiшою?
Тут как многоуровневая игра: с каждым уровнем все интереснее, но и дороже:)) Вам нужно разводить водяное отопление, при чем из расчета на будущее я бы максимум сделал в теплых полах. Ну, а если радиаторы - то большие и теплые, а не маленькие и горячие. А вообще тема большая и раскрыть ее на форуме сложновато
Yea 05.08.2013 08:04 пишет: А як оптимальнiше зробити опалення зараз, якщо в майбутньому раптом перспектива газу стане реальнiшою?
Можливо тепла підлога (труби) + теплоаккумялятор (дуже добре теплоізольований бак з водою). А вже воду в цьому баку гріти зручним способом (газ/електрика/тверде паливо). До того ж наявність ТА дасть запас тепла, коли не буде чим топити, на певний час, залежно від його ємності, температури носія та загальних втрат тепла у будинку. ІМХО. Ідея підключення газу мені теж не подобається По-перше - шалені гроші. По-друге - він дорожчає, по-третє його не накопичиш, на відміну від твердого палива, отже перерва в постачанні гарантує проблеми. Хоча все це треба рахувати, не тільки в початковому періоді, а і враховуючи загальну вартість опалення протягом, скажімо, 10-15 років.
golos 07.08.2013 03:24 пишет: дом указанного размера обходится около $32000
Менi каркасники подобаються, але ж консервативне мислення побоюється. Ну, знаєте, з молоком матерi ввiбрано: "Я на свете всех умней, всех умней, всех умней, дом я строю из камней, из камней, из камней".
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Ціни на індивідуальні архітектурні проекти
[Re: Yea]
7 августа 2013 в 08:31 Гілками
golos 07.08.2013 03:24 пишет: дом указанного размера обходится около $32000
Менi каркасники подобаються, але ж консервативне мислення побоюється. Ну, знаєте, з молоком матерi ввiбрано: "Я на свете всех умней, всех умней, всех умней, дом я строю из камней, из камней, из камней".
в наших умовах будинок із цегли і продати легше, якщо захочеться.
а типовий не дешевше купити для 110 квадратів чогось а-ля Калатрава, Заха Хадід не буде. Проїхати на Деміївську купити в сільпроекті щось по душі за 200-400 долярів умовно з печатями та ліцензією. З цим проектом брати всі дозволи. Власний проект має право якщо є бажання якось виділитись, якщо потрібно могу сести в своїй конторі, працюю тут
Я замовлятиму як раз на Демiївськiй, але приватним чином, у знайомого. Типовий вiддають на руки, i до побачення, а менi треба людина, яку я зможу смикати з питаннями. P.S. камрад golos, один контейнер я б прикупила для складу.
Vov4 12.08.2013 09:59 пишет: я колись рахував, різниця на рівні 10-15%
Это по материалам, или вместе с работой? (хотя я думаю и там и там экономия в разы)
Я возле себя нашел фирму (штат Вашингтон), которая строит полностью дом под ключ за 98куе, вместе с фундаментом, всеми разрешениями, сантехникой, внутренней отделкой. Заходи и живи. Вот страница
А там заложено, думаю, 30 рентабельности, и работа половина. Как раз я прикидывал по материалам, у меня тысяч 30 и получалось чисто за материалы, а в Украине цены на строй-материалы все-же подешевле немного.
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Ціни на індивідуальні архітектурні проекти
[Re: Ezdun]
13 августа 2013 в 07:31 Гілками
Якщо буде потрібна допомога звертайся. Всяке буває. Тим паче я в цій сфері працюю. 110 м. Це в вас буде площа поверху чи загальна. дом 1 чи 2 поверховий. Да і на всяк випадок не пожалій грошей на геологію, вона не так дорого коштує, а будеш розуміти що в тебе за грунти, який рівень грунтю вод. Проектантам з головою це допоможе зекономити тобі трохи більше грошей.
Почему? Я сравнивал некоторые строительные материалы - плюс/минус та же цена что в Украине. Правда, кирпич намного дороже в Америке, но я из кирпича все равно строить не собираюсь, так, из спортивного интереса смотрел. По дереву не знаю, не сравнивал. Не думаю что оно в Украине заметно дороже, очень вероятно что как раз наоборот.
Вижу в теме упорное повторение тезиса о получении разрешений. Не вводите людей в заблуждение. Для домов до 300 кв. м. для получения стройпаспорта проект не нужен - источник
Процедура носит УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ характер: 1. Подаете в районную архитектуру установленный пакет документов - через 10 дней получаете стройпаспорт. Перечень причин для отказа - краток и исчерпывающий
2. Перед началом строительства отправляете Уведомление о начале работ - источник , и можете немедленно начинать строительство.
3.По окончании строительства вы УВЕДОМЛЯЕТЕ об этом ДержАрхБудИнспекцию путем подачи Декларации о готовности обьекта к эксплуатации - источник
На этом собственно - ВСЕ!!! Подробности и нюансы, истории из жизни - на форуме stroimdom.com.ua
Дякую! Я про цю процедуру знаю, саме так це й проходитиме. Бажання iндивiдуального проекту не через побоювання не отримати дозвiл, а через бажання мати вдумливий й конкретно пiд нашi умови налаштований проект з доступом до його автора при умовi, що замовники нульовi в цiй темi.
Саша, дякую! Буду звертатися. Геологiю вже роблять (у п'ятинцю бурили свердловини). 2 поверхи (другий мансардний), тобто будинок коло 7х8. Там грунти з глиною (тип глини не знаю), на дiлянцi перепад висот не менше метру тIльки пiд зоною будинку. Джерело метрах в 100 вiд будинку, тобто рiвень вод теж пiд питанням.
sashkaa 14.08.2013 14:23 пишет: Десь молится що б не трапились просадочні лесові грунти, їх під Києвом є . А так геологія все покаже
Ось сиджу втикаю на результати геології, наскільки я своїм некомпетентним у схемах оком можу розібратися, приблизно так: Грунтово-рослинний шар: супісок сірий, темно-сірий, твердий та пластичний (IL~0,1-0,9), гумусований, з корінням рослин. Потужність шару 0,4; Пісок мілкий світло-коричневий, середньої щільності, малого ступеню водонасичення, з лінзовидними прошарками супіску 5-20 %. Потужність шару 0,7; Супісок коричневий, темно-коричневий, темно-сіро-коричневий, світло-блакитно-сірий, твердий та пластичний (IL~0,0-0,2), з лінзовидними прошарками піску пилуватого 10-50 %. Потужність шару - тут я не можу чітко розібрати, з одного боку він є, з іншого зходить нанівець, але не більше 0,5; Суглинок коричневий, світло-коричневий, тугопластичний, з лінзовидними прошарками піску пилуватого 10-50 %, місцями, з прошарками супіску 20-30 %, подекуди, з включенням стяжінь карбонатів 1-2 % Потужність шару – 0,8; Пісок мілкий світло-коричневий, світло-блакитно-сірий, світло-сірий, коричневий, щільний, від малого ступеню водонасичення до насиченого водою, з лінзовидними прошарками супіску 5-40 %, місцями, з прошарками піску середньої крупності 20-30 %, подекуди, з включенням мілкого гравію 3-5 %. Пройдена потужність шару - 0,9-1,8; Одночасно на цій же глибині ( на розрізі між свердловинами діагональний перехід) йде: Суглинок світло-блакитно-сірий, м’якопластичний, з лінзовидними прошарками піску пилуватого 5-30 %. Пройдена потужність шару - 0,9-1,8; Супісок світло-коричневий, блакитно-сірий з плямами озалізнення, світло-зеленувато-сірий, пластичний (IL~0,3-0,7), з лінзовидними прошарками піску пилуватого 5-50 %, місцями, з включенням мілкого гравію 1-3 %, подекуди, з включенням стягнень карбонатів 1-2 %. Пройдена потужність шару 1,9-2; І наостанок до пройденої глибини 7 м знову Суглинок світло-блакитно-сірий, м’якопластичний, з лінзовидними прошарками піску пилуватого 5-30 %.
Ще є фрази: Грунтові води розкриті свердловинами на глибинах 0,8-4,0 м За складністю інженерно-геологічних умов ділянка відноситься до II-ї (середньої) категорії. Серед несприятливих фізико-геологічних процесів слід відзначити відносно високий рівень ґрунтової води в прилеглій смузі струмка та розповсюдження в цій смузі слабких алювіально-делювіальних супісків пластичних Категорія грунтів за сейсмічними властивостями – III В неблагоприємні періоди (весняне сніготанення, рясні опади) можливий підйом рівня грунтових вод складає 0,5 м від зафіксованого на даний період. Майданчик відноситься до III типу по потенційній підтопляємості. Нормативна глибина промерзання для району, що розглядається, складає 1,0 м Рекомендуються фундаменти на природній основі з заглибленням нижче глибини сезонного промерзання. У зв’язку з неоднорідністю грунтів основи, як по площині так і по глибині, для запобігання можливих нерівномірних деформацій конструкцій споруд в проекті будівництва рекомендується передбачити заходи щодо підвищення просторової жорсткості споруд.
не бачивши повністю геологію я би фундаменти "садив" на суглинок(але треба ще цифри побачити). Враховуючи високий рівень грунтових вод від підвалу бу відмовився.
Втішаюче грунти не складні. Достатньо буде аба стрічкових фундаментів, а для каркасного навіть стовбчатих.
Для забеспечення простор. жорсткості- це вже залежить від того яки матеріали і чка констр. схема будинку
Дак я би в основі монолітну стрічку і кинув нцжної ширини а вже потім виставив два блоків. це і вийде 1,2 м два блоки по висоті+ 0,3 м. монолітна стрічка. Усього 1,5м. Ну ф це з врахуванням що блок буде трохи вище рівня землі
Yea 29.07.2013 13:07 пишет: Камради, зорієнтуйте мене, будь ласка, хто в темі, по ціні на проект дачного будинку 110 кв. (1 поверх+житлова мансарда). Мені нарахували 22 тис. грн. (сюди включені: архітектурно-будівельна частина, опалення+вентиляція, водозабезпечення+каналізування, електрообладнання, кошторис будівництва).
Зачем проект дачному дому 110 м2 ? Или он в районе где цена земли от 40 куе за сотку и растет?
Сами нарисовали и стройте. Я серьёзно, найти всяких аналогов не проблема в нете. Идей черпнете.