autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+)
      20 июля 2005 в 23:09 Гілками
СуперСтар ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Yashka]
      20 июля 2005 в 23:55 Гілками

фтыкать на ЖЖ аффтара:
http://www.livejournal.com/users/sergeyk/414733.html

Мое мнение - социализмом попахивает.
И еще из обсуждений:
"
Самый правильный тезис - "на одну мою статью 10 заказных". Остальное как минимум спорно, особенно в части предложений. Я просто считаю, что коррупция - не проблема. Это просто доп. налог. И не особенно напряжный, уж поверьте бывшему ЧПшнику.

Это такой извращенный рынок, только "быки" в нем есть, а "медведей" к сожалению нет. А еще есть:
- куча увезенных мелких (10-100 ткуе) активов за рубеж, которые легко и беспрепятственно проходят туда и обратно;
- до 40-100 % экономики в тени;
- безумная кредитная активность банков;
- отсутствие альтернативных инструментов сохранности денег в экономике.
- мафия риэлтеров (ублюдки, 5% было хорошо при квартирах в 7-15 ткуе, сейчас за это убивать нужно, только не знаю кого)
и т.д.

Но эта статья - "медвежья" для рынка и мой глубокий поклон за нее.
"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Yashka]
      21 июля 2005 в 09:20 Гілками

Интересная статья.
По поводу мнения: прочитал обсуждение на ЖЖ и соглашусь, что основными факторами роста цен есть инвестиции (реинвестиции) в жилье, так как это дает прибыль как ничто иное и рост населения в Киеве, скоторым управляться сложнее, так ка нужно поднимать экономику и уровень жизни во всей стране. Обвал рынка на сегодняшний день маловероятен, так как я невижу способов его инициировать (разве что выкинуть на рынок столько жилья, чтобы не хванило денег его покупать).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
66 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Yashka]
      21 июля 2005 в 11:11 Гілками

Говорил когда-то мой старшина в похожих случаях: кровь, гавно, песок и сахар (ростите за грубость).
Намешал афтор сюда все, что смог, в том числе и то, в чем не разбирается. Начну с того, что цены на квартиры на вторичном рынке формирует не риэлтор, да и на первичном, в подавляющем большинстве случаев, тоже. Чтобы это понять нужно чуть-чуть в этом повариться, а не только читать статьи не всегда компетентных журналистов.
Далее. Не спорю, большая масса, так называемых брокеров, действительно имеют желание только получать (именно получать, а не зарабатывать) комиссионные. Но если бы кто-нибудь самостоятельно, без толкового брокера попробовал бы пробить опекунский совет при несовершеннолетних детях, или БТИ при перепланировке в квартире, или решить вопрос с владельцами расселяемой квартиры, один из которых на ПМЖ в Штатах, например, поверьте, через месяц-два он плюнул бы и махнул рукой. А это еще не самые сложные моменты. Так что 5%, при интенсивной работе, которая иногда затягивается на месяцы, не так уж и попадают под смертный приговор. Кроме того, если брокер нормальный, то при продаже и последующей покупке - с покупки комиссионные, как правило не берутся или берутся символически. Это, естественно, не касается "Благовеста" и прочих. Ну и, если быть откровенным, то, конечно, бывает когда квартира продается быстро и без усилий... А вообще-то, кто заставляет обращаться к брокерам? Попробуйте сами...
А статейка коммунизмом попахивает. Давайте ограничим комиссионные, потом цену на бензин, потом на сахар, потом на услуги связи, докторскую колбасу, на которую в большей мере распространяется тезис об элластичном спросе, а потом вообще на все... А еще богатство богатых перераспределить. Вон в Чехии богатых нет. Врет, конечно, автор. Есть. Хотя Пинчука с Ахметовым там точно нет. Интересно мнение коллег по автомобильному форуму, занимающимся бизнесом: одинаково ли должно быть вознаграждение за проданные Жигули и, например, Субу или Мацуду? Вес-то железа почти одинаковый...
Что касаается цен на жилье, то если у нас будут строить столько и так же, как в Чехи той же, то и цены поползут вниз. И пусть мне кто угодно поет песню, что сейчас спрос не превышает предложение, я не поверю, потому как квартиры просто сметают. Позавчера присмотрели квартирку друзьям, вчера сказали что цена поднялась (за ночь) с 60 до 63. Потому что есть четыре человека, готовых дать задаток. Так что не риэлтер тут виноват, а хозяин. Риэлтеру надо, как правило, побыстрее, а хозяину - подороже.
Тезис о том, что за всю цепочку платит последний - это просто бред человека, ни разу не присуствовавшего не сделках. По цепочке иногда столько доплат "живыми" деньгами происходит, что можно еще одну квартиру купить. Часто бывает и наоборот, деньги на покупку тратятся меньше, чем было получено с продажи.
Фигню с выбросом квартир маленькими порциями даже комментировать не хочу. Американцы, упомянутые в статье, свю программу выполняли не запретами, а стимулированием. Кстати, интересно узнать у Жени из Нюрнберга, сколько там берут риэлторы комиссии. Ау, Женя!
Единственное с чем я согласен - это с введением налога.
А так статейка -


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3545
С нами с 16.08.2002

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Yashka]
      21 июля 2005 в 11:13 Гілками

что сразу настораживает в статье, это самореклама благовеста, когда покупал квартиру столько негатива о них наслышался, что держался от них подальше, а то что цены растут, так налог на недвижимость надо бы ввести, тогда бы все в норму и начало приходить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Yashka]
      21 июля 2005 в 11:46 Гілками

Я вот думаю, росла бы цена на недвижимость теми же темпами, если бы свежепостроенные росли соизмеримо поднятию цен на материалы? Ну или хотябы соразмеримо курсу доляров? А если бы на рынке был бы еще десяток застройщиков не связанных с КГС, буржуи какие-нить к примеру? А если бы банки просили буржуинские проценты по кредитам?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Состояние рынка недвижимости [Re: Молчун]
      21 июля 2005 в 11:46 Гілками

В ответ на:

Интересная статья.
По поводу мнения: прочитал обсуждение на ЖЖ и соглашусь, что основными факторами роста цен есть инвестиции (реинвестиции) в жилье, так как это дает прибыль как ничто иное и рост населения в Киеве, скоторым управляться сложнее, так ка нужно поднимать экономику и уровень жизни во всей стране. Обвал рынка на сегодняшний день маловероятен, так как я невижу способов его инициировать (разве что выкинуть на рынок столько жилья, чтобы не хванило денег его покупать).





Ребята.

1. Рост цен на квартиры в данный момент самый стремительный и это не приколы риэлторов, заказов, или роста населения...
- Главный поставщик кв. м. на рынок жилья - Киевгорстрой.
- на сегодняшний день около 40% новостроек Киевгорстроя заморожены до выяснения обстоятельств (пикеты строй площадок, которые не позволяют нормально работать). От сюда и дифицит кв. м, а как следствие и рост (стремительный) цен.
За месяц цена поднялась в среднем на 15%!!!!!!!! (я думаю соконфетники связанные с рынком жилья подтвердят эту информацию).

Плюс еще есть информация (вероятность 99%) что КГС повышает цены на первичку аж на 15% с 1.09.2005.

А по поводу риэлторов:
- они как и все нормальные бизнесмены хотят заработать на появившейся возможности. Т.к. жилья на рынке не хватает, то они используя такую возможность, зарабатывают деньги (и поверьте, очень не легкие деньги).
Если не кривить душой, то я думаю каждый имея возможность, попробует заработать как можно больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: RF178]
      21 июля 2005 в 11:48 Гілками

В ответ на:

Я вот думаю, росла бы цена на недвижимость теми же темпами, если бы свежепостроенные росли соизмеримо поднятию цен на материалы? Ну или хотябы соразмеримо курсу доляров? А если бы на рынке был бы еще десяток застройщиков не связанных с КГС, буржуи какие-нить к примеру? А если бы банки просили буржуинские проценты по кредитам?




А если бы, да кабы............... это мечты пока!
А реалии таковы. 86% жилья это КГС!!!! Вот тебе аналог Укртелекома.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Morfei™]
      21 июля 2005 в 11:50 Гілками

Таки в основном так. И это при том, что денег берут кучи, и задерживают на полгода-год сдачу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: RF178]
      21 июля 2005 в 11:54 Гілками

В ответ на:

Таки в основном так. И это при том, что денег берут кучи, и задерживают на полгода-год сдачу.




Ну монополист практически. Что с ним сделаешь? Ничего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Моня]
      21 июля 2005 в 11:58 Гілками

В ответ на:

А это еще не самые сложные моменты. Так что 5%, при интенсивной работе, которая иногда затягивается на месяцы, не так уж и попадают под смертный приговор



Какой процент "геморных" сделок в общей массе?
В ответ на:

Единственное с чем я согласен - это с введением налога.



Налог на недвижимость - это налог для богатство, а нашу страну богатой не назвал бы. Фигня получится, как с НДСом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Morfei™]
      21 июля 2005 в 12:27 Гілками

Ты ли не знаешь размеры откатов, благодарностей и т.п., а также где это все оседает. Это и есть самый главный фактор.
Мой отец, строитель, так его организация, как исполнитель, получает около 1200 гривень за м.кв. и то с большим скрипом и задержками. Таковы условия КГС. Так вот, у кого остальная разница оседает думайте и догадывайтесь. Всем известно, Сан Саныч, как публичная фигура, а вот он ли или его за ниточки дергают, не знаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: photographer]
      21 июля 2005 в 12:36 Гілками

В ответ на:

Ты ли не знаешь размеры откатов, благодарностей и т.п., а также где это все оседает. Это и есть самый главный фактор.
Мой отец, строитель, так его организация, как исполнитель, получает около 1200 гривень за м.кв. и то с большим скрипом и задержками. Таковы условия КГС. Так вот, у кого остальная разница оседает думайте и догадывайтесь. Всем известно, Сан Саныч, как публичная фигура, а вот он ли или его за ниточки дергают, не знаю



А ты еще у папы спроси сколько они налом получают, хотя твой папа если не директор фирмы то наврядли это знает.
1200 грн это - 0,8 м2 монолитки дома.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Morfei™]
      21 июля 2005 в 12:54 Гілками

Директор И налом не получают. И фирма еще с савеЦких времен и в строительстве он уже 45 лет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: photographer]
      21 июля 2005 в 13:01 Гілками

В ответ на:

Директор И налом не получают. И фирма еще с савеЦких времен и в строительстве он уже 45 лет.




Тогда разводят его. Ну я даже не представляю на каких домах это он работает. Это даже не на Лесном строительство((((((

Для инфы.
Турки на Оболони получают 2400 грн. Являются подрядчиками по стоительству Оболонских липок. Инфа 4 месячной давности. Так что низнаю(((((


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
66 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Attorney]
      21 июля 2005 в 13:11 Гілками

"Геморные" сделки, по моим наблюдениям, 7 из 10. Естественно, "гемор" разной сложности.
Налог на недвижимомть - это, ИМХО, не столько налог на богатство, сколько регулятор для понимания, что жить нужно по средствам. Можешь - плати, не можешь - будь скромнее. Естественно, не всех под одну гребенку...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Моня]
      21 июля 2005 в 13:31 Гілками

В ответ на:

Налог на недвижимомть - это, ИМХО, не столько налог на богатство, сколько регулятор для понимания, что жить нужно по средствам.



У меня нет никаких сомнений в том, что реализация этой идеи станет именно реализацией налога на богатство. Потому что так проще и сразу бабла много загрести можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Моня]
      21 июля 2005 в 13:33 Гілками

В ответ на:

"Геморные" сделки, по моим наблюдениям, 7 из 10. Естественно, "гемор" разной сложности.



Сомневаюсь я конечно в такой статистике, ну да ладно, другой у меня нет.
Внимание вопрос знатокам: вызовет ли отсутствие "гемора" в сделке основанием для понижения посреднического процента?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

офф (+) [Re: Morfei™]
      21 июля 2005 в 13:39 Гілками

каждый раз когда слышу словосочетание "оболонские липки", дык меня рвет на тыщу кускофф, ржунимагу

Так сложилось, что учился я на липках в школе, в садик там ходил, друзья все там живут. Сам, правда, никогда в центре не жил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Вах какая статейка! "Киев для богатых?" (+) [Re: Attorney]
      21 июля 2005 в 13:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

"Геморные" сделки, по моим наблюдениям, 7 из 10. Естественно, "гемор" разной сложности.



Сомневаюсь я конечно в такой статистике, ну да ладно, другой у меня нет.
Внимание вопрос знатокам: вызовет ли отсутствие "гемора" в сделке основанием для понижения посреднического процента?




нет конечно. Тут много факторов. Если у тебя в руках будет то что нужно как минимум 20 человекам, то ты будешь ломить зароботок по полной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5505

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія