Мое мнение - социализмом попахивает. И еще из обсуждений: " Самый правильный тезис - "на одну мою статью 10 заказных". Остальное как минимум спорно, особенно в части предложений. Я просто считаю, что коррупция - не проблема. Это просто доп. налог. И не особенно напряжный, уж поверьте бывшему ЧПшнику.
Это такой извращенный рынок, только "быки" в нем есть, а "медведей" к сожалению нет. А еще есть: - куча увезенных мелких (10-100 ткуе) активов за рубеж, которые легко и беспрепятственно проходят туда и обратно; - до 40-100 % экономики в тени; - безумная кредитная активность банков; - отсутствие альтернативных инструментов сохранности денег в экономике. - мафия риэлтеров (ублюдки, 5% было хорошо при квартирах в 7-15 ткуе, сейчас за это убивать нужно, только не знаю кого) и т.д.
Но эта статья - "медвежья" для рынка и мой глубокий поклон за нее. "
Интересная статья. По поводу мнения: прочитал обсуждение на ЖЖ и соглашусь, что основными факторами роста цен есть инвестиции (реинвестиции) в жилье, так как это дает прибыль как ничто иное и рост населения в Киеве, скоторым управляться сложнее, так ка нужно поднимать экономику и уровень жизни во всей стране. Обвал рынка на сегодняшний день маловероятен, так как я невижу способов его инициировать (разве что выкинуть на рынок столько жилья, чтобы не хванило денег его покупать).
Говорил когда-то мой старшина в похожих случаях: кровь, гавно, песок и сахар (ростите за грубость). Намешал афтор сюда все, что смог, в том числе и то, в чем не разбирается. Начну с того, что цены на квартиры на вторичном рынке формирует не риэлтор, да и на первичном, в подавляющем большинстве случаев, тоже. Чтобы это понять нужно чуть-чуть в этом повариться, а не только читать статьи не всегда компетентных журналистов. Далее. Не спорю, большая масса, так называемых брокеров, действительно имеют желание только получать (именно получать, а не зарабатывать) комиссионные. Но если бы кто-нибудь самостоятельно, без толкового брокера попробовал бы пробить опекунский совет при несовершеннолетних детях, или БТИ при перепланировке в квартире, или решить вопрос с владельцами расселяемой квартиры, один из которых на ПМЖ в Штатах, например, поверьте, через месяц-два он плюнул бы и махнул рукой. А это еще не самые сложные моменты. Так что 5%, при интенсивной работе, которая иногда затягивается на месяцы, не так уж и попадают под смертный приговор. Кроме того, если брокер нормальный, то при продаже и последующей покупке - с покупки комиссионные, как правило не берутся или берутся символически. Это, естественно, не касается "Благовеста" и прочих. Ну и, если быть откровенным, то, конечно, бывает когда квартира продается быстро и без усилий... А вообще-то, кто заставляет обращаться к брокерам? Попробуйте сами... А статейка коммунизмом попахивает. Давайте ограничим комиссионные, потом цену на бензин, потом на сахар, потом на услуги связи, докторскую колбасу, на которую в большей мере распространяется тезис об элластичном спросе, а потом вообще на все... А еще богатство богатых перераспределить. Вон в Чехии богатых нет. Врет, конечно, автор. Есть. Хотя Пинчука с Ахметовым там точно нет. Интересно мнение коллег по автомобильному форуму, занимающимся бизнесом: одинаково ли должно быть вознаграждение за проданные Жигули и, например, Субу или Мацуду? Вес-то железа почти одинаковый... Что касаается цен на жилье, то если у нас будут строить столько и так же, как в Чехи той же, то и цены поползут вниз. И пусть мне кто угодно поет песню, что сейчас спрос не превышает предложение, я не поверю, потому как квартиры просто сметают. Позавчера присмотрели квартирку друзьям, вчера сказали что цена поднялась (за ночь) с 60 до 63. Потому что есть четыре человека, готовых дать задаток. Так что не риэлтер тут виноват, а хозяин. Риэлтеру надо, как правило, побыстрее, а хозяину - подороже. Тезис о том, что за всю цепочку платит последний - это просто бред человека, ни разу не присуствовавшего не сделках. По цепочке иногда столько доплат "живыми" деньгами происходит, что можно еще одну квартиру купить. Часто бывает и наоборот, деньги на покупку тратятся меньше, чем было получено с продажи. Фигню с выбросом квартир маленькими порциями даже комментировать не хочу. Американцы, упомянутые в статье, свю программу выполняли не запретами, а стимулированием. Кстати, интересно узнать у Жени из Нюрнберга, сколько там берут риэлторы комиссии. Ау, Женя! Единственное с чем я согласен - это с введением налога. А так статейка -
что сразу настораживает в статье, это самореклама благовеста, когда покупал квартиру столько негатива о них наслышался, что держался от них подальше, а то что цены растут, так налог на недвижимость надо бы ввести, тогда бы все в норму и начало приходить.
Я вот думаю, росла бы цена на недвижимость теми же темпами, если бы свежепостроенные росли соизмеримо поднятию цен на материалы? Ну или хотябы соразмеримо курсу доляров? А если бы на рынке был бы еще десяток застройщиков не связанных с КГС, буржуи какие-нить к примеру? А если бы банки просили буржуинские проценты по кредитам?
Интересная статья. По поводу мнения: прочитал обсуждение на ЖЖ и соглашусь, что основными факторами роста цен есть инвестиции (реинвестиции) в жилье, так как это дает прибыль как ничто иное и рост населения в Киеве, скоторым управляться сложнее, так ка нужно поднимать экономику и уровень жизни во всей стране. Обвал рынка на сегодняшний день маловероятен, так как я невижу способов его инициировать (разве что выкинуть на рынок столько жилья, чтобы не хванило денег его покупать).
Ребята.
1. Рост цен на квартиры в данный момент самый стремительный и это не приколы риэлторов, заказов, или роста населения... - Главный поставщик кв. м. на рынок жилья - Киевгорстрой. - на сегодняшний день около 40% новостроек Киевгорстроя заморожены до выяснения обстоятельств (пикеты строй площадок, которые не позволяют нормально работать). От сюда и дифицит кв. м, а как следствие и рост (стремительный) цен. За месяц цена поднялась в среднем на 15%!!!!!!!! (я думаю соконфетники связанные с рынком жилья подтвердят эту информацию).
Плюс еще есть информация (вероятность 99%) что КГС повышает цены на первичку аж на 15% с 1.09.2005.
А по поводу риэлторов: - они как и все нормальные бизнесмены хотят заработать на появившейся возможности. Т.к. жилья на рынке не хватает, то они используя такую возможность, зарабатывают деньги (и поверьте, очень не легкие деньги). Если не кривить душой, то я думаю каждый имея возможность, попробует заработать как можно больше.
Я вот думаю, росла бы цена на недвижимость теми же темпами, если бы свежепостроенные росли соизмеримо поднятию цен на материалы? Ну или хотябы соразмеримо курсу доляров? А если бы на рынке был бы еще десяток застройщиков не связанных с КГС, буржуи какие-нить к примеру? А если бы банки просили буржуинские проценты по кредитам?
А если бы, да кабы............... это мечты пока! А реалии таковы. 86% жилья это КГС!!!! Вот тебе аналог Укртелекома.
Таки в основном так. И это при том, что денег берут кучи, и задерживают на полгода-год сдачу.
Таки в основном так. И это при том, что денег берут кучи, и задерживают на полгода-год сдачу.
Ну монополист практически. Что с ним сделаешь? Ничего.
А это еще не самые сложные моменты. Так что 5%, при интенсивной работе, которая иногда затягивается на месяцы, не так уж и попадают под смертный приговор
Какой процент "геморных" сделок в общей массе?
Единственное с чем я согласен - это с введением налога.
Налог на недвижимость - это налог для богатство, а нашу страну богатой не назвал бы. Фигня получится, как с НДСом.
Ты ли не знаешь размеры откатов, благодарностей и т.п., а также где это все оседает. Это и есть самый главный фактор. Мой отец, строитель, так его организация, как исполнитель, получает около 1200 гривень за м.кв. и то с большим скрипом и задержками. Таковы условия КГС. Так вот, у кого остальная разница оседает думайте и догадывайтесь. Всем известно, Сан Саныч, как публичная фигура, а вот он ли или его за ниточки дергают, не знаю
Ты ли не знаешь размеры откатов, благодарностей и т.п., а также где это все оседает. Это и есть самый главный фактор. Мой отец, строитель, так его организация, как исполнитель, получает около 1200 гривень за м.кв. и то с большим скрипом и задержками. Таковы условия КГС. Так вот, у кого остальная разница оседает думайте и догадывайтесь. Всем известно, Сан Саныч, как публичная фигура, а вот он ли или его за ниточки дергают, не знаю
А ты еще у папы спроси сколько они налом получают, хотя твой папа если не директор фирмы то наврядли это знает. 1200 грн это - 0,8 м2 монолитки дома.
Директор И налом не получают. И фирма еще с савеЦких времен и в строительстве он уже 45 лет.
Директор И налом не получают. И фирма еще с савеЦких времен и в строительстве он уже 45 лет.
Тогда разводят его. Ну я даже не представляю на каких домах это он работает. Это даже не на Лесном строительство((((((
Для инфы. Турки на Оболони получают 2400 грн. Являются подрядчиками по стоительству Оболонских липок. Инфа 4 месячной давности. Так что низнаю(((((
"Геморные" сделки, по моим наблюдениям, 7 из 10. Естественно, "гемор" разной сложности. Налог на недвижимомть - это, ИМХО, не столько налог на богатство, сколько регулятор для понимания, что жить нужно по средствам. Можешь - плати, не можешь - будь скромнее. Естественно, не всех под одну гребенку...
Налог на недвижимомть - это, ИМХО, не столько налог на богатство, сколько регулятор для понимания, что жить нужно по средствам.
У меня нет никаких сомнений в том, что реализация этой идеи станет именно реализацией налога на богатство. Потому что так проще и сразу бабла много загрести можно.
"Геморные" сделки, по моим наблюдениям, 7 из 10. Естественно, "гемор" разной сложности.
Сомневаюсь я конечно в такой статистике, ну да ладно, другой у меня нет. Внимание вопрос знатокам: вызовет ли отсутствие "гемора" в сделке основанием для понижения посреднического процента?
каждый раз когда слышу словосочетание "оболонские липки", дык меня рвет на тыщу кускофф, ржунимагу
Так сложилось, что учился я на липках в школе, в садик там ходил, друзья все там живут. Сам, правда, никогда в центре не жил
"Геморные" сделки, по моим наблюдениям, 7 из 10. Естественно, "гемор" разной сложности.
Сомневаюсь я конечно в такой статистике, ну да ладно, другой у меня нет. Внимание вопрос знатокам: вызовет ли отсутствие "гемора" в сделке основанием для понижения посреднического процента?
нет конечно. Тут много факторов. Если у тебя в руках будет то что нужно как минимум 20 человекам, то ты будешь ломить зароботок по полной.
каждый раз когда слышу словосочетание "оболонские липки", дык меня рвет на тыщу кускофф, ржунимагу
Так сложилось, что учился я на липках в школе, в садик там ходил, друзья все там живут. Сам, правда, никогда в центре не жил
ну а как их назвать если они так называются. Я вот тоже ржу до потери пульса когда автомобилем называют ДЭУ. Но тут ниче не поделаешь. так обозвали.
!
один раз удалось взять полные 5%. т.к. брокеры встречаются и со стороны покупателя и со стороны продавца - то 2.5% - получал в лучшем случае, иногда, при большой комиссии просто договаривались о фикс. цене. Когда продаешь цепочку квартир по некоторым вообще остаешься без комиссии (лишь бы все прошло ок).
но так работали частники, Благовест - это еще та лавка, если с ней кто сталкивался.
это не ДЭУ уже - а Шевроле
Согласен с тобой. Благовест - это еще та компашка. И брокеры, которые там работают, не во всем там виноваты. Схема работы такая. Клиент их интересует не как обладатель определенных запросов, а как обладатель некоей суммы денег. Знаю человека, которому они продали проблемную хату. Геморрой длится уже третий год. Хотя и частные брокеры такое чудят порой...
говоря по простому, все идет хорошо. Я правильно понял? Тебе может и по фиг, наверное есть где жить, вот и смотришь на это все свысока, или зарабатываешь больше президента. А что делать остальным, валить нах?
"паленку", я аж охринел от их наглости
Нет. Ты не то чтобы неправильно понял. Ты не понял в принципе. Я не сказал, что все хорошо. Я не сказал, что ничего не надо менять. Я не сказал, что все остальные должны валить. Поистине, желающий, да услышит... Я сказал, что в статье причины названы, ИМХО, неправильно (похоже на "охоту на ведьм" - типа вот кто виноват - мочи их) и методы предлагаются, два ИМХО, идиотские. А если более обще выразиться - то невозможно в стране решить полностью одну отдельно взятую проблемку, посредством государственного регулирования цены. В данном варианте, трижды ИМХО, взятки госчиновникам, регистрирующим куплю-продажу, во много раз превысят брокерские проценты. Или пример БТИ - не пример? Или лицензирование - не пример? Или сертифицирование - не пример? Это первое. Второе. Пора избавляться от параноидальной уверенности, что если кто-то думает иначе, то "наверное есть где жить, вот и смотришь на это все свысока, или зарабатываешь больше президента". Чтобы ты совсем понял, скажу тебе страшную тайну. Я с семьей из пяти человек три года уже снимаю двухкомнатную квартиру, отдавая кучу средств на инвестирование строительства своего жилья. И зарабатываю в несколько раз меньше Президента. Но в отличие от иных, не призываю отнимать, делить и регулировать, создавая тем самым новую почву для коррупции, а трачу жизненные силы для укрепления благосостояния семьи в сложившихся хреновых условиях. И смотрю на все не свысока, а с позиции здравого смысла. Мне не так много осталось на этой земле, чтобы сидеть и ждать, когда придет добрый барин, государь или избушка станет к лесу задом. З.Ы. Ты бы какое-нибудь имя вставил в профиль, а то не поймешь как к тебе обратиться можно...
наконец-то в Киеве сформировались(формируются)цены на жилье,по которым разное "быдло" с переферии не сможет продав свой огород с огородами своих кумавьев и прочей живностью переехать в Киев купив за вырученные деньги квартиру.Наконец все отребье поедет обратно к себе в "зажопинск" пахать поля и расскидывать навоз,а не перенасыщать рынок рабочей силы.Наконец поднялась аренда квартир на уровень когда их могут снимать реально зарабатывающие люди-а не стайка студентов неудачников с "зажопинска".
ЗЫ:сори за сумбурность....
Ты оптимист. Выход есть - снимать жилье в пригороде, на работу ездить на электричке. Что многие и делают.
Нууууу, я не совсем с тобой согласен... Дело в том, что многие киевляне - лентяи (за такие деньги я работать не буду...), а с переферии носом не вертят и стоят дешевле...
субж
-->
наконец-то в Киеве сформировались(формируются)цены на жилье,по которым разное "быдло" с переферии не сможет продав свой огород с огородами своих кумавьев и прочей живностью переехать в Киев купив за вырученные деньги квартиру.Наконец все отребье поедет обратно к себе в "зажопинск" пахать поля и расскидывать навоз,а не перенасыщать рынок рабочей силы.Наконец поднялась аренда квартир на уровень когда их могут снимать реально зарабатывающие люди-а не стайка студентов неудачников с "зажопинска".
ЗЫ:сори за сумбурность....
чет я не понял, Киев что закрытый город????? Могу сказать что я приехал с зажопинска (как ты выразился) и могу на 100 % сказать что коренные КЫевляне лентяи и сильно высокого мнения о себе. И еще задумайся о том что Кыев только и существует за счет этих всех зажописк. И еще тебе прЫмер житель ненужного придатка Европы - все нормальные люди давно уже живут за городом
Т.е. идея налога на имущество и публичного реестр тебе не кажется правильной?
Про виноват ... а как же без этого, как правило некто такой находится . Ведь надо же как-то объяснить, почему в других городах жилье дешевле и куда уходит разница
Т.е. идея налога на имущество и публичного реестр тебе не кажется правильной?
Гы, ты мой пост читал? Цытую сам себя
Единственное с чем я согласен - это с введением налога.
Ну я ненаю...
Основное отличие, даже когда цены Пражские, Германски, полские, Испанские и т.д. равны за квадрат киевским. Ну пусть 1500 долларов за метр квадратный. Там квартиры сдаются в виде пригодном для жилья. Т.е. ремонт не нужен, если не желаешь что-то особенного
Увы, мой фюрер, киевлян в киеве около 5-10%. Все остальные приехавшие или дети приехавших из села родителей и получивших квартиру на борщаге от родного завода или стройкомбината. Но есть выход - всем всем киевлянам выдать документ, подтверждающий степень киевлянености, а некиевлянам пришить значки на одежду. А там глядишь и ограничить доступ можно в общественные места, транспорт... И тогда над всей хохляндией безоблачное небо.
Жжош! Давай зачотку!
Налог на недвижимомть - это, ИМХО, не столько налог на богатство, сколько регулятор для понимания, что жить нужно по средствам.
У меня нет никаких сомнений в том, что реализация этой идеи станет именно реализацией налога на богатство. Потому что так проще и сразу бабла много загрести можно.
Сколько тогда будет стоить аренда?
наконец-то в Киеве сформировались(формируются)цены на жилье,по которым разное "быдло" с переферии не сможет продав свой огород с огородами своих кумавьев и прочей живностью переехать в Киев купив за вырученные деньги квартиру.Наконец все отребье поедет обратно к себе в "зажопинск" пахать поля и расскидывать навоз,а не перенасыщать рынок рабочей силы.Наконец поднялась аренда квартир на уровень когда их могут снимать реально зарабатывающие люди-а не стайка студентов неудачников с "зажопинска".
ЗЫ:сори за сумбурность....
Тебе нужно ник КРИТИК сменить на ЦИНИК. Самое то будет. Попроси админов, может не откажут.
вот скопились вопросы: 1. неужели на рынке первички нет монополии? если она есть и ее разрушить, это поможет цены сделать скажем так, более природными 2. кто у нас занимается змлеотводами и сколько это стоит официально для нового дома и в виде взяток?
ну пока хватит. заранее спасибо за ответы
вот скопились вопросы: 1. неужели на рынке первички нет монополии? если она есть и ее разрушить, это поможет цены сделать скажем так, более природными 2. кто у нас занимается змлеотводами и сколько это стоит официально для нового дома и в виде взяток?
ну пока хватит. заранее спасибо за ответы
монополия есть. киевзем он же кгс в одном лице ну и мер наш там же.
вот он и бесится. А раз бесится - значит понимает, что его доходы не позволят изменить ситуацию. Вот и гонит волны на агенства недвижимости.
вот скопились вопросы: 1. неужели на рынке первички нет монополии? если она есть и ее разрушить, это поможет цены сделать скажем так, более природными 2. кто у нас занимается змлеотводами и сколько это стоит официально для нового дома и в виде взяток?
ну пока хватит. заранее спасибо за ответы
1. Низнаю как это назвать, но чуть более 90% новых кв. м жилья в Киеве строит КГС. Можешь сам определить есть монополии или нет. И можешь ее разрушить или нет 2. По второму вопросу ответить будет сложнее, так как это минимум 5-6 страниц А4 формата )
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
думайте и догадывайтесь. Всем известно, Сан Саныч, как публичная фигура, а вот он ли или его за ниточки дергают, не знаю 
Давай зачотку!
