Хочу поставить что-то подобное. Подобное потому как хочу поставить просто зеркальные двери. Причем высотой от пола и до потолка, которые будут закрывать нишу. Ну а там в нише какие-то полки потом добавлю. Вопрос в том могут ли эти двери быть высотой 2,5 метра? Нет ли какого-то ограничения по высоте? Или дайте почитать что-то по этому поводу..
В ответ на: Хочу поставить что-то подобное. Подобное потому как хочу поставить просто зеркальные двери. Причем высотой от пола и до потолка, которые будут закрывать нишу. Ну а там в нише какие-то полки потом добавлю. Вопрос в том могут ли эти двери быть высотой 2,5 метра? Нет ли какого-то ограничения по высоте? Или дайте почитать что-то по этому поводу..
Сам делал встроенный шкаф. Правда, двери не зеркальные, а из 18мм ламината ДСП. От пола и почти до потолка. Как-то на Малине интересовался вопросом заказать отдельно раздвижные двери (2 двери, 70*250 см, одна зеркальная, другая ДСП ламинат). По цене выходило около 230-280уе. Если интересует, есть еще фотки.
В ответ на: как по мне, так при наличии обработанного ламината нужных размеров, собрать самому вполне не сложно
Да ты что??? Супер. Может ко мне пойдешь зав. производством. Это же так просто. А то я тут голову ломаю, то оборудование, то специальные пилы. А оно оказывается просто все и элементарно. И бухгалтера тоже наверное выгоню, проблем то. Все же просто. Ну ты и насмешила.
Своими руками и себе Завтра выложу фотки. Преследовал цель - в узкой и длинной комнате (5,60*2,40) сделать встроенный угловой шкаф. Как по мне, то неплохо получилось Сначала нарисовал на бумаге, что хотел. Просчитал все (!) детали до мм и кромления. Заказал распил в одной конторе. Забрал распил и начал строить... Завтра выложу еще фоток.
Поддерживаю nika Есть время и желание - достаточно неплохое хобби
Тоже делал шкаф-купе (5.5х2.7), кухню, компьютерный стол. Сам все считал и заказывал собирал дома. После скачивания программ для проектирования мебели (bCad, Woody) ошибки в расчетах свелись к минимуму. Только смотреть надо за размерами при получении заказа. Никогда еще все не сделали точно, как в проекте.
О професионализме На сайте Стерха такие лохавские шкафы выставлены - ужас
ДСП крепится на конфирмате и пластмассовых уголках!!!! Позор Для любительского уровня - это нормально Но у Стерха понты - ого-го
В Мерксе кухня за 5000$. За деревяным фасадом (фасад без претензий, все отлично) 16 мм ДСП (кашированая, сорри точно термин не помню), торцы обклеены меламиновой пленкой, шухлядки с фальш-фасадами. Это все - первые признаки лоховства и тотальной экономии при производстве.
В ответ на: Поддерживаю nika Есть время и желание - достаточно неплохое хобби
Тоже делал шкаф-купе (5.5х2.7), кухню, компьютерный стол. Сам все считал и заказывал собирал дома. После скачивания программ для проектирования мебели (bCad, Woody) ошибки в расчетах свелись к минимуму. Только смотреть надо за размерами при получении заказа. Никогда еще все не сделали точно, как в проекте.
О професионализме На сайте Стерха такие лохавские шкафы выставлены - ужас
ДСП крепится на конфирмате и пластмассовых уголках!!!! Позор Для любительского уровня - это нормально Но у Стерха понты - ого-го
В Мерксе кухня за 5000$. За деревяным фасадом (фасад без претензий, все отлично) 16 мм ДСП (кашированая, сорри точно термин не помню), торцы обклеены меламиновой пленкой, шухлядки с фальш-фасадами. Это все - первые признаки лоховства и тотальной экономии при производстве.
В ответ на: как по мне, так при наличии обработанного ламината нужных размеров, собрать самому вполне не сложно
Да ты что??? Супер. Может ко мне пойдешь зав. производством. Это же так просто. А то я тут голову ломаю, то оборудование, то специальные пилы. А оно оказывается просто все и элементарно. И бухгалтера тоже наверное выгоню, проблем то. Все же просто. Ну ты и насмешила.
Цитирую сама себя при наличии обработанного ламината нужных размеров Так что пилы, и прочие штуки - без вас никак
В ответ на: Своими руками и себе Завтра выложу фотки. Преследовал цель - в узкой и длинной комнате (5,60*2,40) сделать встроенный угловой шкаф. Как по мне, то неплохо получилось Сначала нарисовал на бумаге, что хотел. Просчитал все (!) детали до мм и кромления. Заказал распил в одной конторе. Забрал распил и начал строить... Завтра выложу еще фоток.
Я таким путем сделала полки в кладовой. 10 штук однако. Ниче, чудно выглядит.
В ответ на: С 16 мм ДСП просто нельзя делать кухни.
Хм, почему? По эстетическим, эксплуатационным или каким соображениям? У меня такая кухня - фасады МДФ, все стенки ДСП 16мм, заторцованы бумажной лентой. Вариант получился _очень_ бюджетный. Сейчас я бы и сам собрал такую кухню. Тогда еще опыта не было.
В ответ на: С 16 мм ДСП просто нельзя делать кухни.
Хм, почему? По эстетическим, эксплуатационным или каким соображениям? У меня такая кухня - фасады МДФ, все стенки ДСП 16мм, заторцованы бумажной лентой. Вариант получился _очень_ бюджетный. Сейчас я бы и сам собрал такую кухню. Тогда еще опыта не было.
16 мм ДСП не нагрузочное. Мы например его используем для задних стенок, для декоративных полок с малой нагрузкой, или полок малой площади. Да и эстетики мало в таком изделии. Это эконом вариант. Мы из такого ДСП делаем мебель для бюджетных организаций (они имеют ежегодный бюджет и его нужно ежегодно расходовать, вот и меняют ежегодно) Его очень любят иностранцы, которые покупают мебель. Иностранные компании обычно делают ремонт каждый год и при этом полностью все меняют. Мебель, полы, потолки - практически все. Поэтому все делается из расчета на 1 год. В Европе естьдаже такой бизнес у компаний производителей - они полностью выкупают ту продукцию, которую поставляли 1 год назад и пускают ее в переработку (хороший пример по потолкам Армстронг). Для нас же такой вариант не подходит, потому как мы все стараемся сделать добротно и на долго.
... Старый шкаф перестал устраивать нас по эстетическим и эксплуатационным соображениям. И понеслось... Перед тем, как лепить новый "встроенный", оказалось, что в комнате нужно делать полный капремонт. Потолок счищался до плиты и шпаклевался заново. Со стен удалялись многочисленные слои обоев, под которыми обнажились неровные бетонные панели - шпаклевать. Пол после удаления ДВП и старых "линолиумных" плиток, приклеенных на битуум, предстал во всей красе - неровности т.н. "стяжки" были в пределах 3 см. "Плитки" и ДВП кое-как нивелировали все это безобразие. Пришлось заливать пол раствором (перед этим удаляя битуум насколько возможно, вот это был секс!). Дверь, плинтуса, окно - понятное дело, новые. Шкаф. Привез распиленное ДСП и начал строить.
...Уставшая от нескончаемого ремонта кошка смотрит на этот бардак с безумными глазами...
Внутренние вертикальные стенки крепятся к стене и полу с помощью металлических уголков с овальными отверстиями (для возможности регулировки вертикальности стенки) Полки к стене и вертикальным стенкам - с помощью мебельных уголков с крышечками. Эти все детали - из 16мм ДСП.
Наконец, добрались до внещней стенки шкафа. Крепление - как у внутренних. Торцуется жестким С-образным профилем. З.Ы. Стенка на самом деле ровная, это фотка так получилась.
В правой части шкафа удачно вписались овальные полочки для всякой всячины. Выпилены из остатков 18мм ДСП и заторцованы жестким С-образным профилем на жидкие гвозди. Под ними - два крючка для крепления фена и еще какой-то сугубо женской приспособы для получения "завитушек" на волосах. О, вспомнил, плойка называется. Там же две розетки под них. Надо было три - для зарядки мобильника.
Успешно сданный в эксплуатацию. Двери - из 18мм ДСП 70*240см, с одной стороны торцованы 2мм меламиновой кромкой (на фабрике), с другой - алюминивая ручка-профиль на всю длину двери. За счет нее образуется более-менее нормальная жесткость двери. Направляющие (1,5 м) и ролики куплены на базаре. Под ролики внизу двери пришлось фрезеровать пазы. На внутренней двери лицом в шкаф висит зеркало примерно 55*70см. З.Ы. всю конструкцию собирал прямо поверху линолиума, не вырезая в нем полосок. Вот так, дешево и сердито.
Верхняя направляющая дверей крепится не к потолку, а к бруску примерно 60*70, который в свою очередь крепится к потолку. За счет этого убил двух зайцев - получил возможность выровнять верхнюю направляющую по горизонтали (потолок в этом месте не совсем горизонтальный) и повесил на этот брусок лампу дневного света 40Вт. Для выключателя никак не мог подобрать подходящее место, идея пришла сама собой - был куплен датчик движения с выходом на 220В и прикреплен сверху. Очень удобно получилось (на котов не реагирует ).
Датчик движения - рулез большой. Молодец что сам нарисовал и сам сделал. По большому счету, архисложного там мало что есть. Но конечно не всякую мебель можно самому..хотя, если подумать, не боги горшки обжигают ведь
Просто времени для изучения всяких прог было мало. Действительно, не так все сложно оказалось с расчетами. К тому же отверстия сверлились по месту, а не в цеху. Гораздо сложнее было представить сей девайс в голове и распланировать его в соответствии с огромной горой разных шмоток.
кухня 12.8 м2 проект в bCad. раскрой BestCut (где я заказывал раскрой, у них Cutting. У меня тоже есть, но для кухни он хотел на один лист ДСП больше. А это 200 грн. Мелочь, а приятно!!)
Фасады тоже заказывал по нужным размерам? - Да профиль МДФ + бамбук. Бамбук дорогой был, по проекту угловой навесной модуль тоже с бамбуковым фасадом. Но тогда надо было покупать два листа бамбука (1 лист -примерно 600грн). Шкафчики на конфирматах собирал? -Да Все отверстия делали при раскрое или сам делал по ходу сборки? - Делал сам. Только под петли заказывал пазы (2 грн/шт).
В ответ на: А то я тут голову ломаю, то оборудование, то специальные пилы. А оно оказывается просто все и элементарно.
Дык речь шла о порезанном, как я понял. В принципе, действительно несложно. Спроектировал, с конструктором посовещался, чертежи отдал, раскрой сделали, порезали, запаковали - тебе отдали конструктор. Собирай, настраивай, пользуйся. Кстати, "Пiвніч-Меблі" предлагают такую акцию по типу "Сделай сам". В народе пользуется устойчивым спросом.
P.S. У меня сейчас жена работает в мебельном салоне Элио. Так вот, по цене... Накрутка там от 70 до 100 и выше процентов. И много непуганных покупает кстати. Я уж думаю, может самому переквалифицироваться. Бизнес супер. Ну о металлопластиковых окнах я вообще молчу - от желающих отбоя нет.
P.P.S. А тот же MDF везут из-за бугра. И ДСП толковую, да и ДВП. А у нас что? Максимум погнуть/покрасить польский или словацкий MDF (типа супер фишка - гнутые фасады!), остальное все залепить ламинированным/шпониированным ДСП, денёг сверху накинуть в зависимости от ширины морды клиента и благополучно спихнуть. Да, оборудование дорого стОит. Но зачем всем его приобретать? Можно ведь заказывать ту же покраску и обрезку и загибоны все просто как услугу. Дизайн свой и руки. Остальное приложится.
В ответ на: А то я тут голову ломаю, то оборудование, то специальные пилы. А оно оказывается просто все и элементарно.
Дык речь шла о порезанном, как я понял. В принципе, действительно несложно. Спроектировал, с конструктором посовещался, чертежи отдал, раскрой сделали, порезали, запаковали - тебе отдали конструктор. Собирай, настраивай, пользуйся. Кстати, "Пiвніч-Меблі" предлагают такую акцию по типу "Сделай сам". В народе пользуется устойчивым спросом.
P.S. У меня сейчас жена работает в мебельном салоне Элио. Так вот, по цене... Накрутка там от 70 до 100 и выше процентов. И много непуганных покупает кстати. Я уж думаю, может самому переквалифицироваться. Бизнес супер. Ну о металлопластиковых окнах я вообще молчу - от желающих отбоя нет.
P.P.S. А тот же MDF везут из-за бугра. И ДСП толковую, да и ДВП. А у нас что? Максимум погнуть/покрасить польский или словацкий MDF (типа супер фишка - гнутые фасады!), остальное все залепить ламинированным/шпониированным ДСП, денёг сверху накинуть в зависимости от ширины морды клиента и благополучно спихнуть. Да, оборудование дорого стОит. Но зачем всем его приобретать? Можно ведь заказывать ту же покраску и обрезку и загибоны все просто как услугу. Дизайн свой и руки. Остальное приложится.
Когда откроешь производство мебели с рентабельностью 70-100%, маякни мне я у тебя за большие деньги его куплю, а ты себе еще одно откроешь)
во-во, я после кухни никак не могу себя заставить, начать шкаф делать. Датчик движения - это круто! мой кум направляющие под потолком прикрыл пенопластовыми бордюрами - получилось красиво.
В ответ на: Когда откроешь производство мебели с рентабельностью 70-100%, маякни мне я у тебя за большие деньги его куплю, а ты себе еще одно откроешь
Андрей, вот скажи честно, неужели то, что сейчас гордо называется "производством мебели" ты действительно считаешь таковым? Ведь это не мебель, а дешевый конструктор из говеной тырсы. Неважно, какая степень говености у этой тырсы и как она склеена, сварена или слеплена между собой. Назови ее ДСП, HDF, MDF, LDF - это всегда будет тырса и отходы деревопереработки. Порезка и сборка корпусной "мебели" из тырсы для меня ничего общего с производством мебели не имеет, ты уж прости. "Специалист" для такой работы обучается за 2-3 месяца. Дальше снимаем офис в месте пожирнее и садим туда девочек, которые понятия не имеют, что такое изометрия или перспектива, но умеют от руки рисовать кубики и впаривать их наивным покупателям, называя это "дизайном мебели". Ах, какое сладкое слово "фасады из MDF", неужели крашеные, а еще и гнутые - ну предел мечтаний - БЕРУ! И ничего, что за ними сплошь - говеная ламинированная, облицованная меламином/крашенная дешевая тырса. Ну конечно, можем и все остальное из MDF забабахать! Ну и цена тоже в 4 раза выше будет.
В общем, мое мнение такое: настоящую мебель (из ценных пород дерева, правильно подобранных, выращенных и высушенных) никто не делает больше. Делают нечто отдаленно напоминающее, и это все занимает процентов 10 рынка. Все остальное - конструктор для детей "покромсай тырсу и скрути ее как душе угодно". С вариациями конечно. Но все это рукоблудие не стОит тех денег, которых за него просят. Все - ИМХО.
Да это я называю производством мебели. И гордо называю. Не дешевый конструктор получается. Оборудование цеха по производству "конструктора" стоит 42 000 Евро. + автомобиль для доставки еще 7 000 Евро. И оборотки 20 000 Евро. чепуха, правда?
Если для того что бы открыть такое производство много ума не нужно, то почему ты до сих пор его не открыл и не получаешь 100% рентабельности.
Кстати тут есть на форуме человек который связан с продажей подобного оборудования и он я думаю подтвердит тебе сказанное мною.
А теперь по натуральному дереву. Для производства качественной мебели из натурального дерева нужны средства ровно в 7 раз больше. и оборотки еще раз в 5 больше. А потребителей такой мебели в 20 раз меньше. Вот тебе простая арифметика и экономика.
И скажи мне почему ты не ездишь на Бентли или мерседесе или на БМВ, как и 95% населения??? Зачем купил набор металолома (гавеный конструктор) и ездишь на нем? Все сказаное ИМХО
В ответ на: Да это я называю производством мебели. И гордо называю. Не дешевый конструктор получается. Оборудование цеха по производству "конструктора" стоит 42 000 Евро. + автомобиль для доставки еще 7 000 Евро. И оборотки 20 000 Евро. чепуха, правда?
Для кого как... 70000 евро - это для сегодняшних хозяев жизни вообще не сумма.
В ответ на: Если для того что бы открыть такое производство много ума не нужно, то почему ты до сих пор его не открыл и не получаешь 100% рентабельности.
Я нигде не говорил, что для того, чтобы открыть ПРОИЗВОДСТВО не нужно много ума! Я говорил, что для порезки и сборки такой мебели много образования и ума не нужно, почувствуй разницу. А почему я не открыл... Потому что я совсем в другой сфере кручусь, а в мебели я дилетант. Но у меня в роду было много людей, работавших с деревом (своими руками). И потому я знаю, как это непросто. И насколько просто в сравнении с этим лепить ящики из тырсы. А инвестиции в открытие бизнеса и процесс его организации, а также снятия бабла с клиентов - это вопрос из несколько более другой оперы. Здесь как раз нужен и ум определенный и хватка и пронырливость и все сопутствующие качества... Кстати, кто знает, может и займусь мебелью на досуге - дизайнер толковый есть, люди, умеющие работать с тырсой тоже есть, и порезать есть где - незачем вкладывать сразу в оборудование и помещения под цеха.
В ответ на: Кстати тут есть на форуме человек который связан с продажей подобного оборудования и он я думаю подтвердит тебе сказанное мною.
Я тебя не собирался задевать за живое, и твои слова сомнению не подвергаю. Ты просто меня немного не так понял. Претензии у меня к исполнителям и к качеству производимой ими мебели. Только и всего. Ну и к процессу ее производства вообще тоже есть вопросы... Посмотреть только, как у нас супер-пупер гнутые фасады из MDF красят (качество покраски отвратительное)... У тебя, например, своя камера для покраски есть (настоящая)?
В ответ на: А теперь по натуральному дереву. Для производства качественной мебели из натурального дерева нужны средства ровно в 7 раз больше. и оборотки еще раз в 5 больше.
Здесь не спорю. Но деньги не проблема, проблема в технологиях, материале и специалистах! На натуральное дерево ты уже не поставишь пионера за 200 баков после двухмесячного обучения. Вот в чем вопрос.
В ответ на: А потребителей такой мебели в 20 раз меньше.
Не совсем так. За те деньги, за которые эту мебель здесь хотят продавать - да, в 20 раз меньше. Но это все оттого, что жадность наша границ не знает. Все хотят за 2-3 года окупить затраты и сразу поднимать бабло контейнерами. Отсюда и цены нереально-дурные.
В ответ на: Вот тебе простая арифметика и экономика.
Тут не все так просто и однозначно.
В ответ на: И скажи мне почему ты не ездишь на Бентли или мерседесе или на БМВ, как и 95% населения???
Не хочу (не улыбайся). Почему не хочу - отдельный разговор.
В ответ на: Зачем купил набор металолома (гавеный конструктор) и ездишь на нем?
Я взял себе даже два ланоса (новых), только для того, чтобы отдать их в аренду. И кстати, в сравнении с некоторыми мерседесами и бмв ланос совсем не груда металлолома. По крайней мере, он стОит тех денег, которые за него дают. Заметь, в 2000-м корейский ланос база стоил 5 штук. Сегодня польский стоит 10 штук. А как поднялся в цене мерседес или бумер представительского класса? Вот тебе и простая арифметика с экономикой.