autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

"Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров

Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

"Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров
      26 мая 2017 в 14:28 Гілками

Есть некое ПО, которое мы даем партнерам, за определенные действия мы им платим %. Какой необходим договор между нами, что бы уйти от ПДВ? Информационно консультационные договора не катят

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Dns_kobra]
      26 мая 2017 в 15:13 Гілками

Dns_kobra 26.05.2017 14:28 пишет:

Есть некое ПО, которое мы даем партнерам, за определенные действия мы им платим %. Какой необходим договор между нами, что бы уйти от ПДВ? Информационно консультационные договора не катят




ничего не понятно про определенные действия и процент, но чтоб не было НДС, это должна быть "поставка программного обеспечения" как это понимает налоговый кодекс и его разъяснятели от ГФС, есть узагальнююча консультация на эту тему от наловой, ну и писем куча, позиции везде однозначные, поэтому вопрос не очень понятен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Chmln]
      26 мая 2017 в 15:25 Гілками

Chmln 26.05.2017 15:13 пишет:

Dns_kobra 26.05.2017 14:28 пишет:

Есть некое ПО, которое мы даем партнерам, за определенные действия мы им платим %. Какой необходим договор между нами, что бы уйти от ПДВ? Информационно консультационные договора не катят




ничего не понятно про определенные действия и процент, но чтоб не было НДС, это должна быть "поставка программного обеспечения" как это понимает налоговый кодекс и его разъяснятели от ГФС, есть узагальнююча консультация на эту тему от наловой, ну и писем куча, позиции везде однозначные, поэтому вопрос не очень понятен


Ну например мы им даем ПО к 3Д принтеру который у нас в офисе, они дистанционно у нас печатают и за каждую детальку получают 15 грн.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Dns_kobra]
      26 мая 2017 в 15:33 Гілками

Dns_kobra 26.05.2017 15:25 пишет:

Ну например мы им даем ПО к 3Д принтеру который у нас в офисе, они дистанционно у нас печатают и за каждую детальку получают 15 грн.




Не понял, получают или платят вам?
И что значит "даем" - в пользование, или насовсем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Chmln]
      26 мая 2017 в 16:32 Гілками

Chmln 26.05.2017 15:33 пишет:

Dns_kobra 26.05.2017 15:25 пишет:

Ну например мы им даем ПО к 3Д принтеру который у нас в офисе, они дистанционно у нас печатают и за каждую детальку получают 15 грн.




Не понял, получают или платят вам?
И что значит "даем" - в пользование, или насовсем.




Смотри, у нас есть в нашем офисе принтер. Мы им даем архитектурное ядро, туда заходят пользователи и за бабки печатают дистанционно у нас свои детальки, которые мы пользователям отправляем за их же деньни. Чуваки за "траффик" получают от каждой детальки свой %. Так более понятно?

Змінено Dns_kobra (16:43 26/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Dns_kobra]
      26 мая 2017 в 17:22 Гілками

Dns_kobra 26.05.2017 16:32 пишет:

Chmln 26.05.2017 15:33 пишет:

Dns_kobra 26.05.2017 15:25 пишет:

Ну например мы им даем ПО к 3Д принтеру который у нас в офисе, они дистанционно у нас печатают и за каждую детальку получают 15 грн.




Не понял, получают или платят вам?
И что значит "даем" - в пользование, или насовсем.




Смотри, у нас есть в нашем офисе принтер. Мы им даем архитектурное ядро, туда заходят пользователи и за бабки печатают дистанционно у нас свои детальки, которые мы пользователям отправляем за их же деньни. Чуваки за "траффик" получают от каждой детальки свой %. Так более понятно?




ну, не совсем, есть ряд нюансов:

1)Контора А предоставляет Конторе В право пользования ПО, для использования данного ПО в качестве составляющего компонента некой системы, которая доступна третьим лицам через интернет. Третьи лица заказывают с помощью этой системы определенную услугу за которую платят кому - А или И?

2)За описанное в п.1) А могут требовать оплату с В, и это будет вполне себе такое роялти, и НДС не будет. Или такой оплаты вообще не будет?

3) Если В планирует платить А еще и за использование принтера, к примеру, либо сопутствующие услуги по отправке и т.д. - то это НДС.

4) Если А в такой схеме платит В - то непонятно за что, назовем это некими услугами, то НДС опять же будет, если В плательщик НДС.

А вообще - А и В они кто - юрлица, ФОПы? Общая система или единый налог?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Chmln]
      26 мая 2017 в 17:24 Гілками

Все такие схемы, обычно, нужно строить на том, чтоб получатель платежей был единщиком, если позволяют объемы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Chmln]
      26 мая 2017 в 17:50 Гілками

Chmln 26.05.2017 17:24 пишет:

Все такие схемы, обычно, нужно строить на том, чтоб получатель платежей был единщиком, если позволяют объемы.


Покупатель "платежей"?? Ну мы ТОВка на 3-й группе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Dns_kobra]
      26 мая 2017 в 18:02 Гілками

Dns_kobra 26.05.2017 17:50 пишет:

Chmln 26.05.2017 17:24 пишет:

Все такие схемы, обычно, нужно строить на том, чтоб получатель платежей был единщиком, если позволяют объемы.


Покупательполучатель "платежей"?? Ну мы ТОВка на 3-й группе




А тот, кому вы ПО "передаете"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Chmln]
      29 мая 2017 в 10:35 Гілками

Chmln 26.05.2017 18:02 пишет:

Dns_kobra 26.05.2017 17:50 пишет:

Chmln 26.05.2017 17:24 пишет:

Все такие схемы, обычно, нужно строить на том, чтоб получатель платежей был единщиком, если позволяют объемы.


Покупательполучатель "платежей"?? Ну мы ТОВка на 3-й группе




А тот, кому вы ПО "передаете"?


ТОВы, Фопы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Dns_kobra]
      29 мая 2017 в 10:42 Гілками

вы плательщик НДС или нет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
45 лет (18 лет за рулем), Київ
Сообщения: 23825
С нами с 16.06.2008

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Vaschek]
      29 мая 2017 в 10:43 Гілками

Vaschek 29.05.2017 10:42 пишет:

вы плательщик НДС или нет?



Не тема, а сплошной шифро-квест!
Может они плательщики ндс и речь идет об "оптимизации" налогов?

Змінено Roksimama (10:46 29/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40378
С нами с 14.01.2008

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Roksimama]
      29 мая 2017 в 10:57 Гілками

cказал бы как есть, ато как штирлиц с борманом:)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Vaschek]
      29 мая 2017 в 11:08 Гілками

Vaschek 29.05.2017 10:42 пишет:

вы плательщик НДС или нет?


Нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Roksimama]
      29 мая 2017 в 12:15 Гілками

Roksimama 29.05.2017 10:43 пишет:

Vaschek 29.05.2017 10:42 пишет:

вы плательщик НДС или нет?



Не тема, а сплошной шифро-квест!
Может они плательщики ндс и речь идет об "оптимизации" налогов?



та скорее всего именно об этом, но только ж информацию надо вытягивать )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Dns_kobra]
      29 мая 2017 в 12:18 Гілками

Dns_kobra 29.05.2017 10:35 пишет:

Chmln 26.05.2017 18:02 пишет:

Dns_kobra 26.05.2017 17:50 пишет:


В ответ на:

...



Покупательполучатель "платежей"?? Ну мы ТОВка на 3-й группе




А тот, кому вы ПО "передаете"?


ТОВы, Фопы




Ну, та они плательщики или нет?
И почему в множественном числе? Я ж так понимаю вы схему рисуете работы, где ваш партнер получает от вас ПО.

Или таких партенров много? Это что франшиза какая-то?

Вы или не играйте в прятки, а опишите все подробно, без имен это никому не интересно особо, или не питайте надежд на внятные советы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
45 лет (18 лет за рулем), Київ
Сообщения: 23825
С нами с 16.06.2008

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Dns_kobra]
      29 мая 2017 в 12:18 Гілками

Dns_kobra 29.05.2017 11:08 пишет:

Vaschek 29.05.2017 10:42 пишет:

вы плательщик НДС или нет?


Нет




Поздравляю!!!!
Вы ушли от ндс!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
45 лет (18 лет за рулем), Київ
Сообщения: 23825
С нами с 16.06.2008

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Chmln]
      29 мая 2017 в 12:22 Гілками

Я так понимаю их "покупатели" хотят налоговый кредит, потому как скорее всего все плательщики ндс.
А тс представитель продавца без ндс.
И они оба (представители данного бизнеса) хотят одной попой сесть на два стула - налоговый кредит без уплаты ндс.
Кмк человек, позиционирующий себя как СЕО должен понимать всю ущербность идеи. В нашей стране государство можно нае... обмануть, но не так масштабно.

Змінено Roksimama (12:23 29/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Roksimama]
      29 мая 2017 в 12:39 Гілками

Я хз. Ты прочитай проект схемы. Там фигурируют оплаты, которые платят им, соответственно, тут важен их статус. Дальше - конечные клиенты платят кому? Им если, тоже вопрос к ним, а если тем, кому они передают ПО - то ситуация другая может быть.
Они передают ПО и за это наверное то же чего-то им платят - может оборот планируется большой и это вопрос на будущее.
Короче я пока ничего не понял


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
45 лет (18 лет за рулем), Київ
Сообщения: 23825
С нами с 16.06.2008

Re: "Уход" от ПДВ, нужна помощь бухгалтеров [Re: Chmln]
      29 мая 2017 в 12:41 Гілками

Там три участника процесса.
Покупатель, продавец и посредник.
Если с 1 и 2 боль-мень понятно, то с 3 не совсем.
Судя по описанию ТС не посредник?
Но я тоже хз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
4 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3147

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія