Хм...хочу быть не согласным.... говорю образно...мне для жизни нужно 10 000 грн в месяц, мне предлагают такую зп... рядом с домом,начальник няшка, колектив адекваты, про клиентов наверное не надо... нормальный график, все для того что бы работать в свое удовольствие
второй вариант мне предлагают 20 000 но условия работы гомно, начальник козел, на работу как на каторгу, колеги упыри.... как вы думаете на чем я остановлюсь? на чем бы вы остановились?
Хм...хочу быть не согласным.... говорю образно...мне для жизни нужно 10 000 грн в месяц, мне предлагают такую зп... рядом с домом,начальник няшка, колектив адекваты, про клиентов наверное не надо... нормальный график, все для того что бы работать в свое удовольствие
второй вариант мне предлагают 20 000 но условия работы гомно, начальник козел, на работу как на каторгу, колеги упыри.... как вы думаете на чем я остановлюсь? на чем бы вы остановились?
Это очень от многих факторов зависит. А если во втором не 20, а пиисят? А если даже 20, но деньги очень нужны? Отгородился себе коробочкой и гори оно все.
Понимаешь, в теории все это очень красиво. Но когда Косюк, на которого ты ссылаешься и который рассуждает в ролике о счастье персонала, построил мощный комплекс в Винницкой области, то он не может набрать работников на 10 тыс. грн, потому что они свалили в Польшу, где заработают 20-25 тыс. грн. И все его рассуждения о счастье рядового персонала разбиваются о суровую правду реальной зарплаты. Особенно если учесть, что в Польше плевать хотели на уровень счастья гастарбайтера, уважение к нему и т.д. Так что фундамент "счастья работника" - это высокая или хотя бы достойная зарплата. А остальное уже - это приятные опции, влияющие на его продуктивность, лояльность и т.д.
1. Я в самом начале написал, что если проблемы с персоналом, значит есть несоответствие между тем, что ты предлагаешь и требуешь взамен. 2. В МХП создали условия, при которых люди вернулись назад из Польши. 3. Мы говорим о компании, в которой работает не одна тысяча человек. В ветке пишут, что проблема найти одного. Если это так, то проблема не в людях, а в руководстве. Заводы закрывают не из-за плохих людей, а из-за хреновых начальников. 4. Посмотри интервью бигмани с виноделом. Он рассказывает, что средняя з/п у рабочих - 5 тыс грн. за сезон -10 000. 6. Каждый сам выбирает, что для него важно: деньги, влияние, возможности, отношение, значимость, заслуги... и деньги не всегда на первом месте. 7. Но у компании, в которой херовая атмосфера, нет будущего. При этом жизнь превращается в постоянную борьбу с сотрудниками, клиентами, маркетингом и тд. 8. Если в компании завелось говно, которое вносит негатив, нахер его. Такие люди разрушают бизнес. 9. Сейчас отношения решают. Понимаете вы это или нет, не важно. 10. Если у собственника подход "в [*****] всех - бабки рулят", то этот бизнес обречен.
+1.
Это очень от многих факторов зависит. А если во втором не 20, а пиисят? А если даже 20, но деньги очень нужны? Отгородился себе коробочкой и гори оно все.
Ну так каждый сам принимает решение, работать и унижаться или работать и не унижаться. Ели унижении не мешает или бабки важнее, то флаг в руки. пс: В ютубе есть мудаки, которые предлагали выпить мочу за деньги. Это,...здец, если честно, но были и те, кто соглашался. У каждого свой уровень любви к себе. отаке
Это очень от многих факторов зависит. А если во втором не 20, а пиисят? А если даже 20, но деньги очень нужны? Отгородился себе коробочкой и гори оно все.
Деньги всегда нужны:) но их можно отдолжить у хороших людей на долгое время без процентов..и даже у клиентов:) ну вы поняли о чем я....Мудакам не помогают по жизни...
Чесно сказать..50 000....и ехать туда где мне будет не приятно и хреново...НЕТ просто нет..не хочу...у меня есть свой дом, поросята..с голоду не помру...а работать и трепать себе нервы..мне уже не 18 лет....пройден этап,не хочу...меня все устраивает..ну как устраивает..хотелось бы большего..но наверное на большее я не способен...но я довольствуюсь тем что у меня есть...покрайней мери сиськи 3 размера каждый вечер можно мацать:)
довольствуюсь тем что у меня есть...
Следовательно, семье, детям, тоже придется довольствоваться тем, что есть. Так?
довольствуюсь тем что у меня есть...
Следовательно, семье, детям, тоже придется довольствоваться тем, что есть. Так?
Кушать мясо каждый день это вы называете довольствоваться? ну так да...так оно и есть
Возможно не в тему но все же, пример моей жены: Небольшое швейное предприятие (специализация верхняя женская зимняя-весення одежда), владелец нанял жену начальником производства на ставку, по меркам отрасли не большую, по итогу в конце зимы предложил платить меньше, так как с его слов: "все плохо продается"! Жене я сразу сказал, что бы уходила, так как это считаю оскорблением! В такое время, когда тысячи швей уезжаю за границу, нормальных технологов мало, предлагать понизить зарплату? Сейчас шьет по заказам, не от кого не зависит, заработок примерно тот что и был! П.с. на предприятии где работала жена после этого осталось 2 швеи, которые одновременно и технологии и так далее. Бизнес у начальника еле еле идет, за то сэкономил 50 грн. в день! П.с.с. а вы говорите нельзя найти специалиста, тут за них и не держаться!
Возможно не в тему но все же, пример моей жены: Небольшое швейное предприятие (специализация верхняя женская зимняя-весення одежда), владелец нанял жену начальником производства на ставку, по меркам отрасли не большую, по итогу в конце зимы предложил платить меньше, так как с его слов: "все плохо продается"! Жене я сразу сказал, что бы уходила, так как это считаю оскорблением! В такое время, когда тысячи швей уезжаю за границу, нормальных технологов мало, предлагать понизить зарплату? Сейчас шьет по заказам, не от кого не зависит, заработок примерно тот что и был! П.с. на предприятии где работала жена после этого осталось 2 швеи, которые одновременно и технологии и так далее. Бизнес у начальника еле еле идет, за то сэкономил 50 грн. в день! П.с.с. а вы говорите нельзя найти специалиста, тут за них и не держаться!
Со шеями в стране реально плохо. Причина не столько в жадности работодателей , другие причны. В Польше объективно зарплаты у них больше потому что в том числе и выработка больше,там все потоком работают. У нас так работать не хотят-потогонная система видите ли( но оно так и есть) , работают от и до на изделии сами. С возможностью прерваться, чайку попить, по телефону поговорить и т.д. При этом производительность по сравнению с польской раза в два ниже, а то и больше . Но на польские зарплаты смотрят.
Мне просто интересно сейчас действительно в частном секторе предлагают поработать "подешевле" чем было раньше? Судя по отзывам на автоюафоруме, тут у всех только растет зарплата-доход!
Мне просто интересно сейчас действительно в частном секторе предлагают поработать "подешевле" чем было раньше? Судя по отзывам на автоюафоруме, тут у всех только растет зарплата-доход!
Фиг его знает у кого как. Зарплаты в обшщем по идее растут , но больше в связи с дефицитом кадров а не с тем что прибыля начали расти. Работодатель на чем то экономит но вынужден зарплаты повышать. Жена кстати хорошо шьет?
работают от и до на изделии сами. С возможностью прерваться, чайку попить, по телефону поговорить и т.д. При этом производительность по сравнению с польской раза в два ниже, а то и больше . Но на польские зарплаты смотрят.
Всюду так Подход изначально вывернутый.Вы нам дайте все условия,з/п побольше,отпуск подольше.А уж мы тогда УХХХ!!! А должно быть от обратного-пришел работник,показал высокий класс и хорошую выработку,а тогда попросил соответствующую зарплату.Но это не про нас Кто бы что не говорил,мое убеждение-главный стимул необходимость в деньгах. Работают три человека.Оплата от выработки.Одна с мужем живет,без детей.У другой дети взрослые и тоже муж.А третья одна с двумя детьми-детсадовцами.Третья за смену почти ВДВОЕ больше делает.А почему? А потому,что первым двум больше напрягаться не хочется.Т.е.попросить можно,чтобы денег добавили.А так,чтобы ЗАРАБОТАТЬ не хочется Такой же пример с работниками на другом процессе.Сидят двое на соседних машинах.Работают мЕЕЕдленно и печально.Больше 10 лет уже работают.А был на их месте другой какое-то время.Так тот за два-три месяца научился работать,включал ОДНОВРЕМЕННО обе машины и с каждой продукции снимал ВДВОЕ больше,чем эти спецы. Но тот ушел,т.к.женился на "персидских коврах и золотых приисках" До сих пор о нем жалею,хотя много лет прошло. Третий вариант.Бывает периодически,что нужно сделать работу во внеурочное время.Договорено,что оплата-двойной тариф.Тот,который работает постоянно,говорит-"Не...Я устаю за смену,внеурочно не буду."Но каждые полгода стабильно заводит тему о повышении з/п.Так когда он не хочет,зову спеца с соседней фирмы.Тот с пяти утра на ногах,свою смену отработал,а потом ко мне идет.Потому что ему НУЖНО.Вот и вся мотивация. Конечно,знаю случаи,когда хозяева/директора не ценят людей и платят им гораздо меньше,чем стоит на рынке эта работа.Но это хорошо.Иначе от кого бы люди ко мне уходили? Но речь идет о тех спецах,которых стоит перетягивать.Таких мало,но они востребованы и зарабатывают соответственно. Фуууххх...Что-то я с потоком мыслей разогнался Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
довольствуюсь тем что у меня есть...
Следовательно, семье, детям, тоже придется довольствоваться тем, что есть. Так?
Кушать мясо каждый день это вы называете довольствоваться? ну так да...так оно и есть
Не мясом единым, рано или поздно любимой захочется шубку как у кого-то, дитям - ноуты/приставки как у кого-то, всем вместе - отдых на теплых берегах, как кто-то, и т.д. Самому то можно довольствоваться тем, что есть, а близким объяснить будет сложнее
Мне просто интересно сейчас действительно в частном секторе предлагают поработать "подешевле" чем было раньше? Судя по отзывам на автоюафоруме, тут у всех только растет зарплата-доход!
Фиг его знает у кого как. Зарплаты в обшщем по идее растут , но больше в связи с дефицитом кадров а не с тем что прибыля начали расти. Работодатель на чем то экономит но вынужден зарплаты повышать. Жена кстати хорошо шьет?
Около 15 лет стажа, шьет делая упор на качество, а не на скорость. Сначала была просто швеей, потом модельной швеей, затем начальником производства (хотя данная должность охватывает большое количество смежных специализаций)! Сейчас пока вернулась нашивать на заказчика, но планируем вернутся шить на себя! Просто не приятно, когда на жене держалось все производство, а владелец заявляет, что "продажи очень маленькие"! Так что ей надо было на Барабашова за прилавок по вечерам ехать продавать, а в это время менеджер по продажам в носу колупается!
как правило на мойку приходят одни алкоголики\наркоманы до первого залета и недели не нужно
Брал людей на мойку\химчистку, СТО, шиномонтаж и т.д. на разного уровня СТО.
Если давать 30-35%...будут вышеперечисленные (бухари в основном...хуже когда воры и любители покурить\занюхать, или покататься на клиентских тачках).
Пересматривайте процент в район 60+. Жадность порождает бедность...Фиговые работники - не будет и клиентов.
Если тут есть такие бравые, которые готовы за 20к на мойку и химчистку, посмотрим через сколько будет пневмония и ожоги рук. Это очень специфическая и не легкая работа, не думайте что там деньги с воздуха падают.
как правило на мойку приходят одни алкоголики\наркоманы до первого залета и недели не нужно
Брал людей на мойку\химчистку, СТО, шиномонтаж и т.д. на разного уровня СТО.
Если давать 30-35%...будут вышеперечисленные (бухари в основном...хуже когда воры и любители покурить\занюхать, или покататься на клиентских тачках).
Пересматривайте процент в район 60+. Жадность порождает бедность...Фиговые работники - не будет и клиентов.
Если тут есть такие бравые, которые готовы за 20к на мойку и химчистку, посмотрим через сколько будет пневмония и ожоги рук. Это очень специфическая и не легкая работа, не думайте что там деньги с воздуха падают.
А можно потихоньку,в личку,какой же "выхлоп" у моек,что можно отдать 60+ процентов мойщику,заплатить за воду+электричество,купить всю химию и расходники,заплатить аренду (либо отложить что-то в счет окупаемости помещения,если оно свое) и при этом еще себе что-то оставить?
Чего скрывать.
А выхлопа там почти и нет.
Чисто "мойка" - это можно сказать, убыток...особенно если дешевая оббивка-таксомойка. Потому что мойки сейчас на каждом повороте.
Мойка зарабатывает больше на репутации. Когда она набивает себе постоянщиков, которые платят за "комплекс", "воск", "полировку дисков", "озон", "стекло", "пленки". (вот на этом моменте и решают кадры...ибо "бизнес, прем, лакшери" - абы кому не доверишь)
Ковры стирать и таксобляхи мыть, платя 30% мойщикам - заработаете больше гем...нервов, чем денег.
Забыл сказать...еще немаловажно создать хорошие условия чтобы люди держались за работу (одежда\перчатки, отдельно столовку-бытовку от раздевалки), вменяемый график, адекватное распределение заказов и т.д. Для многих "работников" очень важное жилье.
Если жене захочется шубку то пусть сама и покупает, детей сильно балувать нельзя, они должны понимать что если они что то хотят это нужно заработать, оно не приходит на тарелочке ну это мое ИМХО, у меня дети не впадают в истерику заходя в магазин, и когда я спрашиваю что тебе купить...как правило говорят что ничего не надо... дома есть все конфеты печенья, приставки, одежда...да пусть не супер пупер но есть
Вы меня наверное не поняли...я не могу себе позволить купить мерседес, но я и не хочу его покупать, нет у меня цели заработать многа многа денег и купить мерс,повторюсь, руками денег не заработаешь!!!! я работаю в свое удовольствие, а раньше пахал, в итоге деньги те же самые, только времени больше и не гроблю себя, скажем так я живу бедно...но заходя в обычный продуктовый магазин я никогда не смотрел и не смотрю на цены...я покупаю то что мне нужно или хочу, да если моя семья захочет че то типа новый телевизор или что то в этом плане, мы немного напрягемся,поработаем упорно и купим, бывает иногда недельку работы неособо, говорю пойду куда то...вся семья кричит ты что дурак? отдыхай...потом же завал будет
Піраміду Маслоу ніхто не відміняв. Допоки базові потреби людини не задоволені, вся високопарна нематеріальня чухня - це самонавіювання та чесання ЧСВ в контексті власної "просунутості" та "прогресивності"
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Подход изначально вывернутый.Вы нам дайте все условия,з/п побольше,отпуск подольше.А уж мы тогда УХХХ!!!
До сих пор о нем жалею,хотя много лет прошло.
