На западе микробизнесмен не тратит 12 часов в день (ну только разве что как хобби), а тот, кто тратит, выходит за несколько лет на IPO с оценкой компании в десятки и сотни миллионов...
ОЧЕНЬ спорное утверждение! Я бы сказал даже, что категорически НЕ верное. Ибо имею массу реальных примеров, где хозяева малого бизнеса "в буржуиниях" пашут гораздо и гораздо больше наёмного работника. А вот обратных примеров - ни одного.
На западе микробизнесмен не тратит 12 часов в день (ну только разве что как хобби), а тот, кто тратит, выходит за несколько лет на IPO с оценкой компании в десятки и сотни миллионов...
ОЧЕНЬ спорное утверждение! Я бы сказал даже, что категорически НЕ верное. Ибо имею массу реальных примеров, где хозяева малого бизнеса "в буржуиниях" пашут гораздо и гораздо больше наёмного работника. А вот обратных примеров - ни одного.
Не скажу за всех торговцев, но большинство тех у кого один-два отдела/магазина пашут сами. И намного больше наемного работника. И в основном больше 12 часов, причем часто без выходных.
А нужно больше денег, ага
А можно нескромный вопрос, если не секрет - сколько денег вы зарабатываете в час? Под часом имеется в виду чистое время, которое вы посвящаете своему бизнесу - вы писали про 11-12 часов в день.
Не очень уместный вопрос, если честно. Меньше, чем мне нужно для моей семьи и себя лично ... Как для микросто на 5 постов, то неплохо выходит)))
На западе микробизнесмен не тратит 12 часов в день (ну только разве что как хобби), а тот, кто тратит, выходит за несколько лет на IPO с оценкой компании в десятки и сотни миллионов...
ОЧЕНЬ спорное утверждение! Я бы сказал даже, что категорически НЕ верное. Ибо имею массу реальных примеров, где хозяева малого бизнеса "в буржуиниях" пашут гораздо и гораздо больше наёмного работника. А вот обратных примеров - ни одного.
Не скажу за всех торговцев, но большинство тех у кого один-два отдела/магазина пашут сами. И намного больше наемного работника. И в основном больше 12 часов, причем часто без выходных.
Надо смотреть не на торговцев, а на тех, кто создает добавочную стоимость - т.е. где стоимость сырья или материалов в финальной стоимости продукта хотя бы меньше 50%.
...
ОЧЕНЬ спорное утверждение! Я бы сказал даже, что категорически НЕ верное. Ибо имею массу реальных примеров, где хозяева малого бизнеса "в буржуиниях" пашут гораздо и гораздо больше наёмного работника. А вот обратных примеров - ни одного.
Не скажу за всех торговцев, но большинство тех у кого один-два отдела/магазина пашут сами. И намного больше наемного работника. И в основном больше 12 часов, причем часто без выходных.
Надо смотреть не на торговцев, а на тех, кто создает добавочную стоимость - т.е. где стоимость сырья или материалов в финальной стоимости продукта хотя бы меньше 50%.
Так разговор про микробизнесменов. Про них и пишу Весь микробизнес в большинстве лежит на плечах хозяина. Что у нас что у них.
ОЧЕНЬ спорное утверждение! Я бы сказал даже, что категорически НЕ верное. Ибо имею массу реальных примеров, где хозяева малого бизнеса "в буржуиниях" пашут гораздо и гораздо больше наёмного работника. А вот обратных примеров - ни одного.
Ну не знаю, знакомый из Бельгии, который работает 15 лет без выходных над своим бизнесом (он его основал со стартовым капиталом 15 тыс евро) продал половину в прошлом году за 50 млн евро... Еще один итальянец предлагал продать свой ресторан, который работает 5 дней в неделю, обед и ужин, уверен, что сам он не работает 12 часов в день, но при этом ездит на 430-й) Третий селфмейд мен открывает карефуры по франшизе, на сегодня у него 16 супермаркетов, он не выглядит перетрудившимся. Четвертый - фасадные работы, уходит на пенсию в этом году, за последние несколько лет посетил как турист 100 стран, оставляет бизнес сыну, даже как-то продает в рассрочку, что-то такое, оценочная стоимость - 30 млн.
Не скажу за всех торговцев, но большинство тех у кого один-два отдела/магазина пашут сами. И намного больше наемного работника. И в основном больше 12 часов, причем часто без выходных.
Это Вы про польшу, наверное? Попробуйте в той же Бельгии или Германии зайти в магазин после 18:00 или в воскресенье - они же закрыты. Маленькие магазины работают там 9-18, шесть дней в неделю. Турки там ездят на панамерах, потому что их кебабные работают круглосуточно, на фоне местных бизнесов выделяются сильно.
Не скажу за всех торговцев, но большинство тех у кого один-два отдела/магазина пашут сами. И намного больше наемного работника. И в основном больше 12 часов, причем часто без выходных.
Это Вы про польшу, наверное? Попробуйте в той же Бельгии или Германии зайти в магазин после 18:00 или в воскресенье - они же закрыты. Маленькие магазины работают там 9-18, шесть дней в неделю. Турки там ездят на панамерах, потому что их кебабные работают круглосуточно, на фоне местных бизнесов выделяются сильно.
да я как-то в Нюрберге после 20 захотел повечерять с семьей все уже закрыты были или закрывались повечерял только в кебабо-баре где турок на ломаном английском приготовил прекрасный кебаб + салатики для меня и семьи очень даже ничего так. и народу в кафе было немало я бы сказал
А он после практик и окончания учебы делают ручкой - и уезжает в Польшу на зарплату в 1 килоевро, которую украинский работодатель на старте обеспечить не может.
20 тыщ здесь, как мне кажется. лучше, чем 1000 в Польше.
ОЧЕНЬ спорное утверждение! Я бы сказал даже, что категорически НЕ верное. Ибо имею массу реальных примеров, где хозяева малого бизнеса "в буржуиниях" пашут гораздо и гораздо больше наёмного работника. А вот обратных примеров - ни одного.
Ну не знаю, знакомый из Бельгии, который работает 15 лет без выходных над своим бизнесом (он его основал со стартовым капиталом 15 тыс евро) продал половину в прошлом году за 50 млн евро... Еще один итальянец предлагал продать свой ресторан, который работает 5 дней в неделю, обед и ужин, уверен, что сам он не работает 12 часов в день, но при этом ездит на 430-й) Третий селфмейд мен открывает карефуры по франшизе, на сегодня у него 16 супермаркетов, он не выглядит перетрудившимся. Четвертый - фасадные работы, уходит на пенсию в этом году, за последние несколько лет посетил как турист 100 стран, оставляет бизнес сыну, даже как-то продает в рассрочку, что-то такое, оценочная стоимость - 30 млн.
Давайте может еще Элона Маска вспомним? Я уже писал здесь, как я покупал новостройку в Германии. У нотара я заключал договор с владельцем строительной фирмы, который строил дом - на 100 квартир вообще-то. Ездит он на каком-то Мерсе SLK. Так вот на стройке я его находил: то у меня в квартире, убирающего мусор, то укладывающего со своими парнями дорожку из камня, то в субботу после обеда на крыше, укладывающего рубероид. У него на счету не менее пары лимонов, я уверен. Да, по двенадцать часов он точно не пашет, но и не живет только в свое удовольствие, точно. И так строит он уже лет 20 точно. Только в моем городе не один десяток домов. Покупает землю, строит, продает.
Давайте может еще Элона Маска вспомним? Я уже писал здесь, как я покупал новостройку в Германии. У нотара я заключал договор с владельцем строительной фирмы, который строил дом - на 100 квартир вообще-то. Ездит он на каком-то Мерсе SLK. Так вот на стройке я его находил: то у меня в квартире, убирающего мусор, то укладывающего со своими парнями дорожку из камня, то в субботу после обеда на крыше, укладывающего рубероид. У него на счету не менее пары лимонов, я уверен. Да, по двенадцать часов он точно не пашет, но и не живет только в свое удовольствие, точно. И так строит он уже лет 20 точно. Только в моем городе не один десяток домов. Покупает землю, строит, продает.
Извините, мне перехотелось с вами дискутировать после того, как вы спросили комрада, сколько он зарабатывает в час я разве где-то сказал, что они живут в свое удовольствие? нет, работают безусловно, но вы сами подтвердили, менее 12 часов в день. А те, кто шарашит от зари до зари, довольно быстро вырастают в реально большой бизнес. И с Илоном я не знаком, к сожалению, а этих людей я знаю лично, просто трудяги, которые получили результат от усилий
Сегодня в реале столкнулся с явлением. Одноклассник на СТО работает мастером, я ему позвонил, хотел договориться с их электриком кое-что поделать. А электрик до конца этой недели работает и до свидания - уезжает в Польшу. Спросил, нашли ли уже нового, а оказалось, хозяин СТО сказал, что у них электрика теперь уже не будет, и всех делов
Сьогодні на заправці. Стоїмо розраховуємося за пальне. Забігає клієнт з вулиці і питає касира-продавця: "У вас є Декстрон 3? " Касир: "Ні, немає". Мій чоловік переводить очі на полицю з оливами і каже: "Так ось же це, воно має свою назву, але тип оливи Декстрон 3. Там це написано на банці". Клієнт вдячний чоловіку, купляє на заправці банку за кілька сотень гривень. А міг би й не купити, бо касир такого примітиву в своєму асортименті не знає.
Як у анекдоті: "Навіщо такий тюнінг у зоопарку...". Асортимент АЗС розрахований на самостійний підбір клієнтом товару, а не на професійні консультації. Зайшли люди - побачили, що треба, придбали і поїхали.
Звичайно компанія може витратити гроші на навчання касира глибоким знанням по типам автомобільних олив і т.п. І ... він піде робити в компанію по продажу автоолив.
- додам ще, що, наскільки я встиг розібратися за кілька годин пошуку рідини "Дексрон ІІІ" - він буває різним. Наприклад, для азійських авто - це одне, для німців - інша рідина, при чому, малосумісна з азійськими авто. Отже, касир був правий, що нічого тому клієнту не порадив. Інше питання, що бувають ситуації, коли яка-небудь рідина краще, ніж ніякої.
Сегодня в реале столкнулся с явлением. Одноклассник на СТО работает мастером, я ему позвонил, хотел договориться с их электриком кое-что поделать. А электрик до конца этой недели работает и до свидания - уезжает в Польшу. Спросил, нашли ли уже нового, а оказалось, хозяин СТО сказал, что у них электрика теперь уже не будет, и всех делов
С электриками на СТО вообще беда какая-то. Сделал один электрик что-то, через две недели приезжаешь на эту же СТО с косяком: а у нас уже этот электрик не работает. И вообще никакой не работает. На вопрос а что делать с косяками просто пожимают плечами.
Извините, мне перехотелось с вами дискутировать после того, как вы спросили комрада, сколько он зарабатывает в час я разве где-то сказал, что они живут в свое удовольствие? нет, работают безусловно, но вы сами подтвердили, менее 12 часов в день. А те, кто шарашит от зари до зари, довольно быстро вырастают в реально большой бизнес. И с Илоном я не знаком, к сожалению, а этих людей я знаю лично, просто трудяги, которые получили результат от усилий
Давайте попробуем разделить трудяг от бизнесменов, а точнее мелкий бизнес от крупного. В крупняке менеджеры могут зарабатывать миллионы на бонусах, а инвесторы на акциях, но это не та ситуация о которой говорит fetus. Я считаю мелкий бизнес - это когда не более 10 человек наемников, хозяин, как говорится в случае чего "готов сам встать к станку" и этот бизнес работает в сфере предоставления реальных услуг или производства товаров, а не купи/продай. Из ваших же примеров Бельгиец непонятно чем занимается, Тот, кто открывает Карефуры, тоже как по мне не относится к мелкому бизнесу. Про фасадчика не могу сказать, а вот ресторатор-итальянец на Феррари интересен, как и мой строитель со своей бригадой аж из 5 человек. Чем они хуже Fetusа со своим СТО с 5-ю постами? Если такому товарищу хватает на Феррари, то имхо, он довольно таки неплохо живет и имеет месячный доход, сопоставимый с ай-тишным или даже менеджерским, но при этом занимается тем, что ему по душе, не вкалывает, как проклятый, не работает "на дядю", может взять отпуск в любой момент и трудоустроить детей.
Цель поста такова - мелкий бизнес не приносит сказочно огромные доходы и выше определенного потолка не прыгнешь (а именно дохода в час, посвящаемый бизнесу), если не менять свою профессию. Также рассчитывать на мечты, что через 10 лет ты будешь ходить на работу только раз в неделю и собирать бабло, тоже не стоит. Это просто работа, которая имеет как свои преимущества, так и недостатки. Но при этом почему-то многие украинские "бизнесмены" думают, что открывая фирму - СТО, кафешку, ресторан, базу отдыха, они непременно через некоторое время должны сказочно разбогатеть. Да нифига - это журавль в небе, которого поймать сможет только малый процент и опять же - только сменив профессию.
да я как-то в Нюрберге после 20 захотел повечерять с семьей все уже закрыты были или закрывались повечерял только в кебабо-баре
Достаточно смешно звучит, сорри, учитывая наличие altstadt с кучей аутентичных (хотя, конечно, туристических, но там все равно вкусно ) заведений. Работающих до 1-2 ночи. Если что, я конкретно про Нюрнберг.
Впрочем, если ночевать вне исторического центра, то, видимо, таки правда. Или на такси ехать, или на метро, или на тачке (но тогда вопросы с парковой могут возникнуть и пивка не выпить). Мораль - надо правильно выбирать отель. Хотя, и кебабы вкусные ж бывают, согласен
Чем они хуже Fetusа со своим СТО с 5-ю постами?
ну я в 20 лет тоже думал, что я - "Моцарт" (анекдот такой есть...), а вот в 35 как-то уже должно пришло понимание, что способности/возможности личные все-таки ограничены. И амбиций поубавилось относительно роста дохода постоянного - больше стараюсь сохранить его . Но это не отменяет всех амбиций, конечно.
Надо четко осознавать, что есть много людей, которые умнее/способнее/решительнее. И пытаться развиваться. Наверное
вот ресторатор-итальянец на Феррари интересен
этот пример тоже немного "не того". Неужели 1 ресторан в собственности может это позволять?
Хотя, если это 430-ая, то не так впечатляет, как что-то свежее . Просто в цивилизованных странах реже встречаются "новые Х6 перед хрущевкой в зарыганском месте", а, значит, у дядьки не только ферра имеется.
Цель поста такова - мелкий бизнес не приносит сказочно огромные доходы и выше определенного потолка не прыгнешь (а именно дохода в час, посвящаемый бизнесу), если не менять свою профессию. Также рассчитывать на мечты, что через 10 лет ты будешь ходить на работу только раз в неделю и собирать бабло, тоже не стоит. Это просто работа, которая имеет как свои преимущества, так и недостатки.
Я с тобой абсолютно согласен! Однако, мне кажется, что для мелкого предпринимателя, который никогда ничем, кроме собственного дела, не занимался (ну вот типа меня), свойственно постоянно искать новые возможности/пути увеличения дохода любым способом и пр.. Не теряя приобретенное, так сказать. Отчего я, собственно, и "зачитался" тем, что написал камрад ББогдан о "тормозах".
И прыгнуть выше потолка можно при увеличении оборота/расширении бизнеса. Что возможно, наверное, не только при делегировании части своих обязанностей, но и при оптимизации процессов/своего рабочего времени.
Цель поста такова - мелкий бизнес не приносит сказочно огромные доходы и выше определенного потолка не прыгнешь (а именно дохода в час, посвящаемый бизнесу), если не менять свою профессию. Также рассчитывать на мечты, что через 10 лет ты будешь ходить на работу только раз в неделю и собирать бабло, тоже не стоит. Это просто работа, которая имеет как свои преимущества, так и недостатки. Но при этом почему-то многие украинские "бизнесмены" думают, что открывая фирму - СТО, кафешку, ресторан, базу отдыха, они непременно через некоторое время должны сказочно разбогатеть. Да нифига - это журавль в небе, которого поймать сможет только малый процент и опять же - только сменив профессию.
Насчет того,что это не "бизнес",а "работа" согласен.Именно так и отвечаю,когда меня кто-то спрашивает "ну что,как бизнес?" А насчет разбогатеть-абсолютно реально.Знаю людей в своей сфере,которые начинали примерно в одно время со мной,но достигли гораздо бОльшего именно в этой сфере и сейчас зарабатывают на этом же. И я считаю,что раз они достигли бОльшего,значит лучше работали,лучше шевелили мозгами,правильнее вкладывали деньги и т.д. Это сейчас крЫСиС,а были ведь годы и получше.И те,кто тогда вложились в лучшее оборудование,собственное помещение,развитие рекламы,сейчас чувствуют себя гораздо лучше и увереннее. Так что не нужно приуменьшать значение мозгов и труда мелких бизнесменов.У них всегда есть шанс и возможность "подняться". Конечно,если под "сменить профессию" подразумевается присесть на газовую трубу или распил бюджета,то да,конечно.Никакие честные бизнесы по доходам с этим не сравнятся.
И прыгнуть выше потолка можно при увеличении оборота/расширении бизнеса.
Все можно, но в этом случае практически неизбежное и самое первое, что происходит - смена профессии собственника. Вот был ты владельцем своей СТО, знал особенности каждого автомобиля, владел информацией о различных материалах в шумоизоляции, мог проконсультировать клиентов... А стал менеджером, который каждый день занимается волокитой, организацией собраний, маркетингом, рекламой, HR, инвестициями. С клиентами больше не общаешься по нормальному, а только по жалобам. Понравится ли тебе такая профессия? Уверен, что потянешь? Ведь если нет - можешь легко угробить то, что есть.
И я считаю,что раз они достигли бОльшего,значит лучше работали,лучше шевелили мозгами,правильнее вкладывали деньги и т.д. Это сейчас крЫСиС,а были ведь годы и получше.И те,кто тогда вложились в лучшее оборудование,собственное помещение,развитие рекламы,сейчас чувствуют себя гораздо лучше и увереннее.
Ну так значит хватит завидовать, а надо начать учиться у более успешных. Тот же fetus мог бы посматривать на другие СТО его уровня, смотреть как они оптимизируются, смотреть, как это делают в Европе. Ведь не даром в цивилизованном мире ресторан - ресторану и СТО - СТО не конкуренты, а партнеры. Они устраивают слеты на тысячи человек, саммиты, делятся опытом, создают какие-то общие акции, даже передают клиентов, а не смотрят друг на друга, как волки. Ведь работы же в этой сфере хватает на всех, как ни крути, только доходы у владельцев получаются разные - один ездит на Феррари, а другой всего лишь на Порше.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
... Как для микросто на 5 постов, то неплохо выходит)))
Весь микробизнес в большинстве лежит на плечах хозяина. Что у нас что у них.
я разве где-то сказал, что они живут в свое удовольствие? нет, работают безусловно, но вы сами подтвердили, менее 12 часов в день. А те, кто шарашит от зари до зари, довольно быстро вырастают в реально большой бизнес. И с Илоном я не знаком, к сожалению, а этих людей я знаю лично, просто трудяги, которые получили результат от усилий 
