при оборотах 10 млн грн нет 8-10т грн на младшего бухгалтера?
что у вас происходит, когда одного бухгалтера нет (отпуск, больничный)??
я, обычно только так оцениваю необходимость еще одного сотрудника если отсутствует 1 из 3 в отделе, работа двумя оставшимися делается, но, скажем так, не дает лишний раз кофе попить, вызывает нервозность и заставляет выйти в субботу что-то спокойно доделать, то в отдел надо брать четвертого
учитывать надо еще и темп работы каждого, не всегда одна единственная проворная барышня это есть хорошо, когда она вдруг заболеет, то что?
У меня только 1 вопрос. Какие у них зарплаты?
хм ... что-то нето с автоматизацией и порядком ведения учета ...
Для справки, основные показатели: Штатных сотрудников ~ 30 чел. Обороты/за мес. ~ 10 млн. грн Поставщиков/мес. 250 Счета полученные от поставщиков/мес. 350 Счета выставленные заказчикам/мес 25
итого счетов 20 в день умножаем на 3 ( налоговые , накладные , и т.д. ) примерно 60 документов в день по работе с клиентами , 8 комплектов документов в час ...
автоматизация ввода первички на уровне клавиатуры ?
зарплата на 30 человек - ставка сделка почасовка премии ? вопрос времени необходимой на ее формирование и учет ...
на чем ведете ?
ага ... и накладную руками перебить в складской учет ... да и непонятно как назвать , а потом найти и выписать ...
Экстрасенсы в теме Человек не разбираясь как на конкретном предприятии распределены обязанности, советует как укомплектовать штат
ТС перечислил обязанности. +1 к тому, что два буха - достаточно. 1 будет мало, бо и первичка и отчетность, 3 - много. А какие еще могут быть обязанности у бухгалтера кроме вышеперечисленных? Не, ну конечно есть варианты - там офис подмести или схему оптимизации налогообложения разработать, но это обычно специализированные люди делают. Хотя если у ТС еще и производство, а не купи-продай, то может таки 3й и нужен - один на первичке + простые отчеты, второй на производстве и НДС, третий - главбух.
А как построина автоматизация? А то вспоминаю историю из трудовой деятельности своей супруги, которая пришла на предприятие где учетом и ежедневной отчетностью в гкцб занималось 9 человек. К моменту увольнения учетом и отчетностью занималось 3 человека,а вот обороты выросли в разы...
Жене привет Возможно пересекались - я как раз с той стороны, где автоматизация ежедневных отчетов в нкцпфр в том числе. Судя по всему рассказывала о КУА - у торговцев цб и депустанов ежедневная отчетность к бухгалтерскому учету имеет весьма опосредованное отношение По КУАшкам учет сейчас на 99% упирается в объемы первички и способах ее доставки, а отчетность - исключительно в желание (глав)буха разбираться со специализированной нормативкой, чтобы проконтролировать ее корректность.
по описанию объёма работы необходимое количество бухгалтерова выглядит как два. имхо канешно.
В нашей бухгалтерии 6 бухгалтеров: Главбух зам главного на налогах 1 на ЗП 2 на услугах 1 на расчётах Компания около 800 сотрудников, объёмы по всем участкам немалые.
В нашей бухгалтерии 6 бухгалтеров: Главбух зам главного на налогах 1 на ЗП 2 на услугах 1 на расчётах Компания около 800 сотрудников, объёмы по всем участкам немалые.
А первичка? Или там всё автоматизировано? Для понимания, если можно, сколько поставщиков, заказчиков? Есть импорт, экспорт, дочерние компании?
Вообще, все эти сравнения ни о чём, сравнивать разные бизнесы некорректно, разные бизнес-процессы, отражение их в учёте, степень автоматизации... Знаю в европе производство, аналогичное нашему (пусть и существенно более простое), которое обходится штатом сотрудников в 20 раз меньше
Up Раздуть штат проще, чем сократить. Поэтому сначала зажать гайки, нанять KPI. Если бухов не попустит, значит нанять ещё буха
чем именно занимается бухгалтерия ? кол-во сотрудников критическим образом не влияет на их показатели. если просто множат бумажки как технические сотрудники это одно, а если работают, скажем, с ПДВ и его "оптимизацией", судами и банкротствами то это совсем другое. могут быть сотни сотрудников, огромные обороты и справится и десяток, а может быть фирма с реальным кол-вом сотрудников до 20, но и 5-10 бухгалтеров едва справляются потому что есть своя специфика. ну и впиливаться в рабочие часы, что за бред ? 2018 год. речь идет о переработках, а идет ли речь об оплате сверхурочных и тд?хотят ли к вам попасть на работу, это же тоже важно и влияет на мотивацию. человек с отпуском посоветовал хороший вариант, кстати. он реально может показать, у нас сразу видно когда глав бух уходит - все становится. из личного опыта могу сказать не полагаться на аудит как на ману небесную, даже если супер отзывы, огромный опыт и солидный прайс.
Если зп выше среднего по рынку и перекуры, перерывы, рабочий график без переработок, то проверить квалификацию сотрудников. Чаще всего они будут просить нового сотрудника, прежде, чем повысить свою эффективность.
как вариант загнать не аудит, а хорошего бухгалтера на час-два в выходной день. Дать посмотреть обьемы, пусть проведет аудит и даст советы что не так. Возможно много ненужной работы просто, но делают из себя важную колбасу.
ЗЫ Я помню как работал в опер подразделении ОТП банка, когда его только Венгры выкупили а Райфа. Пришли и сказали, что у вас тут 30 человек и база клиентов 2000, а у нас как-то 5 человек справляются с 4000. Дерзайте как хотите, но через год должно быть также. И все быстренько оптимизировалось, и даже сервис быстро подтянулся
Экстрасенсы в теме Человек не разбираясь как на конкретном предприятии распределены обязанности, советует как укомплектовать штат
ТС перечислил обязанности. +1 к тому, что два буха - достаточно. 1 будет мало, бо и первичка и отчетность, 3 - много. А какие еще могут быть обязанности у бухгалтера кроме вышеперечисленных? ...
я не перечислял обязанности я перечислил основные показатели, где вы увидели обязанности? комменты типа:+1 к тому, что два буха - достаточно. 1 будет мало - тоже считаю экстрасенсорикой
я хочу понять, как объективно/экспертно это оценить? похоже, наиболее реалистичные варианты - сравнение с аутсорсингом/провести аудит/что еще?
Если зп выше среднего по рынку и перекуры, перерывы, рабочий график без переработок, то проверить квалификацию сотрудников.
кстати, а какая средняя по рынку ЗП гл.буха и его зама? проверить квалификацию сотрудников - кто и как?
как вариант загнать не аудит, а хорошего бухгалтера на час-два в выходной день. Дать посмотреть обьемы, пусть проведет аудит и даст советы что не так.
хороший вариант, но где ж его взять - хорошего бухгалтера?
Если зп выше среднего по рынку и перекуры, перерывы, рабочий график без переработок, то проверить квалификацию сотрудников.
кстати, а какая средняя по рынку ЗП гл.буха и его зама? проверить квалификацию сотрудников - кто и как?
как вариант загнать не аудит, а хорошего бухгалтера на час-два в выходной день. Дать посмотреть обьемы, пусть проведет аудит и даст советы что не так.
хороший вариант, но где ж его взять - хорошего бухгалтера?
как вариант поспрашивать у партнеров по области деятельности. Буху, конечно же, денежный презент за работу.
По средней зп не скажу, у меня обороты поменьше, я как-то справляюсь один и с бехгалтерией и со всем остальным Даже не знаю на что люди жалуются в наше время, по-моему просто бездари
я перечислил основные показатели, где вы увидели обязанности? комменты типа:+1 к тому, что два буха - достаточно. 1 будет мало - тоже считаю экстрасенсорикой
я хочу понять, как объективно/экспертно это оценить? похоже, наиболее реалистичные варианты - сравнение с аутсорсингом/провести аудит/что еще?
Так а кто может знать - может они у тебя полы моют 7 из 8 рабочих часов, но не указано в основных показателях Для оставшегося часа в день двух бухов мало, да.
Для исполнения стандартных обязанностей при указанном объеме двух бухгалтеров достаточно.
Одного бухгалтера мало как минимум из-за отпусков и больничных, даже если бух на больничном работает в удаленном режиме. И сам себя бухгалтер контролирует плохо, проверено не единожды - на объемах глаз замыливается даже у главбухов.
Да и показатели указанные - весьма условная штука, сумма оборота вообще никакого отношения к загрузке бухгалтера не имеет (один договор на 10 млн провел и все, остальное время курит бамбук). Количество контрагентов - косвенно, у тебя может как по одной операции прихода от поставщика до 21 (а то и больше, если поставщик по каким-то причинам бьет поставку на несколько накладных), разные условия оплаты (на одну поставку может быть предоплата, частичная предоплата, оплата в рассрочку по графику и т.д.). В одной накладной может быть 1, а может быть 100500 позиций. Процент новых позиций номенклатуры может быть 1-2, а может быть 50-60.
Экстрасенсы в теме Человек не разбираясь как на конкретном предприятии распределены обязанности, советует как укомплектовать штат
ТС перечислил обязанности. +1 к тому, что два буха - достаточно. 1 будет мало, бо и первичка и отчетность, 3 - много. А какие еще могут быть обязанности у бухгалтера кроме вышеперечисленных? ...
я не перечислял обязанности я перечислил основные показатели, где вы увидели обязанности? комменты типа:+1 к тому, что два буха - достаточно. 1 будет мало - тоже считаю экстрасенсорикой
я хочу понять, как объективно/экспертно это оценить? похоже, наиболее реалистичные варианты - сравнение с аутсорсингом/провести аудит/что еще?
Основные показатели не перечислены. Кол-во счетов это очень мало, нужно к-во поз. в счете, как часто меняются цены и номенклатура, кто ведет и проверяет договора и спец и т.д. кто ведет кассу. Тут только ваш гл.бух. и может дать всю инф. по работе этого отдела.
У нас c оборотом 600млн/год 12 бухгалтеров. Рабочий день с 8.00 Главбух приходит в 6,00-7,00. Остальные приходят к 8,00, иногда к 7,00. Задерживаются иногда. Часто работают по удаленке из дома в 1с. Иногда стопки документов закрывают по высоте монитор. Обед строго по расписанию, перекуры редки. Имхо вашей парочке нужна встряска, лучше финансовая. Хотя если фин.директор ничего не говорит, значит его все устраивает и лишних денег у фирмы хватает
У нас c оборотом 600млн/год 12 бухгалтеров. Рабочий день с 8.00 Главбух приходит в 6,00-7,00. Остальные приходят к 8,00, иногда к 7,00. Задерживаются иногда. Часто работают по удаленке из дома в 1с. Иногда стопки документов закрывают по высоте монитор. Обед строго по расписанию, перекуры редки. Имхо вашей парочке нужна встряска, лучше финансовая. Хотя если фин.директор ничего не говорит, значит его все устраивает и лишних денег у фирмы хватает
может у вас ЗП главбуха тысяч 100-150 и ей очень нужны деньги. иначе я не знаю нафига ей у вас работать
на некоторых предприятиях считается за норму задерживаться после окончания рабочего времени, корпоративная этика, но я считаю что сотрудник должен успевать за 8 часов делать свою работу
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Человек не разбираясь как на конкретном предприятии распределены обязанности, советует как укомплектовать штат 
Возможно пересекались - я как раз с той стороны, где автоматизация ежедневных отчетов в нкцпфр в том числе. Судя по всему рассказывала о КУА - у торговцев цб и депустанов ежедневная отчетность к бухгалтерскому учету имеет весьма опосредованное отношение 
