пожалуйста, покажите, как можно в виде инвестиции в 25к(а не вложения в "бизнес", которым ты сам должен заниматься, например, покупать машины с пробегом под миллион, скручивать его и везти в Украину или таскать контрабасом всякое барахло возмещая НДС потом) получать в месяц от 1,4к и выше, можно в личку.
на каких условиях будем работать? или речь о "научите/расскажите/покажите - а я подумаю, хочу ли этим заниматься"?
"инвестиция" - это не про "заниматься", это про "вложиться и получать доход". про "заниматься" - это бизнес. который, в большинстве случаев, просто прогорает, а в большинстве их оставшихся, выдаивает "бизнесмена" насухо и выходит в ноль не раньше второго-третьего года.
давай теперь про инвестиции.
камрад ivlike настаивает, что у него есть лучше предложение, чем отдать 25к стартовых за кирпичи, стоимостью в 150к и потом выплачивать 700/мес в течении 20 лет лучше просто платить 700/мес аренды, а 25к вложить.
считаем по первому варианту: платим 25к + 240*700 = 193к давайте накинем процентов 20 на ремонты, получим 231.6, округлим до 250к на выходе получаем 20-летнее жилье, которое, предположим, потеряет за 20 лет еще 20% - 120к
по второму варианту - затраты те же, без ремонтов 193к, остаемся с с инвестицией 25к, которая за 20 лет должна вырасти до 120к, итого, чуть больше 8% в год пассивного дохода.
в плюсах первого варианта - не надо стпрашивать лендлорда, в какое место в его драгоценной стене можно вбить гвоздь. в просах второго - мобильность.
сходится, 7-8% годовых - это и есть доход от сдачи жилья в Польше.
знаешь *надежные в долгосрочной перспективе* *пассивные* источники? извини, ммм и биткойны не предлагать.
да, ответь, плиз, заработав 120к, дом купишь?
знаешь *надежные в долгосрочной перспективе* *пассивные* источники?
нет, надежные и пассивные - в районе 1% годовых, и то не всегда, часто в районе 0.
да, ответь, плиз, заработав 120к, дом купишь?
нет конечно. зачем? у меня было достаточно своей недвиги, хватит.
сходится, 7-8% годовых - это и есть доход от сдачи жилья в Польше.
Я бы добавил. Цифры пляшут от получения кредита ТАМ. В случае ТС тут получается конфуз - или брать кредит в Украине под конские проценты (я бы постремался залогом под ипотеку оставлять заруюежную недвигу украинскому банку) или мутить себе ВНЖ, чтобы дали кредит там. Человеку без ВНЖ в случае ипотеки несколько проще в том плане, что выбор стран сильно сокращается. Если просто переложить честно заработанное в заграничную недвигу - реалии описаны. Не везде доступно из-за цены, и не везде можно эффективно контролировать.
Думаю, что тема об инвестициях в венчурные фонды человеком, вчера прозябавшем где-то под Мукачево на временных подработках, как-то не совсем ляжет. Или открытие какого-то форнетти-пекарни без концессии на западе просто нереально.
Все что наш работяга может (а я вижу по ситуации у нас) - инвестировать в обучение. Пройти курсы повышения квалификации местные для получения профильного образования и (!!!) корочки (цена порядка $1-3К), потратить 100 часов на репетитора языка (порядка $1.2K) и месяц походить по собеседованиям (по факту два дня будет, ну неделя). На выходе чел получит по факту удвоение дохода - вместо $1k получит 2. Т.е. в ноль выйдет в худшем случае через полгода. Профит!
Но это ОЧЕНЬ хорошо, что среди экспатов достаточно активных всего лишь мизерная доля. Конкуренции нет. Одни строят бизнес на "помощи" соотечественникам, той пассивной части, на чем неплохо так зарабатывают. Посредники, открывашки, прорабы, переводчики, всякого рода решалы, сопровождение недвиги. Другие прекрасно себе справляются, занимая должности местных и развиваясь дальше.
сходится, 7-8% годовых - это и есть доход от сдачи жилья в Польше.
Я бы добавил. Цифры пляшут от получения кредита ТАМ. В случае ТС тут получается конфуз - или брать кредит в Украине под конские проценты
лолшто?????
про взятие кредита в Украине, имхо, и речи быть не может. это, сцк, узаконенный грабеж для любителей острых ощущений сзади. я свою киевскую квартиру брал под 13% в гривне - еле расплевался.
сейчас плачУ примерно 3,5% годовых (1.7 ставка нацбанка WIBOR + 1.7 маржа банка)
нас тут таких понаехов в довольно много, все поначалу снимали. примерно в половине случаев хозяева сдавали ипотечные квартиры. схема простая - нашел денег на первый взнос, подшаманил занедорого, мебель из икеи - и вперед.
нас тут таких понаехов в довольно много, все поначалу снимали. примерно в половине случаев хозяева сдавали ипотечные квартиры. схема простая - нашел денег на первый взнос, подшаманил занедорого, мебель из икеи - и вперед.
Причем до недавнего времени без вмешательства регулятора это было как снежный ком. В нашем доме один чел владеет около 10 квартирами. По полуофициальным данным у нас проживает только 40% собственников, остальное в аренде.
С 2018 это к счастью стало практически невозможным.
Но это ОЧЕНЬ хорошо, что среди экспатов достаточно активных всего лишь мизерная доля. Конкуренции нет. Одни строят бизнес на "помощи" соотечественникам, той пассивной части, на чем неплохо так зарабатывают. Посредники, открывашки, прорабы, переводчики, всякого рода решалы, сопровождение недвиги. Другие прекрасно себе справляются, занимая должности местных и развиваясь дальше.
я тебе сча расскажу за неслучившихся (вроде) экспатов. нашел меня какой-то дальний знакомый.
"расскажи, как ты там успешно_всегодобился(тм). а то мы тоже, бедолаги, так нас жалко, шо аж слёзы катяттся из глаз, решили хлебнуть тяжкой доли на чюжбине, тяжолава эмигранцкава хлеба"
C developer, Linux kernel developer, 13+лет опыта, прозябает в Хмельницком на 10-15килогривен. для неразбирающихся - его зп в Киеве должна была бы быть 4 куе примерно.
а ты говоришь - пассивные-активные.
считаем по первому варианту: платим 25к + 240*700 = 193к давайте накинем процентов 20 на ремонты, получим 231.6, округлим до 250к на выходе получаем 20-летнее жилье, которое, предположим, потеряет за 20 лет еще 20% - 120к
А почему вдруг жилье должно потерять в стоимости за 20 лет в нормальном месте, где есть спрос на недвигу? В нормальном случае, 60-80% квартир будут покупаться в ипотеку и поэтому через 20 лет их владельцы захотят отбить свои проценты по кредиту - это и будет толкать цены вверх.
в просах второго - мобильность.
да мобильность и ниже расходы за счет аренды на фирму, с последующим списыванием из налогооблагаемого дохода. образно - чтобы тебе заплатить 700е (хоть аренды, хоть кредита) - тебе надо получить зарплату, из которой вычтется процентов 35-40 в виде налогов. а я мало того, что снижаю налогооблагаемую сумму, так еще и получаю возврат 21% ндс.
кому как удобнее, у каждого свои деньги, свой опыт и свои цели.
о целях тож интересная тема для пофлудить, кстати. насчет того, что дальше будет с кирпичами, когда к 60-65 годам выплатится ипотека, а дожить к этому возрасту получится ооочень не у всех. и еще интересно ознакомиться с данными по скорости просирания наследства. очень интересные есть на этот счет книжки - когда родители всю жизнь платили ипотеку, ограничивая себя в чем-то (часто во многом), а дети после смерти родителей, продают объект, покупают спорткар (ну или большой черный джип, от страны зависит, бгг) - и тут же его разбивают. в Украине это пока не сильно видно - т.к. нет накопленных данных, да и ипотека стала доступным и популярным инструментом только лет 15 назад, еще не все расплатились даже из первопроходцев.
интересные есть на этот счет книжки - когда родители всю жизнь платили ипотеку, ограничивая себя в чем-то (часто во многом), а дети после смерти родителей, продают объект, покупают спорткар (ну или большой черный джип, от страны зависит, бгг) - и тут же его разбивают.
Есть очень щепетильный момент. Если родители не живут в своем, опасаясь за то, как распорядятся дети имуществом после их смерти, у родителей есть очень большой шанс на пенсии завершать свой жизненный путь в доме престарелых. Преждевременно. Ето если не инвалид. Потому что у детей платить за аренду ресурсов просто не будет (своя ипотека). Никакие социальные контракты не помогут. Старик, не наживший вообще ничего, как-то не сильно и будет цениться детьми.
Конечно ты можешь построить империю Piekarnia Krzizek, подарить детям что-то из недвиги (потеряв ессно те же 30%-40% на подорожании, минус 15% НДС ессно). Но есть точно такой же шанс, что ты будешь свидетелем, как твои дети продадут твой бизнес еще при твоей жизни.
Всю жизнь этого бояться?
в твоем понимании, если нет недвиги, то это "не нажил ничего"? основное выражение состояния - сумма на счету в банке+высоколиквидные активы. будут деньги - будет и за что снимать до смерти, и что прикупить на старости, если будет желание, и что детям оставить в реальном ценностном выражении, а не в кирпичах в местах, где дети и дня жить не захотят.
в твоем понимании, если нет недвиги, то это "не нажил ничего"? основное выражение состояния - сумма на счету в банке+высоколиквидные активы. будут деньги - будет и за что снимать до смерти, и что прикупить на старости, если будет желание, и что детям оставить в реальном ценностном выражении, а не в кирпичах в местах, где дети и дня жить не захотят.
75% процентов населения не могут связать причину и следствие и живут на то, что с неба упадет. Среди оставшихся 25% есть вполне себе разумное распределение на тех, кто финансово грамотен и остальных.
Ты сейчас пытаешься толковать уроки финансовой грамотности из благоприятной страны для ведения бизнеса, обладая начальным капиталлом (сколько недвиги ты продал с твоих слов, не наследство ли?) людям, которые просто хотят жить. Или только начинают осознавать, что страна, в которой веками выкорчевывали интиллигенцию, отстала лет так на 40 от остального цивилзованного мира.
Или я не понимаю нити дискуссии. Что-то немного не клеится
З.Ы. Кстати "жертвенность" родителей - это тоже такая себе психологическая и довольно сложная болезнь. А психически нездоровый человек налажает где угодно.
в просах второго - мобильность.
да мобильность и ниже расходы за счет аренды на фирму, с последующим списыванием из налогооблагаемого дохода. образно - чтобы тебе заплатить 700е (хоть аренды, хоть кредита) - тебе надо получить зарплату, из которой вычтется процентов 35-40 в виде налогов. а я мало того, что снижаю налогооблагаемую сумму, так еще и получаю возврат 21% ндс. .
а что так можно? за аренду платит фирма, ты в ней живешь и это не является приобретенным благом физ.лица(по сути частью зарплаты, с которой не платятся налоги и взносы)? я так вижу это очередной способ так или иначе нае**ть государство оптимизировать налогообложение в надежде что до таких мелочей налоговым органам не будет дела.
в просах второго - мобильность.
да мобильность и ниже расходы за счет аренды на фирму, с последующим списыванием из налогооблагаемого дохода. образно - чтобы тебе заплатить 700е (хоть аренды, хоть кредита) - тебе надо получить зарплату, из которой вычтется процентов 35-40 в виде налогов. а я мало того, что снижаю налогооблагаемую сумму, так еще и получаю возврат 21% ндс. .
а что так можно? за аренду платит фирма, ты в ней живешь и это не является приобретенным благом физ.лица(по сути частью зарплаты, с которой не платятся налоги и взносы)? я так вижу это очередной способ так или иначе нае**ть государство оптимизировать налогообложение в надежде что до таких мелочей налоговым органам не будет дела.
я работник фирмы, которой необходимо мое присутствие для ведения деятельности. своего жилья в этом городе у меня нет - поэтому фирма мне снимает жилье в аренду, чтобы не переплачивать за гостиницы. все более, чем легально - юридическое и бухгалтерское обслуживание предоставляет очень достойная компания на аутсорсе - они не дали бы сделать что-то нелегальное, к тому же ввиду того, что моя фирма имеет своей целью последующую продажу - все делается так, чтобы у проверяющих небыло поводов к чему-то доклепаться.
Сколько в фирме работников если не секрет?
Сколько в фирме работников если не секрет?
в разных фирмах - разное. 12-20.
Сколько в фирме работников если не секрет?
в разных фирмах - разное. 12-20.
Аха. Так их несколько, а то писал как будто одна. Ясно.
Сколько в фирме работников если не секрет?
в разных фирмах - разное. 12-20.
Аха. Так их несколько, а то писал как будто одна. Ясно.
а что это меняет? жилье снимает одна фирма.
а что это меняет? жилье снимает одна фирма.
Да все в порядке. Просто представил как ты крутишься с зарплатным фондом, судя по твоим словам, минимум E800К в год и Васыля из Мукачево с женой и тремя детми, пытающего сэкономить 200 евро в месяц на аренде через фирму пустышку. Ему даже НДС не положено, а расходы на бухгалтерию, если не научится подавать ежемесячные отчеты, обойдутся в половину той суммы. Еще 50 евро съест аренда виртуального офиса, так как офис в жилом помещении фирма иметь не может. Школа жизни, чо
И покупается в 99% случаев дешевка: на фоне того, что строят в Украине, оно, конечно, выглядит сильно получше, но сути это не меняет: конкретный эконом-класс.
В Польщі будується житло на будь-який гаманець, в принципі так само як і в Україні, і, на мою думку, всі ці будинки в Польщі не пустують.
Строится то оно строится, только вот украинцы покупают, за очень редким исключением то, что подешевле.
Ну, и про "так само" повеселило - можно, к примеру, название застройщика в Украине, который продаст квартиру на первом этаже с собственным газоном 20 кв.м. в жилом комплексе не выше 5 этажей с закрытой внутренней территорией (это меркам Польши довольно-таки средний вариант, и близко не элитный)?
...
да мобильность и ниже расходы за счет аренды на фирму, с последующим списыванием из налогооблагаемого дохода. образно - чтобы тебе заплатить 700е (хоть аренды, хоть кредита) - тебе надо получить зарплату, из которой вычтется процентов 35-40 в виде налогов. а я мало того, что снижаю налогооблагаемую сумму, так еще и получаю возврат 21% ндс. .
а что так можно? за аренду платит фирма, ты в ней живешь и это не является приобретенным благом физ.лица(по сути частью зарплаты, с которой не платятся налоги и взносы)? я так вижу это очередной способ так или иначе нае**ть государство оптимизировать налогообложение в надежде что до таких мелочей налоговым органам не будет дела.
я работник фирмы, которой необходимо мое присутствие для ведения деятельности. своего жилья в этом городе у меня нет - поэтому фирма мне снимает жилье в аренду, чтобы не переплачивать за гостиницы. все более, чем легально - юридическое и бухгалтерское обслуживание предоставляет очень достойная компания на аутсорсе - они не дали бы сделать что-то нелегальное, к тому же ввиду того, что моя фирма имеет своей целью последующую продажу - все делается так, чтобы у проверяющих небыло поводов к чему-то доклепаться.
выделенное жирным обычно вычитается из зарплаты, с полной суммы которой платятся все налоги. Если я все правильно понимаю, упрощенно напрмер, зарплата у тебя 10.000. из них удерживается допустим 18% налогов, остается 8.200. Из этих 8.200 ты получаешь 7.500, а 700 контора "за тебя" платит за аренду. Может, конечно в этих ваших европах все по-другому, но общая логика, думаю, везде +\- одинаковая. Например, не зря ж в тех же европах постоянные скандалы, что какой-то чиновник оплатил себе какое-то благо за счет средств, выделенных на содержание его министерства. Так что экономия(ну как экономия, ты его заплатишь или арендодателюили сразу государству) тут разве что на НДС. Ну либо хреновый из меня бухгалтер, что тоже может быть Хотя идея с жильем за счет конторы мне нравится.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
