Я х.з. что буду делать. Скорее всего, закрою ФОП, деньги буду получать на пионеровскую карточку. Раз государству мои легальные деньги не нужны, кто я такой, чтобы навязываться
ЗЫ. А что такое 72.60? У меня 62.09 с тем же названием.
alt402 11.09.2019 12:52 пишет: Я х.з. что буду делать. Скорее всего, закрою ФОП, деньги буду получать на пионеровскую карточку. Раз государству мои легальные деньги не нужны, кто я такой, чтобы навязываться
ЗЫ. А что такое 72.60? У меня 62.09 с тем же названием.
opexkiev 11.09.2019 13:06 пишет: А может государство приказать банкам не обслуживать пионер? В идеале конечно хорошо бы карту какого-то буржуйского банка.
ага, и визу сразу полностью, а ввести карты мир, солнышко и т.д
opexkiev 11.09.2019 13:06 пишет: А может государство приказать банкам не обслуживать пионер? В идеале конечно хорошо бы карту какого-то буржуйского банка.
ага, и визу сразу полностью, а ввести карты мир, солнышко и т.д
Простір ))) Уже ввели ) Так а чего опасаться-то? Они же пока только этот бред анонсируют. Будет хоть какое-то реальное понимание - тогда уже решать, что делать именно с тем, что они там "покращат"
Alexandr 11.09.2019 12:36 пишет: В свете ожидаемых "покращень" какие изменения нас ждут и что нужно делать?
Вводные: -99% клиентов не из Украины, по сути от них инвойсы и все это дело как-то тут оформляется. Деньги на пионере не видимы для наших.
-есть КВЕДы, по которым нет деятельности и они не ИТшные. Забить?
-основной КВЕД "72.60.0. другая деятельность в сфере информатизации".
так а в чем покращення для 3 группы? РРО для продажи товара и услуг за наличные. а у тебя все через клиент-банк, если налоговой понадобится - банк сам отдаст все данные. да и смысл не платить те 5%.
Eglor 11.09.2019 17:37 пишет: так а в чем покращення для 3 группы?
Это про давешние инициативы добавить +1.5% военный сбор и добавлять 1% на "развитие отрасли" 5 лет, начиная со следующего. Т.е. к 2024-му в сумме будет 11.5%. А, ну и ЕСВ удвоить, но это уже мелочи, по сравнению с остальным.
Alexandr 11.09.2019 12:36 пишет: В свете ожидаемых "покращень" какие изменения нас ждут и что нужно делать?
Вводные: -99% клиентов не из Украины, по сути от них инвойсы и все это дело как-то тут оформляется. Деньги на пионере не видимы для наших.
-есть КВЕДы, по которым нет деятельности и они не ИТшные. Забить?
-основной КВЕД "72.60.0. другая деятельность в сфере информатизации".
так а в чем покращення для 3 группы? РРО для продажи товара и услуг за наличные. а у тебя все через клиент-банк, если налоговой понадобится - банк сам отдаст все данные. да и смысл не платить те 5%.
это если по инвойсам. А если получил деньги на пионер, вывел на приват, а в книгу доходов просто сумму вписал полученную?
alt402 11.09.2019 17:59 пишет: к 2024-му в сумме будет 11.5%.
Это типа капец как много?! 5% думали будет вечно?
Тут скорее поражает такой принцип продразвертки. Если ФОП тапочки чинит - то что с него взять, так и оставим. А вот жирненький буржуй айтишник, сидит ничего не делает, по кнопкам стучит, у него баблецо - давайте его обложим.
alt402 11.09.2019 17:59 пишет: к 2024-му в сумме будет 11.5%.
Это типа капец как много?! 5% думали будет вечно?
5% - это была временная мера для становления и развития самозанятых. Сфера развилась, цель выполнена, приравниваем ее к остальным видам бизнеса.
opexkiev 11.09.2019 18:16 пишет:
Тут скорее поражает такой принцип продразвертки. Если ФОП тапочки чинит - то что с него взять, так и оставим. А вот жирненький буржуй айтишник, сидит ничего не делает, по кнопкам стучит, у него баблецо - давайте его обложим.
Тут больше поражает чсв некоторых небедных фопов, в виде "ну ладно бы сапожнику налог подняли - никто-б не возмущался, так нет-же! надо айтишнику, как назло.."
alt402 11.09.2019 17:59 пишет: к 2024-му в сумме будет 11.5%.
Это типа капец как много?! 5% думали будет вечно?
Тут скорее поражает такой принцип продразвертки. Если ФОП тапочки чинит - то что с него взять, так и оставим. А вот жирненький буржуй айтишник, сидит ничего не делает, по кнопкам стучит, у него баблецо - давайте его обложим.
в результате у нас есть 100500 фоп-ов, которые работают по факту на одного работодателя и нет ни одного официального представительства со штатом сотрудников. мое имхо - пусть все платят свои налоги, хоть уборщица тётя Даша, хоть айтишник хипстер Миша. А не так, как сейчас - за тетю Дашу платит работодатель, за айтишника платит бухгалтер конторы, в которой он не работает
alt402 11.09.2019 17:59 пишет: к 2024-му в сумме будет 11.5%.
Это типа капец как много?! 5% думали будет вечно?
5% с 1000 человек явно лучше чем 25% с 10.
в нормальном мире шкала налогов прогрессивная - до определенной суммы типа 10000 не платишь ничего, на все что от 10000 до 15000 - 5%, на все что с 15000 до 20000 - 10% и так далее до бесконечности. И на пенсию себе сам откладываешь. И учат этому с первых классов школы.
Alexandr 11.09.2019 12:36 пишет: В свете ожидаемых "покращень" какие изменения нас ждут и что нужно делать?
Вводные: -99% клиентов не из Украины, по сути от них инвойсы и все это дело как-то тут оформляется. Деньги на пионере не видимы для наших.
-есть КВЕДы, по которым нет деятельности и они не ИТшные. Забить?
-основной КВЕД "72.60.0. другая деятельность в сфере информатизации".
так а в чем покращення для 3 группы? РРО для продажи товара и услуг за наличные. а у тебя все через клиент-банк, если налоговой понадобится - банк сам отдаст все данные. да и смысл не платить те 5%.
это если по инвойсам. А если получил деньги на пионер, вывел на приват, а в книгу доходов просто сумму вписал полученную?
Кассовый я так понял всем придется ставить
Я тебе подскажу как выводить с пайонира в кеш без всяких банков и под минимальный процент. Ни один банк и ни один инспектор не будет в курсе.
Тут больше поражает чсв некоторых небедных фопов, в виде "ну ладно бы сапожнику налог подняли - никто-б не возмущался, так нет-же! надо айтишнику, как назло.."
А еще они все кааак уедут. Вот только куда? Потому как лафы под даже 11,5%, как я полагаю, не особо где есть. Как по мне то 11,5 да еще через несколько лет это офигенная лафа.
ЗЫ. По поводу военного сбора. Телек что-то там говорил, что его вообще собираются отменять? Или это журналисты поспешили?
alt402 11.09.2019 17:59 пишет: к 2024-му в сумме будет 11.5%.
Это типа капец как много?! 5% думали будет вечно?
Это типа не много было бы, если бы. А поскольку тут 1.5% на войну, от которой нынешняя власть заранее устала, а 5% вообще в непонятный фонд, который дерибанить будет не знамо кто, то это да, много.
Ну а так время покажет, сколько здесь останется народу с полностью легальными доходами. Тогда и посмотрим, много это или мало.
а чего собственно кипиш? ИМХО: во-первых, это только треп и разведка. Во-вторых, это маловероятно. В-третьих , обязанностей каждой новой власти наехать на ФОП. Прежние наезжали на всех ФОПов. Нынешние хотят только ITшников наехать. Но, сдается, нифига у них не получится. Хотя, как верно тут уже заметили, 5% навсегда никто не обещал И хорошо тем, у кого большинство клиентов за бугром и есть Пионер. А если все 100% в Украине и все легально с платежами через банк? Ну, это так - лирика.....
alt402 11.09.2019 20:09 пишет: А поскольку тут 1.5% на войну, от которой нынешняя власть заранее устала, а 5% вообще в непонятный фонд, который дерибанить будет не знамо кто, то это да, много.
Блин, капец какой-то! Тебе 1.5% на войну жалко для людей, которые за тебя своими жизнями рискуют, чтобы ты свою в тепле держал и рассказывал о своей уникальности перед всеми остальными.. У меня нет слов.
alt402 11.09.2019 20:09 пишет: А поскольку тут 1.5% на войну, от которой нынешняя власть заранее устала, а 5% вообще в непонятный фонд, который дерибанить будет не знамо кто, то это да, много.
Блин, капец какой-то! Тебе 1.5% на войну жалко для людей, которые за тебя своими жизнями рискуют, чтобы ты свою в тепле держал и рассказывал о своей уникальности перед всеми остальными.. У меня нет слов.
Потому что, прежде чем писать, лучше сначала прочитать. До прихода нынешней уставшей от войны власти, я каждый месяц на войну тратил сильно больше 1.5% в месяц. А теперь не вижу смысла, раз все равно решили сдаваться и договариваться посередине.
Smap 11.09.2019 20:09 пишет: а чего собственно кипиш? ИМХО: во-первых, это только треп и разведка. Во-вторых, это маловероятно. В-третьих , обязанностей каждой новой власти наехать на ФОП. Прежние наезжали на всех ФОПов. Нынешние хотят только ITшников наехать. Но, сдается, нифига у них не получится. Хотя, как верно тут уже заметили, 5% навсегда никто не обещал И хорошо тем, у кого большинство клиентов за бугром и есть Пионер. А если все 100% в Украине и все легально с платежами через банк? Ну, это так - лирика.....
я спокоен. В том, что жизнь "улучшат" даже не сомневаюсь. За державу обидно. На моих глазах итшники легализироваться начали, а теперь просто сматывают удочки, но про это уже много в политичке есть
Rucha 11.09.2019 18:49 пишет: 5% - это была временная мера для становления и развития самозанятых. Сфера развилась, цель выполнена, приравниваем ее к остальным видам бизнеса.
Т.е. ты хочешь сказать, что остальные нынче 10% платят?
Smap 11.09.2019 20:09 пишет: а чего собственно кипиш? ИМХО: во-первых, это только треп и разведка. Во-вторых, это маловероятно. В-третьих , обязанностей каждой новой власти наехать на ФОП. Прежние наезжали на всех ФОПов. Нынешние хотят только ITшников наехать. Но, сдается, нифига у них не получится. Хотя, как верно тут уже заметили, 5% навсегда никто не обещал И хорошо тем, у кого большинство клиентов за бугром и есть Пионер. А если все 100% в Украине и все легально с платежами через банк? Ну, это так - лирика.....
Тогда работает связка ТОВ+ФОП Как по мне, то бОльший минус - это отсутствие НДС у Итшных услуг.
alt402 11.09.2019 20:09 пишет: А поскольку тут 1.5% на войну, от которой нынешняя власть заранее устала, а 5% вообще в непонятный фонд, который дерибанить будет не знамо кто, то это да, много.
Блин, капец какой-то! Тебе 1.5% на войну жалко для людей, которые за тебя своими жизнями рискуют, чтобы ты свою в тепле держал и рассказывал о своей уникальности перед всеми остальными.. У меня нет слов.
Понимаешь, проблема в том, что ФОПник получает доход, а не з/п. И обложить 1,5% все денежное поступление - это равносильно ввести 1,5% на любое поступление денег на ТОВ. Только в ТОВ сейчас оплачивается при выплате з/п на чистую з/п, а у ФОПа затраты не учитываются, хотя могут быть и конференции, и проживание, и покупка софта, и покупка железа и т.д.
В сравнении налога оборота с ФОП с налогом на прибыль с ТОВ на общих условиях. Если выразить налог на прибыль которые платят ТОВ в проценте от оборота там хорошо если 1 % будет. Так что 5% -это релаьно много. Планируемые итоговые 10-это капец.
Джин 11.09.2019 23:09 пишет: В сравнении налога оборота с ФОП с налогом на прибыль с ТОВ на общих условиях. Если выразить налог на прибыль которые платят ТОВ в проценте от оборота там хорошо если 1 % будет. Так что 5% -это релаьно много. Планируемые итоговые 10-это капец.
я вот вас читаю и не понимаю. вы действительно не знаете разницы в формах собственности и возможных вариантах налогообложения для них?
ФОП, ПП, ТОВ, ПАТ, ПрАТ - это основные формы собственности. Разница между ними в основном в видах деятельности, количестве наемного персонала и требованиям по отчетности. Например, ФОП не может конструировать турбины для реакторов, но при этом не сдает отчетность в службу статистики.
Упрощенная и общая - формы налогообложения. Для любой формы собственности из трех самых популярных можно выбирать любую форму налогообложения и по желанию платить НДС. ПРичем для ТОВ с НДС ставка единого налога 3%. Поэтому для предоставления услуг используется единый налог, а для торговли - общая система.
Smap 11.09.2019 20:09 пишет: а чего собственно кипиш? ИМХО: во-первых, это только треп и разведка. Во-вторых, это маловероятно. В-третьих , обязанностей каждой новой власти наехать на ФОП. Прежние наезжали на всех ФОПов. Нынешние хотят только ITшников наехать. Но, сдается, нифига у них не получится. Хотя, как верно тут уже заметили, 5% навсегда никто не обещал И хорошо тем, у кого большинство клиентов за бугром и есть Пионер. А если все 100% в Украине и все легально с платежами через банк? Ну, это так - лирика.....
Тогда работает связка ТОВ+ФОП Как по мне, то бОльший минус - это отсутствие НДС у Итшных услуг.
почему отсутствие? ФОП может зарегистрироваться плательщиком НДС и платить его со своих услуг. Так даже выгоднее, меньше единый налог (3% вместо 5%). И будут его услуги на 21% дороже, чем были до = 20% НДС + 1% за головную боль от регистрации налоговых накладных
Джин 11.09.2019 23:09 пишет: В сравнении налога оборота с ФОП с налогом на прибыль с ТОВ на общих условиях. Если выразить налог на прибыль которые платят ТОВ в проценте от оборота там хорошо если 1 % будет. Так что 5% -это релаьно много. Планируемые итоговые 10-это капец.
я вот вас читаю и не понимаю. вы действительно не знаете разницы в формах собственности и возможных вариантах налогообложения для них?
ФОП, ПП, ТОВ, ПАТ, ПрАТ - это основные формы собственности. Разница между ними в основном в видах деятельности, количестве наемного персонала и требованиям по отчетности. Например, ФОП не может конструировать турбины для реакторов, но при этом не сдает отчетность в службу статистики.
Упрощенная и общая - формы налогообложения. Для любой формы собственности из трех самых популярных можно выбирать любую форму налогообложения и по желанию платить НДС. ПРичем для ТОВ с НДС ставка единого налога 3%. Поэтому для предоставления услуг используется единый налог, а для торговли - общая система.
Если чисто считать по ставкам для многих ФОП выгоднее перейти на общую систему. Но это если чисто по математической ставке налогов считать. А если рассматривать сложности администрирования, сопряженные с ним расходы(не уплата налогов- а именно адписнисрирование- оплата бухгалтерии , неминуеме штрафы), возможные трения и риски с проверяющими и налоговой - то математика отходит на второй план. И вообще вариант разной ставки для разных видов деятельности -бред.
Xakep 11.09.2019 23:40 пишет: Так понимаешь, они продают софт без НДС, потому как КВЕДы указаны по ИТ. Соответственно, зазор небольшой, НДС нет, получается лажа
Они купили софт с НДСом без НДСного кредита, чтобы его потом продать А зачем?
Smap 11.09.2019 20:09 пишет: а чего собственно кипиш? ИМХО: во-первых, это только треп и разведка. Во-вторых, это маловероятно. В-третьих , обязанностей каждой новой власти наехать на ФОП. Прежние наезжали на всех ФОПов. Нынешние хотят только ITшников наехать. Но, сдается, нифига у них не получится. Хотя, как верно тут уже заметили, 5% навсегда никто не обещал И хорошо тем, у кого большинство клиентов за бугром и есть Пионер. А если все 100% в Украине и все легально с платежами через банк? Ну, это так - лирика.....
Тогда работает связка ТОВ+ФОП Как по мне, то бОльший минус - это отсутствие НДС у Итшных услуг.
почему отсутствие? ФОП может зарегистрироваться плательщиком НДС и платить его со своих услуг. Так даже выгоднее, меньше единый налог (3% вместо 5%). И будут его услуги на 21% дороже, чем были до = 20% НДС + 1% за головную боль от регистрации налоговых накладных
И ты представь такое, что купить винду можно за 100 у.е. за бугром, 2500 грн у нас без НДС или 3000 грн у фирмы с НДС. НДСник не купит товар с НДС, так как это импорт. По факту, на "таможне" этот НДС платится. На услугах НДС платится аж бегом прямо сразу (ну разве что перекинешь НДС от услуги на аренду/купишь услугу с НДС/т.п.). За товар НДС не платится сразу, а по наростающей каждым звеном цепочки. Получается, что у укр фирмы покупают укр софт на 20% дороже, чем реально, т.к. покупатель моментально попадает на НДС в данном случае, покупая товар/услугу без НДС.
Xakep 11.09.2019 23:40 пишет: Так понимаешь, они продают софт без НДС, потому как КВЕДы указаны по ИТ. Соответственно, зазор небольшой, НДС нет, получается лажа
Они купили софт с НДСом без НДСного кредита, чтобы его потом продать А зачем?
да какой дурак будет покупать софт с НДС, когда этого НДС по факту нет и не может быть? Ну заплатил импортер за винду 100 у.е. И все, откуда возьмется НДС у фирмы, которая его не платит? Фирма продала ключик к этой винде. Не было фактического перемещения через таможенную территорию софта.
Джин 11.09.2019 23:09 пишет: В сравнении налога оборота с ФОП с налогом на прибыль с ТОВ на общих условиях. Если выразить налог на прибыль которые платят ТОВ в проценте от оборота там хорошо если 1 % будет. Так что 5% -это релаьно много. Планируемые итоговые 10-это капец.
я вот вас читаю и не понимаю. вы действительно не знаете разницы в формах собственности и возможных вариантах налогообложения для них?
ФОП, ПП, ТОВ, ПАТ, ПрАТ - это основные формы собственности. Разница между ними в основном в видах деятельности, количестве наемного персонала и требованиям по отчетности. Например, ФОП не может конструировать турбины для реакторов, но при этом не сдает отчетность в службу статистики.
Упрощенная и общая - формы налогообложения. Для любой формы собственности из трех самых популярных можно выбирать любую форму налогообложения и по желанию платить НДС. ПРичем для ТОВ с НДС ставка единого налога 3%. Поэтому для предоставления услуг используется единый налог, а для торговли - общая система.
Если чисто считать по ставкам для многих ФОП выгоднее перейти на общую систему. Но это если чисто по математической ставке налогов считать. А если рассматривать сложности администрирования, сопряженные с ним расходы(не уплата налогов- а именно адписнисрирование- оплата бухгалтерии , неминуеме штрафы), возможные трения и риски с проверяющими и налоговой - то математика отходит на второй план. И вообще вариант разной ставки для разных видов деятельности -бред.
Кроме того, ФОП создавался для облегчения бух учета. Когда было 200 грн ЕН - и спишь спокойно. Потом добавили в ПФ отчисления, потом ЕСВ, потом оказывается, что в октябре поменяли счета на ЕН и ты 2 месяца имеешь просрочку по оплате. Сейчас подходим к тому, что проще не вести в нашей стране эту бухгалтерию, а делать вывод на иностранные юрисдикции, по законам которых иностранное лицо само отчитывается перед налоговой своего резидентства. И вот получается, 5% оборота +5% надбавки + ЕСВ от минималки + 1,5% военного... Да в ТОВке уже проще считать, чем кодеру быть ФОПом. Я уже молчу о получении бабла в инвалюте, продаже его на межбанке, вход по хрензнаеткакомуневыгодномукурсу, отчет по ВЭД перед банком, и тебе прилетает штраф, за якобы не выписанный чек и работу без РКО. Но и даже это покажется цветочками, когда окажется, что у тебя висит долг перед ПФ/налоговой и твое имущество поставили в розыск для взыскания несчастных 700 грн штрафа. И по какой-то немысленной постанове исполнителя тебя высаживают в 500 км от дома посреди поля перед твоим отпуском и отправляют разбираться с инспектором исполнительной службы, который сейчас выходной или тоже в отпуске.
Xakep 11.09.2019 23:58 пишет: Когда было 200 грн ЕН - и спишь спокойно. Потом добавили в ПФ отчисления
немного оф-топа: по крайней мере у меня, этот период вообще никак не учтен в пенсионном стаже. Хотя, вроде как, те 200 грн должны быть делиться и ПФ тоже. Не то, чтобы я сильно переживал за свою пенсию, но осадок остался
Xakep 11.09.2019 23:58 пишет: Когда было 200 грн ЕН - и спишь спокойно. Потом добавили в ПФ отчисления
немного оф-топа: по крайней мере у меня, этот период вообще никак не учтен в пенсионном стаже. Хотя, вроде как, те 200 грн должны быть делиться и ПФ тоже. Не то, чтобы я сильно переживал за свою пенсию, но осадок остался
Так до того времени они вообще ничего не учитывали. С другой стороны, все равно будет минималочка
zors 12.09.2019 08:28 пишет: переходить на общую систему и списывать на расходы все что только можно)
Только до того момента, пока налоговая не начнет докапываться, что оплата, например, бизнес-ланча с контрагентом - это непроизводственные расходы и в таком же духе
zors 12.09.2019 08:28 пишет: переходить на общую систему и списывать на расходы все что только можно)
уточняю: что налоговая даст списать. есть и не 1, случаи не малых штрафов и доначислений, хотя хабарь многое решает.... последний известный мне случай, ну там фирма явно побольше чем среднего автоуашника, штраф -300 млн грн.
zors 12.09.2019 08:28 пишет: переходить на общую систему и списывать на расходы все что только можно)
Только до того момента, пока налоговая не начнет докапываться, что оплата, например, бизнес-ланча с контрагентом - это непроизводственные расходы и в таком же духе
конечно же. а если в чеке спиртое . и это же кассается многих многих расходов, которые вроде и расходы, но фискалы так не считают. Но то было раньше, теперь то здобулы и все будет не так
zors 12.09.2019 08:28 пишет: переходить на общую систему и списывать на расходы все что только можно)
Только до того момента, пока налоговая не начнет докапываться, что оплата, например, бизнес-ланча с контрагентом - это непроизводственные расходы и в таком же духе
конечно же. а если в чеке спиртое . и это же кассается многих многих расходов, которые вроде и расходы, но фискалы так не считают. Но то было раньше, теперь то здобулы и все будет не так
Если спиртное, то одно вам, одно налоговику. Если много спиртного - десятинушка
Тогда работает связка ТОВ+ФОП Как по мне, то бОльший минус - это отсутствие НДС у Итшных услуг.
почему отсутствие? ФОП может зарегистрироваться плательщиком НДС и платить его со своих услуг. Так даже выгоднее, меньше единый налог (3% вместо 5%). И будут его услуги на 21% дороже, чем были до = 20% НДС + 1% за головную боль от регистрации налоговых накладных
И ты представь такое, что купить винду можно за 100 у.е. за бугром, 2500 грн у нас без НДС или 3000 грн у фирмы с НДС. НДСник не купит товар с НДС, так как это импорт. По факту, на "таможне" этот НДС платится. На услугах НДС платится аж бегом прямо сразу (ну разве что перекинешь НДС от услуги на аренду/купишь услугу с НДС/т.п.). За товар НДС не платится сразу, а по наростающей каждым звеном цепочки. Получается, что у укр фирмы покупают укр софт на 20% дороже, чем реально, т.к. покупатель моментально попадает на НДС в данном случае, покупая товар/услугу без НДС.
ПО у нас не облагается НДС. так что ТОВ - торговец, плательщик НДС как покупает софт без НДС у дистрибутора, так и продает его без НДС конечному покупателю. т.е. по всей цепочке продажи программного обеспечения НДС не начисляется. и это учитывается отдельной строкой в отчетности. кстати интересно, какой софт украинской разработки покупают у украинских контор?
почему отсутствие? ФОП может зарегистрироваться плательщиком НДС и платить его со своих услуг. Так даже выгоднее, меньше единый налог (3% вместо 5%). И будут его услуги на 21% дороже, чем были до = 20% НДС + 1% за головную боль от регистрации налоговых накладных
И ты представь такое, что купить винду можно за 100 у.е. за бугром, 2500 грн у нас без НДС или 3000 грн у фирмы с НДС. НДСник не купит товар с НДС, так как это импорт. По факту, на "таможне" этот НДС платится. На услугах НДС платится аж бегом прямо сразу (ну разве что перекинешь НДС от услуги на аренду/купишь услугу с НДС/т.п.). За товар НДС не платится сразу, а по наростающей каждым звеном цепочки. Получается, что у укр фирмы покупают укр софт на 20% дороже, чем реально, т.к. покупатель моментально попадает на НДС в данном случае, покупая товар/услугу без НДС.
ПО у нас не облагается НДС. так что ТОВ - торговец, плательщик НДС как покупает софт без НДС у дистрибутора, так и продает его без НДС конечному покупателю. т.е. по всей цепочке продажи программного обеспечения НДС не начисляется. и это учитывается отдельной строкой в отчетности. кстати интересно, какой софт украинской разработки покупают у украинских контор?
я вот вас читаю и не понимаю. вы действительно не знаете разницы в формах собственности и возможных вариантах налогообложения для них?
ФОП, ПП, ТОВ, ПАТ, ПрАТ - это основные формы собственности. Разница между ними в основном в видах деятельности, количестве наемного персонала и требованиям по отчетности. Например, ФОП не может конструировать турбины для реакторов, но при этом не сдает отчетность в службу статистики.
Упрощенная и общая - формы налогообложения. Для любой формы собственности из трех самых популярных можно выбирать любую форму налогообложения и по желанию платить НДС. ПРичем для ТОВ с НДС ставка единого налога 3%. Поэтому для предоставления услуг используется единый налог, а для торговли - общая система.
Если чисто считать по ставкам для многих ФОП выгоднее перейти на общую систему. Но это если чисто по математической ставке налогов считать. А если рассматривать сложности администрирования, сопряженные с ним расходы(не уплата налогов- а именно адписнисрирование- оплата бухгалтерии , неминуеме штрафы), возможные трения и риски с проверяющими и налоговой - то математика отходит на второй план. И вообще вариант разной ставки для разных видов деятельности -бред.
Кроме того, ФОП создавался для облегчения бух учета. Когда было 200 грн ЕН - и спишь спокойно. Потом добавили в ПФ отчисления, потом ЕСВ, потом оказывается, что в октябре поменяли счета на ЕН и ты 2 месяца имеешь просрочку по оплате. Сейчас подходим к тому, что проще не вести в нашей стране эту бухгалтерию, а делать вывод на иностранные юрисдикции, по законам которых иностранное лицо само отчитывается перед налоговой своего резидентства. И вот получается, 5% оборота +5% надбавки + ЕСВ от минималки + 1,5% военного... Да в ТОВке уже проще считать, чем кодеру быть ФОПом. Я уже молчу о получении бабла в инвалюте, продаже его на межбанке, вход по хрензнаеткакомуневыгодномукурсу, отчет по ВЭД перед банком, и тебе прилетает штраф, за якобы не выписанный чек и работу без РКО. Но и даже это покажется цветочками, когда окажется, что у тебя висит долг перед ПФ/налоговой и твое имущество поставили в розыск для взыскания несчастных 700 грн штрафа. И по какой-то немысленной постанове исполнителя тебя высаживают в 500 км от дома посреди поля перед твоим отпуском и отправляют разбираться с инспектором исполнительной службы, который сейчас выходной или тоже в отпуске.
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
Так и за неправильный/не вовремя сданный отчет налоговая по головке гладит??
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
Так и за неправильный/не вовремя сданный отчет налоговая по головке гладит??
гладит по головке дома жена, приговаривая что-то приятное. в дальнейшем давайте не будем использовать примеры демагогии в профильных разделах. если ты забил на те 700 грн с мыслью "у меня все правильно, пусть они сами разбираются откуда это все" и получил в результате постанову от исполнительной об аресте имущество, то кто ж тебе лекарь? мне из налоговой звонили и _попросили_ уточнить отчет, общение было (я сам несколько удивился) подобное обычному общению с бухлагтерами , типа, нет доверенности/накладной/акта, довезите, оно ж надо и нам и вам.
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
Так и за неправильный/не вовремя сданный отчет налоговая по головке гладит??
За неправильный (еще бумажками) мне когда-то звонили до конца срока подачи и сказали подать звитний новий. Без последствий.
За несданный вовремя отчет (если это не привело к недоимке по налогу) просто закидываешь сам сумму штрафных санкций на счет ЕН, если таки будут выписывать штраф, то автоматом спишут оттуда. По недоимке и пене, опять же, можешь сам сделать корректировку и заплатить. Один раз с просрочкой на сутки штраф не выписали, второй недавно был, я завтыкал проверить квитанции при подаче за 1 квартал, а там был отказ из-за отозванного сертификата (раньше у Привата было два ключа - один для платежей, другой - для сдачи отчетности, а с этого года - один ключ, при выпуске которого Приват отзывает все действующие на момент выпуска). Посмотрим, но тут как бы сам виноват
И ты представь такое, что купить винду можно за 100 у.е. за бугром, 2500 грн у нас без НДС или 3000 грн у фирмы с НДС. НДСник не купит товар с НДС, так как это импорт. По факту, на "таможне" этот НДС платится. На услугах НДС платится аж бегом прямо сразу (ну разве что перекинешь НДС от услуги на аренду/купишь услугу с НДС/т.п.). За товар НДС не платится сразу, а по наростающей каждым звеном цепочки. Получается, что у укр фирмы покупают укр софт на 20% дороже, чем реально, т.к. покупатель моментально попадает на НДС в данном случае, покупая товар/услугу без НДС.
ПО у нас не облагается НДС. так что ТОВ - торговец, плательщик НДС как покупает софт без НДС у дистрибутора, так и продает его без НДС конечному покупателю. т.е. по всей цепочке продажи программного обеспечения НДС не начисляется. и это учитывается отдельной строкой в отчетности. кстати интересно, какой софт украинской разработки покупают у украинских контор?
даже разработка сайтов
вот сайты и SEO - мой профиль как раз
а если забугорные клиенты? Отдельно - если вывод с пионера на приват физлица без инвойсов и просто занесение этих денег в книгу и с них оплата?
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
Так и за неправильный/не вовремя сданный отчет налоговая по головке гладит??
гладит по головке дома жена, приговаривая что-то приятное. в дальнейшем давайте не будем использовать примеры демагогии в профильных разделах. если ты забил на те 700 грн с мыслью "у меня все правильно, пусть они сами разбираются откуда это все" и получил в результате постанову от исполнительной об аресте имущество, то кто ж тебе лекарь? мне из налоговой звонили и _попросили_ уточнить отчет, общение было (я сам несколько удивился) подобное обычному общению с бухлагтерами , типа, нет доверенности/накладной/акта, довезите, оно ж надо и нам и вам.
постанову можно получить даже делая по закону с желанием не обманывать государство и когда инспектор уверяет, что все ок. У меня были такие приключения
Alexandr 12.09.2019 23:21 пишет: Отдельно - если вывод с пионера на приват физлица без инвойсов и просто занесение этих денег в книгу и с них оплата?
Так вроде же нельзя использовать счета ФЛ для предпринимательской деятельности, нет? Или придется платить с них подоходный, а не единый. Это, в принципе, логично. Получил деньги как ФЛП на соответствующий счет - заплатил ЕН. Получил деньги как ФЛ - заплатил ПДФЛ. В теории А как на практике - х.з.
Eglor 12.09.2019 09:36 пишет: не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
а если забугорные клиенты? Отдельно - если вывод с пионера на приват физлица без инвойсов и просто занесение этих денег в книгу и с них оплата?
Забугорные клиенты - то хорошо. Но как только у тебя валюта заходит на наш счет, с той суммы ты и должен платить оборотку. Т.е. пока ты пионеровской картой будешь оплачивать у нас все-все-все, то ничего страшного. Как только с пионеровской карты ты переведешь деньги на карту физлица - тебе сразу 18% насчитают (когда будет подача даже нулевых деклараций), когда ты на карту ФОПа переведешь - тебе надо будет заплатить 5% с оборота + остальное, что еще попринимают. Тут можно делать все что угодно, пока деньги у тебя не заведены в Украину.
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
Так и за неправильный/не вовремя сданный отчет налоговая по головке гладит??
гладит по головке дома жена, приговаривая что-то приятное. в дальнейшем давайте не будем использовать примеры демагогии в профильных разделах. если ты забил на те 700 грн с мыслью "у меня все правильно, пусть они сами разбираются откуда это все" и получил в результате постанову от исполнительной об аресте имущество, то кто ж тебе лекарь? мне из налоговой звонили и _попросили_ уточнить отчет, общение было (я сам несколько удивился) подобное обычному общению с бухлагтерами , типа, нет доверенности/накладной/акта, довезите, оно ж надо и нам и вам.
Ты понимаешь, это до того момента, пока не скажу, что надо срубить бабла. Да и до того, пока кто-то свыше не посмотрит и инспектора не нагнут. Она/он по факту должна/должен доначислить недоимку при нарушении. Нарушение есть? есть. А денег нет за нарушение.
Не надо думать, что тебя это не касается.
Я не ФОП, и у меня даже деятельность не ИТ. Но меня печалит эта вся картина в т.ч. с ИТ. Получается, что одним все (корпорациям), а другим ничего (ФОПам). И где ж тут унифицированная система налогообложения? Ну ладно там обороты учитываем и группы ФОПа от этого зависят. А завтра придут и скажут, что энергетики на отдельной категории, послезавтра химики, послепослезавтра - еще кто. Ну все равны перед государством, но все равно найдется ровнее ровного.
ЗЫ. Никто, кстати, не говорит, что доначисления штрафа не может возникнуть даже через 2,5 года. Если есть ФОП, то можно его и потрусить
а если забугорные клиенты? Отдельно - если вывод с пионера на приват физлица без инвойсов и просто занесение этих денег в книгу и с них оплата?
Забугорные клиенты - то хорошо. Но как только у тебя валюта заходит на наш счет, с той суммы ты и должен платить оборотку. Т.е. пока ты пионеровской картой будешь оплачивать у нас все-все-все, то ничего страшного. Как только с пионеровской карты ты переведешь деньги на карту физлица - тебе сразу 18% насчитают (когда будет подача даже нулевых деклараций), когда ты на карту ФОПа переведешь - тебе надо будет заплатить 5% с оборота + остальное, что еще попринимают. Тут можно делать все что угодно, пока деньги у тебя не заведены в Украину.
может суммы не те, пока при выводе на приват всем все равно. но надо будет конечно что-то решать
а если забугорные клиенты? Отдельно - если вывод с пионера на приват физлица без инвойсов и просто занесение этих денег в книгу и с них оплата?
Забугорные клиенты - то хорошо. Но как только у тебя валюта заходит на наш счет, с той суммы ты и должен платить оборотку. Т.е. пока ты пионеровской картой будешь оплачивать у нас все-все-все, то ничего страшного. Как только с пионеровской карты ты переведешь деньги на карту физлица - тебе сразу 18% насчитают (когда будет подача даже нулевых деклараций), когда ты на карту ФОПа переведешь - тебе надо будет заплатить 5% с оборота + остальное, что еще попринимают. Тут можно делать все что угодно, пока деньги у тебя не заведены в Украину.
может суммы не те, пока при выводе на приват всем все равно. но надо будет конечно что-то решать
Когда дадут ЦУ "дрюкать всех", то сумма не будет иметь значения. Главное тело чтоб было.
Так и за неправильный/не вовремя сданный отчет налоговая по головке гладит??
гладит по головке дома жена, приговаривая что-то приятное. в дальнейшем давайте не будем использовать примеры демагогии в профильных разделах. если ты забил на те 700 грн с мыслью "у меня все правильно, пусть они сами разбираются откуда это все" и получил в результате постанову от исполнительной об аресте имущество, то кто ж тебе лекарь? мне из налоговой звонили и _попросили_ уточнить отчет, общение было (я сам несколько удивился) подобное обычному общению с бухлагтерами , типа, нет доверенности/накладной/акта, довезите, оно ж надо и нам и вам.
Ты понимаешь, это до того момента, пока не скажу, что надо срубить бабла. Да и до того, пока кто-то свыше не посмотрит и инспектора не нагнут. Она/он по факту должна/должен доначислить недоимку при нарушении. Нарушение есть? есть. А денег нет за нарушение.
Не надо думать, что тебя это не касается.
Я не ФОП, и у меня даже деятельность не ИТ. Но меня печалит эта вся картина в т.ч. с ИТ. Получается, что одним все (корпорациям), а другим ничего (ФОПам). И где ж тут унифицированная система налогообложения? Ну ладно там обороты учитываем и группы ФОПа от этого зависят. А завтра придут и скажут, что энергетики на отдельной категории, послезавтра химики, послепослезавтра - еще кто. Ну все равны перед государством, но все равно найдется ровнее ровного.
ЗЫ. Никто, кстати, не говорит, что доначисления штрафа не может возникнуть даже через 2,5 года. Если есть ФОП, то можно его и потрусить
для общей системы налогообложения нет ограничений. хоть энергетик, хоть биохимик. а для упрощенной - есть. на то она и упрощенная. зачем нагибать фопов, когда есть тов-ки на общей системе? заблокировал налоговую накладную на пару миллионов и усё, несите документы и доказывайте шо это не фиктивная сделка. и профита как от сотни фопов. "всё корпорациям" это синонимы "злочинна влада", "зубожіння", "тарифний геноцид" и так далее. то есть, дешевый популизм. там вообще свои приколы, и никуда они не денутся, увы, живем не при социализме.
Неправильно понял. Нормальные безналичные платежи с инвойсами/актами мимо.
+ Сегодня разговаривал с автором законопроекта. По его словам, 1053 касается только наличных операций. Кассовые аппараты докупать не нужно. Если он есть, хорошо, работай через него дальше. Если нет, то через программулину в смартфоне будете выдавать е-чек (на почту или любым другим удобным покупателю способом). Это и будет все РРО. Более того, закон вступит в силу не раньше, чем заработает система с е-чеком. То есть, если система работать не будет, то закон не вступит в силу. Распечатывать ничего не нужно будет - эту норму убрали. Выплат зарплат айтишников через ФОПы не касается - это безнальная операция, которая "белая". Говорит, что это борьба с крупными магазинами и ресторанами, которые используют множество ФОПов для оптимизации налогообложения. Ну и заработать на "стукачестве" будет не просто, дай бог, чтобы через полтора года выплатили премию - только после решения суда и выплаты штрафа ФОПом.
Неправильно понял. Нормальные безналичные платежи с инвойсами/актами мимо.
+ Сегодня разговаривал с автором законопроекта. По его словам, 1053 касается только наличных операций. Кассовые аппараты докупать не нужно. Если он есть, хорошо, работай через него дальше. Если нет, то через программулину в смартфоне будете выдавать е-чек (на почту или любым другим удобным покупателю способом). Это и будет все РРО. Более того, закон вступит в силу не раньше, чем заработает система с е-чеком. То есть, если система работать не будет, то закон не вступит в силу. Распечатывать ничего не нужно будет - эту норму убрали. Выплат зарплат айтишников через ФОПы не касается - это безнальная операция, которая "белая". Говорит, что это борьба с крупными магазинами и ресторанами, которые используют множество ФОПов для оптимизации налогообложения. Ну и заработать на "стукачестве" будет не просто, дай бог, чтобы через полтора года выплатили премию - только после решения суда и выплаты штрафа ФОПом.
Пока есть такая система, до тех пор и будут ей пользоваться. чек - это не более чем контроль оборота в данном случае. Но ничего нет сложного использовать чуток больше ФОПов, чем на данный момент. А ведение кассового аппарата (да хоть и виртуального) увеличит расходы любой организации, которая просто переложит это все дело на потребителя. На данный момент чеки выписываются в таком количестве, что их и сейчас никто не смотрит и не проверяет. Я молчу о тотальной проверке. Это ж какой штат работников надо. Увеличение затрат каждого ФОПа на ведение кассы/инкассацию/штрафы даст настолько малый прирост увеличения в наполнении бюджета, что борьба за это носит больше популистский характер. Как бы там ни было, даже с виртуальным кассовым аппаратом придется уже возиться с бухгалтером, а это ежемесячные доп затраты. В рамках 1,5 млн ФОПов - это колоссальные деньги. Я уже даже молчу о выпуске ЭЦП, ПО для этого и т.п.
Xit 13.09.2019 22:03 пишет: Более того, закон вступит в силу не раньше, чем заработает система с е-чеком. То есть, если система работать не будет, то закон не вступит в силу.
Имхо, это сказка для поклонников зеленых человечков. Закон вступает в силу с определенной даты, а не с момента готовности чего-то. Возможно, если это что-то не будет готово (т.е. вообще, от слова совсем, даже пустого окошка с названием чего-то нет, и то в теперешних условиях очень сомнительно), то не будут дрюкать за отсуствие каких-то там е-чеков. Но это не значит, что закон не вступил в силу, а потому можно будет дрюкнуть любого по закону, который вступил в силу с определенной даты.
alt402 11.09.2019 17:59 пишет: к 2024-му в сумме будет 11.5%.
Это типа капец как много?! 5% думали будет вечно?
Тут скорее поражает такой принцип продразвертки. Если ФОП тапочки чинит - то что с него взять, так и оставим. А вот жирненький буржуй айтишник, сидит ничего не делает, по кнопкам стучит, у него баблецо - давайте его обложим.
В чём проблема переквалифицироваться и чинить тапочки, будешь платить 5%. В Германии, чем больше зарабатываешь, тем больше платишь налогов, подозреваю, что везде так, в цивилизованных государствах.
Абажжите. Мы говорим о сфере деятельности или о доходах? Если прогрессивная шкала то я за, чтоб юный джун и начинающий сапожник платили 5 процентов с маленькой зп, а матёрый архитектор и производитель обуви для луи виттон допустим 20. А не так шо - ты тут с компьютером? Мы слышали что это приносит деньги, а нам как раз нужны, отстегни-ка.
Тут скорее поражает такой принцип продразвертки. Если ФОП тапочки чинит - то что с него взять, так и оставим. А вот жирненький буржуй айтишник, сидит ничего не делает, по кнопкам стучит, у него баблецо - давайте его обложим.
В чём проблема переквалифицироваться и чинить тапочки, будешь платить 5%. В Германии, чем больше зарабатываешь, тем больше платишь налогов, подозреваю, что везде так, в цивилизованных государствах.
Во всем цивилизованном мире так - это только у нас можно любить свою родину и не платить налоги одновременно
Gosh1 14.09.2019 14:47 пишет: Во всем цивилизованном мире так
Конечно. Но в том мире есть какой-то перечень услуг, который налогоплательщик получает за свои налоги. У нас такового нет. Можешь хоть 50% заплатить от своего дохода, но лечиться будешь за отдельные деньги, если интересует результат. Забесплатно могут только совет дать, например куда сходить и сколько и каких лекарств купить за свой счет. Образование для детей тоже очень бесплатное, но не успеваешь сдавать деньги на охрану/уборщиц/учебники и т.п.
Gosh1 14.09.2019 14:47 пишет: это только у нас можно любить свою родину и не платить налоги одновременно
Нету больше никакой родины. 21 апреля кончилась. Но это уже в Политичку.
nickka 14.09.2019 15:36 пишет: Так чего тогда за налоги переживать?
Так начнут доставать же. Вот если б выдавали справку "такой то - Порохобот, с него взятки гладки, пусть не платит красивой власти налогов, а мы его лечить бесплатно не станем и на шторы он будет деньги сдавать", то я б первый за такой побежал.
Нащет этого нам Druncard все красиво объяснил. Нельзя ИТшника достать никак, нигде и ничем потому что у него ничего нет, только в аренде 5 кв м офиса и 0,05 кв.м. туалета. Можно только ноутбук запароленный отобрать, так ему новый выдадут.
Нащет этого нам Druncard все красиво объяснил. Нельзя ИТшника достать никак, нигде и ничем потому что у него ничего нет, только в аренде 5 кв м офиса и 0,05 кв.м. туалета. Можно только ноутбук запароленный отобрать, так ему новый выдадут.
Нащет этого нам Druncard все красиво объяснил. Нельзя ИТшника достать никак, нигде и ничем потому что у него ничего нет, только в аренде 5 кв м офиса и 0,05 кв.м. туалета. Можно только ноутбук запароленный отобрать, так ему новый выдадут.
А недвига? Авто?
ahoj! норм богатые айтишники \те кто мне делает работу\ уже смеканули. главным образом на себе кроме фоп-а ничего не держать. а если и держать то не в в Украине. родственники и т.д. приганял своему разработчику авто буквально на днях за 25 евро. так он попросил на человечика с села поставить на учет, а себе гендоверенность. на всякий пожарный:) при реальном интересе новых реформаторов "любителей азаровщины" в тюрму не посадят и отобрать разве что ноут смогут и то запароленый как тут уже писали:))) п.с. бывалые фопы-"бырыги" еще помнят времена когда на себе не нужно было что-то держать во владении. я и сам все поскидывал с себя как фоп за последние пару лет и авто и дом и землю.осталась квартирка. но и ту продам. благо есть дети родители и т.д. потихоньку в ЕС начал перекладывать яйца:) и всем советую. с такими подходами для малого бизнеса ничего хорошего не будет. часть уедет которая еще как-то болтыхается тут, часть закроет бизнесс пойдет на дядю работать\уедет в чехию или польшу робочим, а часть у кого брат\кум в дфс и так не платила так и не будет ничего платить. как пример множество вообще нелегальных типа азс\бочка. как работали при порохе так и работают при зеле
Нормальные богатые айтишники держат ООО в прибалтике или ещё где поцивилизованнее. Хоть налоги там не 5%, а 30-45. Что реально все так плохо? На жену переписывать что-ли? Это же прямая дорога в бомжи.
Tibor 14.09.2019 17:47 пишет: Нормальные богатые айтишники держат ООО в прибалтике или ещё где поцивилизованнее. Хоть налоги там не 5%, а 30-45. Что реально все так плохо? На жену переписывать что-ли? Это же прямая дорога в бомжи.
В Эстонии 25% только на ту часть что выводится на потребление. На деньги которые остаются в бизнесе , тратятся на бизнес-нужды налог -0.
opexkiev 14.09.2019 13:19 пишет: Абажжите. Мы говорим о сфере деятельности или о доходах? Если прогрессивная шкала то я за, чтоб юный джун и начинающий сапожник платили 5 процентов с маленькой зп, а матёрый архитектор и производитель обуви для луи виттон допустим 20. А не так шо - ты тут с компьютером? Мы слышали что это приносит деньги, а нам как раз нужны, отстегни-ка.
Какая проблема разделить матерому арихектору бизнес на много мелких?
opexkiev 14.09.2019 13:19 пишет: Абажжите. Мы говорим о сфере деятельности или о доходах? Если прогрессивная шкала то я за, чтоб юный джун и начинающий сапожник платили 5 процентов с маленькой зп, а матёрый архитектор и производитель обуви для луи виттон допустим 20. А не так шо - ты тут с компьютером? Мы слышали что это приносит деньги, а нам как раз нужны, отстегни-ка.
Какая проблема разделить матерому арихектору бизнес на много мелких?
у архитектора нет бизнеса - он продает свои знания и опыт. прикол в том, что, допустим, генподрядчик строительства платит архитектору ФОП Закревскому за его услуги по безналу и ставит эту оплату себе в затраты на капитальное строительство.
Tibor 14.09.2019 18:42 пишет: Только вот не надо опять затевать тред. Киевский гребец не может себе арендовать апартаменты там, где он не живёт, или держать в лизинг бляху.
Ничо не понял.Ни про тред ( а чо это?), ни про то какое отношение имеет аренда аппартаментов или бляха к налоговой ставке.
Джин 14.09.2019 21:27 пишет: Ничо не понял.Ни про тред ( а чо это?), ни про то какое отношение имеет аренда аппартаментов или бляха к налоговой ставке.
Если я правильно понял тему, то люди просто не хотят платить налоги, при любой налоговой ставке, получая при этом материальные блага. Взаимосвязано
Джин 14.09.2019 21:27 пишет: Ничо не понял.Ни про тред ( а чо это?), ни про то какое отношение имеет аренда аппартаментов или бляха к налоговой ставке.
Если я правильно понял тему, то люди просто не хотят платить налоги, при любой налоговой ставке, получая при этом материальные блага. Взаимосвязано
Люди во всем мире не хотят платить налоги. Это нормально для всех людей. И чтобы убедить людей таки платить налоги госдарство должно не только прессовать этих бессоестных терпил, но и делать нечто полезное для этих людей и делать так чтобы платежи налогов проходили максимально комфортно , безболезненно и беспроблемно. Ну во всяком случае так во всем нормлаьном мире делается , нас это конечно не касается.
В конторе у друзей уже перешли на рассчеты криптой. Никаких фопов кведов ндфл и прочих матюков не используют, молодежи нравится! От соискателей отбоя нет.
Tibor 14.09.2019 17:47 пишет: Нормальные богатые айтишники держат ООО в прибалтике или ещё где поцивилизованнее. Хоть налоги там не 5%, а 30-45. Что реально все так плохо? На жену переписывать что-ли? Это же прямая дорога в бомжи.
moje cestina nedobra, proto ze velmy zajmavy proekt bohuzel tvorim ted ne v UA... лучше так. аппетиты "новых" где-то в два раза больше чем при порохе по линии дфс или таможни. открылись "новые возможности" при новых для новых, но это не в открытый эфир.
Джин 14.09.2019 23:11 пишет: Люди во всем мире не хотят платить налоги. Это нормально для всех людей. И чтобы убедить людей таки платить налоги госдарство должно не только прессовать этих бессоестных терпил, но и делать нечто полезное для этих людей и делать так чтобы платежи налогов проходили максимально комфортно , безболезненно и беспроблемно. Ну во всяком случае так во всем нормлаьном мире делается , нас это конечно не касается.
Но не должно ставить группу граждан и так нехило зарабатывающих в особые налоговые условия по сравнению с теми же наемными работниками предприятий. Условия должны быть примерно одинаковые для всех. Много зарабатываешь - много отдаешь. Или мало отдаешь. Это уже как решат. Но для всех. А то замаячило небольшое повышение на горизонте так уже прям жизни не дают. Хотим в европу? Нук чтож, будем как там кредит за квартиру по 20 лет выплачивать, а не за 3 года без кредита покупать.
Но не должно ставить группу граждан и так нехило зарабатывающих в особые налоговые условия по сравнению с теми же наемными работниками предприятий. Условия должны быть примерно одинаковые для всех. Много зарабатываешь - много отдаешь. Или мало отдаешь. Это уже как решат. Но для всех.
не буду углублять эту тему. Скажу так -следование принципам справедливости в экономических вопросах-игрушка для богатых и успешных состоявшихся стран. Для проблемных стран типа нашей это -путь в пропасть. Для нас экономическая целесообразность на первом месте. Пока жирком не обрастем.
nickka 15.09.2019 00:03 пишет: Хотим в европу? Нук чтож, будем как там кредит за квартиру по 20 лет выплачивать, а не за 3 года без кредита покупать.
тю. это от хорошей жизни чтоли? Будь у нас ставки по ипотеке как в Европе поавляющее большинство предпочло бы 20 летний кредит .
Джин 15.09.2019 00:40 пишет: не буду углублять эту тему. Скажу так -следование принципам справедливости в экономических вопросах-игрушка для богатых и успешных состоявшихся стран. Для проблемных стран типа нашей это -путь в пропасть. Для нас экономическая целесообразность на первом месте. Пока жирком не обрастем.
Ну как сказать, тут надо бы разобраться от чего больший вред: от увеличения ненамного налогов или от социальной напряженности, вызванной неравными условиями.
Джин 15.09.2019 00:40 пишет: не буду углублять эту тему. Скажу так -следование принципам справедливости в экономических вопросах-игрушка для богатых и успешных состоявшихся стран. Для проблемных стран типа нашей это -путь в пропасть. Для нас экономическая целесообразность на первом месте. Пока жирком не обрастем.
Ну как сказать, тут надо бы разобраться от чего больший вред: от увеличения ненамного налогов или от социальной напряженности, вызванной неравными условиями.
кстати да. по всем каналам понемногу запустят подводку "смотрите, они жируют и нифига не платят налогов", покажут хорошо одетого довольного хипстора в очочках, с айфоном, покажут его квартиру в стиле "лофт", расскажут как он ее купил за три года. Потом покажут табличку сравнительную, сколько налогов заплатил водитель троллейбуса, а сколько вот этот модный красавец. (про риелтора, который эту квартиру продал и прораба, который ее отремонтировал - умолчат на всякий случай) после этого за бороду и рубашку в клетку возможно начнуть бить в лицо прямо на улице.
Джин 15.09.2019 00:40 пишет: не буду углублять эту тему. Скажу так -следование принципам справедливости в экономических вопросах-игрушка для богатых и успешных состоявшихся стран. Для проблемных стран типа нашей это -путь в пропасть. Для нас экономическая целесообразность на первом месте. Пока жирком не обрастем.
Ну как сказать, тут надо бы разобраться от чего больший вред: от увеличения ненамного налогов или от социальной напряженности, вызванной неравными условиями.
кстати да. по всем каналам понемногу запустят подводку "смотрите, они жируют и нифига не платят налогов", покажут хорошо одетого довольного хипстора в очочках, с айфоном, покажут его квартиру в стиле "лофт", расскажут как он ее купил за три года. Потом покажут табличку сравнительную, сколько налогов заплатил водитель троллейбуса, а сколько вот этот модный красавец. (про риелтора, который эту квартиру продал и прораба, который ее отремонтировал - умолчат на всякий случай) после этого за бороду и рубашку в клетку возможно начнуть бить в лицо прямо на улице.
ну так Пролетариат будет в восторге. Поиметь "барыгу" это по-народному, по-мужски. Кстати, принятый Закон про "кешбек", когда тому кто стучит возвращают деньги за покупку, а на продавана услуги\товара штраф 200% очень по-народному. Большие корпорации руками того ж пролетариата и выбьют мелких самозанятых. Хотя сначала сами эти мелкие извозчики, евроремонтники, лекари и т.д. будут ипашить продаванов средней велечины. ну а потом придут и за теми кто делает ремонты, стоит дома, занимеется частным извозом и прочими казалось бы десятилетиями неприкосаемымы видами деятельности. прикольно. чувак сделал ремонт мне 3000 дол, я стуканул на люмпена, задукоментировал. мне бабки вернули, а чуваку штраф в 6000 дол и на выконавчу что б майно в арест еще:))) огонь!!!!
ну всегда же можно будет замаскироваться "под джоб са" , джинсики, свитерок, в чехол с мейзу спрятать айфон:)). а ваще наивно полагать,что не тронут ботанов, если даже будут пытаться снимать жирок с пэрэсичных...
Абрвалг 15.09.2019 10:47 пишет: ну всегда же можно будет замаскироваться "под джоб са" , джинсики, свитерок, в чехол с мейзу спрятать айфон:)). а ваще наивно полагать,что не тронут ботанов, если даже будут пытаться снимать жирок с пэрэсичных...
Проблема в том что жирка то нет. Жирком бы не с удовольтвием но делились, как во всем мире. Тех в стране у кого реально есть жирок , трогать не собираются. Как можно элиту общества трогать, кто ж будет после этого помогать чернь в руках держать ? На мясо и кости пересичного метят.
Абрвалг 15.09.2019 10:47 пишет: ну всегда же можно будет замаскироваться "под джоб са" , джинсики, свитерок, в чехол с мейзу спрятать айфон:)). а ваще наивно полагать,что не тронут ботанов, если даже будут пытаться снимать жирок с пэрэсичных...
Проблема в том что жирка то нет. Жирком бы не с удовольтвием но делились, как во всем мире. Тех в стране у кого реально есть жирок , трогать не собираются. Как можно элиту общества трогать, кто ж будет после этого помогать чернь в руках держать ? На мясо и кости пересичного метят.
странно. при папереднике когда кто то говорил "про зубожиння" тут же приводили в пример забитые рестораны, выкупленые новострои, пробки...а теперь те же люди говорят, что жирка нет:)). ладно, тема не об этом!
думаю проблемы будут решаться по мере их поступления, вангую, что часть выплат таки перейдет в белую, а часть уйдет полностью в черную.
Абрвалг 15.09.2019 10:47 пишет: ну всегда же можно будет замаскироваться "под джоб са" , джинсики, свитерок, в чехол с мейзу спрятать айфон:)). а ваще наивно полагать,что не тронут ботанов, если даже будут пытаться снимать жирок с пэрэсичных...
Проблема в том что жирка то нет. Жирком бы не с удовольтвием но делились, как во всем мире. Тех в стране у кого реально есть жирок , трогать не собираются. Как можно элиту общества трогать, кто ж будет после этого помогать чернь в руках держать ? На мясо и кости пересичного метят.
странно. при папереднике когда кто то говорил "про зубожиння" тут же приводили в пример забитые рестораны, выкупленые новострои, пробки...а теперь те же люди говорят, что жирка нет:)). ладно, тема не об этом!
думаю проблемы будут решаться по мере их поступления, вангую, что часть выплат таки перейдет в белую, а часть уйдет полностью в черную.
То есть если чуток не нищета -в ресторан сходил-все,буржуй, можно раскулачивать? Нам до состояия ,когда можно озаботится социальной справедливостью за счет богатых -еще пилить и пилить.
Джин 15.09.2019 00:40 пишет: не буду углублять эту тему. Скажу так -следование принципам справедливости в экономических вопросах-игрушка для богатых и успешных состоявшихся стран. Для проблемных стран типа нашей это -путь в пропасть. Для нас экономическая целесообразность на первом месте. Пока жирком не обрастем.
Ну как сказать, тут надо бы разобраться от чего больший вред: от увеличения ненамного налогов или от социальной напряженности, вызванной неравными условиями.
кстати да. по всем каналам понемногу запустят подводку "смотрите, они жируют и нифига не платят налогов", покажут хорошо одетого довольного хипстора в очочках, с айфоном, покажут его квартиру в стиле "лофт", расскажут как он ее купил за три года. Потом покажут табличку сравнительную, сколько налогов заплатил водитель троллейбуса, а сколько вот этот модный красавец. (про риелтора, который эту квартиру продал и прораба, который ее отремонтировал - умолчат на всякий случай) после этого за бороду и рубашку в клетку возможно начнуть бить в лицо прямо на улице.
Походу байку про сферического айтишника с бородой и лесорубной рубашке уже тв раскрутило:) только вот схваченный хипстер окажется младшим помощником старшего заместителя продавца вейпов, айфон в кредит под залог печени, а живет он в съемной комнате у бабки в Нежине.
Походу байку про сферического айтишника с бородой и лесорубной рубашке уже тв раскрутило:) только вот схваченный хипстер окажется младшим помощником старшего заместителя продавца вейпов, айфон в кредит под залог печени, а живет он в съемной комнате у бабки в Нежине.
Ну как сказать, тут надо бы разобраться от чего больший вред: от увеличения ненамного налогов или от социальной напряженности, вызванной неравными условиями.
кстати да. по всем каналам понемногу запустят подводку "смотрите, они жируют и нифига не платят налогов", покажут хорошо одетого довольного хипстора в очочках, с айфоном, покажут его квартиру в стиле "лофт", расскажут как он ее купил за три года. Потом покажут табличку сравнительную, сколько налогов заплатил водитель троллейбуса, а сколько вот этот модный красавец. (про риелтора, который эту квартиру продал и прораба, который ее отремонтировал - умолчат на всякий случай) после этого за бороду и рубашку в клетку возможно начнуть бить в лицо прямо на улице.
Походу байку про сферического айтишника с бородой и лесорубной рубашке уже тв раскрутило:) только вот схваченный хипстер окажется младшим помощником старшего заместителя продавца вейпов, айфон в кредит под залог печени, а живет он в съемной комнате у бабки в Нежине.
да-да, и офромлен он будет на 3 группу 5%, получать деньги из-за бугра за экспорт новых рецептов смесей для парения
тема ржачная конечно, т.к кто работает самозанятостью на 5% - почти все закроются и пойдут на пионер, потому шо гемору много, а результата от уплаченных налогов мало (пенсии нет, в школу/садик платишь, в больницу тоже, мент и судья тебя дрючит, т.п). Лично я бы так и сделал (если бы Петю выбрали, то нет) Те кто работают на галерах, то им пофиг.
keen 15.09.2019 19:01 пишет: тема ржачная конечно, т.к кто работает самозанятостью на 5% - почти все закроются и пойдут на пионер, потому шо гемору много, а результата от уплаченных налогов мало (пенсии нет, в школу/садик платишь, в больницу тоже, мент и судья тебя дрючит, т.п). Лично я бы так и сделал (если бы Петю выбрали, то нет) Те кто работают на галерах, то им пофиг.
ключевая фраза - пойдут на Пионер )))) А как быть тем, у кого все клиенты с этой стороны границы и все платежи идут официально через банк? Так что не закроются, не перейдут на Пионер, а будут приспосабливаться, например, нужно покурить тему с Приватним Підприємством
keen 15.09.2019 19:01 пишет: тема ржачная конечно, т.к кто работает самозанятостью на 5% - почти все закроются и пойдут на пионер, потому шо гемору много, а результата от уплаченных налогов мало (пенсии нет, в школу/садик платишь, в больницу тоже, мент и судья тебя дрючит, т.п). Лично я бы так и сделал (если бы Петю выбрали, то нет) Те кто работают на галерах, то им пофиг.
Из-за вот такого несерьезного повышения, небольшого шажка в сторону справедливости? А как же гордые заявления на автоуа мы платим налоги? А как же лошение уклонистов?
keen 15.09.2019 19:01 пишет: тема ржачная конечно, т.к кто работает самозанятостью на 5% - почти все закроются и пойдут на пионер, потому шо гемору много, а результата от уплаченных налогов мало (пенсии нет, в школу/садик платишь, в больницу тоже, мент и судья тебя дрючит, т.п). Лично я бы так и сделал (если бы Петю выбрали, то нет) Те кто работают на галерах, то им пофиг.
Пионер будет очень временным решением, в случае если государство подойдет к вопросу по серьезному. Крупные покупки типа квартир и машин будут отслеживать, и просить подтверждения источников происхождения денег. Тоже будет касаться и депозитов и прочих цивилизованых инвестиционных инструментов, если таки страна до них дорастет. Т.е. на пожрать и одеться можно будет и в черную зарабатывать, но не более. Вопрос только в сроках внедрения всего этого.
Alewa 15.09.2019 22:11 пишет: Пионер будет очень временным решением, в случае если государство подойдет к вопросу по серьезному. Крупные покупки типа квартир и машин будут отслеживать, и просить подтверждения источников происхождения денег.
А вот в связи с контролем расходов покупать будут много меньше и того и того. Ощутят все.
В ответ на: Тоже будет касаться и депозитов и прочих цивилизованых инвестиционных инструментов, если таки страна до них дорастет.
Alewa 15.09.2019 22:11 пишет: Пионер будет очень временным решением, в случае если государство подойдет к вопросу по серьезному. Крупные покупки типа квартир и машин будут отслеживать, и просить подтверждения источников происхождения денег.
А вот в связи с контролем расходов покупать будут много меньше и того и того. Ощутят все.
не будут покупать меньше. либо это будет кратковременное затишье. когда у людей нет другой альтернативы, кроме как кирпичи и колеса, а деньги есть и каждый месяц добавляются - то в какой-то момент станет удобнее таки платить налоги, но иметь возможность их тратить.
Alewa 15.09.2019 22:11 пишет: Пионер будет очень временным решением, в случае если государство подойдет к вопросу по серьезному. Крупные покупки типа квартир и машин будут отслеживать, и просить подтверждения источников происхождения денег.
А вот в связи с контролем расходов покупать будут много меньше и того и того. Ощутят все.
не будут покупать меньше. либо это будет кратковременное затишье. когда у людей нет другой альтернативы, кроме как кирпичи и колеса, а деньги есть и каждый месяц добавляются - то в какой-то момент станет удобнее таки платить налоги, но иметь возможность их тратить.
Очень много недвижимости покупается как инвестиции, просто свободные деньги в Украине особо вкладывать не во что , кроме как в недвиж. И большая часть тех денег что вкладывается - не учтенная . Начнут контролировать расходы - будут вкладыать в уже привычное ,в недвижимость ,но в других странах, благо предложений хватает , а будет их еще больше
keen 15.09.2019 19:01 пишет: тема ржачная конечно, т.к кто работает самозанятостью на 5% - почти все закроются и пойдут на пионер, потому шо гемору много, а результата от уплаченных налогов мало (пенсии нет, в школу/садик платишь, в больницу тоже, мент и судья тебя дрючит, т.п). Лично я бы так и сделал (если бы Петю выбрали, то нет) Те кто работают на галерах, то им пофиг.
Из-за вот такого несерьезного повышения, небольшого шажка в сторону справедливости? А как же гордые заявления на автоуа мы платим налоги? А как же лошение уклонистов?
вот пусть сначала сделают как в Европе, а потом уж мы как заплатим . В той же Голландии маленький чпшник получит сильно больше выгоды от официальной уплаты налогов, т.к можно вернуть очень много, но сначала нужно заплатить, это да. У нас это пока тупо в одну сторону работает.
keen 15.09.2019 19:01 пишет: тема ржачная конечно, т.к кто работает самозанятостью на 5% - почти все закроются и пойдут на пионер, потому шо гемору много, а результата от уплаченных налогов мало (пенсии нет, в школу/садик платишь, в больницу тоже, мент и судья тебя дрючит, т.п). Лично я бы так и сделал (если бы Петю выбрали, то нет) Те кто работают на галерах, то им пофиг.
ключевая фраза - пойдут на Пионер )))) А как быть тем, у кого все клиенты с этой стороны границы и все платежи идут официально через банк?
никак, я бы думал только о том, чтобы переходить на общую систему, если сделают проще отнесение расходов, но по ситуации на сейчас вообще бы не парился. Налог маленький, администрирование простое, а что будет дальше, еще не известно.
Alewa 15.09.2019 22:11 пишет: Пионер будет очень временным решением, в случае если государство подойдет к вопросу по серьезному. Крупные покупки типа квартир и машин будут отслеживать, и просить подтверждения источников происхождения денег.
А вот в связи с контролем расходов покупать будут много меньше и того и того. Ощутят все.
не будут покупать меньше. либо это будет кратковременное затишье. когда у людей нет другой альтернативы, кроме как кирпичи и колеса, а деньги есть и каждый месяц добавляются - то в какой-то момент станет удобнее таки платить налоги, но иметь возможность их тратить.
имхо, сейчас 80% зарабатывают только на еду, кирпичи и колеса, каких-то мегаденег в ИТ нет. Позже да, нужно думать куда девать накопленное, но до этого еще дожить надо и правила много раз поменяются, поэтому нет смысла об этом думать сейчас, а принимать ситуативно выгодные решения, типа пионера.
keen 15.09.2019 19:01 пишет: тема ржачная конечно, т.к кто работает самозанятостью на 5% - почти все закроются и пойдут на пионер, потому шо гемору много, а результата от уплаченных налогов мало (пенсии нет, в школу/садик платишь, в больницу тоже, мент и судья тебя дрючит, т.п). Лично я бы так и сделал (если бы Петю выбрали, то нет) Те кто работают на галерах, то им пофиг.
Из-за вот такого несерьезного повышения, небольшого шажка в сторону справедливости? А как же гордые заявления на автоуа мы платим налоги? А как же лошение уклонистов?
вот пусть сначала сделают как в Европе, а потом уж мы как заплатим . В той же Голландии маленький чпшник получит сильно больше выгоды от официальной уплаты налогов, т.к можно вернуть очень много, но сначала нужно заплатить, это да. У нас это пока тупо в одну сторону работает.
во, а еще дней 150 назад как все ( многие , особенно ПЕ-фаны) пели, как все старну кормили, как все налоги платили...а оказывается одно дело говорить на форуме, ибо говорить не мешки ворочать, а другое дело как оно все в жизни...
п.с. честно говоря не вижу в данный момент проблемы, вернее особой темы для обсуждения, еще ж нет принятых законов, нет четко сформулированых новых правил игры. п.с. не верю , что обналичка и прочие "нюансы бизнеса у нас" куда то денутся. просто появятся еще новые нюансы...
п.с. честно говоря не вижу в данный момент проблемы, вернее особой темы для обсуждения, еще ж нет принятых законов, нет четко сформулированых новых правил игры. п.с. не верю , что обналичка и прочие "нюансы бизнеса у нас" куда то денутся. просто появятся еще новые нюансы...
закон принятий вже в першому читанні. все чітко сформульовано та прописано. на сайті вру можна ознайомитись з конкретними змінами та реформами. абсолютно все конкретно. конкретніше не буває.
смішно й гірко читати відкритих та скритих зелєботів (зєлєфобів не беру до уваги, вони й так скептики по замовчуванні). ще якихось 100-200 днів назад вони писали та вірили що будуть в першу чергу вжучені владно-олігархічні мафіозно-кланові частково-бандитські формування великіх корпорацій ахмєтова, суркісів, бєні, медведчука, пороха, пінчука і т.д. і в той же час будуть реально сформовані прозорі та заманливі умови для розвитку та розквіту малого та середнього бізнесу, памятаєте як обіцяли повернути "робочі руки" з ЄС, повернути малих бізнесменів назад в Україну? де це всі слогани та предвиборчі обіцянки? я реально в шоці, як так, всі ж реально вірили що ось ще трохи, нова рада, новий кабмін, нове сбу і прокурор... а тепер смішно звучить таке собі банальне "обналичка и прочие "нюансы бизнеса у нас" куда то денутся. просто появятся еще новые нюансы...":))) так от "обнал" та офшори це абсолютно прийнятна частина роботи великих корпорацій. у них свої прокурори та свої податківці. а ось малим та середнім вигідніше буде закритись чи переїхати в іншу країну. чи перейти на роботу на дядю в компанії тих же великих компаній які працюють через обнал.
sashakiev 16.09.2019 11:54 пишет: чи переїхати в іншу країну.
В какую, если не секрет? Штаты всех не примут, а в эвропе ИТшники очень даже не жируют. Живут хорошо, но с у нас не сравнить. По уровню доход/затраты, конечно, а не по качеству жизни. Но за качеством жизни они могут ехать и хоть сейчас, но что-то сильно не торопятся. А если ехать так чтобы жить и нигде налогов не платить, то это совсем другая история.
sashakiev 16.09.2019 11:54 пишет: чи переїхати в іншу країну.
В какую, если не секрет? Штаты всех не примут, а в эвропе ИТшники очень даже не жируют. Живут хорошо, но с у нас не сравнить. По уровню доход/затраты, конечно, а не по качеству жизни. Но за качеством жизни они могут ехать и хоть сейчас, но что-то сильно не торопятся. А если ехать так чтобы жить и нигде налогов не платить, то это совсем другая история.
не знаю відповіді на це питанання. питання відкрите. та й діалог до речі дуже цікавий та тема тут не куди поїхати а т.з. реформи нових
sashakiev 16.09.2019 11:54 пишет: чи переїхати в іншу країну.
В какую, если не секрет? Штаты всех не примут, а в эвропе ИТшники очень даже не жируют. Живут хорошо, но с у нас не сравнить. По уровню доход/затраты, конечно, а не по качеству жизни. Но за качеством жизни они могут ехать и хоть сейчас, но что-то сильно не торопятся. А если ехать так чтобы жить и нигде налогов не платить, то это совсем другая история.
Для начала можно просто перенести денежные потоки в пространства не контролируемые украинскими фискалами и никуда не переезжать. Для АйТишников это сделать легко и просто. Было 5% ? Мало было правительству? Будет ноль.
sashakiev 16.09.2019 11:54 пишет: чи переїхати в іншу країну.
В какую, если не секрет? Штаты всех не примут, а в эвропе ИТшники очень даже не жируют. Живут хорошо, но с у нас не сравнить. По уровню доход/затраты, конечно, а не по качеству жизни. Но за качеством жизни они могут ехать и хоть сейчас, но что-то сильно не торопятся. А если ехать так чтобы жить и нигде налогов не платить, то это совсем другая история.
Для начала можно просто перенести денежные потоки в пространства не контролируемые украинскими фискалами и никуда не переезжать. Для АйТишников это сделать легко и просто. Было 5% ? Мало было правительству? Будет ноль.
Тогда читаем Абрвалга несколькими постами выше. Он все красиво написал. О пафосных речах на автоуа. А правительство этот 0 как-то переживет, тем более все не перенесут. И опять же, если введут декларирование откуда денежки, то вот это легко и просто так и останется, а вот купить что-то может стать проблемой. Финансовый поток -то переведешь, а машинку получше купить захочешь и что? Наследство от бабушки? Будет как с цеховиками при совке бабло есть, а волгу купить надо лотерейный билет покупать втридорога
"Лайфхк. Берете у продавца чек на 100грн, например. На фискальном принтере делаете чек - близнец уже на 200грн с временем чека минутой раньше и ........ идете в налоговую. Вы при деньгах, ФОП в слезах чехлит в бюджет. Бабки на пенсии могут пить вискарь и заедать красной икрой."
задумался.. а ведь действительно.. если поддельный чек, то как доказать что это не ФОП подделал, а тот кто стуканул в налоговую?
viladrusis 16.09.2019 13:23 пишет: взято с какого то форума
"Лайфхк. Берете у продавца чек на 100грн, например. На фискальном принтере делаете чек - близнец уже на 200грн с временем чека минутой раньше и ........ идете в налоговую. Вы при деньгах, ФОП в слезах чехлит в бюджет. Бабки на пенсии могут пить вискарь и заедать красной икрой."
задумался.. а ведь действительно.. если поддельный чек, то как доказать что это не ФОП подделал, а тот кто стуканул в налоговую?
й конкурентів можна так тролить що жесть. особливо в жирних місцях. впевнений зявится новий вид "бізнесу" - фіксальні тітушки. на замовлення конкурента мочить фіксальними методами:)
Тогда читаем Абрвалга несколькими постами выше. Он все красиво написал. О пафосных речах на автоуа. А правительство этот 0 как-то переживет, тем более все не перенесут. И опять же, если введут декларирование откуда денежки, то вот это легко и просто так и останется, а вот купить что-то может стать проблемой. Финансовый поток -то переведешь, а машинку получше купить захочешь и что? Наследство от бабушки? Будет как с цеховиками при совке бабло есть, а волгу купить надо лотерейный билет покупать втридорога
О пафосе и правительстве -это в политичку. Сказал бы я и о том и о другом. Но не тут. С тех кто решит не переносить будут драть в том числе и за того парня, известная тема. Планы по сборам - их никто отменять и снижать не будет. В итоге сворачиваться будут и те кто вначале и не собирался вроде бы. Хотя. 73 % просто обязаны все четно платить до копеечки, чтоб там не было и сколько б не попросили. С машинками будет очень просто, разовьется новая услуга - аренда.С жильем тож самое . Тем паче что поколение миллениалов ( а АйТи шники практчиески все к нему относятся),не склонны к приобретению и накоплению мат ценностей ,предпочитают арендовать по мере надобности.
В какую, если не секрет? Штаты всех не примут, а в эвропе ИТшники очень даже не жируют. Живут хорошо, но с у нас не сравнить. По уровню доход/затраты, конечно, а не по качеству жизни. Но за качеством жизни они могут ехать и хоть сейчас, но что-то сильно не торопятся. А если ехать так чтобы жить и нигде налогов не платить, то это совсем другая история.
Для начала можно просто перенести денежные потоки в пространства не контролируемые украинскими фискалами и никуда не переезжать. Для АйТишников это сделать легко и просто. Было 5% ? Мало было правительству? Будет ноль.
Тогда читаем Абрвалга несколькими постами выше. Он все красиво написал. О пафосных речах на автоуа. А правительство этот 0 как-то переживет, тем более все не перенесут. И опять же, если введут декларирование откуда денежки, то вот это легко и просто так и останется, а вот купить что-то может стать проблемой. Финансовый поток -то переведешь, а машинку получше купить захочешь и что? Наследство от бабушки? Будет как с цеховиками при совке бабло есть, а волгу купить надо лотерейный билет покупать втридорога
Это не пафосные речи, а жизнь. Скажу больше: слово "будет" в посте Джина можно заменить на "стало". Некоторые давно, годы назад, от схемы с ФОПами ушли, ибо итог был понятен. Бизнес обычно действует на опережение.
В ответ на: Штаты всех не примут, а в эвропе ИТшники очень даже не жируют. Живут хорошо, но с у нас не сравнить. По уровню доход/затраты, конечно, а не по качеству жизни. Но за качеством жизни они могут ехать и хоть сейчас, но что-то сильно не торопятся.
Как европейский айтишник, понауехавший, могу добавить одну простую вещь. Проблемы по мозгам бахнут там, где их не особо ждут (не деньги, зарплаты, налоги, кирпичи) - возрастная конкуренция. В Европе великовозрастные не считаются отбросами. Даже сейчас, находясь где-то в верхней децили по возрасту, не ощущаю каких-либо более менее конкурентных проблем. Звоночки были, но уши не закладывало. В швейцарской ИТ фирме мой возраст был вообще чуть ли не средним. Все, блин, седые. Даже айтишные тетки. Но поди поменяй галеру в Киеве со своими 40/45+ Вот тогда и начнутся танцы с бубном. Рядовой айтишник, после парочки ударов по башке, станет чуть ли не типичным вечно недовольным пенсом. Симоненко где кстати?
З.Ы. Вот типичный кейс нежирующих айтишников - где купить свежего лосося. Настолько звенящая в ушах проблема, что скидываются, заказывают за пару недель вперед. Или куда пойти на обед - индийская или на бургеры. Киевские айтишники по жизни искали где купить баксы. Не знаю как сейчас. По крайней мере пару лет назад очередной понауехавший интересовался у меня все тем же вопросом - сдавать или покупать баксы и в чем лучше хранить валюту - доллары или евро.
viladrusis 16.09.2019 13:23 пишет: "Лайфхк. Берете у продавца чек на 100грн, например. На фискальном принтере делаете чек - близнец уже на 200грн с временем чека минутой раньше и ........ идете в налоговую.
Для тех, кто хоть немного знаком с этой отраслью, сразу видно, что лайвхак бредовый.
viladrusis 16.09.2019 13:23 пишет: "Лайфхк. Берете у продавца чек на 100грн, например. На фискальном принтере делаете чек - близнец уже на 200грн с временем чека минутой раньше и ........ идете в налоговую.
Для тех, кто хоть немного знаком с этой отраслью, сразу видно, что лайвхак бредовый.
viladrusis 16.09.2019 20:23 пишет: Кстати ПЕРЕД выборами, Зеленский был совсем иного мнения.. а именно что ФОПов и IT трогать нельзя... Youtube помнит всё )))]
у мене друг ФОП за Зєлю перед виборами пропагував дуже сильно. Все казав що треба вжучувати таких як Бєня, Порох, Медведчук і т.д. Зараз реально просто мовчить... Реально, глибина змін така в новому Законі який прийняли, що це як тиктанічний злам. Думаю, багато людей, не тільки ІТ ФОПи будуть приголомшені, особливо базарники:)))
budushi 16.09.2019 21:43 пишет: Зачем кассовый аппарат тем кто работает через интернет эквайринг?
Инспектор им объяснит зачем. Когда штрафовать будет за отсутствие оного.
А чисто ради интереса - как его туда присандалить?
А от нинада никуда сандалить. Зачем усложнять? Все просто Продал товар и выбил чек на ленте. Чек с накладной по почте на адрес клиента ( почта не так которая в вашем чертовом компьютере ,а та которая реальная, в конверте) и обратно от него накладную с подписью . Воот. А если чека нет, если накладной с подписью нет -штраф. Всеж очевидно. Потому что порядок должен быть!
Удивительная ветка где большинство, даже сами АйТишники, не понимают что обсуждают. Сама схема модель с 3й группой ФОП для IT была пролоббирована крупными компаниями для оптимизации ИХ затрат. Но при этом продана хомячкам как забота о них.
При этом государство ВРЕМЕННО приняло это условие с целью стимулировать рост отрасли. Получилось или нет - тема отдельной дискуссии, т.к. параллельно со стороны рыцарей клавиатуры раздаются лозунги что помогать не надо, просто не мешайте, но эти условия должны были быть пересмотрены еще пару лет назад. Руки дошли только сейчас.
Для сотрудников в среднесрочной перспективе я особых проблем не вижу т.к. они ТУТ ЖЕ прибегут к боссам с требованием компенсировать эти потери, и те вынуждены будут это сделать. Частично через увеличение рейтов (минимальное), частично за счет сверхприбыли.
GoodSanta 17.09.2019 01:12 пишет: Удивительная ветка где большинство, даже сами АйТишники, не понимают что обсуждают. Сама схема модель с 3й группой ФОП для IT была пролоббирована крупными компаниями для оптимизации ИХ затрат.
Почему? 3 группа для многих "ремесленников", что оказывает услуги юрлицам, не только для IT. Там все кроме КВЕДов, требующих лицензирование как я понимаю, ну может быть - почти все. Она ж изначально вылезла из дохода от контрагентов - плательщиков налога на прибыль (те не могли на затраты относить 1 и 2 группу, а 1 и 2 группа, если не ошибаюсь, такой доход должны были по полной ставке облагать).
Основная полезная фича - упрощенный учет, не требующий привлечения бухгалтера (посчитать приходы денег и подать 5 форм за год, если конечно нет наемных).
GoodSanta 17.09.2019 01:12 пишет: Удивительная ветка где большинство, даже сами АйТишники, не понимают что обсуждают. Сама схема модель с 3й группой ФОП для IT была пролоббирована крупными компаниями для оптимизации ИХ затрат.
Почему? 3 группа для многих "ремесленников", что оказывает услуги юрлицам, не только для IT. Там все кроме КВЕДов, требующих лицензирование как я понимаю, ну может быть - почти все. Она ж изначально вылезла из дохода от контрагентов - плательщиков налога на прибыль (те не могли на затраты относить 1 и 2 группу, а 1 и 2 группа, если не ошибаюсь, такой доход должны были по полной ставке облагать).
Основная полезная фича - упрощенный учет, не требующий привлечения бухгалтера (посчитать приходы денег и подать 5 форм за год, если конечно нет наемных).
Все верно, мой комментарий касался темы ветки и рефлексий ТСа.
Инспектор им объяснит зачем. Когда штрафовать будет за отсутствие оного.
А чисто ради интереса - как его туда присандалить?
А от нинада никуда сандалить. Зачем усложнять? Все просто Продал товар и выбил чек на ленте. Чек с накладной по почте на адрес клиента ( почта не так которая в вашем чертовом компьютере ,а та которая реальная, в конверте) и обратно от него накладную с подписью . Воот. А если чека нет, если накладной с подписью нет -штраф. Всеж очевидно. Потому что порядок должен быть!
Если у меня онлайн услуга, я не высылаю товар. Какой чек?
А чисто ради интереса - как его туда присандалить?
А от нинада никуда сандалить. Зачем усложнять? Все просто Продал товар и выбил чек на ленте. Чек с накладной по почте на адрес клиента ( почта не так которая в вашем чертовом компьютере ,а та которая реальная, в конверте) и обратно от него накладную с подписью . Воот. А если чека нет, если накладной с подписью нет -штраф. Всеж очевидно. Потому что порядок должен быть!
Если у меня онлайн услуга, я не высылаю товар. Какой чек?
Ну как маленький. Бумажный чек. Как хочешь так и передавай его клиенту. Хошь курьером, хошь почтой.
А чисто ради интереса - как его туда присандалить?
А от нинада никуда сандалить. Зачем усложнять? Все просто Продал товар и выбил чек на ленте. Чек с накладной по почте на адрес клиента ( почта не так которая в вашем чертовом компьютере ,а та которая реальная, в конверте) и обратно от него накладную с подписью . Воот. А если чека нет, если накладной с подписью нет -штраф. Всеж очевидно. Потому что порядок должен быть!
Если у меня онлайн услуга, я не высылаю товар. Какой чек?
Я тибе сичас объясню.
Сама бумага мало кого интересует. Интересует чтоб ты сразу отчитался о полученных денежках и это можно былоб проконтроллировать.
Тоесть для тырнета примерно так: суть транзакции отправляешь на какойто фискальный сервер, а тебе оттудова сцылочку, которую ты уже клиенту отправляешь. Если клиент в эту сцылочку давит, а сумма не та - тебя берут за
Кстате, тут в середине темы был вздох облегчения, што мол с 2021 только.
Так вот: кофемашин с шаурмячными это не касаецца. Как и продавцов через тырнет.
viladrusis 16.09.2019 13:23 пишет: "Лайфхк. Берете у продавца чек на 100грн, например. На фискальном принтере делаете чек - близнец уже на 200грн с временем чека минутой раньше и ........ идете в налоговую.
Для тех, кто хоть немного знаком с этой отраслью, сразу видно, что лайвхак бредовый.
Нууу не знаю... Даже все текущие кассовые аппараты по сути лишь плата с процессором в закупленном гдето на китайщине термопринтере
Как их различать? Этаж не печатные машинки с индивидуальным залипанием буквей
ГыГы 17.09.2019 13:39 пишет: Сама бумага мало кого интересует. Интересует чтоб ты сразу отчитался о полученных денежках и это можно былоб проконтроллировать.
С первого января 2020 бутте любезны
Так а разве деньги с процессинга не попадают на безнальный счет с указанием типа операции (продажа товара там, ну или, теоретически, возврат финпомощи)?
ГыГы 17.09.2019 13:39 пишет: Сама бумага мало кого интересует. Интересует чтоб ты сразу отчитался о полученных денежках и это можно былоб проконтроллировать.
С первого января 2020 бутте любезны
Так а разве деньги с процессинга не попадают на безнальный счет с указанием типа операции (продажа товара там, ну или, теоретически, возврат финпомощи)?
А разве в магазинах деньги с карточек не прилетают на безнальный счёт с тем же указанием? А чек, подижты, выдать обязаны.
1. Опять жеж, я не в курсе, как там дела сейчас обстоят, но в идеале процессы на безнальном щёте дело сугубо твоё и банка, и только в крайнем случае типа решение суда налоговая может там потоптаться.
2. Опять жеж, налоговую интересует и ЧТО ты там продал.
ГыГы 17.09.2019 14:03 пишет: А разве в магазинах деньги с карточек не прилетают на безнальный счёт с тем же указанием? А чек, подижты, выдать обязаны.
Этого я кстати тоже не понимаю и долго считал эти расчеты безналичными.
В ответ на: 1. Опять жеж, я не в курсе, как там дела сейчас обстоят, но в идеале процессы на безнальном щёте дело сугубо твоё и банка, и только в крайнем случае типа решение суда налоговая может там потоптаться.
Так любые операции по счету - это дело мое и банка ровно до налоговой проверки. При проверке налоговая при необходимости запрашивает данные у банка, если не доверяет выписке, что предоставил налогоплательщик. Вообще - какое дело налоговой нал или безнал, главное чтобы я задекларировал доход, нал тяжело проконтролировать, а расчеты по картам - так же как и безнал, приходят на счет.
В ответ на: 2. Опять жеж, налоговую интересует и ЧТО ты там продал.
Это ее в равной степени интересует и по безналу, а не только за наличку/карты.
Нууу не знаю... Даже все текущие кассовые аппараты по сути лишь плата с процессором в закупленном гдето на китайщине термопринтере
Как их различать? Этаж не печатные машинки с индивидуальным залипанием буквей
Не знаешь, не комментируй. Каждый кассовый аппарат (фіскальний РРО) имеет свой идентификационный номер и выдает чеки с конкретными порядковыми номерами. Кроме того с завидной периодичностью стучит в налоговую про все операции проведенные через него. В т.ч. и про цену/номенклатуру/количество проданных товаров. Если сильно интересно то хоть сегодня можешь найти сервис на сайте налоговой и по номеру чека из супермаркета сверить всю информацию. Эта штука уже года 2 работает.
Идея народного контроля состоит в том, что покупатель получив непроверяемый/липовый чек может обратится в налоговую и создать конкретный гембель для нерадивого продавца. Как будет технически реализован кешбек непонятно (нужно ведь как-то доказать что ты купил афйонХХL именно у ФОП Черноналенко а странная бумажка подтверждает оплату/поставку товара), но свою предупредительную функцию он вполне может исполнить.
"бесплатно"? а "стучать" когда уже можно? хочу свои зеленые законные 200% от вашей бесплатной услуги на которую у Вас не будет чека\накладной 100%! ШУЧУ КОНЕЧНО Я... но...
В ответ на: Безоплатна передача товарів (робіт, послуг) Операції з безоплатної передачі товарів (робіт, послуг) для цілей оподаткування вважаються їх продажем. Це означає, що платник податку, який безоплатно передає товари (роботи, послуги), зобов’язаний у звітному періоді такої передачі визнати дохід. Дохід визнається у розмірі, визначеному на рівні не нижче звичайної ціни, за датою передачі права власності на передані матеріальні цінності.
Тобто якщо платник податку на прибуток безоплатно надає товари (роботи, послуги) незалежно від статусу отримувача, дохід від реалізації товарів (робіт, послуг) визначається за звичайною ціною. При цьому платник має право включити до витрат собівартість таких товарів (робіт, послуг).
тут больше
В ответ на: вартість безкоштовно наданих товарів (робіт, послуг) особам, що не є платниками податку на прибуток (крім фізосіб**), і платникам цього податку за ставкою 0 % відповідно до п. 44 підрозд. 4 розд. ХХ ПКУ (п.п. 140.5.10 цього Кодексу).
** На нашу думку, цей виняток стосується безоплатних передач усім фізособам, включаючи фізосіб-підприємців.
Вважаємо, що в цьому випадку необхідно орієнтуватися на балансову вартість товарів, списану в бухгалтерські витрати. Що стосується безоплатно наданих послуг, то якщо вони раніше були придбані дарувальником, такою вартістю буде вартість їх придбання, а для самостійно виготовлених — собівартість.
В ответ на: Таким чином, як бачите, в окремих випадках безоплатної передачі товарів (надання послуг) високодохідникам і малодохідникам-добровольцям доведеться трохи заморочитися з податковоприбутковим обліком. ПДВ. Безкоштовна передача товарів / надання послуг для цілей ПДВ вважається їх постачанням (пп. 14.1.185 і 14.1.191 ПКУ). Якщо місце постачання знаходиться на території України, операція є об’єктом обкладення ПДВ (п. 185.1 ПКУ). Отже, на дату безкоштовної передачі товарів / надання послуг платник повинен нарахувати податкові зобов’язання з цього податку
Базу оподаткування в цьому випадку визначають за загальними правилами, встановленими п. 188.1 ПКУ, а саме: виходячи з договірної вартості, але не нижче ціни придбання таких товарів/послуг або звичайної ціни (у разі самостійного виготовлення товарів/послуг).
Оскільки при безкоштовній передачі договірна вартість дорівнює нулю, податкові зобов’язання слід нараховувати виходячи з мінбази. За такою операцією платник ПДВ складає дві податкові накладні*: * Детальніше про їх складання читайте в «Податки та бухгалтерський облік», 2017, № 78, с. 31 і 34. 1) «звичайну» — на суму, розраховану виходячи з фактичної (нульової) ціни постачання (на покупця); 2) з типом причини «15» — на суму, розраховану виходячи з «мінбази» (на себе). Обидві податкові накладні необхідно зареєструвати в ЄРПН Крім того, може виникнути запитання щодо нарахування «компенсуючих» податкових зобов’язань з ПДВ. Раніше податківці тривалий час наполягали на їх нарахуванні зважаючи на негосподарське використання безкоштовно переданих активів на підставі п. 198.5 ПКУ.
julson 23.09.2019 20:11 пишет: в среду буду на вебинаре "Налогообложение в IT" кого что интересует - спрашивайте, буду по возможности записывать кстати ивент бесплатный
хехе, это смотря в каком ИТ. Там где 300 ФОПов арендуют по кусочку опенспейса с прямыми договорами с забугром и там где разработка ПО и, особенно, программно-аппаратных комплексов, согласно всем нашим законодательным приколам - это две совсем разные бухгалтерии)))
Alexandr 17.10.2019 19:40 пишет: подписали закон. Пора идти за кассовым?
Данунафиг, проще тогда налить в гривну (где-то под 3% с разницей курса) через посредников, если государство не хочет свои 5 забирать напрямую через ФОП. Это если мы за все тот же пионер.
В ответ на: с прямыми договорами с забугром и там где разработка ПО и, особенно, программно-аппаратных комплексов, согласно всем нашим законодательным приколам - это две совсем разные бухгалтерии)))
Какие договора, по инвойсу за консалт-услуги закрывают.
Данунафиг, проще тогда налить в гривну (где-то под 3% с разницей курса) через посредников, если государство не хочет свои 5 забирать напрямую через ФОП. Это если мы за все тот же пионер.
А зачем тогда кассовый аппарат? Кому вы собрались чеки выдавать?
Гетьманцев за вас уже все решил
В ответ на: А что с предпринимателями на третьей группе, которые получают оплату за свои услуги на текущий банковский счет? До сегодняшнего дня они имели право работать без кассового аппарата. - Это, наверное, был наиболее сложный вопрос при подготовке законопроекта. Мы столкнулись с дилеммой: либо дать Государственной налоговой службе полный доступ к банковской тайне, чтобы она могла получать данные об оборотах по счетам предпринимателей и таким образом контролировать лимиты, либо обязать СПД на третьей группе ЕН выдавать чеки при приеме безналичной оплаты. Выбрали второй вариант.
В ответ на: Про податки для ФОП - З січня 2020 року Податкова служба має представити додаток "РРО у смартфоні". Які є гарантії того, що це буде якісний продукт?
- Державні структури продукують різні електронні сервіси: у тієї ж податкової є кабінет платника податків etc. До того ж, ніхто не зобов’язує підприємців користуватися тільки державною програмою, можна використовувати приватні програмні РРО. Можу привести приклад з подачею звітності – це можна зробити через електронний кабінет ДПС, а можна – через більш зручні сторонні сервіси, необов’язково платні.
- Чи відомі деталі проекту ДПС – хто розробляє, у якому вигляді це буде?
- У пілотному проекті беруть участь вісім компаній, Податкова має обрати одну з розробок, наскільки я розумію, це буде найбільш універсальний продукт, який стовідсотково буде безкоштовним.
- Питання у тому, чи буде цей інструмент повністю безкоштовним. Ви знаєте побоювання підприємців, що новітні РРО коштуватимуть їм ледь не 50 000-70 000 гривень.
- 50 000-70 000 – точно ні. Можливо, там буде певна плата за обслуговування, але судячи з того, що ми чуємо від голови Податкової, йдеться про символічну суму.
- "Символічна" – це скільки, у вашому розумінні?
- Думаю, близько тисячі гривеньв місяць. Навіть для ФОПа першої групи з оборотом у 300 000 гривень це не надто великі гроші.
werdna 31.10.2019 00:09 пишет: Мы столкнулись с дилеммой: либо дать Государственной налоговой службе полный доступ к банковской тайне, чтобы она могла получать данные об оборотах по счетам предпринимателей и таким образом контролировать лимиты, либо обязать СПД на третьей группе ЕН выдавать чеки при приеме безналичной оплаты. Выбрали второй вариант.
Там каша в голове.
А юрлица с безналом тоже будут чеки выдавать? Их тоже надо контролировать. Ааа.. они это к лимитам привязали . На самом деле сейчас выйти из лимита - очень жестокий гемор после проверки, т.к. налоговая досчитает с года превышения лимита весь доход по общей группе. И там будет +13% от дохода налогов (что с НДСными единщиками - хз) + пеня.
Я потому и писал, что с 3 группой по безналу не все так однозначно.
В ответ на:А что с предпринимателями на третьей группе, которые получают оплату за свои услуги на текущий банковский счет? До сегодняшнего дня они имели право работать без кассового аппарата. - Это, наверное, был наиболее сложный вопрос при подготовке законопроекта. Мы столкнулись с дилеммой: либо дать Государственной налоговой службе полный доступ к банковской тайне, чтобы она могла получать данные об оборотах по счетам предпринимателей и таким образом контролировать лимиты, либо обязать СПД на третьей группе ЕН выдавать чеки при приеме безналичной оплаты. Выбрали второй вариант.
Теж читав це інтерв'ю. Також читав прийнятий закон. Або читав неуважно, або десь пропустив - хто вже дочитався, де там про те, що 3 група по безналу теж повинна застосовувати РРО? Те, що таке могли прийняти - цілком можливо, але де це записано в явному вигляді, а не "зі слів Гетьманцева/Іванова/Сидоренка"? ПС: Десь знаходив, що це - калька з РФ, і там було посилання на їх закон. Так там у явному вигляді було записано, що підприємці повинні видавати чеки (незалежно від того, оплата готівкою чи на розрахунковий рахунок) при продажу товарів/наданні послуг фізособам. На розрахунки між підприємцями чи підприємцями і юрособами це не розповсюджується.
nickka 31.10.2019 08:24 пишет: А как выдавать чек при безнале если контрагент хрен где находится? Новой почтой отправлять?
Хіба це когось цікавить? От 1000 в місяць з кожного ФОП - цікавить. Потім зроблять 500 і всі зітхнуть з полегшенням. "Олігархи" вони нелохи - радіють, як можна хоч трохи зекономити. Якось же вирішують питання з актами/рахунками, якщо контрагент бозна-де? Ще одна бомажка прям вкладе на коліна цей процес?
nickka 31.10.2019 08:24 пишет: А как выдавать чек при безнале если контрагент хрен где находится? Новой почтой отправлять?
Хіба це когось цікавить? От 1000 в місяць з кожного ФОП - цікавить. Потім зроблять 500 і всі зітхнуть з полегшенням. "Олігархи" вони нелохи - радіють, як можна хоч трохи зекономити. Якось же вирішують питання з актами/рахунками, якщо контрагент бозна-де? Ще одна бомажка прям вкладе на коліна цей процес?
в оригинале интервью уже убрали фразу про 1 тыс. грн и отметили, что будет бесплатно. Нужно погуглить этих авторов закона - с таким винегретом в голове и генерировать законы?!
Шоб не создавать параллельной темы. Скажите, а если открывать ФОП для сдачи квартиры в оренду, то 3гр пойдет? И там тоже чеки выдавать? А за плату на компенсацию коммунальных услуг тоже чеки?
Юристы комментируют необходимость кассового аппарата для безнала: В ст. 3 чітко було визначено «в безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо)». Тобто він охоплює лише деякі види безготівкових розрахунків: картки, чеки, жетони. Зараз словосполучення «платіжних карток» просто замінили на «платіжні засоби».
Це означає, що просто додався один вид безготівкових розрахунків: за допомогою мобільного платіжного інструменту. Бо платіжний засіб, крім карток, включає в себе і мобільний платіжний інструмент.
Але безготівковий розрахунок, який здійснюється на підставі розрахункового документа (паперовий чи електронний — не важливо): платіжне доручення, платіжна вимога, вимога-доручення, меморіальний ордер, під обов’язкове застосування РРО не підпадає. А всі оплати за договорами (айтішніки, дизайнери і т.п.) проводяться на підставі платіжного доручення».
У меня младший брат связан с торговлей алкоголм. Он разрабатывал и вел магазин Вайнтайм. Говорит что торговля алкоголем требовала РРО уже давно втом числе и при оплатах по безналу. И система давно разработана и опробирована. В том числе и для доставки наложенным платежом.
Джин 31.10.2019 21:28 пишет: У меня младший брат связан с торговлей алкоголм. Он разрабатывал и вел магазин Вайнтайм. Говорит что торговля алкоголем требовала РРО уже давно втом числе и при оплатах по безналу. И система давно разработана и опробирована. В том числе и для доставки наложенным платежом.
А он не путает оплату по карточке с оплатой по безналу с использованием расчетных счетов? Бо это совсем разное, и физики, как правило, через расчетный счет такие операции не проводят.
Джин 31.10.2019 21:28 пишет: У меня младший брат связан с торговлей алкоголм. Он разрабатывал и вел магазин Вайнтайм. Говорит что торговля алкоголем требовала РРО уже давно втом числе и при оплатах по безналу. И система давно разработана и опробирована. В том числе и для доставки наложенным платежом.
А он не путает оплату по карточке с оплатой по безналу с использованием расчетных счетов? Бо это совсем разное, и физики, как правило, через расчетный счет такие операции не проводят.
Не путает. Говорит портмоне и еще другие системы такое позволяет. Деньги снятые с карточки покупателя не идут сразу напрямую продавцу ,а остаются на промежуточном счету, а потом по мере накопления их в любой момент по желанию можно снять и при этом выписать чек на снятую сумму. Где-то так. Если надо детали могу уточнить
Джин 02.11.2019 20:26 пишет: Не путает. Говорит портмоне и еще другие системы такое позволяет. Деньги снятые с карточки покупателя не идут сразу напрямую продавцу ,а остаются на промежуточном счету, а потом по мере накопления их в любой момент по желанию можно снять и при этом выписать чек на снятую сумму. Где-то так. Если надо детали могу уточнить
Э не, это считается кассовым приходом в понимании законодательства. Вопрос именно с расчетного на расчетный, без платежных систем.
Джин 02.11.2019 20:26 пишет: Не путает. Говорит портмоне и еще другие системы такое позволяет. Деньги снятые с карточки покупателя не идут сразу напрямую продавцу ,а остаются на промежуточном счету, а потом по мере накопления их в любой момент по желанию можно снять и при этом выписать чек на снятую сумму. Где-то так. Если надо детали могу уточнить
Э не, это считается кассовым приходом в понимании законодательства. Вопрос именно с расчетного на расчетный, без платежных систем.
«Стосовно третьої групи: так дійсно, на сьогоднішній день, за тими нормами, які є у законі у разі перерахування з банківського рахунку на банківський рахунок треба застосовувати РРО (реєстратор розрахункових операцій, касовий апарат — ред.)», — повідомив Верланов.
skrepka 11.11.2019 14:04 пишет: Шах и мат: РРО обязателен
«Стосовно третьої групи: так дійсно, на сьогоднішній день, за тими нормами, які є у законі у разі перерахування з банківського рахунку на банківський рахунок треба застосовувати РРО (реєстратор розрахункових операцій, касовий апарат — ред.)», — повідомив Верланов.
Штанга.
Державна податкова служба України 1 год · #пРРосто про РРО Якщо розрахунки за придбаний товар (послугу) проводяться у безготівковій формі і кошти перераховуються з поточного рахунку покупця на поточний рахунок продавця, така операція не потребує застосування РРО.
знаю. но, оно ж говорит: Про це повідомив голова Державної податкової служби України Сергій Верланов в ефірі «24 каналу». А оно - глава всея налоговой.
знаю. но, оно ж говорит: Про це повідомив голова Державної податкової служби України Сергій Верланов в ефірі «24 каналу». А оно - глава всея налоговой.
Почти всегда - самым верным является более новое утверждение.
знаю. но, оно ж говорит: Про це повідомив голова Державної податкової служби України Сергій Верланов в ефірі «24 каналу». А оно - глава всея налоговой.
Почти всегда - самым верным является более новое утверждение.
Так ничо и не поменялось, по сути. И раньше не рекомендовалось пользоваться картой, привязанной к счету ФОП для личных целей. Особо одаренные это игнорили.
Так ничо и не поменялось, по сути. И раньше не рекомендовалось пользоваться картой, привязанной к счету ФОП для личных целей. Особо одаренные это игнорили.
В ответ на: Після сплати податків, зборів та інших платежів, передбачених, зокрема, Податковим та Господарським кодексами України, ФОП мають право перерахувати кошти з таких рахунків на власні поточні рахунки, відкриті для власних потреб.
те если ты только открыл фоп на 3й группе - то деньги сможешь снять в следующем квартале. что с теми кто уже платил налоги НО за прошлый квартал - не понятно
Да не проверяют они уплату налогов единщиков. По крайней мере мне ни разу ничего не сказали, а у меня оплата налогов наликом и в банке сведения об этом нет.
nickka 15.01.2020 21:09 пишет: Да не проверяют они уплату налогов единщиков. По крайней мере мне ни разу ничего не сказали, а у меня оплата налогов наликом и в банке сведения об этом нет.
зависит от банка и от того когда это было. года 4е назад кредит агриколь , после года без проблемного обслуживания, отказался проводить платеж на карту физлица. хотели увидеть подтверждения что я плачу налоги. по инструкции НБУ уже тогда они должны были это контролировать. для этого надо было или платить налоги с фоп счета в их банке или принести квитанцию из банка в котором я заплатил.
nickka 15.01.2020 21:09 пишет: Да не проверяют они уплату налогов единщиков. По крайней мере мне ни разу ничего не сказали, а у меня оплата налогов наликом и в банке сведения об этом нет.
зависит от банка и от того когда это было. года 4е назад кредит агриколь , после года без проблемного обслуживания, отказался проводить платеж на карту физлица. хотели увидеть подтверждения что я плачу налоги. по инструкции НБУ уже тогда они должны были это контролировать. для этого надо было или платить налоги с фоп счета в их банке или принести квитанцию из банка в котором я заплатил.
Так было всегда, просто некоторые банки игнорировали. Я ещё в далеком 2006-м при обналичивании чека отдавал в банк копию квитанции об уплате ЕН.
demos 15.01.2020 21:19 пишет: зависит от банка и от того когда это было. года 4е назад кредит агриколь
Ну, тогда реестров должников вроде не было, а сейчас есть
Формулировка просто дурная - там должно быть условие "за відсутності податкових боргів", а лучше за умови відсутності податкових боргів або наявності заблокованої суми у розмірі, що відповідають їх сумі. Ну и обязать банки блокировать не счета, а суммы согласно налоговому долгу (правда как-то надо еще решить вопрос чтобы 2 банка с разными счетами не блокировали одновременно).
Выглядит это как то по дурацки, ох и писаки, чем дальше, тем писаки более "одаренные". Есть штрафы, суды за неуплату и т.д. Уще немного дожмут и сознательные в Беларусси будут налоги платить, условия похожи, упрощенка 5%.
Igor Kut 16.01.2020 15:06 пишет: Выглядит это как то по дурацки, ох и писаки, чем дальше, тем писаки более "одаренные". Есть штрафы, суды за неуплату и т.д. Уще немного дожмут и сознательные в Беларусси будут налоги платить, условия похожи, упрощенка 5%.
И что толку в штрафах и судах за неуплату если легким способом их никто не изымает, а сложный (через арест всего имущества) накладывает на пересичного дополнительные проблемы.
Смысла ради налогового долга или из-за неоплаченного и неоспоренного штрафа по ПДД в 510 грн накладывать арест на имущество? Слилось автоматом в исполнительную по истечению срока на оплату, исполнительная уведомила банки, банки заблокировали 510 грн + услуги исполнительной, через 1-3 месяца если не пересичный не опротестовал - сумму списали. Пересичный же продолжает себе ездить на авто, за границу не опасаясь остановок на кп.
Так ничо и не поменялось, по сути. И раньше не рекомендовалось пользоваться картой, привязанной к счету ФОП для личных целей. Особо одаренные это игнорили.
со счета на фоп просто переводил на карту физ.лица с пометкой вывод собственных средств без ндс