В сравнении налога оборота с ФОП с налогом на прибыль с ТОВ на общих условиях. Если выразить налог на прибыль которые платят ТОВ в проценте от оборота там хорошо если 1 % будет. Так что 5% -это релаьно много. Планируемые итоговые 10-это капец.
я вот вас читаю и не понимаю. вы действительно не знаете разницы в формах собственности и возможных вариантах налогообложения для них?
ФОП, ПП, ТОВ, ПАТ, ПрАТ - это основные формы собственности. Разница между ними в основном в видах деятельности, количестве наемного персонала и требованиям по отчетности. Например, ФОП не может конструировать турбины для реакторов, но при этом не сдает отчетность в службу статистики.
Упрощенная и общая - формы налогообложения. Для любой формы собственности из трех самых популярных можно выбирать любую форму налогообложения и по желанию платить НДС. ПРичем для ТОВ с НДС ставка единого налога 3%. Поэтому для предоставления услуг используется единый налог, а для торговли - общая система.
Если чисто считать по ставкам для многих ФОП выгоднее перейти на общую систему. Но это если чисто по математической ставке налогов считать. А если рассматривать сложности администрирования, сопряженные с ним расходы(не уплата налогов- а именно адписнисрирование- оплата бухгалтерии , неминуеме штрафы), возможные трения и риски с проверяющими и налоговой - то математика отходит на второй план. И вообще вариант разной ставки для разных видов деятельности -бред.
Кроме того, ФОП создавался для облегчения бух учета. Когда было 200 грн ЕН - и спишь спокойно. Потом добавили в ПФ отчисления, потом ЕСВ, потом оказывается, что в октябре поменяли счета на ЕН и ты 2 месяца имеешь просрочку по оплате. Сейчас подходим к тому, что проще не вести в нашей стране эту бухгалтерию, а делать вывод на иностранные юрисдикции, по законам которых иностранное лицо само отчитывается перед налоговой своего резидентства. И вот получается, 5% оборота +5% надбавки + ЕСВ от минималки + 1,5% военного... Да в ТОВке уже проще считать, чем кодеру быть ФОПом. Я уже молчу о получении бабла в инвалюте, продаже его на межбанке, вход по хрензнаеткакомуневыгодномукурсу, отчет по ВЭД перед банком, и тебе прилетает штраф, за якобы не выписанный чек и работу без РКО. Но и даже это покажется цветочками, когда окажется, что у тебя висит долг перед ПФ/налоговой и твое имущество поставили в розыск для взыскания несчастных 700 грн штрафа. И по какой-то немысленной постанове исполнителя тебя высаживают в 500 км от дома посреди поля перед твоим отпуском и отправляют разбираться с инспектором исполнительной службы, который сейчас выходной или тоже в отпуске.
переходить на общую систему и списывать на расходы все что только можно)
Когда было 200 грн ЕН - и спишь спокойно. Потом добавили в ПФ отчисления
немного оф-топа: по крайней мере у меня, этот период вообще никак не учтен в пенсионном стаже. Хотя, вроде как, те 200 грн должны быть делиться и ПФ тоже. Не то, чтобы я сильно переживал за свою пенсию, но осадок остался
Когда было 200 грн ЕН - и спишь спокойно. Потом добавили в ПФ отчисления
немного оф-топа: по крайней мере у меня, этот период вообще никак не учтен в пенсионном стаже. Хотя, вроде как, те 200 грн должны быть делиться и ПФ тоже. Не то, чтобы я сильно переживал за свою пенсию, но осадок остался
Так до того времени они вообще ничего не учитывали. С другой стороны, все равно будет минималочка
переходить на общую систему и списывать на расходы все что только можно)
Только до того момента, пока налоговая не начнет докапываться, что оплата, например, бизнес-ланча с контрагентом - это непроизводственные расходы и в таком же духе
переходить на общую систему и списывать на расходы все что только можно)
уточняю: что налоговая даст списать. есть и не 1, случаи не малых штрафов и доначислений, хотя хабарь многое решает.... последний известный мне случай, ну там фирма явно побольше чем среднего автоуашника, штраф -300 млн грн.
переходить на общую систему и списывать на расходы все что только можно)
Только до того момента, пока налоговая не начнет докапываться, что оплата, например, бизнес-ланча с контрагентом - это непроизводственные расходы и в таком же духе
конечно же. а если в чеке спиртое . и это же кассается многих многих расходов, которые вроде и расходы, но фискалы так не считают. Но то было раньше, теперь то здобулы и все будет не так
переходить на общую систему и списывать на расходы все что только можно)
Только до того момента, пока налоговая не начнет докапываться, что оплата, например, бизнес-ланча с контрагентом - это непроизводственные расходы и в таком же духе
конечно же. а если в чеке спиртое . и это же кассается многих многих расходов, которые вроде и расходы, но фискалы так не считают. Но то было раньше, теперь то здобулы и все будет не так
Если спиртное, то одно вам, одно налоговику. Если много спиртного - десятинушка
...
Тогда работает связка ТОВ+ФОП Как по мне, то бОльший минус - это отсутствие НДС у Итшных услуг.
почему отсутствие? ФОП может зарегистрироваться плательщиком НДС и платить его со своих услуг. Так даже выгоднее, меньше единый налог (3% вместо 5%). И будут его услуги на 21% дороже, чем были до = 20% НДС + 1% за головную боль от регистрации налоговых накладных
И ты представь такое, что купить винду можно за 100 у.е. за бугром, 2500 грн у нас без НДС или 3000 грн у фирмы с НДС. НДСник не купит товар с НДС, так как это импорт. По факту, на "таможне" этот НДС платится. На услугах НДС платится аж бегом прямо сразу (ну разве что перекинешь НДС от услуги на аренду/купишь услугу с НДС/т.п.). За товар НДС не платится сразу, а по наростающей каждым звеном цепочки. Получается, что у укр фирмы покупают укр софт на 20% дороже, чем реально, т.к. покупатель моментально попадает на НДС в данном случае, покупая товар/услугу без НДС.
ПО у нас не облагается НДС. так что ТОВ - торговец, плательщик НДС как покупает софт без НДС у дистрибутора, так и продает его без НДС конечному покупателю. т.е. по всей цепочке продажи программного обеспечения НДС не начисляется. и это учитывается отдельной строкой в отчетности. кстати интересно, какой софт украинской разработки покупают у украинских контор?
...
почему отсутствие? ФОП может зарегистрироваться плательщиком НДС и платить его со своих услуг. Так даже выгоднее, меньше единый налог (3% вместо 5%). И будут его услуги на 21% дороже, чем были до = 20% НДС + 1% за головную боль от регистрации налоговых накладных
И ты представь такое, что купить винду можно за 100 у.е. за бугром, 2500 грн у нас без НДС или 3000 грн у фирмы с НДС. НДСник не купит товар с НДС, так как это импорт. По факту, на "таможне" этот НДС платится. На услугах НДС платится аж бегом прямо сразу (ну разве что перекинешь НДС от услуги на аренду/купишь услугу с НДС/т.п.). За товар НДС не платится сразу, а по наростающей каждым звеном цепочки. Получается, что у укр фирмы покупают укр софт на 20% дороже, чем реально, т.к. покупатель моментально попадает на НДС в данном случае, покупая товар/услугу без НДС.
ПО у нас не облагается НДС. так что ТОВ - торговец, плательщик НДС как покупает софт без НДС у дистрибутора, так и продает его без НДС конечному покупателю. т.е. по всей цепочке продажи программного обеспечения НДС не начисляется. и это учитывается отдельной строкой в отчетности. кстати интересно, какой софт украинской разработки покупают у украинских контор?
даже разработка сайтов
...
я вот вас читаю и не понимаю. вы действительно не знаете разницы в формах собственности и возможных вариантах налогообложения для них?
ФОП, ПП, ТОВ, ПАТ, ПрАТ - это основные формы собственности. Разница между ними в основном в видах деятельности, количестве наемного персонала и требованиям по отчетности. Например, ФОП не может конструировать турбины для реакторов, но при этом не сдает отчетность в службу статистики.
Упрощенная и общая - формы налогообложения. Для любой формы собственности из трех самых популярных можно выбирать любую форму налогообложения и по желанию платить НДС. ПРичем для ТОВ с НДС ставка единого налога 3%. Поэтому для предоставления услуг используется единый налог, а для торговли - общая система.
Если чисто считать по ставкам для многих ФОП выгоднее перейти на общую систему. Но это если чисто по математической ставке налогов считать. А если рассматривать сложности администрирования, сопряженные с ним расходы(не уплата налогов- а именно адписнисрирование- оплата бухгалтерии , неминуеме штрафы), возможные трения и риски с проверяющими и налоговой - то математика отходит на второй план. И вообще вариант разной ставки для разных видов деятельности -бред.
Кроме того, ФОП создавался для облегчения бух учета. Когда было 200 грн ЕН - и спишь спокойно. Потом добавили в ПФ отчисления, потом ЕСВ, потом оказывается, что в октябре поменяли счета на ЕН и ты 2 месяца имеешь просрочку по оплате. Сейчас подходим к тому, что проще не вести в нашей стране эту бухгалтерию, а делать вывод на иностранные юрисдикции, по законам которых иностранное лицо само отчитывается перед налоговой своего резидентства. И вот получается, 5% оборота +5% надбавки + ЕСВ от минималки + 1,5% военного... Да в ТОВке уже проще считать, чем кодеру быть ФОПом. Я уже молчу о получении бабла в инвалюте, продаже его на межбанке, вход по хрензнаеткакомуневыгодномукурсу, отчет по ВЭД перед банком, и тебе прилетает штраф, за якобы не выписанный чек и работу без РКО. Но и даже это покажется цветочками, когда окажется, что у тебя висит долг перед ПФ/налоговой и твое имущество поставили в розыск для взыскания несчастных 700 грн штрафа. И по какой-то немысленной постанове исполнителя тебя высаживают в 500 км от дома посреди поля перед твоим отпуском и отправляют разбираться с инспектором исполнительной службы, который сейчас выходной или тоже в отпуске.
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
Так и за неправильный/не вовремя сданный отчет налоговая по головке гладит??
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
Так и за неправильный/не вовремя сданный отчет налоговая по головке гладит??
гладит по головке дома жена, приговаривая что-то приятное. в дальнейшем давайте не будем использовать примеры демагогии в профильных разделах. если ты забил на те 700 грн с мыслью "у меня все правильно, пусть они сами разбираются откуда это все" и получил в результате постанову от исполнительной об аресте имущество, то кто ж тебе лекарь? мне из налоговой звонили и _попросили_ уточнить отчет, общение было (я сам несколько удивился) подобное обычному общению с бухлагтерами , типа, нет доверенности/накладной/акта, довезите, оно ж надо и нам и вам.
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
Так и за неправильный/не вовремя сданный отчет налоговая по головке гладит??
За неправильный (еще бумажками) мне когда-то звонили до конца срока подачи и сказали подать звитний новий. Без последствий.
За несданный вовремя отчет (если это не привело к недоимке по налогу) просто закидываешь сам сумму штрафных санкций на счет ЕН, если таки будут выписывать штраф, то автоматом спишут оттуда. По недоимке и пене, опять же, можешь сам сделать корректировку и заплатить. Один раз с просрочкой на сутки штраф не выписали, второй недавно был, я завтыкал проверить квитанции при подаче за 1 квартал, а там был отказ из-за отозванного сертификата (раньше у Привата было два ключа - один для платежей, другой - для сдачи отчетности, а с этого года - один ключ, при выпуске которого Приват отзывает все действующие на момент выпуска). Посмотрим, но тут как бы сам виноват
Прежние наезжали на всех ФОПов. Нынешние хотят только ITшников наехать.
Не только. Остальным ФОПам, кто имеет дело с наличкой, хотят добавить кассовые аппараты + терминалы для приема карточек.
Я так понял, что уже приняли? До 1 января 2021, правда, довольно далеко, так что будем посмотреть.
...
И ты представь такое, что купить винду можно за 100 у.е. за бугром, 2500 грн у нас без НДС или 3000 грн у фирмы с НДС. НДСник не купит товар с НДС, так как это импорт. По факту, на "таможне" этот НДС платится. На услугах НДС платится аж бегом прямо сразу (ну разве что перекинешь НДС от услуги на аренду/купишь услугу с НДС/т.п.). За товар НДС не платится сразу, а по наростающей каждым звеном цепочки. Получается, что у укр фирмы покупают укр софт на 20% дороже, чем реально, т.к. покупатель моментально попадает на НДС в данном случае, покупая товар/услугу без НДС.
ПО у нас не облагается НДС. так что ТОВ - торговец, плательщик НДС как покупает софт без НДС у дистрибутора, так и продает его без НДС конечному покупателю. т.е. по всей цепочке продажи программного обеспечения НДС не начисляется. и это учитывается отдельной строкой в отчетности. кстати интересно, какой софт украинской разработки покупают у украинских контор?
даже разработка сайтов
вот сайты и SEO - мой профиль как раз
а если забугорные клиенты? Отдельно - если вывод с пионера на приват физлица без инвойсов и просто занесение этих денег в книгу и с них оплата?
я вот долго сопротивлялся и на бумажках отчетность сдавал, считая все на калькуляторе. потом таки завел себе ключи и сдаю электронную отчетность, так там все есть и оно все само расчитывает - вбиваешь данные из клиент-банка на своей странице плательщика налогов, и формируется отчет, пишется сумма к уплате. там же пишется сколько ты должен бюджету или тебе бюджет. не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
Так и за неправильный/не вовремя сданный отчет налоговая по головке гладит??
гладит по головке дома жена, приговаривая что-то приятное. в дальнейшем давайте не будем использовать примеры демагогии в профильных разделах. если ты забил на те 700 грн с мыслью "у меня все правильно, пусть они сами разбираются откуда это все" и получил в результате постанову от исполнительной об аресте имущество, то кто ж тебе лекарь? мне из налоговой звонили и _попросили_ уточнить отчет, общение было (я сам несколько удивился) подобное обычному общению с бухлагтерами , типа, нет доверенности/накладной/акта, довезите, оно ж надо и нам и вам.
постанову можно получить даже делая по закону с желанием не обманывать государство и когда инспектор уверяет, что все ок. У меня были такие приключения
Отдельно - если вывод с пионера на приват физлица без инвойсов и просто занесение этих денег в книгу и с них оплата?
Так вроде же нельзя использовать счета ФЛ для предпринимательской деятельности, нет? Или придется платить с них подоходный, а не единый. Это, в принципе, логично. Получил деньги как ФЛП на соответствующий счет - заплатил ЕН. Получил деньги как ФЛ - заплатил ПДФЛ. В теории А как на практике - х.з.
не знаю, как в других районах Киева, а в Подольском если есть какая-то задолженность или неправильный/не вовремя сданный отчет - налоговая сама звонит и говорит что какая-то [*****], уточните данные, доплатите бабла, сдайте долбаный отчет и тд.
Это тебе крупно повезло с инспектором.
вот сайты и SEO - мой профиль как раз
а если забугорные клиенты? Отдельно - если вывод с пионера на приват физлица без инвойсов и просто занесение этих денег в книгу и с них оплата?
Забугорные клиенты - то хорошо. Но как только у тебя валюта заходит на наш счет, с той суммы ты и должен платить оборотку. Т.е. пока ты пионеровской картой будешь оплачивать у нас все-все-все, то ничего страшного. Как только с пионеровской карты ты переведешь деньги на карту физлица - тебе сразу 18% насчитают (когда будет подача даже нулевых деклараций), когда ты на карту ФОПа переведешь - тебе надо будет заплатить 5% с оборота + остальное, что еще попринимают. Тут можно делать все что угодно, пока деньги у тебя не заведены в Украину.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. и это же кассается многих многих расходов, которые вроде и расходы, но фискалы так не считают. 
