на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
Там очень много ограничений, что бы получить 1 группу. Поэтому практически все, даже очень мелкие все равно на второй группе.
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
А что такое термин - ломать? Ломать - это принудить всех работать по одинаковым правилам, с уплатой налогов от реальных оборотов, и сделать возможность обнала через ФОПов - невыгодной?
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
И именно поэтому он и не сломается от введения РРО. Ниша мелкого бизнеса всегда будет существовать и разница только в ценах. Ну будет немного дороже для пересичного, но он никуда не денется. Те, кто не разберется с РРО - отомрут. Но на их место просто придут другие - те, кто в этом уже немного шарит.
Так легко разбрасываться терминами... отомрут... придут другие... прям как в шахматы человеческими душами игра происходит
Имхо, оно бы вот сделать фокус-группы, чтобы получить обратную связь, как обычным людям дадутся РРО, ведение, учёт и, после этого, опираясь на полученные результаты, чего-то там вводить или обсуждать.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
И именно поэтому он и не сломается от введения РРО. Ниша мелкого бизнеса всегда будет существовать и разница только в ценах. Ну будет немного дороже для пересичного, но он никуда не денется. Те, кто не разберется с РРО - отомрут. Но на их место просто придут другие - те, кто в этом уже немного шарит.
Так легко разбрасываться терминами... отомрут... придут другие... прям как в шахматы человеческими душами игра происходит
Имхо, оно бы вот сделать фокус-группы, чтобы получить обратную связт, как обычным людям дадутся РРО, ведение, учёт и после этого, опираясь на полученные результаты, чего-то там вводить.
Можно подумать, внедрение РРО спасёт экономику))
Ходят слухи Что в таком предмете как менеджмент учат, что если в какой то системе менять часть системы без изменения системы то это ничего не исправит. Так как гнилая система поглотит любые изменения. И только комплексное решение по изменению всей системы принесёт результат.
наоборот добьёт экономику я вот одного не могу понять, они это делают ради личной финансовой выгоды или что б добить до конца украинский народ?
экономика может развиваться только с развитием предпринимателей, а если большая часть ФОПов закроется потому что не справится с новвоведением, а если кто захочет чем то заниматься узнав весь этот гемор откинут идею регистрировать на себя ФОПа, то как экономика будет расти?
наоборот добьёт экономику я вот одного не могу понять, они это делают ради личной финансовой выгоды или что б добить до конца украинский народ?
экономика может развиваться только с развитием предпринимателей, а если большая часть ФОПов закроется потому что не справится с новвоведением, а если кто захочет чем то заниматься узнав весь этот гемор откинут идею регистрировать на себя ФОПа, то как экономика будет расти?
Ну как? В Эпицентре начнут торговать картошкой, откроют 20 кофеен, ателье по ремонту одежды будет возле каждого ряда
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
Вчера по всем СМИ говорили, что на РРОшный майдан пришли представители именно 1-й группы ))
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
Вчера по всем СМИ говорили, что на РРОшный майдан пришли представители именно 1-й группы ))
Та даже если и 1й - история нас учит, что если "паразиты" в очередной раз хотят взуть - то оно может коснуться всех.
Ну как? В Эпицентре начнут торговать картошкой, откроют 20 кофеен, ателье по ремонту одежды будет возле каждого ряда
Только ремонт брюк будет не 50 грн, а 150
есть уже это всё в Эпицентре.. но кто ж будет покупать у них, если закроют всем ФОПам кислород? люди обнищают, покупательская способность населения упадёт. Мы же все связаны друг с другом, и если скажем у меня нет дохода, нет денег, то и я не принесу доход эпицентру, потому что не за что ходить покупать у них что то
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
Вчера по всем СМИ говорили, что на РРОшный майдан пришли представители именно 1-й группы ))
Брехня. Только тсс Там очень много оптовиков и не мелких фопов было, кому РРО поперёк горла.
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
Вчера по всем СМИ говорили, что на РРОшный майдан пришли представители именно 1-й группы ))
Та даже если и 1й - история нас учит, что если "паразиты" в очередной раз хотят взуть - то оно может коснуться всех.
не могу не поделится в очередной раз, одним из моих любимых анекдотов: Бежит лиса по лесу. Навстречу ей обезьяна. - Лиса, ты куда так несёшься? - Да у нас новый прогрессивный налог и акцизы на мех ввели. Боюсь, как бы с меня последнюю шкуру не сняли. Обезьяна, услышав это, как кинется бежать! Даже лису обогнала. Лиса ей в спину удивлённо кричит: - Обезьяна, а тебе-то, голозадой, чего бояться? Обезьяна, обернувшись на бегу: - А то я, рыжая, порядки в нашем лесу не знаю! С голозадых-то и начнут!
vit_lik 04.11.2020 11:16 пишет: Это только на территории базаров 1 группа. А многие базары перестраиваются и получается то уже не базар а ТЦ и там уже тот же ларёк с носками только на второй группе может быть. А по сути так и остался мелкий ларёк. Что еле еле сам себя и семью обеспечивает. Надо там обязательно РРО поставить, что бы пожилая хозяйка, как было выше написано - «отмерла» не справившись с введением кассового учета, и на ее место пришли более прогрессивные и разбирающиеся с РРО.
Пожилые хозяйки станут наемными сотрудниками у тех, кто будет вести учет продаж. Так наверное. Или сами научатся вести свои дела. В любом случае, с голоду - не умрут.
Kinghp 04.11.2020 11:49 пишет: но кто ж будет покупать у них, если закроют всем ФОПам кислород? люди обнищают, покупательская способность населения упадёт. Мы же все связаны друг с другом, и если скажем у меня нет дохода, нет денег, то и я не принесу доход эпицентру, потому что не за что ходить покупать у них что то
Тут есть такой нюанс. Я бы не стал переоценивать вклад ФОПов в общую экономику. Представь себе замкнутую экосистему из ФОПов по типу первого нежилого этажа в современной новостройке, как например на этом фото: https://goo.gl/maps/GkZspKmniS2ekek37 И представь, что все жители этого дома - и есть те самые ФОПы с первого этажа. И они ходят к друг другу пить чай и каву, стричься, пиво пить и т.д. в вот эти магазинчики.
Без прихода денег извне может такая система долго существовать и развиваться? На мой взгляд - нет. Так как продаваемый этими ФОПами товар они сами не производят и деньги за него надо отдавать производителям, за используемое оборудование и инструменты тоже и при ограниченной общей массе денег в этой экосистеме деньги у этих ФОПов рано или поздно закончатся и людям просто не на что будет покупать у друг друга товары и услуги.
То есть эти ФОПы живут за деньги совершенно иных людей - тех, которые работают где-нибудь в большом бизнесе, производящем товары и оборудование для этих ФОПов и не только. Эти люди приходят вечером с работы и начинают ходить по этим ФОПам, принося им новую денежную массу. И именно, если не будет этих людей - работяг, эти ФОПы тут же и загнутся. А вот наоборот - нет, работяги просто будут тратить свои деньги на что-то еще. Т.е. эти ФОПы - это только вишенка на общем торте экономики.
vit_lik 04.11.2020 11:16 пишет: Это только на территории базаров 1 группа. А многие базары перестраиваются и получается то уже не базар а ТЦ и там уже тот же ларёк с носками только на второй группе может быть. А по сути так и остался мелкий ларёк. Что еле еле сам себя и семью обеспечивает. Надо там обязательно РРО поставить, что бы пожилая хозяйка, как было выше написано - «отмерла» не справившись с введением кассового учета, и на ее место пришли более прогрессивные и разбирающиеся с РРО.
Пожилые хозяйки станут наемными сотрудниками у тех, кто будет вести учет продаж. Так наверное. Или сами научатся вести свои дела. В любом случае, с голоду - не умрут.
Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
Kinghp 04.11.2020 11:49 пишет: но кто ж будет покупать у них, если закроют всем ФОПам кислород? люди обнищают, покупательская способность населения упадёт. Мы же все связаны друг с другом, и если скажем у меня нет дохода, нет денег, то и я не принесу доход эпицентру, потому что не за что ходить покупать у них что то
Тут есть такой нюанс. Я бы не стал переоценивать вклад ФОПов в общую экономику. Представь себе замкнутую экосистему из ФОПов по типу первого нежилого этажа в современной новостройке, как например на этом фото: https://goo.gl/maps/GkZspKmniS2ekek37 И представь, что все жители этого дома - и есть те самые ФОПы с первого этажа. И они ходят к друг другу пить чай и каву, стричься, пиво пить и т.д. в вот эти магазинчики.
Без прихода денег извне может такая система долго существовать и развиваться? На мой взгляд - нет. Так как продаваемый этими ФОПами товар они сами не производят и деньги за него надо отдавать производителям, за используемое оборудование и инструменты тоже и при ограниченной общей массе денег в этой экосистеме деньги у этих ФОПов рано или поздно закончатся и людям просто не на что будет покупать у друг друга товары и услуги.
То есть эти ФОПы живут за деньги совершенно иных людей - тех, которые работают где-нибудь в большом бизнесе, производящем товары и оборудование для этих ФОПов и не только. Эти люди приходят вечером с работы и начинают ходить по этим ФОПам, принося им новую денежную массу. И именно, если не будет этих людей - работяг, эти ФОПы тут же и загнутся. А вот наоборот - нет, работяги просто будут тратить свои деньги на что-то еще. Т.е. эти ФОПы - это только вишенка на общем торте экономики.
Малый бизнес в рыночной экономике выступает в роли основного сектора определяющего темпы экономического роста Валового Национального Продукта. Все развитые государства активно поддерживают сектор малого бизнеса, так как от него зависит структура и качество ВНП. В развитых странах с рыночной экономикой на малый бизнес приходится 60% - 70% ВНП. Например, в малом бизнесе США вдвое больше содержит рабочих мест, чем в среднем и крупном бизнесах вместе взятых. Вдвое больше осваивает нововведения. В Канаде, Великобритании и Германии на долю малого бизнеса припадает 60%-70% от общего производства страны. Для многих жителей стран СНГ интересен факт: во многих странах малые предприятия принимают участие в экспорте продукции. К тому же достаточно высокие показатели активности экспорта:
Германия – 40%; Нидерланды – 40%; Италия – 25%; США – 15%; Япония – 15%. К сожалению, на территории СНГ малый бизнес еще очень молод. Пока его перспективы весьма пессимистичны. В нашем постсоветском пространстве крупный и средний бизнесы тесно связаны с властью. Причем настолько тесно, что уже не понять где бизнесмен, а где чиновник. https://businessideas.com.ua/manage-finances/malyy-biznes-v-ekonomike
vit_lik 04.11.2020 13:10 пишет: Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
Как я уже выше написал - наличие 25 ларьков на квадратный метр не дает большого вклада в экономику страны без наличия тех, кто будет у них что-то покупать. Тем более если эти ларьки платят <5% налогов со своих доходов. Вклад от 25 наемных работников может быть несравнимо больше.
Малый бизнес в рыночной экономике выступает в роли основного сектора определяющего темпы экономического роста Валового Национального Продукта. Все развитые государства активно поддерживают сектор малого бизнеса, так как от него зависит структура и качество ВНП. В развитых странах с рыночной экономикой на малый бизнес приходится 60% - 70% ВНП. Например, в малом бизнесе США вдвое больше содержит рабочих мест, чем в среднем и крупном бизнесах вместе взятых. Вдвое больше осваивает нововведения. В Канаде, Великобритании и Германии на долю малого бизнеса припадает 60%-70% от общего производства страны. Для многих жителей стран СНГ интересен факт: во многих странах малые предприятия принимают участие в экспорте продукции.
Ага, только глянь на отрасли, где крутится малый бизнес На западе:
vit_lik 04.11.2020 13:10 пишет: Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
Как я уже выше написал - наличие 25 ларьков на квадратный метр не дает большого вклада в экономику страны без наличия тех, кто будет у них что-то покупать. Тем более если эти ларьки платят <5% налогов со своих доходов. Вклад от 25 наемных работников может быть несравнимо больше.
А с пенсионеров ещё меньше вклад в экономику. Может их тоже, отменить пенсии, пусть работают, ну как там было - «отомрут» на их место придут новые прогрессивные. Везде во всем Мире поддерживают малый бизнес и только здесь они ничего не дают экономике страны
В ответ на: Малый бизнес - важнейший элемент рыночной экономики, без которого не может гармонично развиваться государство. Малый бизнес во многом определяет темпы экономического роста, структуру и качество валового национального продукта.
Роль малого предпринимательства в мировой экономике резко возросла в 80-90-е годы. По данным ООН, в целом на малых и средних предприятиях в мире занято почти 50% трудового населения и производится 33-60% национального продукта.
Роль малого предпринимательства определяется классическими задачами, которые решает малый бизнес в развитых странах. Это, в первую очередь, сглаживание колебаний экономической конъюнктуры посредством особого механизма сбалансирования спроса и предложения; развитие здоровой конкурентной среды экономики, создающее систему сильных мотивационных стимулов для более полного использования знаний, умений энергии и трудолюбия населения, что в свою очередь позволяет более активно разрабатывать и использовать имеющиеся материальные, кадровые, организационные и технологические ресурсы; формирование диверсифицированной и качественной системы бытовых, организационных и производственных услуг; создание значительного количества новых рабочих мест, формирование важнейшей прослойки общества - среднего класса; развитие инновационного потенциала экономики, внедрение новых форм организации, производства, сбыта и финансирования.
Развитие малого бизнеса создает предпосылки для ускоренного экономического роста, способствует диверсификации и насыщению местных рынков, позволяя вместе с тем компенсировать издержки рыночной экономики (безработица, конъюнктурные колебания, кризисные явления).
Малый бизнес содержит большой потенциал для оптимизации путей развития экономики и общества в целом. Характерной особенностью малого предприятия является высокая интенсивность использования всех видов ресурсов и постоянное стремление к оптимизации их количества, обеспечению их наиболее рациональных для данных условий пропорций. Практически, это означает, что на малом предприятии не может быть лишнего оборудования, избыточных запасов сырья и материалов, лишних работников. Данное обстоятельство является одним из важнейших факторов достижения рациональных показателей экономики в целом.
Малое предпринимательство антимонопольно по самой своей сути в силу существующих жестко детерминированных ограничений критериев отнесения предприятий к малым. В этой особенности малого бизнеса реализуется его роль в поддержании конкурентной среды в условиях рыночной экономики.
Необходимо особо подчеркнуть региональную направленность малого бизнеса. Малая экономика является подлинной базой рыночной экономики в регионе. Малый бизнес приносит значительные доходы в местный бюджет. В свою очередь, малые предприятия весьма заинтересованы в тесном и эффективном сотрудничестве с органами власти на местах, т.к. большинство проблем развития малых предприятий связано именно с решением вопросов регионального и местного значения.
Малый бизнес в рыночной экономике выступает в роли основного сектора определяющего темпы экономического роста Валового Национального Продукта. Все развитые государства активно поддерживают сектор малого бизнеса, так как от него зависит структура и качество ВНП. В развитых странах с рыночной экономикой на малый бизнес приходится 60% - 70% ВНП. Например, в малом бизнесе США вдвое больше содержит рабочих мест, чем в среднем и крупном бизнесах вместе взятых. Вдвое больше осваивает нововведения. В Канаде, Великобритании и Германии на долю малого бизнеса припадает 60%-70% от общего производства страны. Для многих жителей стран СНГ интересен факт: во многих странах малые предприятия принимают участие в экспорте продукции.
Ага, только глянь на отрасли, где крутится малый бизнес На западе:
В Азии:
И в Украине для сравнения:
Ничего странного в глаза не бросается?
Конечно бросается. И ответ на это в предыдущей цитате:
В ответ на: К сожалению, на территории СНГ малый бизнес еще очень молод. Пока его перспективы весьма пессимистичны. В нашем постсоветском пространстве крупный и средний бизнесы тесно связаны с властью. Причем настолько тесно, что уже не понять где бизнесмен, а где чиновник.
А у нас ещё больше сейчас стараются усложнить. Что бы максимально уничтожить мелкий бизнес. Мол от них проку экономике нет, пусть идут наемными сотрудниками. Как пример в фирму мамы Гетьманцова и жалуются, что зарплата в конверте. Вот тогда экономика попрет
vit_lik 04.11.2020 13:10 пишет: Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
А можешь привести пример этого самого самозанятого малого бизнеса, который обязательно умрет, если его обяжут фискализировать продажу товаров/услуг через РРО?