С сегодняшнего дня, стартовал бессрочный податковий майдан c разбитием палаточного городка возле ВР. Слуги народа с зеленеским и гетьманцевым хотят уничтожить средний и мелкий бизнес уже с 1го января 2021г! Поэтому каждый ФОП сейчас должен присоединиться к акции за сохранение собственного бизнеса и принятия законопроектов 3853-1(2) и 3993 !!! Которые сохранит его бизнес. Олигархи паралельно вывели своих титушек продацов на Антимайдан сетей фокстрот, комфи, эльдорадо и т.д. Крупный бизнес хорошо забашлял, что б уничтожить всех ФОПов Украины..! Если до НГ ВР не примет законопроекты 3853-1(2) и 3993 всем ФОПам придётся просто закрытьсяю. Поэтому мобилизируем все силы!
Ищиите в Фейсбуке странички Сергей Доротич лидер движения #SAVE FOP и Підприємці України / #SaveФОП
Так а проблема то в чем?
Как эти законы повлияют конкретно на Вашем бизнесе??
Было - стало.
Против введения кассовых аппаратов? Разумков озвучил что хотят принять як першочерговий законопроект про відтермінування введення до 01.01.2022 року
там не только против кассовых аппаратов, а суть в том, что упрощёнку хотят искоренить по факту как таковую и сделать из неё усложнёнку, т.е. приравнять её фактически к ТОВке. Т.е. это когда 1 человеку работающему самому на себя вести все те функции, которые ведёт целый штат работников при ТОВке когда большой бизнес. Т.е. это надо вести актуальные остатки в аппарат постоянно, иметь все документы где взял товар, сертификаты качества, на каждый товар вбивать цены и т.д. и т.п... и Гетьманцев же понимает прекрасно что 1 человек никогда с этим не справится, зароется в бумагах, поэтому и штрафы хотят ввести соответствующие, 51000 грн за каждую позицию. По сути нужно нанимать бухгалтера, а как, если средний доход предпринимателя скажем 15-20 тыс грн в мес., то и бухгалтеру столько же нужно, плюс покупать РРО, плюс там ежемесячные и ежегодные абонплаты, сервис и т.п. и т.п.. вообщем проще ФОПу закрыться совсем тогда уж или уйти в тень работать как в 90х без патента
Против введения кассовых аппаратов? Разумков озвучил что хотят принять як першочерговий законопроект про відтермінування введення до 01.01.2022 року
значит будут выборы
там не только против кассовых аппаратов, а суть в том, что упрощёнку хотят искоренить по факту как таковую и сделать из неё усложнёнку, т.е. приравнять её фактически к ТОВке. Т.е. это когда 1 человеку работающему самому на себя вести все те функции, которые ведёт целый штат работников при ТОВке когда большой бизнес. Т.е. это надо вести актуальные остатки в аппарат постоянно, иметь все документы где взял товар, сертификаты качества, на каждый товар вбивать цены и т.д. и т.п... и Гетьманцев же понимает прекрасно что 1 человек никогда с этим не справится, зароется в бумагах, поэтому и штрафы хотят ввести соответствующие, 51000 грн за каждую позицию. По сути нужно нанимать бухгалтера, а как, если средний доход предпринимателя скажем 15-20 тыс грн в мес., то и бухгалтеру столько же нужно, плюс покупать РРО, плюс там ежемесячные и ежегодные абонплаты, сервис и т.п. и т.п.. вообщем проще ФОПу закрыться совсем тогда уж или уйти в тень работать как в 90х без патента
Все это - многократно усиленные и разогнанные по фейсбукам слухи, подогреваемые также теми, кому РРО действительно очень сильно помешает. Очень мало общего с реально принятыми законами. Но кто их читает? Легче на майдан пойти.
Все это - многократно усиленные и разогнанные по фейсбукам слухи, подогреваемые также теми, кому РРО действительно очень сильно помешает. Очень мало общего с реально принятыми законами. Но кто их читает? Легче на майдан пойти.
Вы не правы. Движение #SAVEFOP существует уже год как, потому что эти законопроекты убивающие упрощёнку разрабатывались ещё год назад. Есть группы SAVE FOP как в ФБ так и в вайбере которые существуют уже этот год... там всё это тысячи раз обсуждалось. И это не первый майдан, а за последний год их было уже около 10ка. По телевизору сейчас не показывают то, что не удобно власти. Разница в том что раньше приезжали предприниматели на 1 день, а теперь у людей терпец урвался, власть не слышит, зеленский тоже обещал уже не раз встретится с предпринимателями, но воз и ныне там. Лидеры движения, такие как Сергей Доротич встречался со многими политиками из фракций, в т.ч. и Саакашваили, но и тот много наообещал и ничего не сделал. За год провелась движением SAVE FOP коллосальная работа среди предпринимателями и властями, как в Киеве так и по всей Украине. По всей Украине встречались с политиками и мэрами, объясняли и просили поддержать предпринимателей на местах. Работы было за год сделано очень много. Кто в теме тот знает, кто не в теме, то соответственно не знает. Даже сегодня власти согнали небольшой протолченный антимайдан собранный из работников фокстрота и эльдорадо, каких то бабушек и прочих титушек и показали в новостях так, как надо власти. Уже много даже из слуг народа за ФОПов после проделанной работы, а всё тормозит один какой Гетьманцев
Но предпринимателей очень много в Украине, это порядка 2 млн + члены их семей, поэтому сколько б крупный бизнес и олигархи не заплатили за отмену упрощенки власти, ничего у них не получится, волна голодных людей снесёт
Но предпринимателей очень много в Украине, это порядка 2 млн + члены их семей, поэтому сколько б крупный бизнес и олигархи не заплатили за отмену упрощенки власти, ничего у них не получится, волна голодных людей снесёт
Эти глупости в методичках пишут?
Крупный бизнес и олигархи исключительно ЗА ФОП без учета, поскольку именно благодаря ему осуществляется уход от налогооблажения крупного бизнеса, осуществляется реализация контрабанды и так далее.
там не только против кассовых аппаратов, а суть в том, что упрощёнку хотят искоренить по факту как таковую и сделать из неё усложнёнку, т.е. приравнять её фактически к ТОВке. Т.е. это когда 1 человеку работающему самому на себя вести все те функции, которые ведёт целый штат работников при ТОВке когда большой бизнес. Т.е. это надо вести актуальные остатки в аппарат постоянно, иметь все документы где взял товар, сертификаты качества, на каждый товар вбивать цены и т.д. и т.п... и Гетьманцев же понимает прекрасно что 1 человек никогда с этим не справится, зароется в бумагах, поэтому и штрафы хотят ввести соответствующие, 51000 грн за каждую позицию. По сути нужно нанимать бухгалтера, а как, если средний доход предпринимателя скажем 15-20 тыс грн в мес., то и бухгалтеру столько же нужно, плюс покупать РРО, плюс там ежемесячные и ежегодные абонплаты, сервис и т.п. и т.п.. вообщем проще ФОПу закрыться совсем тогда уж или уйти в тень работать как в 90х без патента
РРО покупать необязательно, их же разрешили иметь программные.
А так да, пусть меньше будет налогов, зачем они нужны? Пенсии по солидарной системе и так некому скоро будет платить.
Эти глупости в методичках пишут?
Крупный бизнес и олигархи исключительно ЗА ФОП без учета, поскольку именно благодаря ему осуществляется уход от налогооблажения крупного бизнеса, осуществляется реализация контрабанды и так далее.
Глупости пишете вы!
Может так и было в 200х каких то, но давно уже всё не так работает. Крупный бизнес покупает контрабаса товар это преимущественно сети, те же фокстроты эпицентры и т.д. и покупают на них документы! Украина теряет на контрабасе около 100 млрд в год бюджетного дохода.. но ФОПам никогда столько не реализовать продукции, это могут сделать только крупные сети. Поэтому властям сейчас интересно что б и фопы покупали документы на товар. Чисто бизнес ничего личного
РРО покупать необязательно, их же разрешили иметь программные.
А так да, пусть меньше будет налогов, зачем они нужны? Пенсии по солидарной системе и так некому скоро будет платить.
Вы видимо не внимательно прочитали. РРО это только вершина айсберга. Одна из проблем его администратирование. Если даже это программное РРО за него тоже надо будет платить абонплату и вообще оно сильно дремучее, какой то муляж программы состряпанный студентом КПИ между парами. Например закачать весь ассортимент с ценами в него нельзя, всё надо вбивать в ручную. Допустим у вас лоток где продаёте канцелярию. Сколько надо будет вам времени что б каждую позицию вручную вбить? А потом курс скаканул на следующий день, снова тоже самое, а где ручной ввод - там ошибки, где ошибки там штрафы.
И потом ФОПы именно платят и платили налоги, это ЕН и ЕСВ. Они априори не могут не платить налоги, потому как если не заплатил, тебя лишают патента ФОПа. Поэтому вам по телевизору раскажут так, как надо, сделают из ФОПа врага всего народа, а то что поступелний в местные бюджеты поступают больше всего от ФОПов никто вам из властей не скажет.
РРО покупать необязательно, их же разрешили иметь программные.
А так да, пусть меньше будет налогов, зачем они нужны? Пенсии по солидарной системе и так некому скоро будет платить.
Вы видимо не внимательно прочитали. РРО это только вершина айсберга. Одна из проблем его администратирование. Если даже это программное РРО за него тоже надо будет платить абонплату и вообще оно сильно дремучее, какой то муляж программы состряпанный студентом КПИ между парами. Например закачать весь ассортимент с ценами в него нельзя, всё надо вбивать в ручную.
Допустим у вас лоток где продаёте канцелярию. Сколько надо будет вам времени что б каждую позицию вручную вбить? А потом курс скаканул на следующий день, снова тоже самое, а где ручной ввод - там ошибки, где ошибки там штрафы.
И потом ФОПы именно платят и платили налоги, это ЕН и ЕСВ. Они априори не могут не платить налоги, потому как если не заплатил, тебя лишают патента ФОПа. Поэтому вам по телевизору раскажут так, как надо, сделают из ФОПа врага всего народа, а то что поступелний в местные бюджеты поступают больше всего от ФОПов никто вам из властей не скажет.
Зачем писать откровенную неправду про программные РРО? 1. пРРО - это бесплатный сервис, от слова совсем. Платными являются коммерческие реализации, но их никто не заставляет использовать. 2. внесение и учет товаров - это вообще не функция пРРО (и не только пРРО а и аппаратного фискального регистратора), а это функция кассового приложения, учетно-кассовой программы. 3. вот про ЕН и ЕСВ - не надо рассказывать сказки. В каждой захудалой кафешке или магазинчике - по два десятка зарегистрированных ФОПов, которые дробят общий оборот этой торговой точки, чтобы только не превысить лимит и не начать платить налоги, соответственно реальным оборотам.
Зачем писать откровенную неправду про программные РРО? 1. пРРО - это бесплатный сервис, от слова совсем. Платными являются коммерческие реализации, но их никто не заставляет использовать. 2. внесение и учет товаров - это вообще не функция пРРО (и не только пРРО а и аппаратного фискального регистратора), а это функция кассового приложения, учетно-кассовой программы. 3. вот про ЕН и ЕСВ - не надо рассказывать сказки. В каждой захудалой кафешке или магазинчике - по два десятка зарегистрированных ФОПов, которые дробят общий оборот этой торговой точки, чтобы только не превысить лимит и не начать платить налоги, соответственно реальным оборотам.
В каждом пункте вы или наврали, или не разбираетесь.. и так:
1. пРРО который анонсировали якобы как бесплатный сервис, на самом деле платный, абонплата планируется на первом этапе 1000 грн в мес 2. внесение цен реализуется именно через пРРО или каким образом по вашему это осуществляется? 3. ФОП на 2й группе имеет оборот в 1,5 млн грн в год.. ни одна кафешка не делает такого оборота за год, поэтому смысла заводить туда несколько фопов нет просто логического смысла
3. ФОП на 2й группе имеет оборот в 1,5 млн грн в год.. ни одна кафешка не делает такого оборота за год, поэтому смысла заводить туда несколько фопов нет просто логического смысла
Щас до 5 подняли.
тем более..
3. вот про ЕН и ЕСВ - не надо рассказывать сказки. В каждой захудалой кафешке или магазинчике - по два десятка зарегистрированных ФОПов, которые дробят общий оборот этой торговой точки, чтобы только не превысить лимит и не начать платить налоги, соответственно реальным оборотам.
Вы видимо вообще не понимаете как платит ФОП налоги. Ещё раз. ФОП платит каждый месяц ЕН и ЕСВ, это если вторая группа 2003 грн в мес. Это плата обязательная! Не важно он продал на 1000 грн в мес или на милллион плата фиксированная и не заплатить эти налоги он не может, его лишат патента. Поэтому ФОП платит налоги каждый месяц ЕН и ЕСВ. Это упрощённая система ввелась в 1998 году, что б каждый от студента до пенсионера мог открыть своё дело и работать сам на себя отчисляя при этом государству налог и себе на пенсию типа
в цивилизованных странах таких например как в Германии и США вообще не нужно предпринимателям иметь никаких РРО.
Там всё гораздо проще и умнее сделано. Например в США предприниматель всего 1 раз в год заплатил фиксированный налог (у нас это 24 платежа в год), ещё раз в США это 1 раз в год заплатил налог и работает себе спокойно. Потом предприниматель в США 1 раз в год подаёт декларацию о своих доходах за год и налоговая сравнивает, если этот предприниматель потратил гораздо больше чем заработал, тогда только у них возникают вопросы и он должен сказать откуда лишние деньги. Но ведь это всё примерно, там никто до копейки не считает. У нас же если предприниматель допустил ошибку в 1 копейку его уже штрафуют.. Почему не перенять такой опыт цивилизованных стран?
Движение #SAVEFOP существует уже год как, потому что эти законопроекты убивающие упрощёнку разрабатывались ещё год назад. Есть группы SAVE FOP как в ФБ так и в вайбере которые существуют уже этот год... там всё это тысячи раз обсуждалось.
Да, и я тоже в этой группе уже не первый год и читал и участвовал в этих обсуждениях, так как там часто пишут полный бред. Рассказывал, объяснял, и в общем вполне в теме. При этом я сам и ФОП и бизнесмен и знаю эту кухню не понаслышке.
А Доротич сам меня вообще забанил в Фейсбуке, после того, как я его несколько раз ловил на манипуляциях и неудобных вопросах об упрощенке. Такие люди не могут иметь открытых и честных мотивов.
Поэтому SaveFOP - это движение в никуда.
Зачем писать откровенную неправду про программные РРО? 1. пРРО - это бесплатный сервис, от слова совсем. Платными являются коммерческие реализации, но их никто не заставляет использовать. 2. внесение и учет товаров - это вообще не функция пРРО (и не только пРРО а и аппаратного фискального регистратора), а это функция кассового приложения, учетно-кассовой программы. 3. вот про ЕН и ЕСВ - не надо рассказывать сказки. В каждой захудалой кафешке или магазинчике - по два десятка зарегистрированных ФОПов, которые дробят общий оборот этой торговой точки, чтобы только не превысить лимит и не начать платить налоги, соответственно реальным оборотам.
В каждом пункте вы или наврали, или не разбираетесь.. и так:
1. пРРО который анонсировали якобы как бесплатный сервис, на самом деле платный, абонплата планируется на первом этапе 1000 грн в мес 2. внесение цен реализуется именно через пРРО или каким образом по вашему это осуществляется? 3. ФОП на 2й группе имеет оборот в 1,5 млн грн в год.. ни одна кафешка не делает такого оборота за год, поэтому смысла заводить туда несколько фопов нет просто логического смысла
По пункту 1 - есть подтверждение или даже ссылка на нормативку про платность? Или это слухи плодятся? Южанина напела, ага? Вот прям сейчас про нее в Секретных материалах показывают. Как несколько лет назат, когда была при власти - была яркой сторонницей фискализации для фопов. А сейчас натащили фопов 1 категории на митинг, на которых фискализация и так не распространяется. 2 еще раз - учетно кассовая система. Это две разные сущности кассовой системы и РРО. Задача РРО - в неизменном виде передать данные о продаже на фискальный сервер. А задача кассовой системы - вести учет товаров, единиц измерения, стоимости единицы, количества проданного товара. 3 вот только не надо мне это рассказывать )))
Например закачать весь ассортимент с ценами в него нельзя, всё надо вбивать в ручную. Допустим у вас лоток где продаёте канцелярию. Сколько надо будет вам времени что б каждую позицию вручную вбить?
Там все достаточно просто. Ассортимент и цены импортируются из формата csv.
Додаток 1. Формат файлу імпорту номенклатури товарів і послуг Формат файлу: “Comma-Separated Values” (CSV) згідно зі стандартом RFC 4180. Кожне поле береться у подвійні лапки ("). Символ-роздільник: крапка з комою (;). Якщо значення містить символ подвійні лапки, він повинний бути подвоєним. Кодування тексту: Windows-1251. Послідовність полів: • Код товару (внутрішній) • Код товару (штрих-код) • Код товару за УКТЗЕД • Код послуги за ДКПП • Найменування товару • Код одиниці виміру • Найменування одиниці виміру • Ціна (грн) • ПДВ – літера • ПДВ – ставка (%) • Збір – літера • Збір – ставка (%) Додаток 2. Приклад файлу імпорту номенклатури товарів і послуг "123456789001";"789001";"4407";;"Пиломатеріал обрізний 20 мм";"0134";"м3";"2470";"А";"20";; "123456789002";"789002";"4407";;"Брусок до 100х100 мм, ""Сосна""";"0134";"м3";"2720";"А";"20";; "123456789003";"789003";"4407";;"Пиломатеріал необрізний 20 мм";"0134";"м3";"3790";"А";"20";; "123456789004";"789004";"4407";;"""Дуб"", брус 100х100 мм і більше";"0134";"м3";"6390";"А";"20";; "123456789000";"789005";"2905110000";;"Мет. спирт ЧДА 99.9% USA";"0138";"л";"99,99";"А";"20";"Г";"5" "100000000001";"789006";;"69.20.24";"Оформлення платіжних відомостей";;;"170";"А";"20";;
А Доротич сам меня вообще забанил в Фейсбуке, после того, как я его несколько раз ловил на манипуляциях и неудобных вопросах об упрощенке. Такие люди не могут иметь открытых и честных мотивов.
Поэтому SaveFOP - это движение в никуда.
А я понял, вы с другого движения, есть ещё группа Рада Зрада Мист. Созданная властью (Гетьманцевым) для противостоянию реальным ФОПам и Доротичу. Такая себе удобная группа которая по сути ничего не делает, за год может пару раз с флагами на машинах прокатились и под ВР тоже потусовались но на камеры только их приглашают и говорят то, что нужно власти и Гетьманцеву
Там все достаточно просто. Ассортимент и цены импортируются из формата csv.
Додаток 1. Формат файлу імпорту номенклатури товарів і послуг Формат файлу: “Comma-Separated Values” (CSV) згідно зі стандартом RFC 4180. Кожне поле береться у подвійні лапки ("). Символ-роздільник: крапка з комою (;). Якщо значення містить символ подвійні лапки, він повинний бути подвоєним. Кодування тексту: Windows-1251. Послідовність полів: • Код товару (внутрішній) • Код товару (штрих-код) • Код товару за УКТЗЕД • Код послуги за ДКПП • Найменування товару • Код одиниці виміру • Найменування одиниці виміру • Ціна (грн) • ПДВ – літера • ПДВ – ставка (%) • Збір – літера • Збір – ставка (%) Додаток 2. Приклад файлу імпорту номенклатури товарів і послуг "123456789001";"789001";"4407";;"Пиломатеріал обрізний 20 мм";"0134";"м3";"2470";"А";"20";; "123456789002";"789002";"4407";;"Брусок до 100х100 мм, ""Сосна""";"0134";"м3";"2720";"А";"20";; "123456789003";"789003";"4407";;"Пиломатеріал необрізний 20 мм";"0134";"м3";"3790";"А";"20";; "123456789004";"789004";"4407";;"""Дуб"", брус 100х100 мм і більше";"0134";"м3";"6390";"А";"20";; "123456789000";"789005";"2905110000";;"Мет. спирт ЧДА 99.9% USA";"0138";"л";"99,99";"А";"20";"Г";"5" "100000000001";"789006";;"69.20.24";"Оформлення платіжних відомостей";;;"170";"А";"20";;
обещать не значит жениться.. написано всё красиво в теории, а попробуйте импортировать
написано всё красиво в теории, а попробуйте импортировать
А какие проблемы могут быть у импорта csv фиксированного формата?
суть даже не в том что импортируется или нет, а в том, что далеко не каждый предприниматель сможет это сделать
ладно если вам 20-30 лет вы с полуслова понимаете компьютеры а много ведь предпринимателей есть которым 50 и 60 и 65.. они в современном смартфоне толком обычно не могут разобраться о чем тут можно говорить каком ипортировании файлов в рро. К тому же этот файл нужно в начале создать Импортируемый файл с вашими товарами сам по себе не появится, кто его создаст ? И правильно создаст ? А сейчас таки да, на практике это импортирование не работает
3. ФОП на 2й группе имеет оборот в 1,5 млн грн в год.. ни одна кафешка не делает такого оборота за год, поэтому смысла заводить туда несколько фопов нет просто логического смысла
Щас до 5 подняли.
а "два десятка зарегистрированных ФОПов, которые дробят общий оборот" это как-бы 100 млн. грн. - 273972,60 в день для кафешки
А Доротич сам меня вообще забанил в Фейсбуке, после того, как я его несколько раз ловил на манипуляциях и неудобных вопросах об упрощенке. Такие люди не могут иметь открытых и честных мотивов.
Поэтому SaveFOP - это движение в никуда.
А я понял, вы с другого движения, есть ещё группа Рада Зрада Мист. Созданная властью (Гетьманцевым) для противостоянию реальным ФОПам и Доротичу. Такая себе удобная группа которая по сути ничего не делает, за год может пару раз с флагами на машинах прокатились и под ВР тоже потусовались но на камеры только их приглашают и говорят то, что нужно власти и Гетьманцеву
Извините, про эту группу ничего не знаю. На Гетманцева подписан. Чел нормальные вещи пишет.
суть даже не в том что импортируется или нет, а в том, что далеко не каждый предприниматель сможет это сделать
ладно если вам 20-30 лет вы с полуслова понимаете компьютеры а много ведь предпринимателей есть которым 50 и 60 и 65.. они в современном смартфоне толком обычно не могут разобраться о чем тут можно говорить каком ипортировании файлов в рро. К тому же этот файл нужно в начале создать Импортируемый файл с вашими товарами сам по себе не появится, кто его создаст ? И правильно создаст
CSV файлы можно создать даже из Екселя или из любой другой программы складского учета. А если, как вы говорите, предприниматель занимается канцелярией, как он ведет учет товаров сегодня? Как он формирует оптовый заказ, как учитывает, что продал, а что нет? Как он считает в плюсе он за месяц или в минусе? Сорри, но в расказы про предпринимателей, которым сложно разобраться с РРО и компьютерами, но которые ворочают тысячной номенклатурой в рознице, как-то не верится.
А сейчас таки да, на практике это импортирование не работает
Что конкретно не работает? Какая ошибка? Разработчикам говорили?
Извините, про эту группу ничего не знаю. На Гетманцева подписан. Чел нормальные вещи пишет.
Теперь мне всё стало ясно.. это всё равно что быть подписанным на Шария или Скабееву.
Чел нормально пишет, зато имеет тур фирму зарегенную на его маму, сотрудники которой имеют зарплату в конверте...
далее не вижу смысла с вами спорить.
CSV файлы можно создать даже из Екселя или из любой другой программы складского учета. А если, как вы говорите, предприниматель занимается канцелярией, как он ведет учет товаров сегодня? Как он формирует оптовый заказ, как учитывает, что продал, а что нет? Как он считает в плюсе он за месяц или в минусе? Сорри, но в расказы про предпринимателей, которым сложно разобраться с РРО и компьютерами, но которые ворочают тысячной номенклатурой в рознице, как-то не верится.
как опт? вы с головой вообще дружите? речь идёт об обычном предпринимателе на рынке или маленьком розничном магазине, киоске. Как он ведёт учёт? обычно в тетрадке или блокноте. Например продал сегодня 3 ручки такие то, 5 тетрадок в клетоточу, 4 резинки со слоником.. и т.д.
Извините, про эту группу ничего не знаю. На Гетманцева подписан. Чел нормальные вещи пишет.
Теперь мне всё стало ясно.. это всё равно что быть подписанным на Шария или Скабееву.
Чел нормально пишет, зато имеет тур фирму зарегенную на его маму, сотрудники которой имеют зарплату в конверте...
далее не вижу смысла с вами спорить.
А я еще за Зеленского голосовал и на него подписан. Это еще ничего или понижает меня в статус ниже плинтуса? Про турфирмы и прочее - тоже не вижу смысла спорить с человеком, который считает, что это порок. Ну имеет человек маму, ну имеет мама бизнес. В чем проблема? 99% успешных и умных людей в Украине так или иначе имеют свои скелеты в шкафу. Не найдут это, так недвигу какую нибудь не очень законным способом оформленную отыщут. Не это, так машину дорогую, одолженную у соседа. В Украине идеально чистым перед законом может быть только бомж.
Например продал сегодня 3 ручки такие то, 5 тетрадок в клетоточу, 4 резинки со слоником.. и т.д.
А сверяет с тем, что было куплено в другой тетрадке в клеточку, ну чтобы знать - чего осталось, чего еще докупить надо?
И покупает, скорее всего, за черный нал без каких-либо подтверждающих документов? Тогда да, засада.
CSV файлы можно создать даже из Екселя или из любой другой программы складского учета. А если, как вы говорите, предприниматель занимается канцелярией, как он ведет учет товаров сегодня? Как он формирует оптовый заказ, как учитывает, что продал, а что нет? Как он считает в плюсе он за месяц или в минусе? Сорри, но в расказы про предпринимателей, которым сложно разобраться с РРО и компьютерами, но которые ворочают тысячной номенклатурой в рознице, как-то не верится.
как опт? вы с головой вообще дружите? речь идёт об обычном предпринимателе на рынке или маленьком розничном магазине, киоске. Как он ведёт учёт? обычно в тетрадке или блокноте. Например продал сегодня 3 ручки такие то, 5 тетрадок в клетоточу, 4 резинки со слоником.. и т.д.
И прайс у него весь в тетрадке с курсом валют, понятно - украинский микробизнес 21-го века. Этот предприниматель, наверное, каждые выходные тратит по несколько часов на переучет. Жалко, конечно, что такая экзотическая форма ритейла исчезнет и людей без работы оставит.
И вы говорите, у нас 2+ миллиона человек таких? Теперь понятно, почему частное предпринимательство в Украине в такой ж...е. Ведь зачем учиться, развиваться, бороться за рынки сбыта, в конце концов повышать свое образование, если можно спокойно сидеть и торговать китайской концелярией в ларьке и записывать все в тетрадочку?
Извините, про эту группу ничего не знаю. На Гетманцева подписан. Чел нормальные вещи пишет.
Теперь мне всё стало ясно.. это всё равно что быть подписанным на Шария или Скабееву.
Чел нормально пишет, зато имеет тур фирму зарегенную на его маму, сотрудники которой имеют зарплату в конверте...
далее не вижу смысла с вами спорить.
А я еще за Зеленского голосовал и на него подписан. Это еще ничего или понижает меня в статус ниже плинтуса? Про турфирмы и прочее - тоже не вижу смысла спорить с человеком, который считает, что это порок. Ну имеет человек маму, ну имеет мама бизнес. В чем проблема? 99% успешных и умных людей в Украине так или иначе имеют свои скелеты в шкафу. Не найдут это, так недвигу какую нибудь не очень законным способом оформленную отыщут. Не это, так машину дорогую, одолженную у соседа. В Украине идеально чистым перед законом может быть только бомж.
если голосовали за это, то можете и на шария подписаться.
А я еще за Зеленского голосовал и на него подписан. Это еще ничего или понижает меня в статус ниже плинтуса? Про турфирмы и прочее - тоже не вижу смысла спорить с человеком, который считает, что это порок. Ну имеет человек маму, ну имеет мама бизнес. В чем проблема?
Ну так ты меня ни разу и не удивляешь. Ты есть типичный зебил либо просто бот. Если ты внимательно даже текст выше прочитать не можешь... проблема не то что бизнес на маме, а что чел, который олицетворяет якобы борьбу с теневым бизнесом, сам имеет теневой бизнес, фигня не в том что он на его маме, а в том, что он платит ЗП сотрудникам в конверте, уклоняясь тем самым от налогов
... проблема не то что бизнес на маме, а что чел, который олицетворяет якобы борьбу с теневым бизнесом, сам имеет теневой бизнес, фигня не в том что он на его маме, а в том, что он платит ЗП сотрудникам в конверте, уклоняясь тем самым от налогов
Да, выглядит абсурдно, согласен. Именно поэтому я бы 10 раз перепроверил информацию, прежде чем орать об этом на каждом углу, а потом бы написал заявление в полицию, подключив не очень радушных к Гетманцеву депутатов, например, в виде той же Южаниной. Они бы быстро раскрутили скандал, если бы было о чем. Так можно было бы Гетманцева убрать гораздо легче, чем собирать налоговый майдан, не так ли?
Ой, да всё было, даже есть свидетели которые непосредственно работали в тур фирме Гетьманцева и получали ЗП в конвертах и об этом заявляли.. и что? Если у нас в стране высшие чины из ОП сдают спецоперации США (Вагнеровцев) и т.д. и зашкваров много и ни дня без зашквара, то кому интересен тот теневой бизнес Гетьманцева?
в цивилизованных странах таких например как в Германии и США вообще не нужно предпринимателям иметь никаких РРО.
Там всё гораздо проще и умнее сделано. Например в США предприниматель всего 1 раз в год заплатил фиксированный налог (у нас это 24 платежа в год), ещё раз в США это 1 раз в год заплатил налог и работает себе спокойно. Потом предприниматель в США 1 раз в год подаёт декларацию о своих доходах за год и налоговая сравнивает, если этот предприниматель потратил гораздо больше чем заработал, тогда только у них возникают вопросы и он должен сказать откуда лишние деньги. Но ведь это всё примерно, там никто до копейки не считает. У нас же если предприниматель допустил ошибку в 1 копейку его уже штрафуют.. Почему не перенять такой опыт цивилизованных стран?
Вы хоть знаете, что в Германии одна из самых сложных систем бухгалтерского и налогового учета в мире. Там кроме профессионального бухгалтера в фирме вообще никто не может разобраться и бухгалтер не плохо зарабатывает.
О каких 24 платежах вы говорите? 1 и 2 группа ЕН вообще могут оплатить 1 раз на весь год, так как он фиксится на год. Где написано, что нельзя? ЕСВ платится раз в квартал, это 4 оплаты. В году подаётся 2 отчета, всё! Какой патент у вас там забирают? Вообще, что за патент?
О каких 24 платежах вы говорите? 1 и 2 группа ЕН вообще могут оплатить 1 раз на весь год, так как он фиксится на год. Где написано, что нельзя? ЕСВ платится раз в квартал, это 4 оплаты. В году подаётся 2 отчета, всё! Какой патент у вас там забирают? Вообще, что за патент?
Всё верно, ЕН и ЕСВ у нас платится каждый месяц. Я например так и плачу, 2 платежа в месяц, умножить на 12 это и есть 24 платежа. Может и есть у нас такие богатые предприниматели, которые могут заплатить на год вперёд, но я например не могу..
и потом у нас ещё часто меняют счета раз, и если изменилась мин. заработная плата то сумма ЕН уже изменится.. поэтому раз в год в Украинских реалиях никак не получается оплачивать, только каждый месяц.
Глупости пишете вы!
Может так и было в 200х каких то, но давно уже всё не так работает. Крупный бизнес покупает контрабаса товар это преимущественно сети, те же фокстроты эпицентры и т.д. и покупают на них документы! Украина теряет на контрабасе около 100 млрд в год бюджетного дохода.. но ФОПам никогда столько не реализовать продукции, это могут сделать только крупные сети. Поэтому властям сейчас интересно что б и фопы покупали документы на товар. Чисто бизнес ничего личного
Нет необходимости сводить все исключительно к контрабасу)
Начнем с того, что что для ФОП без НДС покупка документов на товар не имеет абсолютно никакого смысла с точки зрения схем по оптимизации налогообложения))
Во вторых, достаточно распространенная практика, когда сотрудников оформляют не в штат, а оформляют ФОП и зарплату выплачивают по договору, экономя на налогах на ФОТ))
3. ФОП на 2й группе имеет оборот в 1,5 млн грн в год.. ни одна кафешка не делает такого оборота за год, поэтому смысла заводить туда несколько фопов нет просто логического смысла
Улыбнуло))
Чел нормально пишет, зато имеет тур фирму зарегенную на его маму, сотрудники которой имеют зарплату в конверте... далее не вижу смысла с вами спорить.
А вот теперь возникает вопрос - а откуда у него возможность платить зарплату сотрудникам в конверте?
Откуда он эту наличку берет?
3. ФОП на 2й группе имеет оборот в 1,5 млн грн в год.. ни одна кафешка не делает такого оборота за год, поэтому смысла заводить туда несколько фопов нет просто логического смысла
Улыбнуло))
Рестораны и побольше делают обороты. Но ведь надо-же придраться к термину "кафешка" и представить себе несчастную кавьярню, из одного человека )) И магазинчик - это не обязательно магазинчик, торгующий резинками для трусов. Если там бытовая, компьютерная техника, золото, услуги, еще куча других тем - их пропускают через кучу фопов. Это наверное "большое откровение" для некоторых.
Кстати, сегодня хотят проголосовать перенос всеобщей фискализации на 1 января 2022 года. Пояснительная записка ниже, в одном месте там года перепутали, вместо 2022 указали 2020:
ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА до проекту Закону України «Про внесення змін до розділу ХХ «Прикінцеві та перехідні положення» Податкового кодексу України та інших законодавчих актів про перенесення термінів набрання чинності норм щодо детінізації розрахунків в сфері торгівлі та послуг» 1. Обґрунтування необхідності прийняття законопроекту Законом України «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо детінізації розрахунків у сфері торгівлі і послуг» від 20.09.2019 № 129-IX та Законом України "Про внесення змін до Закону України "Про внесення змін до Закону України "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг" та інших законів України щодо детінізації розрахунків у сфері торгівлі та послуг" від 20.10.2019 № 128 були прийняті норми, які передбачаються обов’язкове застосування реєстраторів розрахункових операцій (РРО) платниками, які перебувають на спрощеній системі оподаткування. Так, з 01.01.2021 року обов’язково мають застосовувати РРО та/або програмні РРО суб’єкти господарювання, які здійснюють: - реалізацію товарів (надання послуг) через мережу Інтернет; - надання платних послуг у сфері охорони здоров’я; - реалізацію ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння; - роздрібну торгівлю вживаними товарами в магазинах (група 47.79 КВЕД); - діяльність ресторанів, кафе, ресторанів швидкого обслуговування, якщо така діяльність є іншою, ніж визначена пунктом 11 статті 9 Закону України "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг"; - діяльність туристичних агентств, туристичних операторів; - діяльність готелів і подібних засобів тимчасового розміщення (група 55.10 КВЕД); - реалізацію текстилю (крім реалізації за готівкові кошти на ринках), деталей та приладдя для автотранспортних засобів відповідно до переліку, що затверджується Кабінетом Міністрів України. А з 01.04.2021 року з застосовувати РРО та/або програмні РРО зобов’язані будуть усі суб’єкти господарювання, за виключенням, платників єдиного податку першої групи. Також, з 01.01.2021 року має почати працювати спеціальний порядок розгляду скарг покупців та компенсації частини штрафних санкцій «кешбек». Україна, як і весь світ, стикнулась із пандемією коронавірусної хвороби (COVID-19) та з економічною рецесією економіки, яка досить негативно вплинула на життя людей та завдала великої шкоди національній промисловості та економіці в цілому. Однак, ступінь та важкість падіння національної економіки внаслідок економічної рецесії світової економіки залежить від того, як Україна, як і всі інші країни світу впораються з економічними наслідками пандемії. Особливо тяжкі наслідки, як показує час, несе малий та середній бізнес. З огляду на зазначене, пропонується перенести запровадження обов’язкового застосування РРО та/або програмного РРО, а також спеціальний порядок розгляду скарг покупців «кешбек» до 01.01.2022 року.
2. Мета і шляхи її досягнення
Метою вказаного законопроекту є перенесення норм щодо обов’язкового застосування РРО та/або програмного РРО суб’єктами господарювання при здійсненні розрахункових операцій, а також спеціального порядок розгляду скарг покупців «кешбек» до 01.01.2020 року.
3. Загальна характеристика та основні положення законопроекту
Законопроектом пропонується внесення наступних змін: - перенесення до 01.01.2022 року вимогу щодо обов’язкового застосування РРО суб’єктами господарювання, які мають застосовувати РРО з 01.01.2021 року; - перенесення до 01.01.2022 року вимогу щодо обов’язкового застосування РРО суб’єктами господарювання, які мають застосовувати РРО з 01.04.2021 року; - перенесення до 01.01.2022 року запроводження спеціального порядку розгляду скарг покупців та компенсації частини штрафних санкцій «кешбек»;
4. Стан нормативно-правової бази у даній сфері правового регулювання
Основними нормативно-правовими актами у даній сфері правового регулювання є Податковий кодекс України та Закон України "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг".
5. Фінансово-економічне обґрунтування
Прийняття цього Закону не потребуватиме додаткових видатків із Державного бюджету України.
6. Прогноз соціально-економічних та інших наслідків прийняття Закону
Очікується позитивний вплив від прийняття проекту Закону, оскільки відбудеться перенесення строків обов’язкового застосування реєстраторів розрахункових операцій та/або програмних РРО при здійсненні розрахункових операцій, що в умовах кризової економічної ситуації в країні є обтяжливим для малого та середнього бізнесу.
Народні депутати України:
Какой патент у вас там забирают? Вообще, что за патент?
Патент был у моих родителей, торговавших на рынке в 90х
Видимо еще методички не обновили
Вы хоть знаете, что в Германии одна из самых сложных систем бухгалтерского и налогового учета в мире. Там кроме профессионального бухгалтера в фирме вообще никто не может разобраться и бухгалтер не плохо зарабатывает.
Я знаю это и не по наслышке и тем не менее без проблем вел в Германии деятельность как ФОП по общим правилам, причем с НДСом и сам подавал все декларации - их всего пару раз в год надо делать и никакой бухгалтер при этом не нужен. А потом мне это надоело, так как за год я все забывал и я нанял налогового консультанта, который за 500 евро делал все, и в том числе личную декларацию о доходах, в которую вписывал столько всего, что налоговая мне возвращала гораздо больше, чем я на него тратил.
Чел нормально пишет, зато имеет тур фирму зарегенную на его маму, сотрудники которой имеют зарплату в конверте... далее не вижу смысла с вами спорить.
А вот теперь возникает вопрос - а откуда у него возможность платить зарплату сотрудникам в конверте?
Откуда он эту наличку берет?
Любая собака знает, что фоповские 5% +1% за услуги - это распространенная схема для "конвертации". Даже преЗедент это знает, когда говорил про ФОПов и 6% перед своими выборами.
Извините, про эту группу ничего не знаю. На Гетманцева подписан. Чел нормальные вещи пишет.
Теперь мне всё стало ясно.. это всё равно что быть подписанным на Шария или Скабееву.
Чел нормально пишет, зато имеет тур фирму зарегенную на его маму, сотрудники которой имеют зарплату в конверте...
далее не вижу смысла с вами спорить.
А я еще за Зеленского голосовал и на него подписан. Это еще ничего или понижает меня в статус ниже плинтуса? Про турфирмы и прочее - тоже не вижу смысла спорить с человеком, который считает, что это порок. Ну имеет человек маму, ну имеет мама бизнес. В чем проблема? 99% успешных и умных людей в Украине так или иначе имеют свои скелеты в шкафу. Не найдут это, так недвигу какую нибудь не очень законным способом оформленную отыщут. Не это, так машину дорогую, одолженную у соседа. В Украине идеально чистым перед законом может быть только бомж.
а работа на мсл совсем совсем не смущает? знаю чела лично много лет
Очікується позитивний вплив від прийняття проекту Закону, оскільки відбудеться перенесення строків обов’язкового застосування реєстраторів розрахункових операцій та/або програмних РРО при здійсненні розрахункових операцій, що в умовах кризової економічної ситуації в країні є обтяжливим для малого та середнього бізнесу.
Нет. Просто ожидается, что следующий налоговый майдан будет в ноябре 2021 года. Так этот закон можно вообще выкинуть, потому что в следующем году опять никто не будет готов.
Чел нормально пишет, зато имеет тур фирму зарегенную на его маму, сотрудники которой имеют зарплату в конверте... далее не вижу смысла с вами спорить.
А вот теперь возникает вопрос - а откуда у него возможность платить зарплату сотрудникам в конверте?
Откуда он эту наличку берет?
Очень много в туризме продаётся на наличку. Эту наличку можно просто не показывать. Для этого даже ФОПы не нужны. И платить зарплату в конверте. А вообще прикольно с Гетьмановцем. Ситуация как будто лиса требует от кур честно считать яйца У самого работники получали зарплаты в конвертах, а он борец за честную уплату налогов
Рестораны и побольше делают обороты. Но ведь надо-же придраться к термину "кафешка" и представить себе несчастную кавьярню, из одного человека ))
У партнера есть и чебуречная на 10к мест и пара точек с кофе)
Именно потому, утверждение о недосягаемости оборота в 1,5 млн в год - откровенно говоря - улыбает.
Обычная точка с кофе)
1 500 000 / 365 = 4 110 грн в день. Это 100 чашек стандартного кофе в день, без доп продуктов.
П.С. Стандартная схема работы любого кафе или ресторана - это ТОВ для реализации алкоголя (лицензия на ТОВ), кухня - на ФОП при оплате через терминал (и то не всегда), нал - так и остается неучтенным))))
Чел нормально пишет, зато имеет тур фирму зарегенную на его маму, сотрудники которой имеют зарплату в конверте... далее не вижу смысла с вами спорить.
А вот теперь возникает вопрос - а откуда у него возможность платить зарплату сотрудникам в конверте?
Откуда он эту наличку берет?
Любая собака знает, что фоповские 5% +1% за услуги - это распространенная схема для "конвертации". Даже преЗедент это знает, когда говорил про ФОПов и 6% перед своими выборами.
А зачем там что-то конвертировать? Сотрудник - ФОП на 3-ей группе, оказывает услуги юрику работодателю, оплата по безналу, РРО не нужен. В конвертах там разве что бухгалтер акты подписанные отдает.
Очень много в туризме продаётся на наличку. Эту наличку можно просто не показывать. Для этого даже ФОПы не нужны. И платить зарплату в конверте.
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
Очень много в туризме продаётся на наличку. Эту наличку можно просто не показывать. Для этого даже ФОПы не нужны. И платить зарплату в конверте.
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
Думаешь после введения РРО фирмы Гетьманцева начнут сразу пробивать через кассу этот нал. Что мешает этому честному борцуну, и таким как он,делать это сейчас? Как введение РРО заставит его не уклоняться от налогов?
Очень много в туризме продаётся на наличку. Эту наличку можно просто не показывать. Для этого даже ФОПы не нужны. И платить зарплату в конверте.
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
И если Гетманцев таким образом роет яму своей маме - то он прям альтруист какой-то.
Очень много в туризме продаётся на наличку. Эту наличку можно просто не показывать. Для этого даже ФОПы не нужны. И платить зарплату в конверте.
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
Думаешь после введения РРО фирмы Гетьманцева начнут сразу пробивать через кассу этот нал. Что мешает этому честному борцуну, и таким как он,делать это сейчас? Как введение РРО заставит его не уклоняться от налогов?
Фирмы, может и не начнут, но клиенты начнут требовать чек. Иначе - кэшбек.
Думаешь после введения РРО фирмы Гетьманцева начнут сразу пробивать через кассу этот нал. Что мешает этому честному борцуну, и таким как он,делать это сейчас? Как введение РРО заставит его не уклоняться от налогов?
Что не запрещено - то разрешено. Рынок играет по таким правилам, и в условиях этих правил комиссия турагентств не превышает 15%, если ты начнешь нал через кассу, ты автоматически увеличиваешь свою себестоимость и становишься не конкурентно способным.
Именно потому, должны измениться правила игры на рынке.
И если Гетманцев таким образом роет яму своей маме - то он прям альтруист какой-то.
Выше ответил)
...
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
Думаешь после введения РРО фирмы Гетьманцева начнут сразу пробивать через кассу этот нал. Что мешает этому честному борцуну, и таким как он,делать это сейчас? Как введение РРО заставит его не уклоняться от налогов?
Фирмы, может и не начнут, но клиенты начнут требовать чек. Иначе - кэшбек.
Почему сейчас не требуют? Фирма не ФОП они и сейчас должны все оформлять. Но как видим со слов работников Гетьманцева, работают в чёрную. Как введение РРО заставит его не мухлевать с налогами? Или РРО не для борьбы с работой в чёрную, а для борьбы с мелкими ФОПами?
А что им те Фопы)) вон газ опять по 8,83, с такой наценкой на всех их хватит
Думаешь после введения РРО фирмы Гетьманцева начнут сразу пробивать через кассу этот нал. Что мешает этому честному борцуну, и таким как он,делать это сейчас? Как введение РРО заставит его не уклоняться от налогов?
Что не запрещено - то разрешено. Рынок играет по таким правилам, и в условиях этих правил комиссия турагентств не превышает 15%, если ты начнешь нал через кассу, ты автоматически увеличиваешь свою себестоимость и становишься не конкурентно способным.
Именно потому, должны измениться правила игры на рынке.
А начать надо долбить самых мелких ФОП. Я правильно понимаю? А то что то я не слышу про изменения правил игры для тех кто покрупнее. Что мешает мешало прижать таких вот бизнесменов у мамы, как Гетьманцев? Что бы не работали в чёрную? Вот прям РРО ввести и они сразу перестанут воровать налоги. Причём одна такая фирма ворует налогов столько, что и десятки ФОП столько вообще не платят налогов.
Почему сейчас не требуют? Фирма на ФОП они и сейчас должны все оформлять. Но как видим со слов работников Гетьманцева, работают в чёрную. Как введение РРО заставит его не мухлевать с налогами? Или РРО не для борьбы с работой в чёрную, а для борьбы с мелкими ФОПами?
Нет необходимости, тебе выдают документ, только он не кассовый))
Держу в реках корешок о оплате тура) - Квитанция до прибуткового касового ордера))
Обычная филькина грамота с точки зрения налоговой))
Почему сейчас не требуют? Фирма не ФОП они и сейчас должны все оформлять. Но как видим со слов работников Гетьманцева, работают в чёрную. Как введение РРО заставит его не мухлевать с налогами? Или РРО не для борьбы с работой в чёрную, а для борьбы с мелкими ФОПами?
Потому, что сейчас нет обязательства выдавать кассовый чек.
Как только такое обязательство будет - он будет проводить такие операции через кассовый аппарат с автоматической передачей данных в налоговую.
Почему сейчас не требуют? Фирма не ФОП они и сейчас должны все оформлять. Но как видим со слов работников Гетьманцева, работают в чёрную. Как введение РРО заставит его не мухлевать с налогами? Или РРО не для борьбы с работой в чёрную, а для борьбы с мелкими ФОПами?
Потому, что сейчас нет обязательства выдавать кассовый чек.
Как только такое обязательство будет - он будет проводить такие операции через кассовый аппарат с автоматической передачей данных в налоговую.
Сейчас есть обязательство оформлять зарплату по белому. Но почему то он не оформлял, обворовывая будущую пенсию работников. Это покруче чем не дать чек. Так с чего ты решил, что Гетьманцев не оформляя более серьезные вещи, ворует налоги, и он будет оформлять РРО? з.ы. Какое то кривое зеркало. Вор который воровал налоги с зарплаты, когда я платил честно налоги с зарплаты. Сейчас хочет усложнить жизнь мне введением РРО.
Желание определенных личностей внедрить рро не связано вообще с желанием сделать процветающую страну! Все очень просто, есть план продать смарт кассы, ноги растут из-за поребрика. Это уже классика), а вы тут обсуждаете, фоп, нал черный белый...
Сейчас есть обязательство оформлять зарплату по белому. Но почему то он не оформлял, обворовывая будущую пенсию работников. Это покруче чем не дать чек. Так с чего ты решил, что Гетьманцев не оформляя более серьезные вещи, ворует налоги, и он будет оформлять РРО? з.ы. Какое то кривое зеркало. Вор который воровал налоги с зарплаты, когда я платил честно налоги с зарплаты. Сейчас хочет усложнить жизнь мне введением РРО.
Твое право воспринимать написанное или нет.
Рестораны и побольше делают обороты. Но ведь надо-же придраться к термину "кафешка" и представить себе несчастную кавьярню, из одного человека ))
У партнера есть и чебуречная на 10к мест и пара точек с кофе)
Именно потому, утверждение о недосягаемости оборота в 1,5 млн в год - откровенно говоря - улыбает.
Обычная точка с кофе)
1 500 000 / 365 = 4 110 грн в день. Это 100 чашек стандартного кофе в день, без доп продуктов.
П.С. Стандартная схема работы любого кафе или ресторана - это ТОВ для реализации алкоголя (лицензия на ТОВ), кухня - на ФОП при оплате через терминал (и то не всегда), нал - так и остается неучтенным))))
Есть еще же всякие ТОВ и прочие АТ, которым тоже хотелось-бы избежать "лишних" отчислений государству с зарплаты своим сотрудникам. Поэтому их сотрудники получают минималку, а для разницы сотрудникам в конверт - есть прекрасные ФОПы. Правильно? Кстати, а чем средевзвешенные "чебуречные" - принципиально не подходят для обнала? Ну, к примеру у них оптовые поставки чебуреков
Желание определенных личностей внедрить рро не связано вообще с желанием сделать процветающую страну! Все очень просто, есть план продать смарт кассы, ноги растут из-за поребрика. Это уже классика), а вы тут обсуждаете, фоп, нал черный белый...
Очень интересно. Можно поподробнее про смарт кассы, у которых ноги растут из-за поребрика? У кого это план продать именно смарт кассы? И какое отношение они имеют к законодательству? А вдруг это зрада?
Есть еще же всякие ТОВ и прочие АТ, которым тоже хотелось-бы избежать "лишних" отчислений государству с зарплаты своим сотрудникам. Поэтому их сотрудники получают минималку, а для разницы сотрудникам в конверт - есть прекрасные ФОПы. Правильно?
Да, и активно используют такую схему.
Желание определенных личностей внедрить рро не связано вообще с желанием сделать процветающую страну! Все очень просто, есть план продать смарт кассы, ноги растут из-за поребрика. Это уже классика), а вы тут обсуждаете, фоп, нал черный белый...
Очень интересно. Можно поподробнее про смарт кассы, у которых ноги растут из-за поребрика? У кого это план продать именно смарт кассы? И какое отношение они имеют к законодательству? А вдруг это зрада?
Написал все что смог. Ваше дело верить/нет
Очень много в туризме продаётся на наличку. Эту наличку можно просто не показывать. Для этого даже ФОПы не нужны. И платить зарплату в конверте.
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
Желание определенных личностей внедрить рро не связано вообще с желанием сделать процветающую страну! Все очень просто, есть план продать смарт кассы, ноги растут из-за поребрика. Это уже классика), а вы тут обсуждаете, фоп, нал черный белый...
Очень интересно. Можно поподробнее про смарт кассы, у которых ноги растут из-за поребрика? У кого это план продать именно смарт кассы? И какое отношение они имеют к законодательству? А вдруг это зрада?
Написал все что смог. Ваше дело верить/нет
Да вроде-бы я практически все про эти вещи знаю, и просто уверен, что эти самые пересичные смарт кассы, которые сейчас разные плодятся, как грибы в этом году - аж никакого влияния на принятие законов про РРО не оказывали. Не тот уровень. Да и конкурируют программные РРО - исключительно с производителями аппаратных РРО.
з.ы. Какое то кривое зеркало. Вор который воровал налоги с зарплаты, когда я платил честно налоги с зарплаты. Сейчас хочет усложнить жизнь мне введением РРО.
Кривое зеркало начинается с выделенного. Если вы называете человека вором, то почему он не сидит в тюрьме? А если он не наказан, то какое право вы имеете называть его вором? А если он не вор, то почему он не имеет право усложнять вам жизнь введением РРО?
То есть для начала надо определиться с понятием Вор/Не вор. Оно почему-то у украинских людей очень разное.
Очень много в туризме продаётся на наличку. Эту наличку можно просто не показывать. Для этого даже ФОПы не нужны. И платить зарплату в конверте.
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
А что такое термин - ломать? Ломать - это принудить всех работать по одинаковым правилам, с уплатой налогов от реальных оборотов, и сделать возможность обнала через ФОПов - невыгодной?
Очень много в туризме продаётся на наличку. Эту наличку можно просто не показывать. Для этого даже ФОПы не нужны. И платить зарплату в конверте.
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
И именно поэтому он и не сломается от введения РРО. Ниша мелкого бизнеса всегда будет существовать и разница только в ценах. Ну будет немного дороже для пересичного, но он никуда не денется. Те, кто не разберется с РРО - отомрут. Но на их место просто придут другие - те, кто в этом уже немного шарит.
з.ы. Какое то кривое зеркало. Вор который воровал налоги с зарплаты, когда я платил честно налоги с зарплаты. Сейчас хочет усложнить жизнь мне введением РРО.
Кривое зеркало начинается с выделенного. Если вы называете человека вором, то почему он не сидит в тюрьме? А если он не наказан, то какое право вы имеете называть его вором? А если он не вор, то почему он не имеет право усложнять вам жизнь введением РРО?
То есть для начала надо определиться с понятием Вор/Не вор. Оно почему-то у украинских людей очень разное.
Она заявила, что коллектив вынудили подписать созданный не в пользу авторов договор. "Вознаграждение (гонорар) 100 грн за статью, и от этой суммы еще отнимается налог. А основная сумма за труды для журналиста выплачивается в конверте (черным налом). Так было почти два года. И это придумал тот человек, который ратует за честный бизнес и уплату налогов", – написала Агни. По ее словам, в период карантина редакция сделала спецвыпуск журнала, посвященный путешествиям по Украине. Однако за работу с сотрудниками не рассчитались. "Семья Гетманцевых заигралась настолько, что не выплатила ЗП сотрудникам с марта месяца, вынудила покинуть офис самых классных специалистов, и всем, кто уходит по собственному желанию или по согласованию сторон, не платят ЗП вообще. Естественно, у них (сотрудников) она так же в конвертах, ибо семья увлекается неуплатой налогов государству. А работа по субботам не оформлена официально и не оплачивается, как и налоги", – заявила Агни.
Она заявила, что коллектив вынудили подписать созданный не в пользу авторов договор. "Вознаграждение (гонорар) 100 грн за статью, и от этой суммы еще отнимается налог. А основная сумма за труды для журналиста выплачивается в конверте (черным налом). Так было почти два года. И это придумал тот человек, который ратует за честный бизнес и уплату налогов", – написала Агни. По ее словам, в период карантина редакция сделала спецвыпуск журнала, посвященный путешествиям по Украине. Однако за работу с сотрудниками не рассчитались. "Семья Гетманцевых заигралась настолько, что не выплатила ЗП сотрудникам с марта месяца, вынудила покинуть офис самых классных специалистов, и всем, кто уходит по собственному желанию или по согласованию сторон, не платят ЗП вообще. Естественно, у них (сотрудников) она так же в конвертах, ибо семья увлекается неуплатой налогов государству. А работа по субботам не оформлена официально и не оплачивается, как и налоги", – заявила Агни.
Я уже выше ответил другому. Заявление в налоговую, полицию, депутатам. У нас что, в стране вор - это директор фирмы по словам бывших сотрудников, который выплачивал зарплату в конвертах? А в то время, когда руководитель выплачивает зарплату в конвертах, а они ее принимают, он вором не считается?
...
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
И именно поэтому он и не сломается от введения РРО. Ниша мелкого бизнеса всегда будет существовать и разница только в ценах. Ну будет немного дороже для пересичного, но он никуда не денется. Те, кто не разберется с РРО - отомрут. Но на их место просто придут другие - те, кто в этом уже немного шарит.
И то верно, пусть мрут. Их ведь не жалко, они посмели не разобраться в РРО. У них мама просто не любит скорость и не имеет кучу дорогих машин или вон кучу фирм не открыла туристических. Но борется с такими как Гетьманцев оно не надо, что вон люди, что там работали, криком кричат что там зарплаты в конвертах и т.д. Надо что бы отмерли мелкие ФОП. Удобно кстати. Можно и к коронавирусу применить - те кто не справятся с вирусом просто отомрут, и на их место придут другие.
...
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
И именно поэтому он и не сломается от введения РРО. Ниша мелкого бизнеса всегда будет существовать и разница только в ценах. Ну будет немного дороже для пересичного, но он никуда не денется. Те, кто не разберется с РРО - отомрут. Но на их место просто придут другие - те, кто в этом уже немного шарит.
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
...
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
И именно поэтому он и не сломается от введения РРО. Ниша мелкого бизнеса всегда будет существовать и разница только в ценах. Ну будет немного дороже для пересичного, но он никуда не денется. Те, кто не разберется с РРО - отомрут. Но на их место просто придут другие - те, кто в этом уже немного шарит.
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Я имел ввиду еще кафешки, бытовые услуги, всякие частные хлебобулочные. Их большие сети никогда не вытеснят.
...
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
И именно поэтому он и не сломается от введения РРО. Ниша мелкого бизнеса всегда будет существовать и разница только в ценах. Ну будет немного дороже для пересичного, но он никуда не денется. Те, кто не разберется с РРО - отомрут. Но на их место просто придут другие - те, кто в этом уже немного шарит.
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Это только на территории базаров 1 группа. А многие базары перестраиваются и получается то уже не базар а ТЦ и там уже тот же ларёк с носками только на второй группе может быть. А по сути так и остался мелкий ларёк. Что еле еле сам себя и семью обеспечивает. Надо там обязательно РРО поставить, что бы пожилая хозяйка, как было выше написано - «отмерла» не справившись с введением кассового учета, и на ее место пришли более прогрессивные и разбирающиеся с РРО.
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
Там очень много ограничений, что бы получить 1 группу. Поэтому практически все, даже очень мелкие все равно на второй группе.
...
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
А что такое термин - ломать? Ломать - это принудить всех работать по одинаковым правилам, с уплатой налогов от реальных оборотов, и сделать возможность обнала через ФОПов - невыгодной?
Ломать? В данном контексте - утяжелять.
...
БИНГО!!!
И так работает сейчас сама система, которую без РРО невозможно сломать.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
И именно поэтому он и не сломается от введения РРО. Ниша мелкого бизнеса всегда будет существовать и разница только в ценах. Ну будет немного дороже для пересичного, но он никуда не денется. Те, кто не разберется с РРО - отомрут. Но на их место просто придут другие - те, кто в этом уже немного шарит.
Так легко разбрасываться терминами... отомрут... придут другие... прям как в шахматы человеческими душами игра происходит
Имхо, оно бы вот сделать фокус-группы, чтобы получить обратную связь, как обычным людям дадутся РРО, ведение, учёт и, после этого, опираясь на полученные результаты, чего-то там вводить или обсуждать.
Можно подумать, внедрение РРО спасёт экономику))
...
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
И именно поэтому он и не сломается от введения РРО. Ниша мелкого бизнеса всегда будет существовать и разница только в ценах. Ну будет немного дороже для пересичного, но он никуда не денется. Те, кто не разберется с РРО - отомрут. Но на их место просто придут другие - те, кто в этом уже немного шарит.
Так легко разбрасываться терминами... отомрут... придут другие... прям как в шахматы человеческими душами игра происходит
Имхо, оно бы вот сделать фокус-группы, чтобы получить обратную связт, как обычным людям дадутся РРО, ведение, учёт и после этого, опираясь на полученные результаты, чего-то там вводить.
Можно подумать, внедрение РРО спасёт экономику))
Ходят слухи Что в таком предмете как менеджмент учат, что если в какой то системе менять часть системы без изменения системы то это ничего не исправит. Так как гнилая система поглотит любые изменения. И только комплексное решение по изменению всей системы принесёт результат.
Можно подумать, внедрение РРО спасёт экономику))
наоборот добьёт экономику я вот одного не могу понять, они это делают ради личной финансовой выгоды или что б добить до конца украинский народ?
экономика может развиваться только с развитием предпринимателей, а если большая часть ФОПов закроется потому что не справится с новвоведением, а если кто захочет чем то заниматься узнав весь этот гемор откинут идею регистрировать на себя ФОПа, то как экономика будет расти?
Можно подумать, внедрение РРО спасёт экономику))
наоборот добьёт экономику я вот одного не могу понять, они это делают ради личной финансовой выгоды или что б добить до конца украинский народ?
экономика может развиваться только с развитием предпринимателей, а если большая часть ФОПов закроется потому что не справится с новвоведением, а если кто захочет чем то заниматься узнав весь этот гемор откинут идею регистрировать на себя ФОПа, то как экономика будет расти?
Ну как? В Эпицентре начнут торговать картошкой, откроют 20 кофеен, ателье по ремонту одежды будет возле каждого ряда
Только ремонт брюк будет не 50 грн, а 150
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
Вчера по всем СМИ говорили, что на РРОшный майдан пришли представители именно 1-й группы ))
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
Вчера по всем СМИ говорили, что на РРОшный майдан пришли представители именно 1-й группы ))
Та даже если и 1й - история нас учит, что если "паразиты" в очередной раз хотят взуть - то оно может коснуться всех.
Ну как? В Эпицентре начнут торговать картошкой, откроют 20 кофеен, ателье по ремонту одежды будет возле каждого ряда
Только ремонт брюк будет не 50 грн, а 150
есть уже это всё в Эпицентре.. но кто ж будет покупать у них, если закроют всем ФОПам кислород? люди обнищают, покупательская способность населения упадёт. Мы же все связаны друг с другом, и если скажем у меня нет дохода, нет денег, то и я не принесу доход эпицентру, потому что не за что ходить покупать у них что то
на нишу совсем мелкого бизнеса, на ФОПов 1-й группы, требование использовать РРО - не распространяется же..
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
Вчера по всем СМИ говорили, что на РРОшный майдан пришли представители именно 1-й группы ))
Брехня. Только тсс Там очень много оптовиков и не мелких фопов было, кому РРО поперёк горла.
...
Первая группа это никакой не бизнес, даже мелкий - это просто самозанятость. Причем в большинстве случаев копеечная самозанятость ,чтобы только только не умереть с голоду, на большее ФОП 1 группы не тянет
Вчера по всем СМИ говорили, что на РРОшный майдан пришли представители именно 1-й группы ))
Та даже если и 1й - история нас учит, что если "паразиты" в очередной раз хотят взуть - то оно может коснуться всех.
не могу не поделится в очередной раз, одним из моих любимых анекдотов: Бежит лиса по лесу. Навстречу ей обезьяна. - Лиса, ты куда так несёшься? - Да у нас новый прогрессивный налог и акцизы на мех ввели. Боюсь, как бы с меня последнюю шкуру не сняли. Обезьяна, услышав это, как кинется бежать! Даже лису обогнала. Лиса ей в спину удивлённо кричит: - Обезьяна, а тебе-то, голозадой, чего бояться? Обезьяна, обернувшись на бегу: - А то я, рыжая, порядки в нашем лесу не знаю! С голозадых-то и начнут!
Это только на территории базаров 1 группа. А многие базары перестраиваются и получается то уже не базар а ТЦ и там уже тот же ларёк с носками только на второй группе может быть. А по сути так и остался мелкий ларёк. Что еле еле сам себя и семью обеспечивает. Надо там обязательно РРО поставить, что бы пожилая хозяйка, как было выше написано - «отмерла» не справившись с введением кассового учета, и на ее место пришли более прогрессивные и разбирающиеся с РРО.
Пожилые хозяйки станут наемными сотрудниками у тех, кто будет вести учет продаж. Так наверное. Или сами научатся вести свои дела. В любом случае, с голоду - не умрут.
но кто ж будет покупать у них, если закроют всем ФОПам кислород? люди обнищают, покупательская способность населения упадёт. Мы же все связаны друг с другом, и если скажем у меня нет дохода, нет денег, то и я не принесу доход эпицентру, потому что не за что ходить покупать у них что то
Тут есть такой нюанс. Я бы не стал переоценивать вклад ФОПов в общую экономику. Представь себе замкнутую экосистему из ФОПов по типу первого нежилого этажа в современной новостройке, как например на этом фото: https://goo.gl/maps/GkZspKmniS2ekek37 И представь, что все жители этого дома - и есть те самые ФОПы с первого этажа. И они ходят к друг другу пить чай и каву, стричься, пиво пить и т.д. в вот эти магазинчики.
Без прихода денег извне может такая система долго существовать и развиваться? На мой взгляд - нет. Так как продаваемый этими ФОПами товар они сами не производят и деньги за него надо отдавать производителям, за используемое оборудование и инструменты тоже и при ограниченной общей массе денег в этой экосистеме деньги у этих ФОПов рано или поздно закончатся и людям просто не на что будет покупать у друг друга товары и услуги.
То есть эти ФОПы живут за деньги совершенно иных людей - тех, которые работают где-нибудь в большом бизнесе, производящем товары и оборудование для этих ФОПов и не только. Эти люди приходят вечером с работы и начинают ходить по этим ФОПам, принося им новую денежную массу. И именно, если не будет этих людей - работяг, эти ФОПы тут же и загнутся. А вот наоборот - нет, работяги просто будут тратить свои деньги на что-то еще. Т.е. эти ФОПы - это только вишенка на общем торте экономики.
Это только на территории базаров 1 группа. А многие базары перестраиваются и получается то уже не базар а ТЦ и там уже тот же ларёк с носками только на второй группе может быть. А по сути так и остался мелкий ларёк. Что еле еле сам себя и семью обеспечивает. Надо там обязательно РРО поставить, что бы пожилая хозяйка, как было выше написано - «отмерла» не справившись с введением кассового учета, и на ее место пришли более прогрессивные и разбирающиеся с РРО.
Пожилые хозяйки станут наемными сотрудниками у тех, кто будет вести учет продаж. Так наверное. Или сами научатся вести свои дела. В любом случае, с голоду - не умрут.
Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
но кто ж будет покупать у них, если закроют всем ФОПам кислород? люди обнищают, покупательская способность населения упадёт. Мы же все связаны друг с другом, и если скажем у меня нет дохода, нет денег, то и я не принесу доход эпицентру, потому что не за что ходить покупать у них что то
Тут есть такой нюанс. Я бы не стал переоценивать вклад ФОПов в общую экономику. Представь себе замкнутую экосистему из ФОПов по типу первого нежилого этажа в современной новостройке, как например на этом фото: https://goo.gl/maps/GkZspKmniS2ekek37 И представь, что все жители этого дома - и есть те самые ФОПы с первого этажа. И они ходят к друг другу пить чай и каву, стричься, пиво пить и т.д. в вот эти магазинчики.
Без прихода денег извне может такая система долго существовать и развиваться? На мой взгляд - нет. Так как продаваемый этими ФОПами товар они сами не производят и деньги за него надо отдавать производителям, за используемое оборудование и инструменты тоже и при ограниченной общей массе денег в этой экосистеме деньги у этих ФОПов рано или поздно закончатся и людям просто не на что будет покупать у друг друга товары и услуги.
То есть эти ФОПы живут за деньги совершенно иных людей - тех, которые работают где-нибудь в большом бизнесе, производящем товары и оборудование для этих ФОПов и не только. Эти люди приходят вечером с работы и начинают ходить по этим ФОПам, принося им новую денежную массу. И именно, если не будет этих людей - работяг, эти ФОПы тут же и загнутся. А вот наоборот - нет, работяги просто будут тратить свои деньги на что-то еще. Т.е. эти ФОПы - это только вишенка на общем торте экономики.
Малый бизнес в рыночной экономике выступает в роли основного сектора определяющего темпы экономического роста Валового Национального Продукта. Все развитые государства активно поддерживают сектор малого бизнеса, так как от него зависит структура и качество ВНП. В развитых странах с рыночной экономикой на малый бизнес приходится 60% - 70% ВНП. Например, в малом бизнесе США вдвое больше содержит рабочих мест, чем в среднем и крупном бизнесах вместе взятых. Вдвое больше осваивает нововведения. В Канаде, Великобритании и Германии на долю малого бизнеса припадает 60%-70% от общего производства страны. Для многих жителей стран СНГ интересен факт: во многих странах малые предприятия принимают участие в экспорте продукции. К тому же достаточно высокие показатели активности экспорта:
Германия – 40%; Нидерланды – 40%; Италия – 25%; США – 15%; Япония – 15%. К сожалению, на территории СНГ малый бизнес еще очень молод. Пока его перспективы весьма пессимистичны. В нашем постсоветском пространстве крупный и средний бизнесы тесно связаны с властью. Причем настолько тесно, что уже не понять где бизнесмен, а где чиновник. https://businessideas.com.ua/manage-finances/malyy-biznes-v-ekonomike
Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
Как я уже выше написал - наличие 25 ларьков на квадратный метр не дает большого вклада в экономику страны без наличия тех, кто будет у них что-то покупать. Тем более если эти ларьки платят <5% налогов со своих доходов. Вклад от 25 наемных работников может быть несравнимо больше.
Малый бизнес в рыночной экономике выступает в роли основного сектора определяющего темпы экономического роста Валового Национального Продукта. Все развитые государства активно поддерживают сектор малого бизнеса, так как от него зависит структура и качество ВНП. В развитых странах с рыночной экономикой на малый бизнес приходится 60% - 70% ВНП. Например, в малом бизнесе США вдвое больше содержит рабочих мест, чем в среднем и крупном бизнесах вместе взятых. Вдвое больше осваивает нововведения. В Канаде, Великобритании и Германии на долю малого бизнеса припадает 60%-70% от общего производства страны. Для многих жителей стран СНГ интересен факт: во многих странах малые предприятия принимают участие в экспорте продукции.
Ага, только глянь на отрасли, где крутится малый бизнес На западе: В Азии:
И в Украине для сравнения:
Ничего странного в глаза не бросается?
Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
Как я уже выше написал - наличие 25 ларьков на квадратный метр не дает большого вклада в экономику страны без наличия тех, кто будет у них что-то покупать. Тем более если эти ларьки платят <5% налогов со своих доходов. Вклад от 25 наемных работников может быть несравнимо больше.
А с пенсионеров ещё меньше вклад в экономику. Может их тоже, отменить пенсии, пусть работают, ну как там было - «отомрут» на их место придут новые прогрессивные. Везде во всем Мире поддерживают малый бизнес и только здесь они ничего не дают экономике страны
Малый бизнес - важнейший элемент рыночной экономики, без которого не может гармонично развиваться государство. Малый бизнес во многом определяет темпы экономического роста, структуру и качество валового национального продукта.
Роль малого предпринимательства в мировой экономике резко возросла в 80-90-е годы. По данным ООН, в целом на малых и средних предприятиях в мире занято почти 50% трудового населения и производится 33-60% национального продукта.
Роль малого предпринимательства определяется классическими задачами, которые решает малый бизнес в развитых странах. Это, в первую очередь, сглаживание колебаний экономической конъюнктуры посредством особого механизма сбалансирования спроса и предложения; развитие здоровой конкурентной среды экономики, создающее систему сильных мотивационных стимулов для более полного использования знаний, умений энергии и трудолюбия населения, что в свою очередь позволяет более активно разрабатывать и использовать имеющиеся материальные, кадровые, организационные и технологические ресурсы; формирование диверсифицированной и качественной системы бытовых, организационных и производственных услуг; создание значительного количества новых рабочих мест, формирование важнейшей прослойки общества - среднего класса; развитие инновационного потенциала экономики, внедрение новых форм организации, производства, сбыта и финансирования.
Развитие малого бизнеса создает предпосылки для ускоренного экономического роста, способствует диверсификации и насыщению местных рынков, позволяя вместе с тем компенсировать издержки рыночной экономики (безработица, конъюнктурные колебания, кризисные явления).
Малый бизнес содержит большой потенциал для оптимизации путей развития экономики и общества в целом. Характерной особенностью малого предприятия является высокая интенсивность использования всех видов ресурсов и постоянное стремление к оптимизации их количества, обеспечению их наиболее рациональных для данных условий пропорций. Практически, это означает, что на малом предприятии не может быть лишнего оборудования, избыточных запасов сырья и материалов, лишних работников. Данное обстоятельство является одним из важнейших факторов достижения рациональных показателей экономики в целом.
Малое предпринимательство антимонопольно по самой своей сути в силу существующих жестко детерминированных ограничений критериев отнесения предприятий к малым. В этой особенности малого бизнеса реализуется его роль в поддержании конкурентной среды в условиях рыночной экономики.
Необходимо особо подчеркнуть региональную направленность малого бизнеса. Малая экономика является подлинной базой рыночной экономики в регионе. Малый бизнес приносит значительные доходы в местный бюджет. В свою очередь, малые предприятия весьма заинтересованы в тесном и эффективном сотрудничестве с органами власти на местах, т.к. большинство проблем развития малых предприятий связано именно с решением вопросов регионального и местного значения.
Малый бизнес в рыночной экономике выступает в роли основного сектора определяющего темпы экономического роста Валового Национального Продукта. Все развитые государства активно поддерживают сектор малого бизнеса, так как от него зависит структура и качество ВНП. В развитых странах с рыночной экономикой на малый бизнес приходится 60% - 70% ВНП. Например, в малом бизнесе США вдвое больше содержит рабочих мест, чем в среднем и крупном бизнесах вместе взятых. Вдвое больше осваивает нововведения. В Канаде, Великобритании и Германии на долю малого бизнеса припадает 60%-70% от общего производства страны. Для многих жителей стран СНГ интересен факт: во многих странах малые предприятия принимают участие в экспорте продукции.
Ага, только глянь на отрасли, где крутится малый бизнес На западе: В Азии:
И в Украине для сравнения:
Ничего странного в глаза не бросается?
Конечно бросается. И ответ на это в предыдущей цитате:
К сожалению, на территории СНГ малый бизнес еще очень молод. Пока его перспективы весьма пессимистичны. В нашем постсоветском пространстве крупный и средний бизнесы тесно связаны с властью. Причем настолько тесно, что уже не понять где бизнесмен, а где чиновник.
А у нас ещё больше сейчас стараются усложнить. Что бы максимально уничтожить мелкий бизнес. Мол от них проку экономике нет, пусть идут наемными сотрудниками. Как пример в фирму мамы Гетьманцова и жалуются, что зарплата в конверте. Вот тогда экономика попрет
Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
А можешь привести пример этого самого самозанятого малого бизнеса, который обязательно умрет, если его обяжут фискализировать продажу товаров/услуг через РРО?
Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
А можешь привести пример этого самого самозанятого малого бизнеса, который обязательно умрет, если его обяжут фискализировать продажу товаров/услуг через РРО?
Любой, который сам все ведёт и закупает и продаёт. В основном люди в возрасте. И где доход в месяц не выше 10к грн. Пойдёт например уборщицей или продавцом куда там ещё в 55+ лет нанимают человека который последние 20 лет торговал. Беда в том, что много кто оценивает микробизнес - мол, а что такое и без них страна обойдётся, не столько они там прям вкладывают в экономику. Или отомрут придут другие более прогрессивные. А на самом деле очень много людей в возрасте самозаняты и введение РРО для них неподъёмные затраты на бухгалтера и не реальные для самим разобраться. Они просто закроются. Многие и так на гране закрытия, после того как экономика в стране благодаря молодой команде летит в Плюс карантин тот что был и тот что может быть. Осталось и вправду полирнуть это все фискализацией.
Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
А можешь привести пример этого самого самозанятого малого бизнеса, который обязательно умрет, если его обяжут фискализировать продажу товаров/услуг через РРО?
Та ніхто не помре. І у наймані працівники не піде. Просто давно вже слід було зрівняти податкове навантаження на різні категорії населення, бо не може нормально функціонувати економіка, де одні сплачують податки, а інші фактично ні. До речі вимога про підвищення рівня оподаткування ФОП і стимулювання їх до переходу на загальну систему оподаткування - це одна з умов надання кредитів від МВФ.
Закон не приняли об отстрочке
Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
А можешь привести пример этого самого самозанятого малого бизнеса, который обязательно умрет, если его обяжут фискализировать продажу товаров/услуг через РРО?
Любой, который сам все ведёт и закупает и продаёт. В основном люди в возрасте. И где доход в месяц не выше 10к грн. Пойдёт например уборщицей или продавцом куда там ещё в 55+ лет нанимают человека который последние 20 лет торговал. Беда в том, что много кто оценивает микробизнес - мол, а что такое и без них страна обойдётся, не столько они там прям вкладывают в экономику. Или отомрут придут другие более прогрессивные. А на самом деле очень много людей в возрасте самозаняты и введение РРО для них неподъёмные затраты на бухгалтера и не реальные для самим разобраться. Они просто закроются. Многие и так на гране закрытия, после того как экономика в стране благодаря молодой команде летит в Плюс карантин тот что был и тот что может быть. Осталось и вправду полирнуть это все фискализацией.
Конкретику дай пожалуйста, что там именно купи-продай? Это мелкая спекуляция, где-то купили по дешевле, продали подороже? Что именно? Может там такой бизнес, что эта первая группа до 1 млн грн в год и нет предмета для разговора в принципе? . Сложно понять, что именно за бизнес под угрозой умирания окажется, если для всех ФОП сделают одинаковые налоги и будет контроль продаж через РРО
Закон не приняли об отстрочке
Пока это еще законопроект, отправили его на доработку и затем на повторное первое чтение
Вот это и называется - убить самозанятый мелкий бизнес. Создать такие условия по сложности, что бы простые люди не смогли его вести, а шли в наемные работники. Можно даже лозунг придумать - В любом случае, с голоду не умрут!
А можешь привести пример этого самого самозанятого малого бизнеса, который обязательно умрет, если его обяжут фискализировать продажу товаров/услуг через РРО?
Та ніхто не помре. І у наймані працівники не піде. Просто давно вже слід було зрівняти податкове навантаження на різні категорії населення, бо не може нормально функціонувати економіка, де одні сплачують податки, а інші фактично ні. До речі вимога про підвищення рівня оподаткування ФОП і стимулювання їх до переходу на загальну систему оподаткування - це одна з умов надання кредитів від МВФ.
Ну вот эта система загального оподаткування - и есть прикольная тема для занижения налогов. И большие предприятия ей умело пользуются.
А ФОП3-5% тот же, как налоги занизит? Ему пришло 10 тыс грн, он 500 грн обязан заплатить налогов. Не важно, сколько прибыли с этих 10 тыс, а отстегнуть надо. А если сравнить калькуляцию...
Берём 1 млн грн дохода. ФОП3 5% = 50 000 грн налогов. Всё просто.
Предприятие ООО = прибыль до налогообложения может быть, например, в среднем 20%. 1 000 000 *20% = 200 000. Налог на прибыль 21%? 200 000 *21% = 42 000 грн выплатит такое предприятия налога. Понятно, что там ещё ФОТ на благо бюджета есть. Но всё же.
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
Прицел как раз на крупный бизнес. который использует ФОП для минимизации налогообложения.
Конкретику дай пожалуйста, что там именно купи-продай? Это мелкая спекуляция, где-то купили по дешевле, продали подороже? Что именно? Может там такой бизнес, что эта первая группа до 1 млн грн в год и нет предмета для разговора в принципе? . Сложно понять, что именно за бизнес под угрозой умирания окажется, если для всех ФОП сделают одинаковые налоги и будет контроль продаж через РРО
Нет не первая группа. У первой группы много ограничений уже писал. Банально арендуемый маленький закуток в магазине или ТЦ это уже не может быть первой группой. Всем одинаковые налоги звучит как анекдот По фамилиям и торговым местам писать извини не буду На тебе простой пример. Женщина 60 лет торгует в магазине арендуя три метра площади. Торгует детскими вещами. Закупает часть, часть сама вяжет. Свои пару тысяч в месяц зарабатывает. Она на второй группе. Так как магазин не сдаст площадь первой группе ФОП. Честно платит все налоги, ещё и наперёд ибо боится штрафов. Сама РРО не потянет разобраться и денег нанять бухгалтера тоже не хватит. Итого останется только «отмереть» что бы ее пятачок торговый занял кто то более прогрессивный. Вот честно про таких как она это не про равенство налогов и справедливую уплату налогов. И да я согласен, что с использованием ФОП для отмывания денег и сокрытия доходов надо бороться. Но начинать надо не с самых низов. Усложнив мелким под лозунгом - отомрут придут новые. Вон опять пример фирмы мамы Гетьманцева и работников,что пишут про зарплаты в конвертах. Там экономический ущерб предполагаемый в разы выше, чем у ФОПа без РРО. Или кто то провёл корпоратив за 100к долларов, а по фирме провёл 9к грн. И фирма у него на гране или убыточная. А имущества куплено на миллионы долларов. Вот где надо копать и вводить РРО и другие сложности
Вопрос, почему же они работали в таких адских условиях?
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
Прицел как раз на крупный бизнес. который использует ФОП для минимизации налогообложения.
Тогда этот крупный бизнес вынужден будет поднимать цены на 10-20%, чтобы компенсировать потерю минимизации. Или увольнять часть сотрудников. Что в итоге борьбы за увеличение налого-поступлений может дать в приросте банальный 0
П.С. в этой борьбе за минимизацию просто может пострадать ФОП2 или ФОП3, который ведёт реальную деятельность, а не выступает наёмным сотрудником под личиной ФОП для минимизации налогов
Вопрос, почему же они работали в таких адских условиях?
Это уже другой вопрос. Но если интересно, можешь назвать хоть одну турфирму где честно платят зарплату не в конверте? Может от того, что таких если и есть то единицы и то сомневаюсь, и от того люди и работают за зарплату в конверте.
Ну вот эта система загального оподаткування - и есть прикольная тема для занижения налогов. И большие предприятия ей умело пользуются.
А ФОП3-5% тот же, как налоги занизит? Ему пришло 10 тыс грн, он 500 грн обязан заплатить налогов. Не важно, сколько прибыли с этих 10 тыс, а отстегнуть надо. А если сравнить калькуляцию...
Берём 1 млн грн дохода. ФОП3 5% = 50 000 грн налогов. Всё просто.
Предприятие ООО = прибыль до налогообложения может быть, например, в среднем 20%. 1 000 000 *20% = 200 000. Налог на прибыль 21%? 200 000 *21% = 42 000 грн выплатит такое предприятия налога. Понятно, что там ещё ФОТ на благо бюджета есть. Но всё же.
Фееричная аналитика) Особенно если с этого 1 млн дохода, ФОП показывает тысяч 200-300 )))
Открою тайну, налог на прибыль - 18%, правда есть еще НДС (5-8%), налоги на ФОТ и так далее.
Это уже другой вопрос. Но если интересно, можешь назвать хоть одну турфирму где честно платят зарплату не в конверте? Может от того, что таких если и есть то единицы и то сомневаюсь, и от того люди и работают за зарплату в конверте.
нет, о чем я выше тебе и писать.
Это система и она так работает. На примере тур фирмы, если собственник примет решение платить налоги в полном объеме, он станет не конкурентоспособным по сравнению с другими участниками рынка.
Конкретику дай пожалуйста, что там именно купи-продай? Это мелкая спекуляция, где-то купили по дешевле, продали подороже? Что именно? Может там такой бизнес, что эта первая группа до 1 млн грн в год и нет предмета для разговора в принципе? . Сложно понять, что именно за бизнес под угрозой умирания окажется, если для всех ФОП сделают одинаковые налоги и будет контроль продаж через РРО
Нет не первая группа. У первой группы много ограничений уже писал. Банально арендуемый маленький закуток в магазине или ТЦ это уже не может быть первой группой. Всем одинаковые налоги звучит как анекдот По фамилиям и торговым местам писать извини не буду На тебе простой пример. Женщина 60 лет торгует в магазине арендуя три метра площади. Торгует детскими вещами. Закупает часть, часть сама вяжет. Свои пару тысяч в месяц зарабатывает. Она на второй группе. Так как магазин не сдаст площадь первой группе ФОП. Честно платит все налоги, ещё и наперёд ибо боится штрафов. Сама РРО не потянет разобраться и денег нанять бухгалтера тоже не хватит. Итого останется только «отмереть» что бы ее пятачок торговый занял кто то более прогрессивный.
А что железный кассовый аппарат с РРО - это такое что-то запредельно дорогое, сложное, и нужно пару высших образований иметь, чтобы им пользоваться? Вижу их в киосках, в лавках «у дома», кафешках, в сельских магазинчиках. Княпают тетки и девушки на них, продажи оформляют, чеки дают. Как у них это получается? Вроде и в аренду кассы берут, и специально обученные дядьки их приносят, настраивают. Я не про программные РРО, а самые обычные.
Конкретику дай пожалуйста, что там именно купи-продай? Это мелкая спекуляция, где-то купили по дешевле, продали подороже? Что именно? Может там такой бизнес, что эта первая группа до 1 млн грн в год и нет предмета для разговора в принципе? . Сложно понять, что именно за бизнес под угрозой умирания окажется, если для всех ФОП сделают одинаковые налоги и будет контроль продаж через РРО
Нет не первая группа. У первой группы много ограничений уже писал. Банально арендуемый маленький закуток в магазине или ТЦ это уже не может быть первой группой. Всем одинаковые налоги звучит как анекдот По фамилиям и торговым местам писать извини не буду На тебе простой пример. Женщина 60 лет торгует в магазине арендуя три метра площади. Торгует детскими вещами. Закупает часть, часть сама вяжет. Свои пару тысяч в месяц зарабатывает. Она на второй группе. Так как магазин не сдаст площадь первой группе ФОП. Честно платит все налоги, ещё и наперёд ибо боится штрафов. Сама РРО не потянет разобраться и денег нанять бухгалтера тоже не хватит. Итого останется только «отмереть» что бы ее пятачок торговый занял кто то более прогрессивный.
А что железный кассовый аппарат с РРО - это такое что-то запредельно дорогое, сложное, и нужно пару высших образований иметь, чтобы им пользоваться? Вижу их в киосках, в лавках «у дома», кафешках, в сельских магазинчиках. Княпают тетки и девушки на них, продажи оформляют, чеки дают. Как у них это получается? Вроде и в аренду кассы берут, и специально обученные дядьки их приносят, настраивают. Я не про программные РРО, а самые обычные.
Ничего сложного, если кто то настриг рабочее место кассира. Ввёл правильно первичку, номенклатуру, цены и в случае траблов приезжает и настраивает. А самому это сделать для многих фопов не реально. Только нанимать бухгалтера. А денег на бухгалтера нет. Доход у самозанятых у многих на уровне обычной зарплаты в стране.
Это уже другой вопрос. Но если интересно, можешь назвать хоть одну турфирму где честно платят зарплату не в конверте? Может от того, что таких если и есть то единицы и то сомневаюсь, и от того люди и работают за зарплату в конверте.
нет, о чем я выше тебе и писать.
Это система и она так работает. На примере тур фирмы, если собственник примет решение платить налоги в полном объеме, он станет не конкурентоспособным по сравнению с другими участниками рынка.
Продолжаем дальше. А теперь представь, что мелкие фирмы начинаем напрягать учетом. А крупные фирмы не замечаем. Как думаешь система изменится? Или только мелкие в большинстве своём будут выдавлены и вынуждены уйти работниками в крупные фирмы.
Ну вот эта система загального оподаткування - и есть прикольная тема для занижения налогов. И большие предприятия ей умело пользуются.
А ФОП3-5% тот же, как налоги занизит? Ему пришло 10 тыс грн, он 500 грн обязан заплатить налогов. Не важно, сколько прибыли с этих 10 тыс, а отстегнуть надо. А если сравнить калькуляцию...
Берём 1 млн грн дохода. ФОП3 5% = 50 000 грн налогов. Всё просто.
Предприятие ООО = прибыль до налогообложения может быть, например, в среднем 20%. 1 000 000 *20% = 200 000. Налог на прибыль 21%? 200 000 *21% = 42 000 грн выплатит такое предприятия налога. Понятно, что там ещё ФОТ на благо бюджета есть. Но всё же.
Фееричная аналитика) Особенно если с этого 1 млн дохода, ФОП показывает тысяч 200-300 )))
Открою тайну, налог на прибыль - 18%, правда есть еще НДС (5-8%), налоги на ФОТ и так далее.
В смысле ФОП показывает 300-400 тыс? Ты ап чём? ФОПу на счёт пришёл 1 млн, - усьо. Плати 5%. Я не бухгалтер, сорри. Если ставка 18% налога на прибыль - то предприятие с 1 млн ещё меньше заплатит чем ФОП3-5%, так?
...
Нет не первая группа. У первой группы много ограничений уже писал. Банально арендуемый маленький закуток в магазине или ТЦ это уже не может быть первой группой. Всем одинаковые налоги звучит как анекдот По фамилиям и торговым местам писать извини не буду На тебе простой пример. Женщина 60 лет торгует в магазине арендуя три метра площади. Торгует детскими вещами. Закупает часть, часть сама вяжет. Свои пару тысяч в месяц зарабатывает. Она на второй группе. Так как магазин не сдаст площадь первой группе ФОП. Честно платит все налоги, ещё и наперёд ибо боится штрафов. Сама РРО не потянет разобраться и денег нанять бухгалтера тоже не хватит. Итого останется только «отмереть» что бы ее пятачок торговый занял кто то более прогрессивный.
А что железный кассовый аппарат с РРО - это такое что-то запредельно дорогое, сложное, и нужно пару высших образований иметь, чтобы им пользоваться? Вижу их в киосках, в лавках «у дома», кафешках, в сельских магазинчиках. Княпают тетки и девушки на них, продажи оформляют, чеки дают. Как у них это получается? Вроде и в аренду кассы берут, и специально обученные дядьки их приносят, настраивают. Я не про программные РРО, а самые обычные.
Ничего сложного, если кто то настриг рабочее место кассира. Ввёл правильно первичку, номенклатуру, цены и в случае траблов приезжает и настраивает. А самому это сделать для многих фопов не реально. Только нанимать бухгалтера. А денег на бухгалтера нет. Доход у самозанятых у многих на уровне обычной зарплаты в стране.
О, а что если костюм провести по чеку не за 3000 грн, а за 90 000 - ну, чтобы чеков через РРО меньше печатать? Так ведь можно будет? А остальные товары на сумму 90 000 отпускать так. Т.е. чисто для экономии печатанья и учёта.
В смысле ФОП показывает 300-400 тыс? Ты ап чём? ФОПу на счёт пришёл 1 млн, - усьо. Плати 5%. Я не бухгалтер, сорри. Если ставка 18% налога на прибыль - то предприятие с 1 млн ещё меньше заплатит чем ФОП3-5%, так?
Я о том, что без наличия кассового аппарата, наличка, которая заходит на фоп не попадает в принципе в налоговый учет.
ТОВ заплатит больше, поскольку их система налогообложения не ограничивается только налогом на прибыль.
В смысле ФОП показывает 300-400 тыс? Ты ап чём? ФОПу на счёт пришёл 1 млн, - усьо. Плати 5%. Я не бухгалтер, сорри. Если ставка 18% налога на прибыль - то предприятие с 1 млн ещё меньше заплатит чем ФОП3-5%, так?
Я о том, что без наличия кассового аппарата, наличка, которая заходит на фоп не попадает в принципе в налоговый учет.
ТОВ заплатит больше, поскольку их система налогообложения не ограничивается только налогом на прибыль.
Ну это понятно - если в отношении налички. Непонятен в таком контексте ожидаемый эффект. ФОП2 торгует без привязки по приходам. Получается, что те, кто на ФОП3 связан с наличкой и торговлей перейдут на ФОП2, не?
В смысле ФОП показывает 300-400 тыс? Ты ап чём? ФОПу на счёт пришёл 1 млн, - усьо. Плати 5%. Я не бухгалтер, сорри. Если ставка 18% налога на прибыль - то предприятие с 1 млн ещё меньше заплатит чем ФОП3-5%, так?
Я о том, что без наличия кассового аппарата, наличка, которая заходит на фоп не попадает в принципе в налоговый учет.
ТОВ заплатит больше, поскольку их система налогообложения не ограничивается только налогом на прибыль.
Сейчас ТОВ обязан оприходовать в кассу наличку и выдавать документ подтверждающий получение денег. Суть того же что хотят РРО ввести ФОПам. Сильно это помогает фирмам работать честно, не скрывая нал? Так почему такая уверенность в том, что РРО поможет? Да мелочь самозанятую нагнут, но кафе как выдавали два чека один от товки второй от фопа так и будут. Турбизнес как скрывал получение нала так и будет. Клоун как прятал деньги полученные за корпоратив налом так и будет... Так что такого даст РРО кроме усложнения для самых мелких ФОПов?
То есть эти ФОПы живут за деньги совершенно иных людей - тех, которые работают где-нибудь в большом бизнесе, производящем товары и оборудование для этих ФОПов и не только. Эти люди приходят вечером с работы и начинают ходить по этим ФОПам, принося им новую денежную массу. И именно, если не будет этих людей - работяг, эти ФОПы тут же и загнутся. А вот наоборот - нет, работяги просто будут тратить свои деньги на что-то еще. Т.е. эти ФОПы - это только вишенка на общем торте экономики.
Ага, произнося с пафосом - " только тяжелая промышленность и сельское хозяйство, только гиганты металлоиндустрии и всенародные тройки спасут экономику". Ой, кажется это уже было . Не спасли(((
А в нищей стране есть смысл ломать мелкий бизнес? Ведь всякие нововведения просто приведут к подорожанию услуг или товаров от этого малого бизнеса для тебя же, в первую очередь-то.
Прицел как раз на крупный бизнес. который использует ФОП для минимизации налогообложения.
Как обычно не в то место крупному бизнесу целятся. Ему надо упрощать администрирование налогов. Не надо ставки снижать, они по цифрам приемлимы, но надо серьезно упростить администрировнаие и еще сделать налоговую и всех иных проверящих МАТЕРИАЛЬНО отвественнsми за их ошибки , приведшие к необоснованным штрафам или простоям или каким еще убыткам предпринимателя , произошедшими в результате ошибок или неправомерных действий проверящих и налоговиков. И тогда никакой крупный бизнес ФОПов использовать не будет. Особого смысла не будет.
То есть эти ФОПы живут за деньги совершенно иных людей - тех, которые работают где-нибудь в большом бизнесе, производящем товары и оборудование для этих ФОПов и не только. Эти люди приходят вечером с работы и начинают ходить по этим ФОПам, принося им новую денежную массу. И именно, если не будет этих людей - работяг, эти ФОПы тут же и загнутся. А вот наоборот - нет, работяги просто будут тратить свои деньги на что-то еще. Т.е. эти ФОПы - это только вишенка на общем торте экономики.
Ага, произнося с пафосом - " только тяжелая промышленность и сельское хозяйство, только гиганты металлоиндустрии и всенародные тройки спасут экономику". Ой, кажется это уже было
"всенародные тройки" - це обмовка по Фрейду Але як влучно вийшло - до них тоді вже дійсно буде недалеко.
Ага, произнося с пафосом - " только тяжелая промышленность и сельское хозяйство, только гиганты металлоиндустрии и всенародные тройки спасут экономику".
[Sarcasm] Нет, блин. Ее спасут 14% того малого украинского бизнеса, которые специализируются на операциях с недвижимостью. [/Sarcasm] Какой, оказывается у нас ликвидный рынок недвижимости, что там столько народу занято. А я и не знал.
Ага, произнося с пафосом - " только тяжелая промышленность и сельское хозяйство, только гиганты металлоиндустрии и всенародные тройки спасут экономику".
[Sarcasm] Нет, блин. Ее спасут 14% того малого украинского бизнеса, которые специализируются на операциях с недвижимостью. [/Sarcasm] Какой, оказывается у нас ликвидный рынок недвижимости, что там столько народу занято. А я и не знал.
Понимаешь - с точки зрения экономики, вот соврешенно не важно кем и как производится добавочная стоимость. Модной стрижкой кота или перегонкой нефти в высокооктановый бензин.И взгляд на экономику с точки зрения совка- надо побольше чугуна и стали и все будет тип-топ, а шить модные штаны это баловство несерьезное -он уже одну страну завел куда надо.
Как обычно не в то место крупному бизнесу целятся. Ему надо упрощать администрирование налогов. Не надо ставки снижать, они по цифрам приемлимы, но надо серьезно упростить администрировнаие и еще сделать налоговую и всех иных проверящих МАТЕРИАЛЬНО отвественнsми за их ошибки , приведшие к необоснованным штрафам или простоям или каким еще убыткам предпринимателя , произошедшими в результате ошибок или неправомерных действий проверящих и налоговиков. И тогда никакой крупный бизнес ФОПов использовать не будет. Особого смысла не будет.
Я с тобой согласен, что это комплексный вопрос. ровно как и начинать отбеливание необходимо именно с крупного бизнеса, реформировать НДС, убрать к чертям налог на прибыль заменив его налогом на выведенный капитал и так далее.
Но мы прекрасно понимаем, что проще нагнуть ФОП, поскольку с них взять по сути нечего, копейки, а при этом, доить крупный бизнес закрывая глаза на скрутки по НДС, обнал и так далее...
Ага, произнося с пафосом - " только тяжелая промышленность и сельское хозяйство, только гиганты металлоиндустрии и всенародные тройки спасут экономику".
[Sarcasm] Нет, блин. Ее спасут 14% того малого украинского бизнеса, которые специализируются на операциях с недвижимостью. [/Sarcasm] Какой, оказывается у нас ликвидный рынок недвижимости, что там столько народу занято. А я и не знал.
Понимаешь - с точки зрения экономики, вот соврешенно не важно кем и как производится добавочная стоимость. Модной стрижкой кота или перегонкой нефти в высокооктановый бензин.И взгляд на экономику с точки зрения совка- надо побольше чугуна и стали и все будет тип-топ, а шить модные штаны это баловство несерьезное -он уже одну страну завел куда надо.
А ось і ні. Як казав багато років тому один знайомий високопосадовець з МінАП - не вірте Марксу/Сміту - основний механізм створення додаткової вартості це - фотосінтез. Пошити модні штани, це такий самий механізм створення додаткової вартості, як і виплавка чавуна або вирощування збіжжя. А ось перепродаж товарів або модна стрижка це просто перекладання кимось зароблених на утворенні нової вартості грошей з однієї кишені в іншу. Не може країна жити перепродажем та послугами - має щось виробляти додаючи вартість у процесі виробництва, інакше ніде буде гроші брати для забезпечення функціонування торгівлі.
с точки зрения экономики, вот соврешенно не важно кем и как производится добавочная стоимость. Модной стрижкой кота или перегонкой нефти в высокооктановый бензин.
Как раз очень важно. Добавочная стоимость от перепродажи товаров - это пшик, в чем мы не раз уже убеждались во время различных кризисов. Это самый неустойчивый фактор экономики, который обрушивается первым при любых проблемах.
Как обычно не в то место крупному бизнесу целятся. Ему надо упрощать администрирование налогов. Не надо ставки снижать, они по цифрам приемлимы, но надо серьезно упростить администрировнаие и еще сделать налоговую и всех иных проверящих МАТЕРИАЛЬНО отвественнsми за их ошибки , приведшие к необоснованным штрафам или простоям или каким еще убыткам предпринимателя , произошедшими в результате ошибок или неправомерных действий проверящих и налоговиков. И тогда никакой крупный бизнес ФОПов использовать не будет. Особого смысла не будет.
Я с тобой согласен, что это комплексный вопрос. ровно как и начинать отбеливание необходимо именно с крупного бизнеса, реформировать НДС, убрать к чертям налог на прибыль заменив его налогом на выведенный капитал и так далее.
Но мы прекрасно понимаем, что проще нагнуть ФОП, поскольку с них взять по сути нечего, копейки, а при этом, доить крупный бизнес закрывая глаза на скрутки по НДС, обнал и так далее...
Ну да, собственно, почему людей и снова коробит. То, что "типа те, кого мы называем гос-во", давно лежат и сосут большому бизнесу и прочим "верховодам" - оно-то факт, но когда в очередной раз хотят нагнуть, даже не "постричь" (стричь там нечего особо), - оно как-то противно от этого.
Ага, произнося с пафосом - " только тяжелая промышленность и сельское хозяйство, только гиганты металлоиндустрии и всенародные тройки спасут экономику".
[Sarcasm] Нет, блин. Ее спасут 14% того малого украинского бизнеса, которые специализируются на операциях с недвижимостью. [/Sarcasm] Какой, оказывается у нас ликвидный рынок недвижимости, что там столько народу занято. А я и не знал.
Понимаешь - с точки зрения экономики, вот соврешенно не важно кем и как производится добавочная стоимость. Модной стрижкой кота или перегонкой нефти в высокооктановый бензин.И взгляд на экономику с точки зрения совка- надо побольше чугуна и стали и все будет тип-топ, а шить модные штаны это баловство несерьезное -он уже одну страну завел куда надо.
Не важно, конечно, если это идёт как добавочная стоимость. Оно вообще всё нужно - и добавочная и перепродажа-торговля. Это взаимосвязанные сосуды.
Просто крупный бизнес-производство - это больше о рабочих местах, экспорте (или уменьшении импорта), развитии науки или исследованиях, заказах на обучение профильных специалистов и т.п. Типа как Боинг или Эйрбас. МСБ - это больше о развитии навыков и узко-профильных специалистов, ну и те же рабочие места да экспорт (или уменьшение импорта).
Отличается оно мало чем, кроме масштаба, просто с крупным бизнесом проще - их там человек 500 с кем "говорить" и "решать" можно, а МСБ - сотни тысяч или миллионы.
Пошити модні штани, це такий самий механізм створення додаткової вартості, як і виплавка чавуна або вирощування збіжжя.
Ничего что сейчас произвести легче чем продать?
А ось перепродаж товарів або модна стрижка це просто перекладання кимось зароблених на утворенні нової вартості грошей з однієї кишені в іншу.
А производство компьютерных игр -это пустая услуга или создание добавочной стоимости ? А съемка фильмов?
Не може країна жити перепродажем та послугами - має щось виробляти додаючи вартість у процесі виробництва, інакше ніде буде гроші брати для забезпечення функціонування торгівлі.
Не может . Точно так же не может страна нормально развиватся без сферы продаж и услуг в которой тоже буду вращатся серьезные деньги и которая будет являтся важной составляющей экономики.
А производство компьютерных игр -это пустая услуга или создание добавочной стоимости ? А съемка фильмов?
Игры и Фильмы - это товар и создают добавочную стоимость
Посмотри, как считается другой показатель - ВВП. ВВП - это общая рыночная стоимость всех готовых товаров и услуг, произведённых на территории страны в течение года.
И если говорить о простой перепродаже - купил подешевле, продал подороже, товар или услуга производится? Товар - точно нет. Услуга - может быть чуть-чуть, если считать, что привез товар ближе к потребителю - это услуга. То есть перепродажа товаров минимально повышает ВВП и следовательно благополучие экономики в целом.
При этом в Украине в этом процессе задействовано огромное количество рабочей силы, как ФОПов, так и юр.лиц. Миллионы менеджеров по продажам. Миллионы интернет-торговцев. Каждый что-то кому-то толкают. Так может все-таки их лучше к станку, повышать ВВП?
Так может все-таки их лучше к станку, повышать ВВП?
А продавать кто будет с этих станков? А то уже было так, фабрики - рабочим
А производство компьютерных игр -это пустая услуга или создание добавочной стоимости ? А съемка фильмов?
Игры и Фильмы - это товар и создают добавочную
А чем ЭТЬА добавочная стоимость отличается от добавочной стоимости создаваемой наценкой при перепродаже? После просмотра фильма ничего не остается, никакой овеществеленной ценности. То же самое за игру.
Посмотри, как считается другой показатель - ВВП. ВВП - это общая рыночная стоимость всех готовых товаров и услуг, произведённых на территории страны в течение года.
Именно - и добавочная стомость создваемая в торговле тоже в него входит. Да и стрижка любомого кота так же.
И если говорить о простой перепродаже - купил подешевле, продал подороже, товар или услуга производится? Товар - точно нет. Услуга - может быть чуть-чуть, если считать, что привез товар ближе к потребителю - это услуга. То есть перепродажа товаров минимально повышает ВВП и следовательно благополучие экономики в целом.
Смешишь меня. Чуть -чуть услуга. Простая перепродажа сейчас -это смешно. Сейчас продать вообще то сложнее чем произвести. И затраты на продвижение товара( необходимые для продажи, перепродажи ) зачастую в разы превосходят затраты на собственно производсто.
При этом в Украине в этом процессе задействовано огромное количество рабочей силы, как ФОПов, так и юр.лиц. Миллионы менеджеров по продажам. Миллионы интернет-торговцев. Каждый что-то кому-то толкают. Так может все-таки их лучше к станку, повышать ВВП?
Такое ощущения что ты со времен Союза в летаргическом сне находился и только только очнулся. Теми еще категорями мыслишь. Спекулянты, барыги, всех к станку. Хорошо что не к стенке. Миллионы менеджеров и ФОПов говоришь. К станку говоришь. У меня в тебе пара вопросов 1)ТЫ знаешь кто самый богатый человек на планете и на чем он заработал? 2) Как ты думаешь доходы компании этого человека учитываются при подстчете ВВП его страны?
Так может все-таки их лучше к станку, повышать ВВП?
И к станку надо. А если станок производится тут же, в Украине - так вообще супер. А если из своего металла и руды - так это тройно-четверной подъём по добавочной стоимости получается. А если потом изделия из этого станка продают, обслуживают - и пятерной.
А тот же ФОП, например, по ковке металлических изделий - он же тоже в цепочке. Купил материал (произведённый благодаря станку), купил еще что-то для обработки, сделал изделие (продукт), а другой ФОП его продал (если не сам кузнец). Тоже ж ведь хорошо?
Так может все-таки их лучше к станку, повышать ВВП?
И к станку надо. А если станок производится тут же, в Украине - так вообще супер.
А если стоит этот станок дороже импортного, требует обслуги в 10 раз больше и производит никому не нужное гуано задорого?
А чем ЭТЬА добавочная стоимость отличается от добавочной стоимости создаваемой наценкой при перепродаже? После просмотра фильма ничего не остается, никакой овеществеленной ценности. То же самое за игру.
Ну хотя бы тем, что копию фильма и игры можно продать еще раз. И еще и еще, всем желающим. То есть общее количество товара можно легко увеличить, как и его суммарную стоимость. А перепродажа - это одиночное событие. И во вторых это событие ограничено количеством товара. Нет товара - нет перепродажи. То есть сначала должен быть товар, а потом его перепродажа. А не наоборот. А в третьих - куда девается наценка при перепродаже? В развитие бизнеса? Так ведь товара на всех не хватит! Значит вкладываем в квартиры, выбор большой.
Смешишь меня. Чуть -чуть услуга. Простая перепродажа сейчас -это смешно. Сейчас продать вообще то сложнее чем произвести. И затраты на продвижение товара( необходимые для продажи, перепродажи ) зачастую в разы превосходят затраты на собственно производсто.
Смотри выше. Повторяю - попробуй продать товар, которого нет. Это сложно, я знаю.
Такое ощущения что ты со времен Союза в летаргическом сне находился и только только очнулся. Теми еще категорями мыслишь. Спекулянты, барыги, всех к станку. Хорошо что не к стенке. Миллионы менеджеров и ФОПов говоришь. К станку говоришь.
Огорчу. Если ты думаешь, что это категории совка, ты сильно ошибаешься. Этими категориями мыслит любой экономист и любая экономика любой страны, будь она хоть 100% но капиталистической и продвинутой. И если тебе не нравится понятие товар или рабочая сила, то я не знаю.
1)ТЫ знаешь кто самый богатый человек на планете и на чем он заработал?
Даже не полезу в Википедию. Безос? А ты смотрел на ТОП10 остальных богатых? Может он как раз исключение из правил?
Так может все-таки их лучше к станку, повышать ВВП?
И к станку надо. А если станок производится тут же, в Украине - так вообще супер.
А если стоит этот станок дороже импортного, требует обслуги в 10 раз больше и производит никому не нужное гуано задорого?
Так ведь товарищ выше написал. Производим никому не нужное г...о, но вкладываемся в продажи = самая успешная и популярная модель ведения бизнеса в Украине.
А потом удивляемся, почему у нас не растет ВВП, и бизнес этот постоянно падает.
Так может все-таки их лучше к станку, повышать ВВП?
И к станку надо. А если станок производится тут же, в Украине - так вообще супер.
А если стоит этот станок дороже импортного, требует обслуги в 10 раз больше и производит никому не нужное гуано задорого?
Это уже вопрос рентабельности и экономической модели. Выделил.
...
И к станку надо. А если станок производится тут же, в Украине - так вообще супер.
А если стоит этот станок дороже импортного, требует обслуги в 10 раз больше и производит никому не нужное гуано задорого?
Так ведь товарищ выше написал. Производим никому не нужное г...о, но вкладываемся в продажи = самая успешная и популярная модель ведения бизнеса в Украине.
А потом удивляемся, почему у нас не растет ВВП, и бизнес этот постоянно падает.
Вот поражаюсь. Выделенное - это ведь ты додумал, ещё и написал В обсуждении не было условия - нужное или не нужное. Это вообще речь об эффективности, рентабельности и экономических моделях.
Лан, разговор-то о другом. ФОПы в этой теме пытаются объяснить, что ФОП - это далеко и далеко не "5%" для минимизации налогов для хозяина ООО, а ещё и реальный вклад в экономику.
Вот поражаюсь. Выделенное - это ведь ты додумал, ещё и написал
Конечно. Потому, что извиняюсь, но у меня затраты на продажи - только рекламка в журнале раз в год. А вот в R&D и производство я вкладываюсь постоянно шестизначными цифрами. Наверное, я не шарю в продажах? Или Безос вкладывался не в свой сайт, логистику, склады и роботов, а в продвижение товаров на своей торговой площадке, и таким образом разбогател?
Лан, разговор-то о другом. ФОПы в этой теме пытаются объяснить, что ФОП - это далеко и далеко не "5%" для минимизации налогов для хозяина ООО, а ещё и реальный вклад в экономику.
Да пусть объясняют, только цифры не обманешь. Эту тему можно закрыть.
Вот больше интересней то, что отсрочку введения РРО не приняли и вангую, что не примут. Пока ФОПы своей цели не достигли. А они там еще стоят?
Ну хотя бы тем, что копию фильма и игры можно продать еще раз. И еще и еще, всем желающим. То есть общее количество товара можно легко увеличить, как и его суммарную стоимость.
Ээээ. Не понял логики. У тебя добавочная стоимость определяется тем что изделие или услугу можно продать еще много раз? Так и подстригатель котиков может подстрчиь еще много раз всяких разных котиков. Есть прибавочная стоимость? А так понимаю у создателя какой то уникальной вещи прибавочной стоимости нет- ее же можно только один раз продать ? А бензн тогда что-имеет в себе добавочную стоимость? Ты покатался разок и нет нескольких литров как и не было. И ничего не осталось. Можно производство бензина в ВВП включать? Он вже весь употреблеятся без остатка. И не всегла с коммерческими целями. А концерт? А реклама в виде рекламной акции? Одноразовой. Там есть добавочная стоимость?
А перепродажа - это одиночное событие. И во вторых это событие ограничено количеством товара. Нет товара - нет перепродажи. То есть сначала должен быть товар, а потом его перепродажа. А не наоборот.
А если товар есть а продажи нет - так лучше по твоему?
А в третьих - куда девается наценка при перепродаже? В развитие бизнеса? Так ведь товара на всех не хватит! Значит вкладываем в квартиры, выбор большой.
А изготовлямые на станках изделия ты по себестоимости продаешь? Без наценки ? С наценкой? А куда нацнку деваешь? У производителя имеется какой то иной выбор куда вкладывать чем у продавца?
Смотри выше. Повторяю - попробуй продать товар, которого нет. Это сложно, я знаю.
Зачем продавать товар которого нет если товаров В ИЗБЫТКЕ. У меня вон куча знакомых швейных цехов в ХАрькове встали. Намертво встали, персонал распустили. Они могут знаешь сколько всего нашить? Да капец, каждому украинцу по 10 пальто .А нет, не шьют, стоят. Потому что продаж нет. И нафиг кому тот товар нужен если его продать не получается?
Огорчу. Если ты думаешь, что это категории совка, ты сильно ошибаешься. Этими категориями мыслит любой экономист и любая экономика любой страны, будь она хоть 100% но капиталистической и продвинутой. И если тебе не нравится понятие товар или рабочая сила, то я не знаю.
Категорями товар -деньги -товар и ни шага в сторону мыслит только экономист который получил образование еще по стандарту марксистко -ленинской экономики и с тех пор в своем образовании и знании ни на йоту не продвинулся.
Даже не полезу в Википедию. Безос? А ты смотрел на ТОП10 остальных богатых? Может он как раз исключение из правил?
Да нет, он как раз индикатор что времена изменились. Сейчас важнее и сложнее продать, а не не произвести и уже сейчас зачастую расходы на продвижение, то есть фактически продажу выше чем на собственно производство.
Или Безос вкладывался не в свой сайт, логистику, склады и роботов, а в продвижение товаров на своей торговой площадке, и таким образом разбогател?
Так вот это все- исследования рынка, развитие програмных систем, склады, логистика, реклама, жесткая конкурентная борьба - это и есть продажи. Или в твоем понимании - перепродажа -это зашел на завод, купил дефецит, вышел и тут же возле проходной продал в тридорога, причем с руками оторвали? Так? Так эта схемка закончилась еше в середине 90-ых.
Или Безос вкладывался не в свой сайт, логистику, склады и роботов, а в продвижение товаров на своей торговой площадке, и таким образом разбогател?
Так вот это все- исследования рынка, развитие програмных систем, склады, логистика, реклама, жесткая конкурентная борьба - это и есть продажи. Или в твоем понимании - перепродажа -это зашел на завод, купил дефецит, вышел и тут же возле проходной продал в тридорога, причем с руками оторвали? Так? Так эта схемка закончилась еше в середине 90-ых.
Почему схемка закончилась? Она просто видоизменилась. Заказать в Китае, завезти без растаможки в Украину, здесь продать с наценкой и без налогов - вот и весь бизнес. Все что сэкономил - заработалъ
Или Безос вкладывался не в свой сайт, логистику, склады и роботов, а в продвижение товаров на своей торговой площадке, и таким образом разбогател?
Так вот это все- исследования рынка, развитие програмных систем, склады, логистика, реклама, жесткая конкурентная борьба - это и есть продажи. Или в твоем понимании - перепродажа -это зашел на завод, купил дефецит, вышел и тут же возле проходной продал в тридорога, причем с руками оторвали? Так? Так эта схемка закончилась еше в середине 90-ых.
Почему схемка закончилась? Она просто видоизменилась. Заказать в Китае, завезти без растаможки в Украину, здесь продать с наценкой и без налогов - вот и весь бизнес. Все что сэкономил - заработалъ
Ну да, ну да.Так все легко. Пробовал?
...
Так вот это все- исследования рынка, развитие програмных систем, склады, логистика, реклама, жесткая конкурентная борьба - это и есть продажи. Или в твоем понимании - перепродажа -это зашел на завод, купил дефецит, вышел и тут же возле проходной продал в тридорога, причем с руками оторвали? Так? Так эта схемка закончилась еше в середине 90-ых.
Почему схемка закончилась? Она просто видоизменилась. Заказать в Китае, завезти без растаможки в Украину, здесь продать с наценкой и без налогов - вот и весь бизнес. Все что сэкономил - заработалъ
Ну да, ну да.Так все легко. Пробовал?
Покупал, а шо?
Ну да, ну да.Так все легко. Пробовал?
Покупал, а шо?
Нет не покупать. Деньжищи заколачивать подобным образом? Легкие мани же!
Или Безос вкладывался не в свой сайт, логистику, склады и роботов, а в продвижение товаров на своей торговой площадке, и таким образом разбогател?
Так вот это все- исследования рынка, развитие програмных систем, склады, логистика, реклама, жесткая конкурентная борьба - это и есть продажи. Или в твоем понимании - перепродажа -это зашел на завод, купил дефецит, вышел и тут же возле проходной продал в тридорога, причем с руками оторвали? Так? Так эта схемка закончилась еше в середине 90-ых.
Почему схемка закончилась? Она просто видоизменилась. Заказать в Китае, завезти без растаможки в Украину, здесь продать с наценкой и без налогов - вот и весь бизнес. Все что сэкономил - заработалъ
Как введение РРО сможет победить эту схему? И ещё вопрос, а ты в курсе что рынок контрабанды держат не ФОПы. Может они с ними попробуют бороться? Правда ходят слухи, что куча нынешние борцунов сами завязаны по горло. Или вон как у Гетьманцева ну типа у мамы на фирме, работники жалуются, что зарплата в конверте. Ну и как после этого поддерживать такого борцуна?
А чё вы в обсуждении ФОП всё к торговле вещами сводите?
Давайте возьмём банальную кофейню, ларёк с тремя посадочными местами и двумя столиками на улице.
Что продают: - кофе, кофейные напитки в виде лате и прочие добавочные продукты - круасаны - печенье хендмейд - макаруны - мерчендайзерская стойка с продукцией кока-колы
Кофе они берут у "обжарщиков". Обжарщик импортировал мешки, сделал обжарку, наценил - продал. Первая добавочная стоимость. Кофейня заказывает стаканчики, часто с логотипами - идёт производство стаканчиков и логотипа (хреново, если это всё импортируют также с Китая) Выдаётся продукт в виде кофе, с добавочной стоимостью от кофейни. Суб-кофе (лате, фуяте и прочее - аналогично).
Дополнительно, кофейня продаёт круасаны, печенье, макаруны. Они производятся тут, и здесь тоже много добавочной стоимости - зерно - элеватор - мука; корова - молоко - масло; ну и так далее. Пекарь добавляет доб стоимость, потом кофейня.
Итого: чтобы это продать, всё сводится к кофейне. Так как покупать кофе у обжарщиков и печенье у пекаря малореально - ездить к одному, потом ко второму - так и кофе остынет
Имеем сервисную мини-экономику. Пересичный имеет возможность удовлетворить свою потребность. Производители кофейных аппаратов - сбыт. Производители кофе - сбыт. Производители вкусняшек - сбыт. А ещё мебель периодически; электричество постоянно. Программка учёта - ИТ-деньги, так сказать.
Что плохого в этой схеме? Да просто то, что она существует только из-за возможности работать как ФОП. Было бы ООО - кофе был бы не 17 грн, а 45 (эспрессо). Наверное, продажи упадут тогда
Ну да, ну да.Так все легко. Пробовал?
Покупал, а шо?
Нет не покупать. Деньжищи заколачивать подобным образом? Легкие мани же!
Ну, я пока еще другим бизнесом зарабатываю, в том числе и на покупки у таких предпринимателей. А что там, семь пядей во лбу нужно для такого бизнеса?
Оплачиваю часто Р2Р, это которая «кинь на карточку, только ничего не пиши в поле - за что». Ты в курсе, что платежи р2р - это почти 50% от всех безналичных платежей?
Что плохого в этой схеме? Да просто то, что она существует только из-за возможности работать как ФОП.
Объясняют тут тебе -это не создание прибавочной стоимости, а перекладывание из кармана в карман. Закрыть кофейни и всех к станку, ВВП страны повышать!
...
Покупал, а шо?
Нет не покупать. Деньжищи заколачивать подобным образом? Легкие мани же!
Ну, я пока еще другим бизнесом зарабатываю, в том числе и на покупки у таких предпринимателей. А что там, семь пядей во лбу нужно для такого бизнеса?
Оплачиваю часто Р2Р, это которая «кинь на карточку, только ничего не пиши в поле - за что». Ты в курсе, что платежи р2р - это почти 50% от всех безналичных платежей?
А зачем заниматься чем то еще если так легко можно деньжищи поднимать? И семи пядей во лбу не нужно! И кстати, а почему ты покупаешь у таких нечестных предпринимтелей а не идешь за этим же в большой магазин ,который все по честному и все налоги заплатил?
А чё вы в обсуждении ФОП всё к торговле вещами сводите?
Давайте возьмём банальную кофейню, ларёк с тремя посадочными местами и двумя столиками на улице.
Что продают: - кофе, кофейные напитки в виде лате и прочие добавочные продукты - круасаны - печенье хендмейд - макаруны - мерчендайзерская стойка с продукцией кока-колы
Кофе они берут у "обжарщиков". Обжарщик импортировал мешки, сделал обжарку, наценил - продал. Первая добавочная стоимость. Кофейня заказывает стаканчики, часто с логотипами - идёт производство стаканчиков и логотипа (хреново, если это всё импортируют также с Китая) Выдаётся продукт в виде кофе, с добавочной стоимостью от кофейни. Суб-кофе (лате, фуяте и прочее - аналогично).
Дополнительно, кофейня продаёт круасаны, печенье, макаруны. Они производятся тут, и здесь тоже много добавочной стоимости - зерно - элеватор - мука; корова - молоко - масло; ну и так далее. Пекарь добавляет доб стоимость, потом кофейня.
Итого: чтобы это продать, всё сводится к кофейне. Так как покупать кофе у обжарщиков и печенье у пекаря малореально - ездить к одному, потом ко второму - так и кофе остынет
Имеем сервисную мини-экономику. Пересичный имеет возможность удовлетворить свою потребность. Производители кофейных аппаратов - сбыт. Производители кофе - сбыт. Производители вкусняшек - сбыт. А ещё мебель периодически; электричество постоянно. Программка учёта - ИТ-деньги, так сказать.
Что плохого в этой схеме? Да просто то, что она существует только из-за возможности работать как ФОП. Было бы ООО - кофе был бы не 17 грн, а 45 (эспрессо). Наверное, продажи упадут тогда
Это все волшебно и похвально.
Ваприс в другом: что мешает такую миникофейню использовать в качестве одного из ручейков, для обнала?
Помнишь, как в песне детской: про ручейка из которого река начинается?
Это все волшебно и похвально.
Ваприс в другом: что мешает такую миникофейню использовать в качестве одного из ручейков, для обнала?
Помнишь, как в песне детской: про ручейка из которого река начинается?
А ещё там мет варить могут или ещё чем незаконным заниматься. Так что теперь закрыть все кафе?
...
Нет не покупать. Деньжищи заколачивать подобным образом? Легкие мани же!
Ну, я пока еще другим бизнесом зарабатываю, в том числе и на покупки у таких предпринимателей. А что там, семь пядей во лбу нужно для такого бизнеса?
Оплачиваю часто Р2Р, это которая «кинь на карточку, только ничего не пиши в поле - за что». Ты в курсе, что платежи р2р - это почти 50% от всех безналичных платежей?
А зачем заниматься чем то еще если так легко можно деньжищи поднимать? И семи пядей во лбу не нужно! И кстати, а почему ты покупаешь у таких нечестных предпринимтелей а не идешь за этим же в большой магазин ,который все по честному и все налоги заплатил?
меня пока устраивает моя текущая работа.
А чего у таких покупаю - Так дешевле же у таких. Или ты предлагаешь с ветряными мельницами воевать?
Что плохого в этой схеме? Да просто то, что она существует только из-за возможности работать как ФОП.
Объясняют тут тебе -это не создание прибавочной стоимости, а перекладывание из кармана в карман. Закрыть кофейни и всех к станку, ВВП страны повышать!
Та я понимаю. Только ООО, которое оптом закупает и потом в розницу продаёт - такое же типа-типа "перекладывание")))) Или если это ООО - то это хорошо (налоги только меньше будут, там минимизировать умеют и именно им и надо это в первую очередь, в отличие от ФОПа), а ФОП - это зло?
Производство - это хорошо, кто ж спорит. Только оно всё хорошо в балансе. И производство и услуги и МСБ и крупный бизнес.
Германия является постиндустриальной страной, где основу экономики (54 %) составляют услуги, 45,9 % — производство и агробизнес — 0,1 %, в котором занято такое же количество экономически активного населения.
Это все волшебно и похвально.
Ваприс в другом: что мешает такую миникофейню использовать в качестве одного из ручейков, для обнала?
Помнишь, как в песне детской: про ручейка из которого река начинается?
А ещё там мет варить могут или ещё чем незаконным заниматься. Так что теперь закрыть все кафе?
А кто говорит, что обнал через ФОП - это незаконно? Это дырка в законодательстве, как кстати и пресловутые евробляхи.
Это все волшебно и похвально.
Ваприс в другом: что мешает такую миникофейню использовать в качестве одного из ручейков, для обнала?
Помнишь, как в песне детской: про ручейка из которого река начинается?
Так Джин выше правильно писал: корень зла в корпорациях, которые первые бегают и рыщут, где бы минимизировать. Упростить администрирование - и глядишь, корпорации сами отсохнут и каждый будет заниматься своими делами.
А насчёт обнала - снова же, корень зла обычно не в следствии, а в причине. Или контролировать расходную часть - неизвестный источник заработка? Фик вам, а не колбаса в Новусе. Или легализировать все тёмные источники дохода (кроме крайних совсем) - и искоренить весомую долю теневых источников таким образом. Т.е. сделать работу "в белую" более привлекательной чем в "обнальную"- вроде ж эффективнее, чем бороться с "вариантами" обнала, не?
Это все волшебно и похвально.
Ваприс в другом: что мешает такую миникофейню использовать в качестве одного из ручейков, для обнала?
Помнишь, как в песне детской: про ручейка из которого река начинается?
Так Джин выше правильно писал: корень зла в корпорациях, которые первые бегают и рыщут, где бы минимизировать. Упростить администрирование - и глядишь, корпорации сами отсохнут и каждый будет заниматься своими делами.
А насчёт обнала - снова же, корень зла обычно не в следствии, а в причине. Или контролировать расходную часть - неизвестный источник заработка? Фик вам, а не колбаса в Новусе. Или легализировать все тёмные источники дохода (кроме крайних совсем) - и искоренить весомую долю теневых источников таким образом. Т.е. сделать работу "в белую" более привлекательной чем в "обнальную"- вроде ж эффективнее, чем бороться с "вариантами" обнала, не?
Корень зла в том, что сейчас дешевле обналичка через ФОПов в том числе. Когда она станет экономически невыгодной, ей перестанут пользоваться. Зачем платить налоги, если 6% - и вопрос решен? А кто не может так - тот лузер рынка?
Зачем платить налоги, если 6% - и вопрос решен? А кто не может так - тот лузер рынка?
В подавляющем большинстве случаев все ти схемы через ФОПов желание минимизировать не налог, а адмнистрирование налога, свести к минимуму общение с инспекторами и проверяющими или вообще исключить его. А если и минимизировать уплачеваемые суммы налоговых сборов, то главным образом не для получения каких то супер прибылей, а желанием угнаться за стремящимся к плитусу уровнем покупательной способности украинского клиента.
Зачем платить налоги, если 6% - и вопрос решен? А кто не может так - тот лузер рынка?
В подавляющем большинстве случаев все ти схемы через ФОПов желание минимизировать не налог, а адмнистрирование налога, свести к минимуму общение с инспекторами и проверяющими или вообще исключить его.
Ну не скажи, экономия тоже.
Это все волшебно и похвально.
Ваприс в другом: что мешает такую миникофейню использовать в качестве одного из ручейков, для обнала?
Помнишь, как в песне детской: про ручейка из которого река начинается?
Так Джин выше правильно писал: корень зла в корпорациях, которые первые бегают и рыщут, где бы минимизировать. Упростить администрирование - и глядишь, корпорации сами отсохнут и каждый будет заниматься своими делами.
А насчёт обнала - снова же, корень зла обычно не в следствии, а в причине. Или контролировать расходную часть - неизвестный источник заработка? Фик вам, а не колбаса в Новусе. Или легализировать все тёмные источники дохода (кроме крайних совсем) - и искоренить весомую долю теневых источников таким образом. Т.е. сделать работу "в белую" более привлекательной чем в "обнальную"- вроде ж эффективнее, чем бороться с "вариантами" обнала, не?
Корень зла в том, что сейчас дешевле обналичка через ФОПов в том числе. Когда она станет экономически невыгодной, ей перестанут пользоваться. Зачем платить налоги, если 6% - и вопрос решен? А кто не может так - тот лузер рынка?
А как введение РРО поможет в борьбе с обналом?
...
Так Джин выше правильно писал: корень зла в корпорациях, которые первые бегают и рыщут, где бы минимизировать. Упростить администрирование - и глядишь, корпорации сами отсохнут и каждый будет заниматься своими делами.
А насчёт обнала - снова же, корень зла обычно не в следствии, а в причине. Или контролировать расходную часть - неизвестный источник заработка? Фик вам, а не колбаса в Новусе. Или легализировать все тёмные источники дохода (кроме крайних совсем) - и искоренить весомую долю теневых источников таким образом. Т.е. сделать работу "в белую" более привлекательной чем в "обнальную"- вроде ж эффективнее, чем бороться с "вариантами" обнала, не?
Корень зла в том, что сейчас дешевле обналичка через ФОПов в том числе. Когда она станет экономически невыгодной, ей перестанут пользоваться. Зачем платить налоги, если 6% - и вопрос решен? А кто не может так - тот лузер рынка?
А как введение РРО поможет в борьбе с обналом?
Никак, но появятся паразитарии в виде контрлёров под видом "тайного покупателя". Которые, вполне вероятно, могут обойтись по итогу дороже, чем дополнительно вытянутые фискальные поступления от ФОПов благодаря таким нововведениям.
Это все волшебно и похвально.
Ваприс в другом: что мешает такую миникофейню использовать в качестве одного из ручейков, для обнала?
Помнишь, как в песне детской: про ручейка из которого река начинается?
Так Джин выше правильно писал: корень зла в корпорациях, которые первые бегают и рыщут, где бы минимизировать. Упростить администрирование - и глядишь, корпорации сами отсохнут и каждый будет заниматься своими делами.
А насчёт обнала - снова же, корень зла обычно не в следствии, а в причине. Или контролировать расходную часть - неизвестный источник заработка? Фик вам, а не колбаса в Новусе. Или легализировать все тёмные источники дохода (кроме крайних совсем) - и искоренить весомую долю теневых источников таким образом. Т.е. сделать работу "в белую" более привлекательной чем в "обнальную"- вроде ж эффективнее, чем бороться с "вариантами" обнала, не?
Корень зла в том, что сейчас дешевле обналичка через ФОПов в том числе. Когда она станет экономически невыгодной, ей перестанут пользоваться. Зачем платить налоги, если 6% - и вопрос решен? А кто не может так - тот лузер рынка?
Ну а корень обналички? Т.е. даже не минимизации, там-то я согласен с Джином - это больше стремление угодить покупательской способности населения, получив ниже себестоимость.
Так вот, обналичка. Она откуда берётся и для чего? Взятки? Деньги, "заработанные" на серых схемах?
Так и подстригатель котиков может подстрчиь еще много раз всяких разных котиков. Есть прибавочная стоимость?
Я не говорил про отсутствие прибавочной стоимости у подстригателя котиков.
А чё вы в обсуждении ФОП всё к торговле вещами сводите?
Давайте возьмём банальную кофейню, ларёк с тремя посадочными местами и двумя столиками на улице.
Что продают: - кофе, кофейные напитки в виде лате и прочие добавочные продукты - круасаны - печенье хендмейд - макаруны - мерчендайзерская стойка с продукцией кока-колы
Кофе они берут у "обжарщиков". Обжарщик импортировал мешки, сделал обжарку, наценил - продал. Первая добавочная стоимость. Кофейня заказывает стаканчики, часто с логотипами - идёт производство стаканчиков и логотипа (хреново, если это всё импортируют также с Китая) Выдаётся продукт в виде кофе, с добавочной стоимостью от кофейни. Суб-кофе (лате, фуяте и прочее - аналогично).
Дополнительно, кофейня продаёт круасаны, печенье, макаруны. Они производятся тут, и здесь тоже много добавочной стоимости - зерно - элеватор - мука; корова - молоко - масло; ну и так далее. Пекарь добавляет доб стоимость, потом кофейня.
Итого: чтобы это продать, всё сводится к кофейне. Так как покупать кофе у обжарщиков и печенье у пекаря малореально - ездить к одному, потом ко второму - так и кофе остынет
Имеем сервисную мини-экономику. Пересичный имеет возможность удовлетворить свою потребность. Производители кофейных аппаратов - сбыт. Производители кофе - сбыт. Производители вкусняшек - сбыт. А ещё мебель периодически; электричество постоянно. Программка учёта - ИТ-деньги, так сказать.
Что плохого в этой схеме? Да просто то, что она существует только из-за возможности работать как ФОП. Было бы ООО - кофе был бы не 17 грн, а 45 (эспрессо). Наверное, продажи упадут тогда
Сорри за нескромный вопрос, но если отбросить усложнение бухгалтерии в следствии перехода на общую систему, то почему вдруг цена должна прыгнуть с 17 до 45? И почему она существует только из-за возможности работы как ФОП? Наоборот на общей системе за счет списания затрат цена еспрессо может даже уменьшится, потому что мешки - кофе - обжарщики - это все затраты. То есть они ложатся на валовые расходы, стаканчики, мука, молоко и т.д. - тоже, электричество , аренда - тоже. Кофейные аппараты, мебель - амортизация или лизинг. Зарплаты персонала тоже. Т.е. все эти затраты вычитаются из доходов такой кофейни и в результате останется только налогооблагаемая прибыль в размере 15-25% от дохода. Из нее налог 18%. То есть в результате налоговая нагрузка 4,5% в худшем случае, что даже меньше, чем 5% от ФОПа на третьей.
Так что в случае белого бизнеса ФОП тут - чисто для упрощения учета, но по налогам это далеко не самый оптимальный вариант. Как и в любом другом случае, если есть затраты.
Почему схемка закончилась? Она просто видоизменилась. Заказать в Китае, завезти без растаможки в Украину, здесь продать с наценкой и без налогов - вот и весь бизнес. Все что сэкономил - заработалъ Как введение РРО сможет победить эту схему? И ещё вопрос, а ты в курсе что рынок контрабанды держат не ФОПы. Может они с ними попробуют бороться?
Вот подсмотрел в Фейсбуке в качестве подходящего предмета для обсуждения:
Viktor Prudkovskikh Издалека слово «контрабанда» ассоциируются с мужчиком, который в ночи через кордон тащит золотишко. В реальности это целый комплекс схем правонарушений, в который вовлечены обычно преступные группы. Если государство попытается остановить контрабанду во всех её проявлениях прямо на границе, то остановит движение грузов. Что невозможно и нигде в мире не применяется. Чёрная контрабанда, которая проходит мимо официального контроля действительно отслеживается и минимизируется государством. НО по потребительским товарам её немного. Контрабанда с помощью несунов. В этом случае партия товаров, например, фура колёс приезжает на границу, перепаковывается в бусы с 6 пассажиров, которые указывают, что купили их для собственных нужд. После границы партия собирается и едет в сеть продажи шин. Чтобы остановить такую контрабанду, потребуется останавливать (на весьма сомнительных основаниях) каждого несуна и проводить с ним следственные действия с целью доказать участие в схеме незаконного импорта. Но т.к. определить "несун" перед таможенником или честный человек с комплектом резины... придётся останавливать всех. Сорри, сами хотели чтоб без РРО. Контрабанда с помощью замены характеристик товара. Здесь товар на границе едет с документами «Колёса 100 штук по 50 долларов». На границе ЗАПРЕЩЁН контроль стоимостных характеристик товара – он осуществляется при растаможке. НО хотели без РРО – значит стоим, проверяем. Пробуем удостовериться, что 1 шт действительно 50 долларов, прайс запрашиваем, декларацию страны отправления, запрос отправляем в Италию – пусть подтвердят. Машина стоит. 5 дней стоит, 10 дней стоит. Сейчас так то же бывает, но машина стоит внутри Украины или вообще уезжает, а груз лежит на таможенном складе. А где она на границе будет стоять? Интересный вопрос. Контрабанда с заменой наименования. Заменяться может не только название, но и отдельные характеристики товара (материал, дополнительные сведения, дата изготовления и т.д.) Всё чтобы далее манипулировать с ценой. Рубашка Версаче, модель 2020 года 1200 долларов, страна производства Италия. Рубашка, без бренда, Китай 7 долларов. Рубашек фура – давайте проверим все прямо на границе. Это ведь несложно, в очереди всего 400-600-1400 фур стоит. Есть масса и других вариантов. Но все они ведут к одному логическому выводу, к которому пришёл цивилизованный мир – контроль при таможенном оформлении может быть лишь выборочным. Основная тяжесть контроля должна быть при финальной продаже. Вот на неё эта треклятая фискализация и направлена. Чтобы снизить массовость неуплаты налогов. Водка и табак контрабандные есть? КОНЕЧНО. Телевизоры и ноуты контрабандой везут и леваком продают? ОЧЕВИДНО ЖЕ ЧТО ДА Но массовость здесь ни в какое сравнение не идёт с обувью или продуктами питания, с мебелью, одеждой. Именно потому что фискализация обезналичила значительный объем операций. РРО конечно вообще не панацея. Потому что нужно развивать и работу следственных органов. И сделать так, чтобы в налоговой сфере следаки были такими же крутыми, как в НАБУ так же важно, как ввести учет в розничных продажах.
Лично я не хочу стоять по 3 часа на таможне и потом проходить полный шмон из-за того, что она будет усиленно бороться с контрабандой, проверяя каждую легковушку, бус или фуру. ИМХО легче сделать, так, чтобы спрос на контрабанду перестал существовать и тогда не надо будет с ней бороться на таможне.
Сорри за нескромный вопрос, но если отбросить усложнение бухгалтерии в следствии перехода на общую систему, то почему вдруг цена должна прыгнуть с 17 до 45? И почему она существует только из-за возможности работы как ФОП? Наоборот на общей системе за счет списания затрат цена еспрессо может даже уменьшится, потому что мешки - кофе - обжарщики - это все затраты. То есть они ложатся на валовые расходы, стаканчики, мука, молоко и т.д. - тоже, электричество , аренда - тоже. Кофейные аппараты, мебель - амортизация или лизинг. Зарплаты персонала тоже. Т.е. все эти затраты вычитаются из доходов такой кофейни и в результате останется только налогооблагаемая прибыль в размере 15-25% от дохода. Из нее налог 18%. То есть в результате налоговая нагрузка 4,5% в худшем случае, что даже меньше, чем 5% от ФОПа на третьей.
Так что в случае белого бизнеса ФОП тут - чисто для упрощения учета, но по налогам это далеко не самый оптимальный вариант. Как и в любом другом случае, если есть затраты.
Беру ООО. ЗП директору: 20 000 + ЕСВ и прочее = 27 000 (грубо) ЗП бухгалтеру: 20 000 + ЕСВ и прочее = 27 000 ЗП 3х продавцов: 60000 + ЕСВ и прочее = = 81 000 Итого: 135 тыс грн хочешь, не хочешь - а каждый месяц обязан заплатить. Есть выторго или нет - не важно. Тут вводят карантин и продажи падают в ноль. А зп-то платить надо. (ЗП поставил не минималку, т.к. это - бред, вести ООО на "минималке")
И берём ФОП, 5 ФОПов 2й группы. ЕСВ 1100 вроде в мес. Итого: 5500 грн . При третьей группе 5% от выторга (если он есть) и те же 5500 грн в мес.
Но и не в этом тоже суть. А согласен - в упрощении. ФОП2 и ФОП3 5% так и называются: упрощённая система налогообложения. Чтобы вести вот те учёты - накладные, закупки, отгрузки, ФОТ, подшивка чеков - необходимы трудозатраты, которые банально могут не окупаться. И на общей системе - ЕСВ больше таки, да. Это всё приведёт к повышению цен, а дальше - к падению спроса, скорее всего. А риск остаться без выторга, а платить ФОТ - также существует. Ведь это - маленький бизнес, тут нет запаса жирка как у Кока-Колы или Метинвеста.
Про этот опус на таможне который тебя так напугал стоянием в очереди на границе.( кстати часто за границу на авто приходится ездить ? )- полная чушь, тот кто написал то ли мало понимает о чем пишет, то ли понимает но думает что читают его дураки и им можно туфту прогнать. Все документационные вопросы с таможенными органами выяснялись и выясняются и будут выяснятся на местных ТГО ,а не на границе. На границе погранцам и таможенникам в обязанность вменяется контролирвоать и по возможности пресекать черную контрабандку- ну там оружие, наркоту, нелегалов, вот "эту вот всю русофобию" . Но каким боком это связано с введением РРО - убей не пойму. Вы введением РРО собрались остановить контрабанду наркоты? Нелегалов? Может ядерных материалов? Так и вижу ФОПа торгующего без чека радиоактивными изотопами. Что он курил , автор этот?
сделать, так, чтобы спрос на контрабанду перестал существовать
отменить НДС на импорт? Бюджет рухнет .
А что там, семь пядей во лбу нужно для такого бизнеса?
попробуй выжить в этой конкурентной среде. купить не проблема, проблема продать. и чтобы выкрутится какой никакой ум нужен.
Беру ООО. ЗП директору: 20 000 + ЕСВ и прочее = 27 000 (грубо) ЗП бухгалтеру: 20 000 + ЕСВ и прочее = 27 000
Ого. Такого штата на 10 кофейн хватит. Ты сеть собрался открывать? Директор- он же владелец, он же главный продавец и массовик-затейник. То есть ты. Бухгалтер - нафик не нужен - аутсорс.
ЗП 3х продавцов: 60000 + ЕСВ и прочее = = 81 000 (ЗП поставил не минималку, т.к. это - бред, вести ООО на "минималке") И берём ФОП, 5 ФОПов 2й группы. ЕСВ 1100 вроде в мес. Итого: 5500 грн . При третьей группе 5% от выторга (если он есть) и те же 5500 грн в мес.
А сколько ты собрался платить своим ФОПам? Те же 60 тысяч + ЕСВ? А почему ты их не нанимаешь, раз ООО собрался вести по "белому"? Так веди и ФОПа по белому, а не минимизируй + плати соответствующий зарплатам ЕСВ, а не минимально необходимый по закону.
Но и не в этом тоже суть. А согласен - в упрощении. ФОП2 и ФОП3 5% так и называются: упрощённая система налогообложения. Чтобы вести вот те учёты - накладные, закупки, отгрузки, ФОТ, подшивка чеков - необходимы трудозатраты, которые банально могут не окупаться. И на общей системе - ЕСВ больше таки, да. Это всё приведёт к повышению цен, а дальше - к падению спроса, скорее всего. А риск остаться без выторга, а платить ФОТ - также существует. Ведь это - маленький бизнес, тут нет запаса жирка как у Кока-Колы или Метинвеста.
Суть в том, что во первых там нету там 45 гривен вместо 17. Во вторых ФОП не платит тот ЕСВ, который по логике должен платить, хотя, когда тебе стукнет 65, ты выйдешь на пенсионный майдан и спросишь, где твоя пенсия или начнешь голосовать за любых придурков, которые тебе ее обещают повысить. В третьих, да трудозатраты некоторые есть, но так работает частный бизнес во всем цивилизованном мире и как-то не жалуется, что им надо штат бухгалтеров. Значит это только у нас все усложнено. В четвертых - риск остаться без выторга всегда есть. А у твоих работников кафе есть риск остаться без работы. А у тебя есть риск остаться без работников, если они найдут работу получше. То есть риск работодателя и работника есть всегда и трудовое законодательсво не зря придумано. Трудовые отношения на основе ФОПов - это система взаимоотношений по типу США. Там ты можешь уволить человека за день. Но и он может уволиться тоже за день. Удобно? Очень, но не всегда. А трудовые отношения по найму - это уже ближе к европейской системе. Да, у работника много защит, у работодателя много обязанностей. Но есть определенные преимущества, которые из этого вытекают. И тот, кто хоть раз искал нормальные кадры для своего бизнеса, это знает.
Про этот опус на таможне который тебя так напугал стоянием в очереди на границе.( кстати часто за границу на авто приходится ездить ? )- полная чушь, тот кто написал то ли мало понимает о чем пишет, то ли понимает но думает что читают его дураки и им можно туфту прогнать. Все документационные вопросы с таможенными органами выяснялись и выясняются и будут выяснятся на местных ТГО ,а не на границе. На границе погранцам и таможенникам в обязанность вменяется контролирвоать и по возможности пресекать черную контрабандку- ну там оружие, наркоту, нелегалов, вот "эту вот всю русофобию" . Но каким боком это связано с введением РРО - убей не пойму. Вы введением РРО собрались остановить контрабанду наркоты? Нелегалов? Может ядерных материалов? Так и вижу ФОПа торгующего без чека радиоактивными изотопами. Что он курил , автор этот?
Ты понимаешь вообще, что написано о таможне? Какие документационные вопросы? Товар провозится фактически в открытую и таможня с этим ничего сделать не сможет. Я пересекаю границу на машине довольно часто. Даже в этом году 3 раза удалось, а обычно гораздо чаще. И я своими глазами наблюдал бусы с четырьмя людьми, полные пятидесятидюймовых телеков в багажнике в коробках. И эти товарищи спокойно проезжают через зеленый коридор. Ты действительно думаешь, что там что-то растомаживается? Огорчу - прочитай таможенный кодекс и сколько товара можно провозить на человека без уплаты таможенных сборов.
А потом подумай кто, где и как этот товар реализует. И подумай, а что если с реализацией такого товара вдруг начнутся проблемы - то есть фактически продать эти телеки без документов, да еще и без уплаты НДСа вдруг станет нереально? Продолжится ли поток таких бусиков? Они начнут этими телеками из под полы торговать?
Если сегодня повезёт и попаду на хозяина кофейной сети из 3х ларьков, один тут по пути "за хлебушком" находится - спрошу у него насчёт желания перейти на ООО
Директор- он же владелец, он же главный продавец и массовик-затейник. То есть ты. Бухгалтер - нафик не нужен - аутсорс.
Так вот в этой фразе и есть суть ФОП: упрощенная модель. Где и аутсорс не нужен, а директор, он же массовик сам ведёт учёт и платить налоги. Для МСБ это и есть ключевой фактор выживания, пока платежеспособность населения ниже плинтуса. Да даже если и выше. Каждому свой пирожок - большим - большое, малому - малое. Друг у друга они всё равно не смогут забрать.
Так вот в этой фразе и есть суть ФОП: упрощенная модель. Где и аутсорс не нужен, а директор, он же массовик сам ведёт учёт и платить налоги. Для МСБ это и есть ключевой фактор выживания, пока платежеспособность населения ниже плинтуса. Да даже если и выше. Каждому свой пирожок - большим - большое, малому - малое. Друг у друга они всё равно не смогут забрать.
Для меня вся суть в том, что это создает видимую "простоту" данного вида деятельности. "А у меня есть лишних 10к, займусь ка я кофейней, там же ФОП, учета никакого не надо". И народ поголовно начинает переть в этот бизнес, друг у друга отнимать клиентов, придумывать всякие акции, чтобы через год сказать "Ой, а оказывается платежеспособного населения на нас всех здесь не хватит не смотря ни на какую рекламу, затраты на кофе и аренду надо как-то учитывать, а если я своему баристе Васе, которого учил целый год, не заплачу за этот месяц, он уйдет и больше ко мне не вернется и придется искать другого" и закрыться, ругаясь на то, что "ему проклятое РРО не дает заработать, а минимальный ЕСВ опять какого-то хрена повысили". А на его место приходит другой свежий ФОП, также ищущий удачу. Круговорот ФОПей.
Из ФБ только что:
Oleg Getman
Щодо фіскалізації ризикових платників та ефекту від цього для економіки
Навколо цієї теми виникла значна кількість маніпуляцій, тож варто розглянути на прикладі - до чого призводить фіскалізація ризикових категорій платників.
За останніми статистичними даними у секторі техніки/електроніки, після впровадження у 2016 року технічного обліку розрахункових операцій за допомогою РРО - відбулося значне (у 2,3 раза) зростання сум ПДВ, сплачених при реалізації – з 3,3 млрд грн у 2016 році до 7,4 млрд грн у 2017 році.
У подальшому сума сплаченого до бюджету податку зростала відповідно у 2018 році – до 9,6 млрд грн, у 2019 році – до 9,8 млрд грн. Таким чином, у період 2017-2019 років збільшення сум ПДВ, сплачених при реалізації побутової техніки та електроніки, склало 297%, водночас приріст сплати податку в цілому по усіх галузях склав майже вдвічі менше - 162%.
За той же період зростання сплати податку на прибуток у тому ж секторі відбулося на +70% за рік, що є рекордним показником за останні 6 років.
Про що свідчать ці цифри?
1. Фіскалізація операцій для ризикових груп призводить до того, що великому бізнесу, який використовував псевдоФОПів для мінімізації оборотів та податків - стає не цікаво це робити. "Кущі ФОП" припиняють роботу та відкриваються ТОВ, які відразу через значні обороти стають платниками ПДВ
2. Внаслідок того, що вони стають платниками ПДВ - вони потрапляють під повний контроль СЕА ПДВ, від якої вкрай складно ухилитись, ТОВ починають сплачувати ПДВ та ПнП (що ми і бачимо у статистиці)
3. Внаслідок переходу роботи на ТОВ власники бізнесу змушені оформлювати співробітників за трудовими договорами та сплачувати за них податки, чого можливо було частково уникнути при схемі із псевдоФОП
Сукупний ефект фіскальний ми бачимо у статистиці - приріст сплати ПДВ у секторі за рік у 2.3 рази (+4.1 млрд грн за рік) та сплати ПнП на +70% (0.5 млрд за рік). Додатковий потужний ефект - вирівнювання конкуренції.
Це не можливо пояснити відкладеним попитом - тому що він не може їснувати багато років. А показники сплати ПДВ та ПнП зросли на наступний рік після впровадження РРО та не впали пізніше, а тільки зростають щороку.
Це критерій (товарна група) може комусь подобатись або не подобатись. Проте є цифри та факти, вони не залежать від наших вподобань... В той же час - на думку фахівців більш оптимальною є фіскалізація великих торгових площ у прив'язці до товарного асортименту та фіскалізація продажів через мережу інтернет (окрім продажів виключно через р/р). Ця модель згідно розрахунків економістів (у коментарі) забезпечує найкращий економічний ефект. Широка/тотальна фіскалізація згідно розрахунків має негативний економічний ефект, є недоцільною.
До вашої уваги Слава Черкашин Володимир Рапопорт Владимир Дубровский Danil Getmantsev Юлия Диденко Ксенія Ляпіна Евгений Олейников Ярослав Железняк Halyna Vasylchenko Irina Novikova Myroslav Laba Pavlo Iavorskyi Hlib Vyshlinsky Илья Несходовский Андрій Панасюк Anatoliy Amelin Кирилл Криволап Андрей Длигач Светлана Воробей Roman Goptsii Тимофей Милованов Павел Кухта Олексій Геращенко
Так вот в этой фразе и есть суть ФОП: упрощенная модель. Где и аутсорс не нужен, а директор, он же массовик сам ведёт учёт и платить налоги. Для МСБ это и есть ключевой фактор выживания, пока платежеспособность населения ниже плинтуса. Да даже если и выше. Каждому свой пирожок - большим - большое, малому - малое. Друг у друга они всё равно не смогут забрать.
Для меня вся суть в том, что это создает видимую "простоту" данного вида деятельности. "А у меня есть лишних 10к, займусь ка я кофейней, там же ФОП, учета никакого не надо". И народ поголовно начинает переть в этот бизнес, друг у друга отнимать клиентов, придумывать всякие акции, чтобы через год сказать "Ой, а оказывается платежеспособного населения на нас всех здесь не хватит не смотря ни на какую рекламу, затраты на кофе и аренду надо как-то учитывать, а если я своему баристе Васе, которого учил целый год, не заплачу за этот месяц, он уйдет и больше ко мне не вернется и придется искать другого" и закрыться, ругаясь на то, что "ему проклятое РРО не дает заработать, а минимальный ЕСВ опять какого-то хрена повысили". А на его место приходит другой свежий ФОП, также ищущий удачу. Круговорот ФОПей.
Ну почему "видимую"? Ведь это просто рыночная модель простоты. Кому хочется отведать кофе за 35-50 грн в Волконском или ресторане - пожалуйста. А кому и кофейня под боком с ценой в 17-20 грн подходит. Но за этим стоит экономическая окупаемость и возможность занять каждому свою нишу.
Круговорот и среди ООО такой же "ОООей", это больше к эффективности ведения бизнеса всё же.
П.С. Да и дополню: ФОП - это более простой путь, менее инвестиционно-нагрузочный в начальном этапе (по сравнению с ООО в отношении ФОТ) и менее рисковый по отношению к ООО (не пошло - легче закрыть) для начинающего бизнеса. Если бизнес получается - рано или поздно, с масштабированием, он превратится в ООО. При этом, есть сегменты (сфера услуг) - где ФОП всегда будет наиболее подходящей моделью и там нет эффекта масштабирования.
Ты понимаешь вообще, что написано о таможне? Какие документационные вопросы? Товар провозится фактически в открытую и таможня с этим ничего сделать не сможет. Я пересекаю границу на машине довольно часто. Даже в этом году 3 раза удалось, а обычно гораздо чаще. И я своими глазами наблюдал бусы с четырьмя людьми, полные пятидесятидюймовых телеков в багажнике в коробках. И эти товарищи спокойно проезжают через зеленый коридор. Ты действительно думаешь, что там что-то растомаживается? Огорчу - прочитай таможенный кодекс и сколько товара можно провозить на человека без уплаты таможенных сборов.
Конкретно про этот вид завоза я не знаю . Но если ты сам прочитаешь что постишь чувак пишет
Контрабанда с помощью замены характеристик товара. Здесь товар на границе едет с документами «Колёса 100 штук по 50 долларов». На границе ЗАПРЕЩЁН контроль стоимостных характеристик товара – он осуществляется при растаможке. НО хотели без РРО – значит стоим, проверяем. Пробуем удостовериться, что 1 шт действительно 50 долларов, прайс запрашиваем, декларацию страны отправления, запрос отправляем в Италию – пусть подтвердят. Машина стоит. 5 дней стоит, 10 дней стоит. Сейчас так то же бывает, но машина стоит внутри Украины или вообще уезжает, а груз лежит на таможенном складе. А где она на границе будет стоять? Интересный вопрос. Контрабанда с заменой наименования. Заменяться может не только название, но и отдельные характеристики товара (материал, дополнительные сведения, дата изготовления и т.д.) Всё чтобы далее манипулировать с ценой. Рубашка Версаче, модель 2020 года 1200 долларов, страна производства Италия. Рубашка, без бренда, Китай 7 долларов. Рубашек фура – давайте проверим все прямо на границе. Это ведь несложно, в очереди всего 400-600-1400 фур стоит. Есть масса и других вариантов.
Вот это вот все выделенное всегда проверялось на ТГО и введение РРО на ситуацию на границах НИКАК не повлияет. Чувак вообще про очереди из фур ,а не из бусиков пишет. Для дураков пишет.
А потом подумай кто, где и как этот товар реализует. И подумай, а что если с реализацией такого товара вдруг начнутся проблемы - то есть фактически продать эти телеки без документов, да еще и без уплаты НДСа вдруг станет нереально? Продолжится ли поток таких бусиков? Они начнут этими телеками из под полы торговать?
Ничего не изменится. И поток бусиков продолжится и торговать без чеков будут. Будет больше риска, поэтому будут немного выше цены, на этом все.
Елси бы еще были данные и приести таблицу какие при этмо вышли затраты государтсва на дополнительное администрирование этих введенных РРО. Думается мне что в итоге все осталось баш на баш.
Ничего не изменится. И поток бусиков продолжится и торговать без чеков будут. Будет больше риска, поэтому будут немного выше цены, на этом все.
По итогу это все тоже диванная аналитика и диванный прогноз.
Ничего не изменится. И поток бусиков продолжится и торговать без чеков будут. Будет больше риска, поэтому будут немного выше цены, на этом все.
По итогу это все тоже диванная аналитика и диванный прогноз.
Ага, Поэтому а давайте попробуем. Хуже ведь не будет (с)
Елси бы еще были данные и приести таблицу какие при этмо вышли затраты государтсва на дополнительное администрирование этих введенных РРО. Думается мне что в итоге все осталось баш на баш.
А какие дополнительные затраты государства должны быть? Аппаратные РРО работают давно, ты их можешь видеть почти во всех магазинах, их больше 200 тысяч зарегистрированных. Или ты про программные РРО? Так их только в августе этого года хоть как-то до продакшина довели.
Ничего не изменится. И поток бусиков продолжится и торговать без чеков будут. Будет больше риска, поэтому будут немного выше цены, на этом все.
По итогу это все тоже диванная аналитика и диванный прогноз.
Ага, Поэтому а давайте попробуем. Хуже ведь не будет (с)
Нифига. В этом случае мы ничего не пробуем, а двигаемся в сторону Европы, где РРО уже сто лет в обед как существует, а вот упрощенки, в том виде, что у нас, нет совсем.
Поэтому как раз хватит пробовать идти своим никому не известным путем, а надо начинать делать так, как правильно. И никто не говорил, что это будет легко.
...
По итогу это все тоже диванная аналитика и диванный прогноз.
Ага, Поэтому а давайте попробуем. Хуже ведь не будет (с)
Нифига. В этом случае мы ничего не пробуем, а двигаемся в сторону Европы, где РРО уже сто лет в обед как существует, а вот упрощенки, в том виде, что у нас, нет совсем.
Поэтому как раз хватит пробовать идти своим никому не известным путем, а надо начинать делать так, как правильно. И никто не говорил, что это будет легко.
Движение в сторону Европы подразумевает ПРЕЖДЕ всего изменение отношения государства к налогоплательщику. Оосбенно налогоплательщику который еще и дает другим работу, даже если он дает работу однму, двум, трем челвоекам, не важно . Госслужащий должен перестать воспринимать предпринимателя классовым врагом и своей законной добычей. Это самое первое и самое главное. А все остальное -РРО, контроль, штрафы и прочее это вторично.
...
Ага, Поэтому а давайте попробуем. Хуже ведь не будет (с)
Нифига. В этом случае мы ничего не пробуем, а двигаемся в сторону Европы, где РРО уже сто лет в обед как существует, а вот упрощенки, в том виде, что у нас, нет совсем.
Поэтому как раз хватит пробовать идти своим никому не известным путем, а надо начинать делать так, как правильно. И никто не говорил, что это будет легко.
Движение в сторону Европы подразумевает ПРЕЖДЕ всего изменение отношения государства к налогоплательщику. Оосбенно налогоплательщику который еще и дает другим работу, даже если он дает работу однму, двум, трем челвоекам, не важно . Госслужащий должен перестать воспринимать предпринимателя классовым врагом и своей законной добычей. Это самое первое и самое главное. А все остальное -РРО, контроль, штрафы и прочее это вторично.
А, это, всегдашнее "сначала они, а потом уже мы". Пойми простую вещь - госслужащий, депутат, президент, прокурор - это тот же самый ты, с теми же самыми рефлексами и понятиями, только немного более успешный и с немного большими возможностями. Если ты вдруг позволяешь себе платить минималку, зарплаты в конверте, держать работников за рабов "потому что так принято в индустрии", объезжать пробку по встречке, то почему ты вдруг ожидаешь иного от него?
Иного не будет и классовая борьба таким образом не закончится никогда.
...
Нифига. В этом случае мы ничего не пробуем, а двигаемся в сторону Европы, где РРО уже сто лет в обед как существует, а вот упрощенки, в том виде, что у нас, нет совсем.
Поэтому как раз хватит пробовать идти своим никому не известным путем, а надо начинать делать так, как правильно. И никто не говорил, что это будет легко.
Движение в сторону Европы подразумевает ПРЕЖДЕ всего изменение отношения государства к налогоплательщику. Оосбенно налогоплательщику который еще и дает другим работу, даже если он дает работу однму, двум, трем челвоекам, не важно . Госслужащий должен перестать воспринимать предпринимателя классовым врагом и своей законной добычей. Это самое первое и самое главное. А все остальное -РРО, контроль, штрафы и прочее это вторично.
А, это, всегдашнее "сначала они, а потом уже мы". Пойми простую вещь - госслужащий, депутат, президент, прокурор - это тот же самый ты, с теми же самыми рефлексами и понятиями, только немного более успешный и с немного большими возможностями. Если ты вдруг позволяешь себе платить минималку, зарплаты в конверте, держать работников за рабов "потому что так принято в индустрии", объезжать пробку по встречке, то почему ты вдруг ожидаешь иного от него?
Иного не будет и классовая борьба таким образом не закончится никогда.
Нет , это не всегдашнее сначала они . Это основное, фундамент без которого ничего не будет, зоть на Европу кивай, хоть на Штаты хоть на Азию . Пока чиновник видит предпринимателя своей законной безответной добычей все эти введения по ужесточению будут им восприниматся как средство борьбы. Я бы был за например если бы ОДНОВРЕМЕНО ввели ужесточение штрафов, РРО и что угодно со стороны предпринимтаеля но и со стороны государства полную ОТВЕСТВЕННОСТЬ чиновника перед предпринимателем. Нанес намеренно или по недомыслию или по неквалифицированности ущерб предприниматаелю -оплати полностью. И можно ехать дальше. Но так не будет.
Ничего не изменится. И поток бусиков продолжится и торговать без чеков будут. Будет больше риска, поэтому будут немного выше цены, на этом все.
По итогу это все тоже диванная аналитика и диванный прогноз.
Ага, Поэтому а давайте попробуем. Хуже ведь не будет (с)
Уже полтора года назад попробовали - хуже не будет. Может не надо больше. Может пора и мозгами начать думать, перед нововведениями.
Ну, думать и стимулировать экономику - это не просто так. Легче подсчитать и обложить заробитчан налогами, если что.
Пока чиновник видит предпринимателя своей законной безответной добычей все эти введения по ужесточению будут им восприниматся как средство борьбы. Я бы был за например если бы ОДНОВРЕМЕНО ввели ужесточение штрафов, РРО и что угодно со стороны предпринимтаеля но и со стороны государства полную ОТВЕСТВЕННОСТЬ чиновника перед предпринимателем. Нанес намеренно или по недомыслию или по неквалифицированности ущерб предприниматаелю -оплати полностью. И можно ехать дальше. Но так не будет.
А что было первым - яйцо или курица? С чего ты взял, что это чиновник вдруг озверел и стал относиться к предпринимателю, как к добыче? А предприниматель весь всегда был такой белый и пушистый или тоже мухлевал и пытался обмануть государство, как мог? Так может это ответные меры на наплевательское отношение?
Как пример - электронная регистрация налоговых накладных. Ее просто так придумали, чтобы чиновники начали косить больше бабла? Чтобы специально усложнить жизнь честным предпринимателям и нажиться на штрафах и всяких сервисах? Или чтобы бороться со скрутками или как там они называются? Не помнишь как ее все гнобили, когда пошли первые блокировки? Так ведь вот незадача - у меня эта регистрация сейчас полностью работает, накладные не зависают, хотя у меня на входе болты и микросхемы, а на выходе совершенно иное изделие по УКТЗЕД и покупатели от ФОП Плюшкин и до заводов. Осложняет ли это жизнь моему буху? Ну, осложняет немного, но ничего особенно страшного. А не было бы манипуляций с НДСом, не было бы и электронной регистрации. И докажи мне, что это была борьба с честным предпринимателем.
И пойми простую вещь. Любые нововведения, запреты и ужесточению полюбому затронут как хороших так и плохих предпринимателей. Понятно, что нельзя перекрыть кислород контрабасу, не задев честных импортеров, производственников и продавцов. Это всем давно и хорошо известно. Но оставить все как есть и надеяться, что оно как-то само собой "рассосется" - это не сработает.
А ответственность чиновника за ущерб перед предпринимателем от его действий - это не правильно. Власть должна иметь право на силу. Если полицейский будет знать, что его могут посадить за применение оружия, он не будет стрелять в преступника. Если врач будет знать, что его посадят за неправильно проведенную операцию - он не будет оперировать. Если чиновник будет знать, что его будут наказывать за любые действия - никто в эти чиновники работать не пойдет. Ты это сам видишь по уровню людей, назначаемых на должности, с которых можно слететь прямо в тюрьму - среди них нет нормальных людей, так как нормальные туда не пойдут ни за какие коврижки.
А что было первым - яйцо или курица? С чего ты взял, что это чиновник вдруг озверел и стал относиться к предпринимателю, как к добыче? А предприниматель весь всегда был такой белый и пушистый или тоже мухлевал и пытался обмануть государство, как мог? Так может это ответные меры на наплевательское отношение?
Первым был Советский Союз, в котором кого мы бы назваои сейас предпринимтаелями-были буквально по букве закона прступниками. И отношения госслужащих с того и пошло и оно особо то не изменилось. В том числе и с новым поклением чиновников. приходит такой новый свежий чел на работу чиновником, а тут так принято. И в скором временем он будет точно так же относится как и все до него
А ответственность чиновника за ущерб перед предпринимателем от его действий - это не правильно. Власть должна иметь право на силу. Если полицейский будет знать, что его могут посадить за применение оружия, он не будет стрелять в преступника. Если врач будет знать, что его посадят за неправильно проведенную операцию - он не будет оперировать. Если чиновник будет знать, что его будут наказывать за любые действия - никто в эти чиновники работать не пойдет. Ты это сам видишь по уровню людей, назначаемых на должности, с которых можно слететь прямо в тюрьму - среди них нет нормальных людей, так как нормальные туда не пойдут ни за какие коврижки.
Для этого нужно ДЛЯ НАчаЛА поставить такую цель .Разрабаотывать систему правил . Должностные инстуркции что можно , что нельзя. Дейтельность чиновника должна быть максимально зарегулирована. И если он отлконившись от инструкции нанес ущерб- его личная вина очевидна.И он доден отвечать за ущер лично. Если он не отклнился от инстуркции но нанесен неправомерный ущерб- он не виноват, ущерб должно выплачивать ведомство и менять инструкции. Это не разовая акция-это длительная планомерная работа, еформы. Суть в том что за года независимости Украины было МНОЖЕСВТО изменени ужесточений в отноеннии предпринимтаеля - чтобы максимально загнать его в стойло. Какие попытки изменений в плане отвественности, недопустимости превышений, были в отношении с провоположной стороны? Что то делалось, но минимум. Если сопоставить с теми попытками с той стороны- один к 100, один к 1000. А должны быть более менее в одинаковой пропорции.
Ходят слухи, что Верещук вступается в борьбу за ФОПов против зеленского за то, что он её слил Кличку на выборах в Киеве
Для этого нужно ДЛЯ НАчаЛА поставить такую цель .Разрабаотывать систему правил . Должностные инстуркции что можно , что нельзя. Дейтельность чиновника должна быть максимально зарегулирована. И если он отлконившись от инструкции нанес ущерб- его личная вина очевидна.И он доден отвечать за ущер лично. Если он не отклнился от инстуркции но нанесен неправомерный ущерб- он не виноват, ущерб должно выплачивать ведомство и менять инструкции. Это не разовая акция-это длительная планомерная работа, еформы. Суть в том что за года независимости Украины было МНОЖЕСВТО изменени ужесточений в отноеннии предпринимтаеля - чтобы максимально загнать его в стойло. Какие попытки изменений в плане отвественности, недопустимости превышений, были в отношении с провоположной стороны? Что то делалось, но минимум. Если сопоставить с теми попытками с той стороны- один к 100, один к 1000. А должны быть более менее в одинаковой пропорции.
Кстати, насчет инструкций для чиновников и их регуляции. Вот имеем очень зарегулированных чиновников в уголовно-процессуальной сфере. Настолько зарегулированных, что за „коррупцию в особо крупных...» так до сих пор они никого и не посадили. То доказательства не имеют права собрать, то дело некому дать расследовать, то полномочий не хватает, то не могут предъявить подозрение правильно.
Хочешь, чтобы также налоговики работали?
Ходят слухи, что Верещук вступается в борьбу за ФОПов против зеленского за то, что он её слил Кличку на выборах в Киеве
Больше на пиар похоже, чтобы в медиа мелькать.
Кстати, насчет инструкций для чиновников и их регуляции. Вот имеем очень зарегулированных чиновников в уголовно-процессуальной сфере. Настолько зарегулированных, что за „коррупцию в особо крупных...» так до сих пор они никого и не посадили. То доказательства не имеют права собрать, то дело некому дать расследовать, то полномочий не хватает, то не могут предъявить подозрение правильно.
Хочешь, чтобы также налоговики работали?
Это вообще из другой степи, у нас кррупцинная система которая не сдает своих, это не та тема коорая обсуждается в ветке и в теме. Ты предварительно за путь в Европу ратовал,типо ужестоение правил для предпринимателя это правильно , а потом привел на твой взгляд пример правильного устройства другой стороны баррикад- когда чиновник , полицейский и врач не должнв нести ответсвнености за свои ошибки и превышения. Вообще то это прямо противопложое от Европы направление .Это в Белоруссии так, в россии так. В Европе и чиновник и полицейский и врач- все несут отвественность за свои действия. И весьма не гипотетическую.
А против чего следующий "майдан"? этот сломался уже...
А против чего следующий "майдан"? этот сломался уже...
Организаторы передислоцировались и перекрыли дороги на западе Украины. Ходят туда-сюда поперек трасс, против фискализации. У одного из блокировщиков спрашивают - чего дороги перекрыли? Он начал вещать, что они не хотят РРО для единоналожников и наложниц, но хотят при этом иметь равные права с малым, средним и большим бизнесом. Отсрочка введения РРО их больше не интересуют, требуют полной отмены фискализации.
А против чего следующий "майдан"? этот сломался уже...
Организаторы передислоцировались и перекрыли дороги на западе Украины. Ходят туда-сюда поперек трасс, против фискализации. У одного из блокировщиков спрашивают - чего дороги перекрыли? Он начал вещать, что они не хотят РРО для единоналожников и наложниц, но хотят при этом иметь равные права с малым, средним и большим бизнесом. Отсрочка введения РРО их больше не интересуют, требуют полной отмены фискализации.
Интересно, а он себя к какому бизнесу относил при этом? К пограничному?
Камменты на ФБ - просто зачитаться. Баба и Кит Но видно, что бизнес-грамотность у борцов за ФОПов - просто никакая. Весь доход от бизнеса, похоже у них построен на уходе от налогов. Обсуждают вот это:
Камменты на ФБ - просто зачитаться. Баба и Кит Но видно, что бизнес-грамотность у борцов за ФОПов - просто никакая. Весь доход от бизнеса, похоже у них построен на уходе от налогов. Обсуждают вот это:
Справедливости ради у того, что запостил ты - грамотность еще меньше Если в ресторане 2 чека на ФОПы это вообще не значит, что повар официально не трудоустроен
Камменты на ФБ - просто зачитаться. Баба и Кит Но видно, что бизнес-грамотность у борцов за ФОПов - просто никакая. Весь доход от бизнеса, похоже у них построен на уходе от налогов. Обсуждают вот это:
Справедливости ради у того, что запостил ты - грамотность еще меньше Если в ресторане 2 чека на ФОПы это вообще не значит, что повар официально не трудоустроен
Вообще-то я перепостил пикчу для тех, кому лень в линк на ФБ тискать. КДПВ
Камменты на ФБ - просто зачитаться. Баба и Кит Но видно, что бизнес-грамотность у борцов за ФОПов - просто никакая. Весь доход от бизнеса, похоже у них построен на уходе от налогов. Обсуждают вот это:
Где-то мы выше это уже обсуждали в разрезе кофейни. Трудовые отношения для малого бизнеса - это сложно, дорого и рискованно. А вдруг кризис карантин выходного дня и выторга нет, а хорошему шеф-повару, который вряд ли меньше чем за пару косарей корячится будет, зарплату вынь да положь. Легче выгнать, а пипл на точку все равно придет.
Если в ресторане 2 чека на ФОПы это вообще не значит, что повар официально не трудоустроен
Наверное, если и трудоустроен, то на минималку, чтобы быть чистым перед проверкой, которая придет считать персонал. Потому что платить белые зарплаты единщику, у которого налог считается на доход, а не прибыль, или на 2-группе, просто не имеет смысла. Пришел в банк, снял деньги со своего счета, расчитался с работниками. Все. Ну или вообще нал напрямую передал.
Сегодня налоговый майдан возле ВР возобновился и будет бессрочным до победы! Все подтягивайтесь! Зробими их разом! #SAVEFOP
Полилась первая кровь на майдане.. зеля чётко идёт по стопам януковича
Законопроект 4313д (отсрочка не для всех КВЕДОВ) провалили. Видимо стоит ждать нового, а время идет...
Полилась первая кровь на майдане.. зеля чётко идёт по стопам януковича
Это же как не хочется митингующим работать прозрачно, в одинаковых для всех условиях.. как в развитых странах.. Налоги очень не хочется платить по реальным оборотам?
Это же как не хочется митингующим работать прозрачно, в одинаковых для всех условиях.. как в развитых странах.. Налоги очень не хочется платить по реальным оборотам?
А можно выписку налоговых отчислений за октябрь? Думаю многим будет интересно на кого стоит ровняться
Полилась первая кровь на майдане.. зеля чётко идёт по стопам януковича
Это же как не хочется митингующим работать прозрачно, в одинаковых для всех условиях.. как в развитых странах.. Налоги очень не хочется платить по реальным оборотам?
Я уже поработал в одинаковых условиях с Эпицентром весной. Вся вот эта фискализация несет в себе ту же логику, что и весенние равные условия при карантине. Так и с РРО будет. Я вижу что тут цель одна - вредительство по всем фронтам, не только с коронавирусом, а везде.
Это же как не хочется митингующим работать прозрачно, в одинаковых для всех условиях.. как в развитых странах.. Налоги очень не хочется платить по реальным оборотам?
А можно выписку налоговых отчислений за октябрь? Думаю многим будет интересно на кого стоит ровняться
Да легко. Бери за базу любую понравившуюся цифру гросс салари, и считай.
Зарплата полностью «белая», налоги удерживаются в полном объеме. А также удерживаются все налоги, с «дополнительных благ», которые оплачивает работа: страховка, паркоместо в офисном центре, и т.д., и даже визитки.
Полилась первая кровь на майдане.. зеля чётко идёт по стопам януковича
Это же как не хочется митингующим работать прозрачно, в одинаковых для всех условиях.. как в развитых странах.. Налоги очень не хочется платить по реальным оборотам?
Я уже поработал в одинаковых условиях с Эпицентром весной. Вся вот эта фискализация несет в себе ту же логику, что и весенние равные условия при карантине. Так и с РРО будет. Я вижу что тут цель одна - вредительство по всем фронтам, не только с коронавирусом, а везде.
Не совсем понятно : Эпицентр разве торгует через ФОПов единщиков и без фискализации?
Главный вопрос - что будет дальше. В идеале Рада рассмотрит проекты, на которых настаивают ФОПы и примет их до нового года хотя бы в первом чтении (они уже прошли профильный комитет).
Но не факт, что это произойдет, так как отказаться от кассовых аппаратов для малого бизнеса и улучшить условия для упрощенцев - это однозначный минус по налогам. С учетом и без того дефицитного бюджета на следующий год и туманных перспектив по кредиту МВФ депутаты (а точнее монобольшинство в лице фракции "слуга народа") могут и не пойти на уступки предпринимателям.
Еще один вариант — разработка некоего компромиссного проекта. Вот только непонятно каким может быть этот компромисс, если ФОПы требуют у властей "забыть об их существовании и оставить в покое навсегда", а депутаты заинтересованы в максимальной фискализации, пусть даже с отсрочкой.
Если же никакого решения до Нового года не примут, с й января автоматически вступает в силу уже действующий закон, по которому кассовые аппараты станут обязательными сначала для части бизнеса, а с 1 апреля - для всех без исключения.
Доротич прогнозирует, что дополнительные расходы каждого предпринимателя составят не менее 100 тысяч гривен в год, но многие опасаются даже не лишних трат, а пристальной внимания налоговиков.
зачем постить сюда проросийский источник странауа ? и потом они ни разу не угадали, вже зареєстровано на сайті ВРУ проект Постанови про відкликання Гетманцева. Далі буде..
зачем постить сюда проросийский источник странауа ? и потом они ни разу не угадали, вже зареєстровано на сайті ВРУ проект Постанови про відкликання Гетманцева. Далі буде..
Ресурс - так себе. але - суть ведь автор статьи нейтрально подала, без политики?
Главный вопрос - что будет дальше. В идеале Рада рассмотрит проекты, на которых настаивают ФОПы и примет их до нового года хотя бы в первом чтении (они уже прошли профильный комитет).
Но не факт, что это произойдет, так как отказаться от кассовых аппаратов для малого бизнеса и улучшить условия для упрощенцев - это однозначный минус по налогам. С учетом и без того дефицитного бюджета на следующий год и туманных перспектив по кредиту МВФ депутаты (а точнее монобольшинство в лице фракции "слуга народа") могут и не пойти на уступки предпринимателям.
Еще один вариант — разработка некоего компромиссного проекта. Вот только непонятно каким может быть этот компромисс, если ФОПы требуют у властей "забыть об их существовании и оставить в покое навсегда", а депутаты заинтересованы в максимальной фискализации, пусть даже с отсрочкой.
Если же никакого решения до Нового года не примут, с й января автоматически вступает в силу уже действующий закон, по которому кассовые аппараты станут обязательными сначала для части бизнеса, а с 1 апреля - для всех без исключения.
Доротич прогнозирует, что дополнительные расходы каждого предпринимателя составят не менее 100 тысяч гривен в год, но многие опасаются даже не лишних трат, а пристальной внимания налоговиков.
это тот Доротич, что бегает за тех кто больше заплатит?
это тот Доротич, что бегает за тех кто больше заплатит?
зачем писать откровенную ложь? где вы видели флаги вчера хоть какой то партии? Флаги только движения SaveFOP, Доротич ни за кем не бегает, он предприниматель и отстаивает свои права и права предпринимателей
Только что одного показали включение одного из организалоров движняка СейвФОП. Они требуют утверждения законопроекта 3853-1.
Посмотрел сравнительную таблицу.. Губа не дура конечно, это так и есть - «Оставьте нас в покое». То есть будем торговать себе «на карман», а государство пусть налогами обкладывает тот бизнес, который платит налоги в полном объеме.
Если Слуги примут этот законопроект и он станет законом - это для депутанов будет «выстрел себе в ногу». Где будут деньги брать - загадка.
История: — 17 липня 2020, було зареєстровано законопроект №3853-1 "Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України щодо запровадження щорічного підвищення граничних обсягів доходів для застосування спрощеної системи оподаткування, відновлення права платників єдиного податку не застосовувати реєстратори розрахункових операцій, а також скасування корупційного механізму кеш-бек". Його авторами є Н. Южаніна, О. Синютка та ще з десяток нардепів. У разі прийняття цей Закон набере чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
Зміна граничних обсягів доходів для застосування спрощеної системи оподаткування: Законопроект №3853-1 передбачає встановлення граничних обсягів доходів для застосування спрощеної системи оподаткування для I – III груп платників ЄП у розмірах мінімальної заробітної плати: для першої групи - 245 розмірів МЗП; для другої групи - 1230 розмірів МЗП; для третьої групи - 1720 розмірів МЗП. Проте уточнюється, що розмір граничного обсягу доходу для застосування спрощеної системи оподаткування для I та II груп платників єдиного податку встановлюватиметься з урахуванням збільшення розміру мінімальної заробітної плати у 2015 – 2020 роках, а для платників III групи єдиного податку – з урахуванням пропорційного підвищення граничного обсягу для першої та третьої груп при переході до прив'язки обсягу доходу до мінімальної заробітної плати.
Відновлення права платників ЄП не застосовувати РРО та скасування кешбеку Проектом Закону відновлюється право платників єдиного податку не застосовувати РРО зі встановленням порогового значення обсягу доходу в 820 розмірів МЗП, що відповідає збільшенню розміру мінімальної заробітної плати у 2015 – 2020 роках. Також проектом вносяться зміни до Закону №129 щодо виключення всіх положень, пов'язаних із тотальною фіскалізацією, а також до інших законодавчих актів України щодо скасування застосування РРО при продажу технічно складних побутових товарів, що підлягають гарантійному ремонту, та лікарських засобів та виробів медичного призначення, як неефективних заходів детінізації економіки. Водночас проектом виключаються всі норми Закону щодо антиконкурентного та корупційного (на думку законотворців) механізму кешбек. —-
Не, вы только посмотрите на эту консерву: пророссийский ресурс Странауа ему видите-ли не нравится, и при этом еще более пророссийский ZIK постит.
ты мальчик или девочка?
Ты хоть крестик сними, или. дальше по тексту.
...
Это же как не хочется митингующим работать прозрачно, в одинаковых для всех условиях.. как в развитых странах.. Налоги очень не хочется платить по реальным оборотам?
Я уже поработал в одинаковых условиях с Эпицентром весной. Вся вот эта фискализация несет в себе ту же логику, что и весенние равные условия при карантине. Так и с РРО будет. Я вижу что тут цель одна - вредительство по всем фронтам, не только с коронавирусом, а везде.
Не совсем понятно : Эпицентр разве торгует через ФОПов единщиков и без фискализации?
Весна, карантин - Эпицентр работает, а ФОП торгующий носками нет. Вот такие равные права. Так и РРО загнобить малый бизнес, вот вся цель. И скорее всего это даже не вредительство, а диверсия.
Только что одного показали включение одного из организалоров движняка СейвФОП. Они требуют утверждения законопроекта 3853-1.
Посмотрел сравнительную таблицу.. Губа не дура конечно, это так и есть - «Оставьте нас в покое». То есть будем торговать себе «на карман», а государство пусть налогами обкладывает тот бизнес, который платит налоги в полном объеме.
Если Слуги примут этот законопроект и он станет законом - это для депутанов будет «выстрел себе в ногу». Где будут деньги брать - загадка.
Т.е. ФОП сейчас не платит налоги ?? это где тебе такое сказали, по телевизору ? а зачем я тогда каждый месяц отправляю деньги на счета ЕН и ЕСВ ?
Только что одного показали включение одного из организалоров движняка СейвФОП. Они требуют утверждения законопроекта 3853-1.
Посмотрел сравнительную таблицу.. Губа не дура конечно, это так и есть - «Оставьте нас в покое». То есть будем торговать себе «на карман», а государство пусть налогами обкладывает тот бизнес, который платит налоги в полном объеме.
Если Слуги примут этот законопроект и он станет законом - это для депутанов будет «выстрел себе в ногу». Где будут деньги брать - загадка.
Т.е. ФОП сейчас не платит налоги ?? это где тебе такое сказали, по телевизору ? а зачем я тогда каждый месяц отправляю деньги на счета ЕН и ЕСВ ?
К тебе сейчас не может прийти налоговик и выкручивать руки. Ты заплатил и все. А так у тебя кассовая дисциплина и вот тут уже можно постоянно ходить проверять и выписывать штрафы. Это я молчу про то что тебе теперь придётся нанять бухгалтера. Это мелочь от 10000 грн в месяц.
зачем постить сюда проросийский источник странауа ? и потом они ни разу не угадали, вже зареєстровано на сайті ВРУ проект Постанови про відкликання Гетманцева. Далі буде..
Дело не в ресурсе, а в самом движении. Доротич сам по себе интересный тип.
Доротич прогнозирует, что дополнительные расходы каждого предпринимателя составят не менее 100 тысяч гривен в год, но многие опасаются даже не лишних трат, а пристальной внимания налоговиков.
Он придумал себе эту цифру - 100 тысяч в год и пугает ей всех, хотя она тупо взята с потолка.
Флаги только движения SaveFOP, Доротич ни за кем не бегает, он предприниматель и отстаивает свои права и права предпринимателей
В том-то и дело, что опять же из-за этого Доротича, SaveFOP - это далеко не все предприниматели. Они раскололись и эта группа превратилась в лоббирование вполне конкретных интересов определенной категории предпринимателей, которым фискализация как-бы немного мешает.
Т.е. ФОП сейчас не платит налоги ??
ФОП, конечно, минимальные налоги платит, но это совершенно не та сумма, которая в результате должна оседать в бюджете.
Как пример - пойдите на Дарынок и зайдите на любую одежную точку. Там будет ФОП, но откуда у него товар? С этого товара заплачен НДС при импорте, все налоги? Зайдите в кафешку или парикмахерскую. Там будет админ ФОП, парикмахеры ФОП, официанты ФОП. Все платят минималку, а не реальный НДФЛ.
К тебе сейчас не может прийти налоговик и выкручивать руки. Ты заплатил и все. А так у тебя кассовая дисциплина и вот тут уже можно постоянно ходить проверять и выписывать штрафы. Это я молчу про то что тебе теперь придётся нанять бухгалтера. Это мелочь от 10000 грн в месяц.
Так вот и я это.. просто товарищ не понимает что ФОПов хотят приравнять к ТОВке что ФОП самостоятельно вести всё это никогда не сможет даже если сильно захочет. И нанинимать бухгалтеров, кладовщиков и т.д. также не сможет что б вести весь этот учёт потому что доходы не те. Т.е. придётся тупо закрыться и не платить налоги, как говорит товарищ выше
А так у тебя кассовая дисциплина и вот тут уже можно постоянно ходить проверять и выписывать штрафы.
За что штрафы? Считаешь, что применять РРО без нарушений невозможно или думаешь про произвол налоговиков? Так вот движения и надо создавать для защиты от произвола конкретных лиц, а не от государста.
Пришел, налоговик, выписал несправедливый штраф - всей группой накатали скаргу, наняли адвокатов, отменили штраф, налоговика уволили. Вот это и есть реальная защита прав и для ее функционирования любой предприниматель мог бы скидывать по сотне гривен в месяц в какой-нибудь фонд, как участник. А не стоять на Майдане непонятно за что.
К тебе сейчас не может прийти налоговик и выкручивать руки. Ты заплатил и все. А так у тебя кассовая дисциплина и вот тут уже можно постоянно ходить проверять и выписывать штрафы. Это я молчу про то что тебе теперь придётся нанять бухгалтера. Это мелочь от 10000 грн в месяц.
Так вот и я это.. просто товарищ не понимает что ФОПов хотят приравнять к ТОВке что ФОП самостоятельно вести всё это никогда не сможет даже если сильно захочет. И нанинимать бухгалтеров, кладовщиков и т.д. также не сможет что б вести весь этот учёт потому что доходы не те. Т.е. придётся тупо закрыться и не платить налоги, как говорит товарищ выше
Странно, а в Европе все ФОПы это делают и микропредпринимательство прекрасно работает.
В том-то и дело, что опять же из-за этого Доротича, SaveFOP - это далеко не все предприниматели. Они раскололись и эта группа превратилась в лоббирование вполне конкретных интересов определенной категории предпринимателей, которым фискализация как-бы немного мешает.
Это не правда. Фискализация будет мешать всем ФОПам, так как всем нужно будет вести первичку и программировать РРО, поэтому нет никакого разделения.
Как пример - пойдите на Дарынок и зайдите на любую одежную точку. Там будет ФОП, но откуда у него товар? С этого товара заплачен НДС при импорте, все налоги? Зайдите в кафешку или парикмахерскую. Там будет админ ФОП, парикмахеры ФОП, официанты ФОП. Все платят минималку, а не реальный НДФЛ.
Вы уверены что заплачен какой то НДС при импорте? тем более на даррынке)) скорее всего кондрабас, но это не ФОП виноват, а государство, которое завозит контрабас. Т.е. вы хотите сказать, что парикхмаер или админ кафе зарабатывает столько же много, как ТОВ Эпицентр что должен открывать себе ТОВку? )) люди, схамениться, вы очевидного не хотите понять. На то и существует во всём мире упрощёнка, что такие мелкие торговцы платят себе минималку и работают, а гипермаркеты открывают ТОВки с кладовщиками, бухгалтерами и т.д.
Странно, а в Европе все ФОПы это делают и микропредпринимательство прекрасно работает.
зачем вы постоянно врёте? нигде ни в Европе ни в США предприниматели не выдают фискальных чеков, у них нет РРО привязанных к налоговой
Пришел, налоговик, выписал несправедливый штраф - всей группой накатали скаргу, наняли адвокатов, отменили штраф, налоговика уволили.
капец, ну ты и наивный нет никакой ответственности за неправильно выписанный штраф. Более того, у налоговой - план, за который ответственность как раз и есть, и поэтому у них есть прямой стимул приписывать нарушения, начальство будет своего сотрудника прикрывать. Поэтому будут тупо писать штрафы, а ты бегай судись.
Странно, а в Европе все ФОПы это делают и микропредпринимательство прекрасно работает.
зачем вы постоянно врёте? нигде ни в Европе ни в США предприниматели не выдают фискальных чеков, у них нет РРО привязанных к налоговой
Доказательства - есть?
Только не нужно про США, как Поярков задвигает. там вообще другое налогообложение, и НДСа нет как класса. Давай про Францию, Польшу, Германию.
Кстати про Россию можешь тоже, ты похоже неровно дышишь. А там ККМ (типа наших РРО) очень даже массово используются. Только у нас можно уже чисто программные РРО применять, даже смартфоны, а там - нет.
В том-то и дело, что опять же из-за этого Доротича, SaveFOP - это далеко не все предприниматели. Они раскололись и эта группа превратилась в лоббирование вполне конкретных интересов определенной категории предпринимателей, которым фискализация как-бы немного мешает.
Это не правда. Фискализация будет мешать всем ФОПам, так как всем нужно будет вести первичку и программировать РРО, поэтому нет никакого разделения.
Немного мешает надо было взять в кавычки, так как я имел ввиду как раз тех, кому РРО вставит серьезные палки в колеса и заставит платить гораздо большие налоги. Обычным белым предпринимателям она просто мешает, но не так серьезно, как это описывают.
Вы уверены что заплачен какой то НДС при импорте? тем более на даррынке)) скорее всего кондрабас, но это не ФОП виноват, а государство, которое завозит контрабас.
Огорчу, но чтобы вы понимали, сегодня во время открытых границ, государства уже давно не борются с контрабасом на границе. Они создают условия, при которых контрабас невозможно легально продать конечному покупателю без уплаты всех налогов и сборов, которые платились бы при обычной растаможке, делая контрабас просто невыгодным. Поэтому да, ФОП-торговец является участником борьбы государства с контрабасом, хочет он этого или нет. И это во всех странах так.
Т.е. вы хотите сказать, что парикхмаер или админ кафе зарабатывает столько же много, как ТОВ Эпицентр что должен открывать себе ТОВку? )) люди, схамениться, вы очевидного не хотите понять. На то и существует во всём мире упрощёнка, что такие мелкие торговцы платят себе минималку и работают, а гипермаркеты открывают ТОВки с кладовщиками, бухгалтерами и т.д
Опять же огорчу, но опять же во всем мире, что мелкий торговец - ФОП, что найманец, что ТОВка - они имеют почти одинаковую налоговую нагрузку, независимо от того, зарабатываешь ты 10 тысяч в месяц или 1 миллион. Вы не хотите понять, что во всем мире упрощенка - это не минималка для микробизнеса. Упрощенка - это возможность, например, вести учет по простому - текущие доходы - минус текущие расходы = прибыль. Но с этого момента упрощенка заканчивается - с вот этой вот прибыли уже, будь добр, заплати налог, да такой же, как ТОВка и найманец платит.
Вы уверены что заплачен какой то НДС при импорте? тем более на даррынке)) скорее всего кондрабас, но это не ФОП виноват, а государство, которое завозит контрабас.
На таможне победить контрабас/импорт по заниженной стоимости практически невозможно. Там крутятся такие денежные потоки, что руководитель таможенного ведомства либо садится на поток либо его устраняют от работы всеми возможными методами.
Фискализация ФОПов это попытка бороться с контрабандой ограничивая возможность ее реализации, но судя по объемам интернет продаж сложной бытовой техники без РРО, налоговая тоже мышей не ловит.
ИМХО мне как покупателю товара кассовые аппараты нужны, но их применение к сожалению приведет к удорожанию товара в рознице на 15-20% и выиграют от этого крупные розничные торговцы.
Пришел, налоговик, выписал несправедливый штраф - всей группой накатали скаргу, наняли адвокатов, отменили штраф, налоговика уволили.
капец, ну ты и наивный нет никакой ответственности за неправильно выписанный штраф. Более того, у налоговой - план, за который ответственность как раз и есть, и поэтому у них есть прямой стимул приписывать нарушения, начальство будет своего сотрудника прикрывать. Поэтому будут тупо писать штрафы, а ты бегай судись.
Наивность - она у тех, кто не знает свои права и обязанности. Пожаловаться на налоговика можно и нужно, а также на его прикрывающего начальника. Как минимум это приведет к определенной чиновничьей внутренней конкуренции, так как место хлебное и на него всегда стараются пристроить "своих", а отмененный штраф или скарга - это хороший компромат а-ля запись в трудовой, по которому можно уволить "чужого" человека или поставить на его место своего. Такой налоговик долго на своем месте не продержится, поверь, я это уже проходил и избавлялся таким образом от излишне бюрократизированных и наглых чиновников.
Упрощенка - это возможность, например, вести учет по простому - текущие доходы - минус текущие расходы = прибыль. Но с этого момента упрощенка заканчивается - с вот этой вот прибыли уже, будь добр, заплати налог, да такой же, как ТОВка и найманец платит.
В дополнение к вышеуказанному добавлю, что в среднем в Европе налоговая нагрузка (отношение налогов к обороту) у мелких ФОПов выше чем у крупного бизнеса. И это плата за упрощенный порядок учета и отчетности.
У нас единщики по сути превратились в офшор внутри страны (5% налога с оборота по европейским меркам это супер лояльная ставка для активных доходов) и массово используются налоговыми оптимизаторами в интересах крупного бизнеса.
В дополнение к вышеуказанному добавлю, что в среднем в Европе налоговая нагрузка (отношение налогов к обороту) у мелких ФОПов выше чем у крупного бизнеса. И это плата за упрощенный порядок учета и отчетности.
Ну да, ведь многие методы отнесения затрат на расходы и оптимизации налогов для них невозможны или слишком сложны. Взять ту же амортизацию, например. Если такой предприниматель купит автомобиль или иное дорогое оборудование на свою фирму, то для правильного расчета амортизации нужен будет бухгалтер/налоговый консультант - то есть дополнительные затраты, головная боль, отчетность, штрафы. Отсюда логичное решение - лизинг. Платишь определенную сумму в месяц и относишь ее на расходы полностью. Да, немного дороже, но головной боли вообще нет и бухгалтер не нужен.
Но для наших предпринимателей это такое страшное слово...
их применение к сожалению приведет к удорожанию товара в рознице на 15-20% и выиграют от этого крупные розничные торговцы.
Ну да. Фискалы пытаются вытянуть доп поступления в бюджет не развитием экономики и рынка инвестиций, а топорным "кэш-аутом" там, где это возможно.
[ Упрощенка - это возможность, например, вести учет по простому - текущие доходы - минус текущие расходы = прибыль. Но с этого момента упрощенка заканчивается - с вот этой вот прибыли уже, будь добр, заплати налог, да такой же, как ТОВка и найманец платит.
В том то и дело что у нас по простому НИКАК не получится. начнется- так вот этом одно относить на расходы, это нельзя, амортизация этого такая, этог такая, не так что-то укел -на те штраф. У нас вообще не вариант сделать учет простым. Потому что налоговая кормится с ОШИБОК. Ошибки -штрафы, взятки. Потому вся система самозатачивается на то, чтобы ошибок было больше. Я хочу напомнить про введение ВИЗИРей на дорогах , которые вроде бы на благое дело были направлены - чтобы штрафовать за превышение скорости доказательно, с подтвержлением нарушения фотографией. Что в итоге. Гайцы быстро раскусили слабые места, то что можно снимать так ,что скорость будет замерятся одного ,а фотограия другого, вполне себе едущего по правиалм. И начали массово этим пользоваться. Причем показательно как один -по всей стране. Система контроля у нас работает именно так. Чтобы те кто контролируют имели возможность в любой момент нахлобучить и поиметь контролируемого. Внезависимости от законопослушности контролируемого.
Но для наших предпринимателей это такое страшное слово...
Потому что процент по кредитам и соотвественно лизингам у нас страшный.
У нас вообще не вариант сделать учет простым.
Потому что налоговая усьо чиновничье кодло кормится с ОШИБОК. Ошибки -штрафы, взятки. Потому вся система самозатачивается на то, чтобы ошибок было больше.
Чуть подправил. Именно, что кормятся. Как саранча.
Я хочу напомнить про введение ВИЗИРей на дорогах , которые вроде бы на благое дело были направлены - чтобы штрафовать за превышение скорости доказательно, с подтвержлением нарушения фотографией. Что в итоге. Гайцы быстро раскусили слабые места, то что можно снимать так ,что скорость будет замерятся одного ,а фотограия другого, вполне себе едущего по правиалм. И начали массово этим пользоваться.
Может я что-то делал не так или ездил не так, но меня как-то никто за чужую скорость не штрафовал. Мне это больше напоминает разговоры "это был не я и скорость не моя" от тех, кто пытается снять с себя вину. Просто никогда не было смысла ГАЙцам мухлевать с ВИЗИРями - там реального мчащегося зверья было достаточно, чтобы выполнить любой план по штрафам. Допускаю, что ошибки в ВИЗИРе были, но их количество не превышало 10% от реальных нарушений и не следует называть это системой.
У нас вообще не вариант сделать учет простым.
Потому что налоговая усьо чиновничье кодло кормится с ОШИБОК. Ошибки -штрафы, взятки. Потому вся система самозатачивается на то, чтобы ошибок было больше.
Чуть подправил. Именно, что кормятся. Как саранча.
Потому, что их кормят. Кормить выбранного чиновника в Украине дешевле, чем платить налоги и кормить всю страну.
А так у тебя кассовая дисциплина и вот тут уже можно постоянно ходить проверять и выписывать штрафы.
За что штрафы? Считаешь, что применять РРО без нарушений невозможно или думаешь про произвол налоговиков? Так вот движения и надо создавать для защиты от произвола конкретных лиц, а не от государста.
Пришел, налоговик, выписал несправедливый штраф - всей группой накатали скаргу, наняли адвокатов, отменили штраф, налоговика уволили. Вот это и есть реальная защита прав и для ее функционирования любой предприниматель мог бы скидывать по сотне гривен в месяц в какой-нибудь фонд, как участник. А не стоять на Майдане непонятно за что.
это про какую страну?
Может я что-то делал не так или ездил не так, но меня как-то никто за чужую скорость не штрафовал. Мне это больше напоминает разговоры "это был не я и скорость не моя" от тех, кто пытается снять с себя вину.
У меня читая Ваши осты складывается впечатление что мы с Вами в каких то разных Украинах проживаем.
Просто никогда не было смысла ГАЙцам мухлевать с ВИЗИРями - там реального мчащегося зверья было достаточно, чтобы выполнить любой план по штрафам.
Поясню. Стоящему на Бажана гайцу проблематично достать зверя из левого ряда при плотном потоке. Еще не каждый остановистя а гнатсья за ним-зачем эти сложности? Срабатывает прибор на скорость( попал где то в диаграмму летящий где то там) тормозишь ближайшего попавшего в кадр едущего в среднем или даже крайнем правом ряду, даже если он 50 едет -на фото будет его фото и скорость летуна который пролетел мимо не останавливаясь. Все доказателсьтва налицо. Потому что задача -собирать штрафы и разводить на взятки, пофиг на реальных нарушителей . Практически конвейер. В итоге те кто ездит быстро ,так и ездят, их и не тормозят, а платят терпилы кому не повезло. Почеу так ? Потмоу что у системы задача доить бабло ,а не следить за соблюдением правил. Штрафы превращаются в самоцель. Как не крутись нарушения найдут, придумают, впаяют и заплатишь. С РРО точно так же будет.
Потому, что их кормят. Кормить выбранного чиновника в Украине дешевле, чем платить налоги и кормить всю страну.
Розовые пони блин.
Поясню. Стоящему на Бажана гайцу проблематично достать зверя из левого ряда при плотном потоке. Еще не каждый остановистя а гнатсья за ним-зачем эти сложности? Срабатывает прибор на скорость( попал где то в диаграмму летящий где то там) тормозишь ближайшего попавшего в кадр едущего в среднем или даже крайнем правом ряду, даже если он 50 едет -на фото будет его фото и скорость летуна который пролетел мимо не останавливаясь. Все доказателсьтва налицо. Потому что задача -собирать штрафы и разводить на взятки, пофиг на реальных нарушителей . Практически конвейер. В итоге те кто ездит быстро ,так и ездят, их и не тормозят, а платят терпилы кому не повезло.
А, ну тогда понятно. Я то как раз в левом ряду в основном и езжу.
С РРО точно так же будет.
Но не надо путать технические проблемы с желанием конкретного инспектора. Вы сами выше написали, что полицай ни в чем не заинтересован - он выполнил задачу, оштрафовал кого-то по показаниям прибора. При этом умысла оштрафовать невиновного у него нет. У него есть техническое доказательство в руках и обычная лень - это ж надо прибор правильно настраивать, отбирать ложные срабатывания и т.д.
А с РРО какие будут технические проблемы? Где тот невиновный, которому будут приходить штрафы за то, что определенный чиновник что-то там себе подумал, если тут чистая техника? Ну да, может быть ситуация, что сервер налоговой накрылся и посыпались штрафы - но это разгильдяйство рано или поздно закончится и нет смысла из-за этого критиковать саму идею или винить чиновника. И если ты правильно используешь РРО, то в отличии от ВИЗИРного фото, у налоговика не будет в руках ни одного доказательства именно твоей виновности, если только он сам не начнет их фальсифицировать. И прилепить сюда "левое" фото он не сможет никак.
А так у тебя кассовая дисциплина и вот тут уже можно постоянно ходить проверять и выписывать штрафы.
За что штрафы? Считаешь, что применять РРО без нарушений невозможно или думаешь про произвол налоговиков? Так вот движения и надо создавать для защиты от произвола конкретных лиц, а не от государста.
Пришел, налоговик, выписал несправедливый штраф - всей группой накатали скаргу, наняли адвокатов, отменили штраф, налоговика уволили. Вот это и есть реальная защита прав и для ее функционирования любой предприниматель мог бы скидывать по сотне гривен в месяц в какой-нибудь фонд, как участник. А не стоять на Майдане непонятно за что.
Ага, а пока вся эта возня. Работу бросил, мелкий бизнес рассыпался. А налоговик как когда то мне сказал - а мне пофиг у меня работа писать, а Вы хотите бегайте доказывайте. з.ы. Легко рассуждать только тому, кто не сталкивался тот будет кричать - Аля Улю давай РРО
В этих великолепных дискуссиях забывают про ещё один момент: у ФОПа нет обычно людей, чтобы им делегировать выполнение каких-то задач в отличие от ТОВ, где есть отделы бухгалтеров, юристов, корпоративных решал.
Упрощёнка на то и упрощёнка, что человек самозанялся и трудится, а потом раз в квартал напрягся, посчитал и заплатил положенные налоги с оборота и ЕСВ. И вот усложнения - они выльются или в банальное подорожание услуг/товара от ФОП (при этом, прибыль ФОП уменьшается, а она не велика ж на самом деле) или ещё большую нелюбовь к "гос-ву" да отобранное время на ведение основной деятельности.
Просто напомню тем камрадам, которые сейчас в ТОВ/ОАО на белых-белых зарплатах: с этой позиции классно рассуждать, пока ты там. А когда, тьфу-тьфу, не дай бог, оттуда "попросят", то можно открыть для себя много чего нового.
Ага, а пока вся эта возня. Работу бросил, мелкий бизнес рассыпался. А налоговик как когда то мне сказал - а мне пофиг у меня работа писать, а Вы хотите бегайте доказывайте.
Этот фонд может компенсировать затраты и потери ФОПа на оспаривание штрафа. А налоговик после этого быстро перестанет такое говорить.
з.ы. Легко рассуждать только тому, кто не сталкивался тот будет кричать - Аля Улю давай РРО
Сталкивался с налоговиками и бизнес у меня в Украине есть.
Ага, а пока вся эта возня. Работу бросил, мелкий бизнес рассыпался. А налоговик как когда то мне сказал - а мне пофиг у меня работа писать, а Вы хотите бегайте доказывайте.
Этот фонд может компенсировать затраты и потери ФОПа на оспаривание штрафа. А
Что за фонд у нас занимается такими чудесами?
[Ага, а пока вся эта возня. Работу бросил, мелкий бизнес рассыпался. А налоговик как когда то мне сказал - а мне пофиг у меня работа писать, а Вы хотите бегайте доказывайте. з.ы. Легко рассуждать только тому, кто не сталкивался тот будет кричать - Аля Улю давай РРО
Та чего? Платишь дань в некий фонд, где по странному стечению обстоятельств будут работать племянницы и сыновья налоговиков. И фонд, что самое удивительное, будет решать
Как там чиновники наши всегда жили? Создай проблему - предложи "решение". Профит.
Ага, а пока вся эта возня. Работу бросил, мелкий бизнес рассыпался. А налоговик как когда то мне сказал - а мне пофиг у меня работа писать, а Вы хотите бегайте доказывайте.
Этот фонд может компенсировать затраты и потери ФОПа на оспаривание штрафа. А налоговик после этого быстро перестанет такое говорить.
з.ы. Легко рассуждать только тому, кто не сталкивался тот будет кричать - Аля Улю давай РРО
Сталкивался с налоговиками и бизнес у меня в Украине есть.
А что помешает налоговикам такое говорить или такое чудить? Если у нас нет персональной ответственности налоговика. Да я хоть сто писулек отобью в суде, ему ничего не будет. А суд это время и деньги. Про фонд и компенсировать совсем смешно читать. з.ы. Ты уж не обижайся но читая твои рассуждения про ФОП складывается впечатление, что ты видишь это либо с чиновничьего кабинета издалека или с Марса. Тебе говорят как есть сейчас в Украине, а ты пишешь про какие то суды, юристы и фонды с компенсациями. з.ы. После того как меня в Украине ФОП на второй группе сделали плательщиком НДС причём без меня и моего желания. Причём Внимание! Задним числом оформили плательщиком НДС. И впаяли штраф. Который я долго бегал отменял. А в налоговой мне в лицо смеялись на мои возмущения. Вот после таких случаев я четко понимаю как будет с кассовой дисциплиной и никто не поможет ни мифические фонды ни суды. Так что это все выглядит как сознательное вредительство, хотя мне больше кажется, что это все же диверсия против страны и украинцев.
Ага, а пока вся эта возня. Работу бросил, мелкий бизнес рассыпался. А налоговик как когда то мне сказал - а мне пофиг у меня работа писать, а Вы хотите бегайте доказывайте.
Этот фонд может компенсировать затраты и потери ФОПа на оспаривание штрафа. А
Что за фонд у нас занимается такими чудесами?
Спортлото? Это я я так предполагаю. Ещё есть инвестиционная няня в стране. Может она?
[Ага, а пока вся эта возня. Работу бросил, мелкий бизнес рассыпался. А налоговик как когда то мне сказал - а мне пофиг у меня работа писать, а Вы хотите бегайте доказывайте. з.ы. Легко рассуждать только тому, кто не сталкивался тот будет кричать - Аля Улю давай РРО
Та чего? Платишь дань в некий фонд, где по странному стечению обстоятельств будут работать племянницы и сыновья налоговиков. И фонд, что самое удивительное, будет решать
Как там чиновники наши всегда жили? Создай проблему - предложи "решение". Профит.
Это уже было и без фонда. С 1990 и аж до 2000 И потом постоянные всплески гениальных идей. Только это был не фонд. А напрямую в налоговую. Друзья рассказывали, взятки шли по уровням: самая простая - подписка на налоговый виснек. Это практически всех заставляли. Потом шли канцтовары и пачка бумаги. Потом алкоголь. Ну и дальше оплата кабака, бесплатное обслуживание или дарение товара. Потом деньги. Смотрю кому то очень хочется все это вернуть. Ну или банально кому то хочется навредить стране загробивших малый бизнес.
Короче фопам торба, презедент взял под контроль
з.ы. Ты уж не обижайся но читая твои рассуждения про ФОП складывается впечатление, что ты видишь это либо с чиновничьего кабинета издалека или с Марса. Тебе говорят как есть сейчас в Украине, а ты пишешь про какие то суды, юристы и фонды с компенсациями.
PS тоже не обижайся, но я вижу, что в Украине есть две категории прогрессивных людей: - те, кто хочет, чтобы в стране что-то изменилось к лучшему и готовы сами ради этого меняться, даже если это будет для них представлять определенные неудобства - и те, кто хочет, чтобы в стране что-то изменилось к лучшему, но чтобы лично их ничего не касалось, от них ничего не требовалось, и они все это время оставались в комфорте.
И есть еще третьи, пессимисты, которые искренне считают, что процессами в Украине управляют чиновники, племянницы и сыновья налоговиков, решалы, олигархи, стремящиеся угробить малый бизнес,тайная ложа, а не явная лажа. И поэтому сделать вообще ничего нельзя.
Каким-то гениальным образом их миры абсолютно не пересекаются и эти люди смотрят на одну и ту же проблему с кардинально разных точек зрения.
С фондом - это была только идея, по типу правозащитников, которые помогали отстаивать свои права людям в судах. Никто не предлагал конкретную реализацию, которую тут же все принялись смаковать.
Что я могу сказать - ломать не строить.
С фондом - это была только идея, по типу правозащитников, которые помогали отстаивать свои права людям в судах. Никто не предлагал конкретную реализацию, которую тут же все принялись смаковать.
То есть ты предалагал как решение- обращаться в некий фонд который разебертся, компенсирует потери и покарает нерадивых чиновников, но правда этого фонда пока нет, только идея такая . Сова не тактик, сова стратег. Еще я припомню тобою было высказано убеждение в том ,что чиновников полицейских и врачей нельзя делать отвесвенными за ошибки и превышения - потому что будут боятся работать и никто на эту работу не пойдет. В то же время ты все время высказываешься за ужесточение отвественности предпринимателей и контроля за ними. И считаешь что это и есть путь в Европу. ты не понимаешь что в случае с предпринимателями речь идет не поступится каким то своими удбствами ,а реально речь у многих зачастую идет о выживании как бизнеса или полном уходе в тень. Ты знаешь -я НЕ ВЕРЮ что у тебя бизнес в Украине. Я вообще не верю что у тебя какой то бизнес. Скорее всего ты где то в госструктуре работаешь. Очень ты уж оторван от реальности.
ты не понимаешь что в случае с предпринимателями речь идет не поступится каким то своими удбствами ,а реально речь у многих зачастую идет о выживании как бизнеса или полном уходе в тень.
Одна поправочка. Я не не понимаю. Я считаю, что это преувеличенные слухи, имеющие мало общего с реальностью. И даже если в результате этих реформ некоторые предприниматели загнутся или примут решение уйти в тень, то, как многие бизнесмены справедливо говорят - это был не бизнес, а шарашкина контора. Сорри, но социализм, закончился давно.
Верить или не верить, есть ли у меня бизнес в Украине или нет - твое дело.
ты не понимаешь что в случае с предпринимателями речь идет не поступится каким то своими удбствами ,а реально речь у многих зачастую идет о выживании как бизнеса или полном уходе в тень.
Одна поправочка. Я не не понимаю. Я считаю, что это преувеличенные слухи, имеющие мало общего с реальностью. И даже если в результате этих реформ некоторые предприниматели загнутся или примут решение уйти в тень, то, как многие бизнесмены справедливо говорят - это был не бизнес, а шарашкина контора. Сорри, но социализм, закончился давно.
Верить или не верить, есть ли у меня бизнес в Украине или нет - твое дело.
с таким подходом могу сказать, что в Украине вообще нет бизнеса. раз ФОПы не бизнес, то и ахметов с коломой не бизнесмены, так, решалы. и присосавшиеся к бюджету бизнесмены таковыми не являются. последние и хотят задавить мелочь. подозреваю, что ты в их числе.
ты не понимаешь что в случае с предпринимателями речь идет не поступится каким то своими удбствами ,а реально речь у многих зачастую идет о выживании как бизнеса или полном уходе в тень. Ты знаешь -я НЕ ВЕРЮ что у тебя бизнес в Украине. Я вообще не верю что у тебя какой то бизнес. Скорее всего ты где то в госструктуре работаешь. Очень ты уж оторван от реальности.
Мне вот интересен пример легального малого бизнеса, который уйдет в тень в связи с необходимостью внедрения РРО. Исходя из личного профессионального опыта, громче всего про налоговый беспредел кричат люди проворачивающие многомиллионные операции но сэкономившие на нормальном бухгалтере/юристе. "Кроилово ведет к попадалову", но виноваты конечно все вокруг
P.s. Из очень достоверных источников знаю, что сетевой ритейл структурированный через СПДшников готов к внедрению РРО. Существенным недостатком пока видят повышение входящей стоимости товара с документами, что повлияет на розничную цену т.е. на уменьшение объёма продаж.
ты не понимаешь что в случае с предпринимателями речь идет не поступится каким то своими удбствами ,а реально речь у многих зачастую идет о выживании как бизнеса или полном уходе в тень. Ты знаешь -я НЕ ВЕРЮ что у тебя бизнес в Украине. Я вообще не верю что у тебя какой то бизнес. Скорее всего ты где то в госструктуре работаешь. Очень ты уж оторван от реальности.
Мне вот интересен пример легального малого бизнеса, который уйдет в тень в связи с необходимостью внедрения РРО. Исходя из личного профессионального опыта, громче всего про налоговый беспредел кричат люди проворачивающие многомиллионные операции но сэкономившие на нормальном бухгалтере/юристе. "Кроилово ведет к попадалову", но виноваты конечно все вокруг
P.s. Из очень достоверных источников знаю, что сетевой ритейл структурированный через СПДшников готов к внедрению РРО. Существенным недостатком пока видят повышение входящей стоимости товара с документами, что повлияет на розничную цену т.е. на уменьшение объёма продаж.
всякие сто, разборки, парикмахер, продавцы носков
P.s. Из очень достоверных источников знаю, что сетевой ритейл структурированный через СПДшников готов к внедрению РРО. Существенным недостатком пока видят повышение входящей стоимости товара с документами, что повлияет на розничную цену т.е. на уменьшение объёма продаж.
Вот читаю эту тему и понимаю, что больше всего в ФОПах заинтересован как раз тот пресловутый якобы платящий налоги "большой" "бизнес", бросая таким образом тень на реальных ФОП, ведущих именно малую-среднюю предпринимательскую деятельность.
Мне вот интересен пример легального малого бизнеса, который уйдет в тень в связи с необходимостью внедрения РРО.
Из того в чем моя сфера деятельности - ателье , дизайнеры, небольшие швейные цеха . Если начнут ходить с проверками кассовой дисциплины и товарных остатков - перейдут в теневой режим . Не будут работать с новыми клиентами, продолжат с теми кого знают. Смешно несерьезно? Но думаю в этой области в Уркиане работает не один десяток тысяч человек.
Из того в чем моя сфера деятельности - ателье , дизайнеры, небольшие швейные цеха . Если начнут ходить с проверками кассовой дисциплины и товарных остатков - перейдут в теневой режим . Не будут работать с новыми клиентами, продолжат с теми кого знают. Смешно несерьезно? Но думаю в этой области в Уркиане работает не один десяток тысяч человек.
Вот как раз хотел сказать, что я тоже не верю, что у тебя есть бизнес в Украине и еще больше сомневаюсь, что он белый. Ателье , дизайнеры, небольшие швейные цеха. Скажи вот а они сейчас, как я - полностью по белому работают? То есть показывают все доходы, трудоустраивают швей полностью по ТК и без зарплат в конвертах? Скажи, чем они отличаются от тени, или оффшора какого-нибудь?
ПС Лично мне не смешно. Почему я - украинский производитель, как дурак, плачу налог на прибыль, НДС, НДФЛ, ЕСВ с полностью белых зарплат наемников, веду склад, сношаю своего бухгалтера, и если у меня кто-то что-то покупает за наличку, посылаю его в банк, чтобы не париться с кассой, а какой-то швейный цех, у которого наверняка больше работников, чем у меня (6) и с объемами, наверняка больше моих, прекрасно работает без всего оного, распихав все на несколько ФОПов? Что это, извините, за производство такое?
Мне вот интересен пример легального малого бизнеса, который уйдет в тень в связи с необходимостью внедрения РРО. Исходя из личного профессионального опыта, громче всего про налоговый беспредел кричат люди проворачивающие многомиллионные операции но сэкономившие на нормальном бухгалтере/юристе. "Кроилово ведет к попадалову", но виноваты конечно все вокруг
всякие сто, разборки, парикмахер, продавцы носков
Блин еще раз - да нахрена этому бизнесу уходить в тень? Ну хорошо, поставят РРО, увеличат цены - и что, народ куда-то от них денется? Перестанет ремонтировать авто, стричься, пойдет покупать носки в Эпицентр? Ну да, в последнем случае я почти уверен, что так может произойти и продавцу носков придется искать себе работу. Но СТО, парикмахерам беспокоиться не о чем. Их никто, никакой большой бизнес не заменит. Поэтому да, цены повысятся, потребитель слегка повозмущается - но это все.
ПС Парикмахерские - ну да, легальный белый микробизнес.
Мне вот интересен пример легального малого бизнеса, который уйдет в тень в связи с необходимостью внедрения РРО. Исходя из личного профессионального опыта, громче всего про налоговый беспредел кричат люди проворачивающие многомиллионные операции но сэкономившие на нормальном бухгалтере/юристе. "Кроилово ведет к попадалову", но виноваты конечно все вокруг
всякие сто, разборки, парикмахер, продавцы носков
Блин еще раз - да нахрена этому бизнесу уходить в тень? Ну хорошо, поставят РРО, увеличат цены - и что, народ куда-то от них денется? Перестанет ремонтировать авто, стричься, пойдет покупать носки в Эпицентр? Ну да, в последнем случае я почти уверен, что так может произойти и продавцу носков придется искать себе работу. Но СТО, парикмахерам беспокоиться не о чем. Их никто, никакой большой бизнес не заменит. Поэтому да, цены повысятся, потребитель слегка повозмущается - но это все.
ПС Парикмахерские - ну да, легальный белый микробизнес.
а что нелегального? Или твоё производство полностью легальное
Из того в чем моя сфера деятельности - ателье , дизайнеры, небольшие швейные цеха . Если начнут ходить с проверками кассовой дисциплины и товарных остатков - перейдут в теневой режим . Не будут работать с новыми клиентами, продолжат с теми кого знают. Смешно несерьезно? Но думаю в этой области в Уркиане работает не один десяток тысяч человек.
Вот как раз хотел сказать, что я тоже не верю, что у тебя есть бизнес в Украине и еще больше сомневаюсь, что он белый. Ателье , дизайнеры, небольшие швейные цеха. Скажи вот а они сейчас, как я - полностью по белому работают? То есть показывают все доходы, трудоустраивают швей полностью по ТК и без зарплат в конвертах? Скажи, чем они отличаются от тени, или оффшора какого-нибудь?
ПС Лично мне не смешно. Почему я - украинский производитель, как дурак, плачу налог на прибыль, НДС, НДФЛ, ЕСВ с полностью белых зарплат наемников, веду склад, сношаю своего бухгалтера, и если у меня кто-то что-то покупает за наличку, посылаю его в банк, чтобы не париться с кассой, а какой-то швейный цех, у которого наверняка больше работников, чем у меня (6) и с объемами, наверняка больше моих, прекрасно работает без всего оного, распихав все на несколько ФОПов? Что это, извините, за производство такое?
Может, потому что у тебя обороты позволяют и нет смысла в ФОП, а ты можешь позволить бухгалтера и другой персонал? Сколько ФОП максимум? 5-7 млн грн (это валового дохода, не прибыли) - и это по максимуму, за год.
И снова же - НДС платит конечный потребитель. А ООО "попадает" только на разницу между продажным и затратным НДС, не? Да и ФОП, закупая что-то, также платит НДС, так же?
Ну и основной принцип ООО - у тебя всегда должна быть оборотка и минимальная прибыль, которой должно хватать на ФОТ персоналу, а невыплата зп - ой, ведь там карают же? А какой принцип ФОП? ФОП2 - плати ЕСВ, ФОП3 - ЕСВ и 5% или 19,5 в зависимости от упрощёнка или общая. Но, нет обязаловки, кроме ЕСВ. Завтра "карантин" - и ФОП его переживёт, а ООО - будет разгонять сотрудников или побежит оптимизировать
И про ЕСВ - ЕСВ платит сотрудник, по сути. А ООО выступает администратором по оплате. Так что единственный налог, который платит ООО - это на прибыль, который мудрый бухгалтер всегда может оптимизировать так, что и ФОПу премудрому не снилось. А ФОП, особенно ФОП3 заплатит аж гай шуметь будет. А чего заплатит, - а чтобы безналом платить или наличку потом ему было с чего снимать и финмониторингу объяснить происхождение.
Не надо из ООО делать святых. Одни ооооочень крупные ООО/ОАО там так умело капитализируют и оптимизируют - что ФОПы на их фоне просто агнцы.
Посмотрите интервью, всё очень доходчиво (кто умеет думать и анализировать) и разложено по полочкам
Почему я - украинский производитель, как дурак, плачу налог на прибыль, НДС, НДФЛ, ЕСВ с полностью белых зарплат наемников, веду склад, сношаю своего бухгалтера, и если у меня кто-то что-то покупает за наличку, посылаю его в банк, чтобы не париться с кассой, а какой-то швейный цех, у которого наверняка больше работников, чем у меня (6) и с объемами, наверняка больше моих, прекрасно работает без всего оного, распихав все на несколько ФОПов? Что это, извините, за производство такое?
Не складывается картинка ВААПче. Если ты производитель и со штатом 6 человек и с оборотами меньшими чем у небольшого швейнго цеха на ФОПе ( миллиона 3-4 в лучшем случае) и работаешь на общей системе с белыми зарплаами ты либо большой фантазер, либо у тебя работают рабы за по честному минимальную зарплату . Ну либо у тебя какая то особая ниша с рентабельность процентов 500 , что в приницпе тоже указывает на фантазера . И для информированности -в швейке сейчас рентаблельность от вложения в самом пресамом лучшем случае (если кто супер репутацию имеет у клиентов) процентов 50. А большие цеха и 10 % за счастье.
Не складывается картинка ВААПче. Если ты производитель и со штатом 6 человек и с оборотами меньшими чем у небольшого швейнго цеха на ФОПе ( миллиона 3-4 в лучшем случае) и работаешь на общей системе с белыми зарплаами ты либо большой фантазер, либо у тебя работают рабы за по честному минимальную зарплату
А, ну извиняюсь, я думал, что у швейного цеха обороты побольше. 15-20 где-то. Если 3-4, то тогда получается, что рабы работают у вас. И сколько там человек на эти 3-4 миллиона батрачат? И какова доля материалов и ПКВ в общей стоимости изделий?
Так вот и я это.. просто товарищ не понимает что ФОПов хотят приравнять к ТОВке что ФОП самостоятельно вести всё это никогда не сможет даже если сильно захочет. И нанинимать бухгалтеров, кладовщиков и т.д. также не сможет что б вести весь этот учёт потому что доходы не те. Т.е. придётся тупо закрыться и не платить налоги, как говорит товарищ выше
Думаю, что на данном ресурсе не там много людей, которые пытались вести свой, "на сколько возможно легальный", бизнес ДО времён ФОП. Расскажу свой небольшой опыт, поскольку надолго меня не хватило. Нащупал тему, открыл ООО и... понеслась.
По объёмам работы/услуг, товарообороту и количеству сотрудников это было чистой воды нынешнее ФОП 2-3 группы. По количеству бумаг, проверок и дармоедов можно было подумать, что мы средней руки заводик.
На три бригады монтажников (3*2=6) был один старшОй, который так же вносил не малую лепту в получение прибыли были ДВА бухгалтера, один директор по совместительству выполнявший функции кладовщика и водителя своей же машины, которую мы "нелегально" эксплуатировали.
Всяких разных "бухгалтерских" бумаг и проводок было столько... что встал вопрос чтобы нанять третьего бухгалтера - двое "зашивались".
От слова "амортизация" применительно к инструменту, я до сих пор вздрагиваю.
Налоговых проверок пережили ровно две, и обе они заканчивались ощутимыми штрафами. Оба раза - тупо придирки налоговиков.
Чуть более, чем через год работы "в белую" у нас арестовали счёт с неслабыми остатками чем полностью заблокировали нашу деятельность... Причина ареста - налоговая "потеряла" своевременно оплаченный нами земельный налог и выставила новый чёт, ровно В СТО раз больше... В этот раз они "ошиблись" со значением сотка/гектар и потерли запятую перед последними двумя цифрами.
Это был просто мрачный [*****]!!! Доказать ничего не возможно!
Дабы не загнать ОООшку в ещё большие убытки не попасть под очередные санкции в том числе за несвоевременную выплату зарплаты, было принято решение заплатить тот "стократный" налог за землю с пенёй и штрафом, рассчитаться с контрагентами, счёт обнулить, компанию закрыть.
Все наработки с остатками склада условно "продал" тому самому старшОму, который с бригадами "ушел в тень". =====================================
Не думаю, что нынешние "реформаторы" малого бизнеса хотят точного повторения моего старого опыта, но то, что ОФИЦИАЛЬНЫЕ кассовая и складская дисциплины создадут малышам ОГРОМНЫЕ проблемы, это факт.
Пришел, налоговик, выписал несправедливый штраф - всей группой накатали скаргу, наняли адвокатов, отменили штраф, налоговика уволили.
Это прям какой то "мир розовых единорогов", а не Украина.
ПС Парикмахерские - ну да, легальный белый микробизнес.
И тут мы плавно переходим к социальным гарантиям государства и НЕ облагаемому налогом доходу граждан.
Если что - у большинства парикмахеров НЕ в столице, на столько низкие доходы, что государство им ещё должно доплачивать...
ПС Парикмахерские - ну да, легальный белый микробизнес.
И тут мы плавно переходим к социальным гарантиям государства и НЕ облагаемому налогом доходу граждан.
Если что - у большинства парикмахеров НЕ в столице, на столько низкие доходы, что государство им ещё должно доплачивать...
Та ладно... их тут в теме вообще просто нарекли термином "шарашкины конторы, недостойные почётного права заниматься деятельностью"
ПС Парикмахерские - ну да, легальный белый микробизнес.
И тут мы плавно переходим к социальным гарантиям государства и НЕ облагаемому налогом доходу граждан.
Если что - у большинства парикмахеров НЕ в столице, на столько низкие доходы, что государство им ещё должно доплачивать...
Ну да, то есть их насильно заставили выучиться на парикмахеров, а теперь государство виновато, что народа, которого надо стричь, на всех парикмахеров, оказывается, не хватает и вообще у этого народа, оказывается, денег на стрижку нет. Вот же ж блин, нежданчик какой, оказывается о балансе спрос/предложение надо было думать заранее, считать бизнесплан, издержки, расходы.... Не, лучше айда на Майдан, чтобы нас сделали привилегрованной категорией населения и освободили от РРО, контроля оборотов и следовательно налогов вообще. Отличный подход, отличная логика. Государство опять должно, обычные налогоплательщики-найманцы с такими же доходами в ах...е. Микробизнес защитили, предпринимателей-парикмахеров без мозгов тоже. Социализм.
Знаешь, как это правильно делается? Вводится прогрессивная ставка НДФЛ, причем на все доходы физлица совокупно - не важно от предпринимательской деятельности они получены, работы по найму или сдачи квартиры в аренду. Получился годовой доход меньше прожиточного минимума - ставка 0%. На все, что сверху и до 200000 тысяч - 10%, все, что сверху и до миллиона - 20% и так далее до 30 или 40%. На каждого ребенка в семье из суммарного дохода до налогообложения можно вычесть, например тысяч 50. И тогда парикмахеров с низкими доходами никто трогать не будет.
Я так понимаю, парикмахеры не нужны?
Я так понимаю, парикмахеры не нужны?
Неправильно понимаешь.
Если начнут ходить с проверками кассовой дисциплины и товарных остатков - перейдут в теневой режим .
Если с кассовыми идеями фискалы прийдут ко мне то отправятся читать положение №148 абз. 5 п. 11 Оприбуткування та облік фізичними особами-підприємцями отриманих доходів здійснюється в книгах обліку доходів і витрат (або книгах обліку доходів) у порядку, визначеному Податковим кодексом України. п.14 "Банкам і фізичним особам-підприємцям ліміт каси та строки здавання готівкової виручки (готівки) не встановлюються." п.38. Установи/підприємства зобов'язані мати касу... про ФОПов нет ни слова.
Желающие потребовать первичку на товар (в большинстве случаев в т.ч. и вашем) идут читать п.12 ст3 Закона про РРО Суб’єкти господарювання .... зобов’язані: 12) вести в порядку, встановленому законодавством, облік товарних запасів, здійснювати продаж лише тих товарів (послуг), що відображені в такому обліку.
При цьому суб’єкт господарювання зобов’язаний надати контролюючим органам під час проведення перевірки документи (у паперовій або електронній формі), які підтверджують облік та походження товарів, що на момент перевірки знаходяться у місці продажу (господарському об’єкті).
Такі вимоги не поширюються на фізичних осіб - підприємців, які є платниками єдиного податку та не зареєстровані платниками податку на додану вартість (крім тих, які провадять діяльність з реалізації технічно складних побутових товарів, що підлягають гарантійному ремонту, а також лікарських засобів та виробів медичного призначення, ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння);
Да, есть фискальные придирки с доказыванием источника происхождения товаров, но они есть уже сейчас и никак не связаны с кассовыми аппаратами. А вот фискальные чеки выдавать нужно по каждой операции. И доходы тоже нужно показывать в декларации полностью, а не так как все привыкли.
Что еще мешает честному предпринимателю поставить РРО, в полном объеме показывать выручку и платить налог по драконовской ставке 5%?
Не думаю, что нынешние "реформаторы" малого бизнеса хотят точного повторения моего старого опыта, но то, что ОФИЦИАЛЬНЫЕ кассовая и складская дисциплины создадут малышам ОГРОМНЫЕ проблемы, это факт.
Видимо эта история из далеких уже 90х, знакомые налоговые аксакалы до сих пор вспоминают времена бесспорного списания налогового долга и принцип "сначала плати а затем обжалуй". Налоговая конечно и сейчас сильно чудит, но описанного беспредела к счастью нет уже более 20 лет.
За использование кассового аппарата, абонплата 1000 грн в месяц. Это в законопроекте
Та ладно... их тут в теме вообще просто нарекли термином "шарашкины конторы, недостойные почётного права заниматься деятельностью"
Видимо эта история из далеких уже 90х, знакомые налоговые аксакалы до сих пор вспоминают времена бесспорного списания налогового долга и принцип "сначала плати а затем обжалуй".
Так я об этом со старта и сказал: "Думаю, что на данном ресурсе не там много людей, которые пытались вести свой, "на сколько возможно легальный", бизнес ДО времён ФОП."
Налоговая конечно и сейчас сильно чудит, но описанного беспредела к счастью нет уже более 20 лет.
Нет отчасти потому, что ещё есть ФОП без "кассовой и складской дисциплины". Опять же, история развивается по спирали...
Ну да, то есть их насильно заставили выучиться на парикмахеров, а теперь государство виновато, что народа, которого надо стричь, на всех парикмахеров, оказывается, не хватает и вообще у этого народа, оказывается, денег на стрижку нет.
Не нужно ёрничать. Ваш "уровень знаний" в обсуждаемом вопросе и без этого виден невооруженным глазом. Увы...
Знаешь, как это правильно делается?
Не только знаю, но и несколько лет платил налоги со своего небольшого бизнеса в другой стране. Там конечно было не всё идеально, но после моей истории с ООО в Украине, я был просто ПОРАЖЕН на сколько всё проще и понятнее.
Уровень моего удивления был на столько велик, что я заказал платную консультацию ещё у одного адвоката, чтобы перепроверить информацию, а потом ещё и сертифицированного бухгалтера!
Эх... Живут же люди... И ни кто им не мешает работать.
Если с кассовыми идеями фискалы прийдут ко мне то...
... у нас исключительно безнал через платёжные системы/терминалы. Уже много лет.
Так что нас данные нововведения как бы не сильно трогают, но всегда нужно помнить старую байку про мышеловку на скотном дворе.
Хотя будет ОЧЕНЬ "забавно" если налоговики затребуют учёт "товарных остатков"...
Вот как им показать/отразить сотни тысяч заказов которые за сутки "гуляют в системе" между партнёрами и каждый из них живёт минуты, а то и секунды?
За использование кассового аппарата, абонплата 1000 грн в месяц. Это в законопроекте
Это в каком законопроекте явно указано «1000 грн абонентской платы в месяц за 1 кассовый аппарат»? Есть РР0, а есть кассовая система. Две разные функции. Кассовые системы есть с фискализацией (содержат РРО), такк и без нее, как в аппаратном исполнении, так и в виде программ. Или в виде тетрадочки, куда записывают продажи, для собственника бизнеса, Активисты они против против РРО, а не против кассовой системы (кассового аппарата). терминология хромает почти у всех.
Включая вот это. Президент Володимир Зеленський відреагував на протести проти запровадження касових апаратів для ФОПів. Відповідне відеозвернення опублікував Офіс президента в середу, 18 листопада.
"З одного боку, нам потрібно спрощувати умови ведення бізнесу, особливо зараз, а з іншого боку, нам потрібна детінізація економіки", - сказав Президент.
Зеленський поговорив із Прем'єр-міністром Денисом Шмигалем. Той доповів про рішення, напрацьовані за підсумками спільної наради з представниками бізнесу.
Я вырос из микро бизнеса и знаю, что такое минимизация.
Знаю как покупать фиктивные приходы. Знаю как дробить и занижать оборот. Знаю как обналичивать через ФОП. Знаю как платить ЗП в конверте.
Знаю как делать морду кирпичом и кричать про ущемление прав предпринимателей, а самому работая на миллионом ФОП с 200 гривен единого налога оборачивать в 10 раз больше.
Поэтому. Позвольте мне вам кое-что сказать.
Мы хотим цветущую Украину Мы хотим высокие зарплаты у врачей. Мы хотим не брать деньги у МВФ.
Но мы не хотим даже минимально платить налоги.
Ввозить импорт в белую - ой [*****]. Платить честно налоги по кассе - ой [*****]. Регистрировать наемных работников - ой [*****].
И коронавирус здесь ни при чем.
Скажите мне. Какая проблема поставить кассовый аппарат и честно бить кассу? Нет проблем, если только вы не обманываете государство.
Я скажу как есть. Одни тащат контрабанду через границу и платят взятки вместо налогов. Вторые эту контрабанду без кассы и чеков валом продают на точках и при необходимости завтра показать приходы по фискальной кассе - усрутся. Третьи осознают, что поставь у них с 01.01.2020 фискальную кассу их годовой оборот последних лет - это будет один месяц их работы. И уже со второго квартала они перейдут на другую группу.
Свежий пример.
Сегодня, я заехал в небольшой магазин освещения: - Вот этот светильник я хочу купить? - Этого сейчас нет в наличии. Это Польша. Надо ждать. - Сколько ждать? - Ох. Ну раньше была одна неделя от предоплаты, а теперь даже не знаю. Уже вторую неделю бусы стоят не могут границу проехать. - А это что контрабас? - А что по цене не видно? Такой с налогами будет в полтора раза дороже.
На прошлой неделе аналогичный текст мне выдала моя знакомая, которая возмущаясь нищетой в Украине, а сама системно через Черновцы тащит контрабанду турецкого постельного белья для продажи на рынках.
А мой друг валяющийся сейчас в инфекционном отделении больницы пишет возмущённые посты, что в стране нет бесплатной Медицины. Но сам возит корейскую косметику в свои магазинчики дробя инвойсы на десятки посылок до 100 евро.
Давайте так. Если вы честно завозить товар, имеете легальный белый приход и раньше били по кассе оборот честно - то ваша группа, ваши налоги и ваш оборот совпадут.
Знаете, есть разница. Минимизировать или тупо не платить.
Да, каждая власть у нас говно Но дело в том, что и мы все в большинстве своём такое же унылое говно.
Запомните. Не начнём хотя бы в чем-то жить по правилам и хоть минимально платить налоги - так и останемся в этом говне.
Было да, заказная статья гетьманцева
Было да, заказная статья гетьманцева
А против каких аргументов в той заказной статье - есть контраргументы?
Что там неправда?
Было уже?
ФБ
Ты действительно не понимаешь до сих пор что всё это манипуляция властей? Когда введут РРО всем ФОПам, а скажем через год их количество уменьшится официальных, поступлению в бюджет от ФОП уменьшиться, зарплаты медикам не поднимутся, дыра в бюджете увеличится, и т.д. и т.п... т.е. по факту всё станет хуже чем было, что тогда будешь говорить ?
Было да, заказная статья гетьманцева
А против каких аргументов в той заказной статье - есть контраргументы?
Что там неправда?
Да практически всё..
взять например самое смешное "Знаю как обналичивать через ФОП."
ФОПу не надо ничего обналичивать, это не ТОВ У ФОПа к расчётному счёту выдаётся банковская карточка, с которой ты идёшь в банкомат и снимаешь деньги со своего счёта, и это всё легально...
что ещё можно сказать? или человек со всем не в теме как работают ФОПы или заказная ложь
вся проблема в том, что мелочь по рынкам задавят. а крупняк порешает и продолжит "минимизировать" налоги. борьба с контрабасом так проходила и проходит. с каждым этапом борьбы сужался круг людей, которым таки можно возить. так что остается мечтать о равных условиях для всех участников рынка
Ну да, то есть их насильно заставили выучиться на парикмахеров, а теперь государство виновато, что народа, которого надо стричь, на всех парикмахеров, оказывается, не хватает и вообще у этого народа, оказывается, денег на стрижку нет. Вот же ж блин, нежданчик какой, оказывается о балансе спрос/предложение надо было думать заранее, считать бизнесплан, издержки, расходы.... Не, лучше айда на Майдан, чтобы нас сделали привилегрованной категорией населения и освободили от РРО, контроля оборотов и следовательно налогов вообще. Отличный подход, отличная логика. Государство опять должно, обычные налогоплательщики-найманцы с такими же доходами в ах...е. Микробизнес защитили, предпринимателей-парикмахеров без мозгов тоже. Социализм.
Это треш какой то. Ты действительно думаешь что все парикмахеры зарабатывают по 250 -500 грн как в центре Киева? Поедь в глубинку, в какой нибудь пгт, там за 20 грн стригут какой им РРО ещё и твои НДФы
Там в пгт и райцентрах, в парикмахерских за день ни одного клиента бывает... После 15-00 скидка на стрижку машинкой(60грн) -50%...
Если государству нужны деньги в казну, то нужно бороться с этим
а так это всё похоже на отвлечение населения от реального грабежа Украины, пока мы тут спорим за копеечные доходы ФОПов, там воруют миллиардами в месяц
взять например самое смешное "Знаю как обналичивать через ФОП."
Перед тем как смеяться, желательно внимательно прочесть и понять написанное. Но специально для таких как вы - объясню. Обналичивать через ФОП - это превращать безналичные деньги на счете юридического лица в наличные деньги в чемодане путем покупки нужных товаров (дешево но подойдет не всем) или оказания очень "нужных" услуг. Обычно такая операция используется для выплаты зарплаты в конвертах, формирования взяточного фонда и вывода прибыли из компании без уплаты налогов на саму прибыль и дивидендов. По сути все это методы незаконной налоговой минимизации.
Перед тем как смеяться, желательно внимательно прочесть и понять написанное. Но специально для таких как вы - объясню. Обналичивать через ФОП - это превращать безналичные деньги на счете юридического лица в наличные деньги в чемодане путем покупки нужных товаров (дешево но подойдет не всем) или оказания очень "нужных" услуг. Обычно такая операция используется для выплаты зарплаты в конвертах, формирования взяточного фонда и вывода прибыли из компании без уплаты налогов на саму прибыль и дивидендов. По сути все это методы незаконной налоговой минимизации.
Может есть и такая схема, не знаю, но уверен что 99,9% ФОПы не такие умные как вы, им ничего про это не известно. Не надо всех ФОПов грести под одну гребёнку, если один и нашол способ как незаконно обоготится через такие схемы, это не означает что все ФОПы этим занимались
Было да, заказная статья гетьманцева
А против каких аргументов в той заказной статье - есть контраргументы?
Что там неправда?
Да практически всё..
взять например самое смешное "Знаю как обналичивать через ФОП."
ФОПу не надо ничего обналичивать, это не ТОВ У ФОПа к расчётному счёту выдаётся банковская карточка, с которой ты идёшь в банкомат и снимаешь деньги со своего счёта, и это всё легально...
что ещё можно сказать? или человек со всем не в теме как работают ФОПы или заказная ложь
И если много или часто - то ещё и "финмониторинг" от банка может запросить подтверждающие документы: "а откуда и зачем вам наличка-то?".
Если государству нужны деньги в казну, то нужно бороться с этим
а так это всё похоже на отвлечение населения от реального грабежа Украины, пока мы тут спорим за копеечные доходы ФОПов, там воруют миллиардами в месяц
Усьо ж ведь на поверхности.
"Азовсталь" Ахметова выиграла у налоговой спор на 320 миллионов
Верховный Суд отказался удовлетворить кассационную жалобу Офиса крупных плательщиков налогов Госналоговой службы и оставил без изменений решение, которым был удовлетворен иск ЧАО "Металлургический комбинат "Азовсталь" и отменено налоговое уведомление-решение об уменьшении суммы бюджетного возмещения по НДС в размере 213,4 млн грн и начисления штрафных санкций на сумму 106,7 млн грн.Источник: https://biz.censor.net/n3231967
Также суд оставил без изменений решение, которым на требование ЧАО "Авдеевский коксохимический завод" было отменено налоговое уведомление-решение о начислении налоговых обязательств на 873,6 млн грн.
Суд также ранее частично удовлетворил иск ЧАО "Енакиевский металлургический завод" к Офису крупных плательщиков налогов и взыскал с госбюджета в пользу истца сумму бюджетного возмещения по НДС за январь 2015 года в размере 106,7 млн грн и пеню в размере 105,9 млн грн за нарушение срока возмещения НДС.Источник: https://biz.censor.net/n3231967
гг
Было уже?
ФБ
Ты действительно не понимаешь до сих пор что всё это манипуляция властей? Когда введут РРО всем ФОПам, а скажем через год их количество уменьшится официальных, поступлению в бюджет от ФОП уменьшиться, зарплаты медикам не поднимутся, дыра в бюджете увеличится, и т.д. и т.п... т.е. по факту всё станет хуже чем было, что тогда будешь говорить ?
Уже готовятся дыру затыкать:
Уже со следующего года в Украине должна заработать накопительная система пенсионных отчислений. Кроме выплат в солидарный Пенсионный фонд, с работающих украинцев будут также в обязательном порядке взиматься выплаты в накопительную пенсию.
Таким образом, закрыть имеющуюся дыру в Пенсионном фонде за счет накопительной пенсии вряд ли удастся. Разве что с течением времени будут повышать процент отчислений в накопительный фонд. Поначалу, как предполагают, он будет составлять 3% (2% будет платить за своего работника работодатель и 1% - он сам).
То что лично вы не в курсе работы этой примитивной схемы (ей не менее 20 лет) не значит что ее массово не использует бизнес. Что еще из поста у вас вызывает смех по незнанию?
Лично мне вся истерия вокруг ФОПов и РРО очень напоминает историю бизнеса евробляхеров. Группа личностей зарабатывает серьезные деньги на уклонении от налогов когда государство начинает бороться с этим, то интересы своего бизнеса дельцы прикрывают "простим но мудрим нарідом" который громко кричит на майдане про вещи в которых вообще ничего не понимает.
То что лично вы не в курсе работы этой примитивной схемы (ей не менее 20 лет) не значит что ее массово не использует бизнес. Что еще из поста у вас вызывает смех по незнанию?
Лично мне вся истерия вокруг ФОПов и РРО очень напоминает историю бизнеса евробляхеров. Группа личностей зарабатывает серьезные деньги на уклонении от налогов когда государство начинает бороться с этим, то интересы своего бизнеса дельцы прикрывают "простим но мудрим нарідом" который громко кричит на майдане про вещи в которых вообще ничего не понимает.
Лично мне это напоминает диверсию для уничтожения мелкого и микробизнеса. И заодно прикрыть этой шумихой в обществе настоящих воров. Почитай что пишет Уманский, как воруют миллиардами. Почитай что он пишет про таможню и «новые лица» Почитай сколько миллиардов украли на строительстве дорог. А так удобно, люди обсуждают и спорят за фопов. Многим грозит полная Или как тут один написал - «отомрут» А они и их семьи которые живут с этого ларька с носками, не хотят что бы он отмирал. Вот и отвлечено от истинных воров внимание. Все как всегда. Кто громче кричит - держи вора? Плюс диверсия против Украины и украинцев. И про схему с обналичкой через ФОПа, а скажи как РРО поможет фирмам не плодить кучу ФОПов и через них выводить деньги с юрика? Если для обнала тупо со счета юрика переводится на счёт фопа деньги под фиктивным предлогом. Так что тут 100% борьба не с обналом, через ФОПов.
...
А против каких аргументов в той заказной статье - есть контраргументы?
Что там неправда?
Да практически всё..
взять например самое смешное "Знаю как обналичивать через ФОП."
ФОПу не надо ничего обналичивать, это не ТОВ У ФОПа к расчётному счёту выдаётся банковская карточка, с которой ты идёшь в банкомат и снимаешь деньги со своего счёта, и это всё легально...
что ещё можно сказать? или человек со всем не в теме как работают ФОПы или заказная ложь
И если много или часто - то ещё и "финмониторинг" от банка может запросить подтверждающие документы: "а откуда и зачем вам наличка-то?".
С какого перепугу? Если у меня есть лимит 1,5 млн в год, могу снимать их если нужно, это моя зарплата, что значит зачем? ФОПу никто зарплату не платит, что заработал - всё его
С какого перепугу? Если у меня есть лимит 1,5 млн в год, могу снимать их если нужно, это моя зарплата, что значит зачем? ФОПу никто зарплату не платит, что заработал - всё его
Но банки обязали проверять. Поэтому банк запросит у ФОПа предоставить актуальные документы ФОПа, для подтверждения, что это деньги честно заработанные. Лично проходил, если что, такие просьбы банков.
То что лично вы не в курсе работы этой примитивной схемы (ей не менее 20 лет) не значит что ее массово не использует бизнес. Что еще из поста у вас вызывает смех по незнанию?
Лично мне вся истерия вокруг ФОПов и РРО очень напоминает историю бизнеса евробляхеров. Группа личностей зарабатывает серьезные деньги на уклонении от налогов когда государство начинает бороться с этим,
Совершенно верно -какая то группа лиц , при этом борясь с ними и зажимая гайки государство прихлопывает кучу непричастных к этим уклонениям. Лес рубят -щепки летят, нам не привыкать.
А тем временем:
Сейчас ноябрь. Год, в том числе и бюджетный, подходит к концу. Дыра в бюджете к его концу составит, по разным оценкам, от 100 до 150 млрд гривень. Покрыть ее неоткуда. Варианты – использование последних резервов, прямая или скрытая эмиссия. Под угрозой даже защищенные статьи бюджета – равно как и бюджет на следующий год. Последний впервые с 2014 года даже не был согласован с МВФ. В связи с этим, у главы парламентского комитета по налогообложению Данила Гетьманцева родилось множество оригинальных идей в духе "чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить".
Например, отмена моратория на проверки бизнеса, полный доступ налоговиков к банковской тайне, усиление налогообложения легковых авто и прочие, прочие, прочие. Как будто карантина было недостаточно, чтобы зачистить в стране любой бизнес, меньше ахметовского.
Лично мне это напоминает диверсию для уничтожения мелкого и микробизнеса. И заодно прикрыть этой шумихой в обществе настоящих воров. Почитай что пишет Уманский, как воруют миллиардами.
Администрирование НДС - дикая боль, там все стороны достойны друг друга . Мне как человеку глубоко в теме было очень интересно понять механизм обмана системы СМКОР, дырку озвученную Любченко в середине весны уже прикрыли она действительно была нетривиальной и заложенной разработчиками. Левый налоговый кредит в лоб т.е. игнорируя стандартные правила системы уже давно никто не вбрасывает, слишком заметно и опасно для исполнителей. Видимо нашли/создали еще один бэкдор.
Многим грозит полная Или как тут один написал - «отомрут».
Я могу услышать детальные и обоснованные причины отмирания розничного бизнеса по продажу одежды, связанные с введением РРО у ФОПов? Про кассовую дисциплину и товарные остатки я уже писал, что еще лично вам мешает поставить РРО?
И про схему с обналичкой через ФОПа ...
Никак не поможет, впрочем я и не утверждал что введение РРО у ФОПов поможет в данном вопросе. Опытные обнальщики приносят в финмон правильный пакет документов и деньги вполне спокойно снимаются со счета в наличку.
Где на базаре поставить РРО? Программа РРО в смартфон будет с абонплатой
Я могу услышать детальные и обоснованные причины отмирания розничного бизнеса по продажу одежды, связанные с введением РРО у ФОПов? Про кассовую дисциплину и товарные остатки я уже писал, что еще лично вам мешает поставить РРО?
Уже много раз в этой теме писали, про это. Про то как вела и ведёт себя налоговая при возможности кучи проверок. Сейчас по сути ФОПа и взять то не за что. А имея такой рычаг как кассовая дисциплины, начнётся опять все то же что было раньше в налоговой. Пример про штраф и смех в лицо от налоговиков я писал уже. Ты путаешь причину по которой нужно РРО, цель одна диверсия и возможность гнобить мелких отвлекая внимание от реальности и воровств нынешних.
Было да, заказная статья гетьманцева
А против каких аргументов в той заказной статье - есть контраргументы?
Что там неправда?
Да практически всё..
взять например самое смешное "Знаю как обналичивать через ФОП."
ФОПу не надо ничего обналичивать, это не ТОВ У ФОПа к расчётному счёту выдаётся банковская карточка, с которой ты идёшь в банкомат и снимаешь деньги со своего счёта, и это всё легально...
что ещё можно сказать? или человек со всем не в теме как работают ФОПы или заказная ложь
Когда отвечаешь "Да практически всё.." неправда - это полное отсутствие конкретики. И когда в пример приводишь, что ФОПу не надо обналичивать, что это не ТОВ - сразу понятно, что ты вообще не в курсе происходящего, или намеренно искажаешь. Давай поймем, что такое обнал через ФОП, о котором даже Президент знает, а ты - нет, и называешь это неправдой.
Например: для ТОВ нужны наличные, в том числе и чтобы зарплату в конвертах платить сотрудникам. Представил? Где ТОВка может наличку взять? Да вот через тех-же ФОПов, которым ТОВ заплатит за несуществующие услуги или товары. А ФОП, которому по твоим словам не нужно обналичивать, а просто пойти и снять деньги со счета - как раз в этом процессе участвует. Он источник кэша для ТОВ. Много таких ФОП дают много ручейков кэша, добавляют свою комиссию, отсюда пресловутые 5%+1%= обнал под 6%. Получается река кэша. Море.
Кстати: этот кэш для бизнеса также генерили киоски-пополняшки, с 1 августа 2020 они подпали под обязательные РРО, сейчас в каждом киоске есть программный РРО, которые генерят миллионы ФИСКАЛЬНЫХ чеков.
Прочитал про обнал ФОПов? Это неправда в статье? Или все-же правда?
Давай теперь про что там еще неправильно в той заказной статье. Посмеемся.
Например: для ТОВ нужны наличные, в том числе и чтобы зарплату в конвертах платить сотрудникам. Представил? Где ТОВка может наличку взять? Да вот через тех-же ФОПов, которым ТОВ заплатит за несуществующие услуги или товары. А ФОП, которому по твоим словам не нужно обналичивать, а просто пойти и снять деньги со счета - как раз в этом процессе участвует. Он источник кэша для ТОВ. Много таких ФОП дают много ручейков кэша, добавляют свою комиссию, отсюда пресловутые 5%+1%= обнал под 6%. Получается река кэша. Море.
И где же в этой схеме обнала РРО? Если деньги с юрика на физика гоняют через безнал? Один идиот ляпнул про 6% и понеслось Кассовые аппараты нужны, что бы налоговая имела возможность гнобить ФОПов и отвлечь внимание от того, что разворовали так, что в бюджете дыра сейчас под 150 миллиардов и практически все гос предприятия загнали в огромные убытки буквально за год. Вот истинная цель всей этой шумихи про РРО Потому что в обнале РРО не играет вообще никакой роли.
Моя работа состоит в том, чтобы защищать клиентов от необоснованных претензий налоговиков. За 15 лет постоянной войны я видел очень разных ревизоров. Имхо, те что хамят, смеются в лицо и самонадеянно пишут глупые штрафы не представляют серьезной угрозы, поскольку весь этот креатив легко отбивается в админобжалованиях и судах. Другое дело, что рядовые ФОПы экономят на нормальном бухгалтере/аудиторе/юристе, дико косячат в процессе работы а при получении банального информзапроса собираются давать взятки. Местечковые налоговики таких очень любят проверять и активно кошмарят потенциальными проблемами, но стоит грамотным юристам зайти в сопровождение проверки как левые начисления осыпаются как осенние листья. Впрочем это касается не только ФОПов, предприятия тоже пытаются разводить.
Текущая ситуация когда "по сути ФОПа и взять то не за что" приводит к массовым налоговым злоупотреблениям типа занижения дохода/оборота и это нужно как-то исправлять. Ожидаемая с 2021 года редакция закона про РРО не идеальна, с электронными рро тоже не все ок, но вот проблем и рисков для нормального налогоплательщика про которые так громко кричат активисты там нет.
Моя работа состоит в том, чтобы защищать клиентов от необоснованных претензий налоговиков. За 15 лет постоянной войны я видел очень разных ревизоров. Имхо, те что хамят, смеются в лицо и самонадеянно пишут глупые штрафы не представляют серьезной угрозы, поскольку весь этот креатив легко отбивается в админобжалованиях и судах. Другое дело, что рядовые ФОПы экономят на нормальном бухгалтере/аудиторе/юристе, дико косячат в процессе работы а при получении банального информзапроса собираются давать взятки. Местечковые налоговики таких очень любят проверять и активно кошмарят потенциальными проблемами, но стоит грамотным юристам зайти в сопровождение проверки как левые начисления осыпаются как осенние листья. Впрочем это касается не только ФОПов, предприятия тоже пытаются разводить.
Текущая ситуация когда "по сути ФОПа и взять то не за что" приводит к массовым налоговым злоупотреблениям типа занижения дохода/оборота и это нужно как-то исправлять. Ожидаемая с 2021 года редакция закона про РРО не идеальна, с электронными рро тоже не все ок, но вот проблем и рисков для нормального налогоплательщика про которые так громко кричат активисты там нет.
Ты судишь с позиции опыта и ресурсов. Я же сужу с позиции денег еле хватает на поддержание бизнеса на гране закрытия. Когда у ФОПа нет банально ни времени не денег нанять специалистов типа твоей сферы. Когда каждый штраф и нервотрёпка в налоговой это катастрофа. Я пишу именно про самых мелких у кого ларёк с носками как любят тут писать. У меня вокруг толпы ФОПов в пожилом возрасте с кнопочными телефонами, что кормят себя и свою семью. И для которых смартфон это сложно, лучше в тетрадку запишу. Но! Как здесь один написал «отомрут» они не хотят отмирать, они хотят жить и зарабатывать свои копейки, не самым легким трудом. Ни копейки не прося у государства и ещё и платя налоги ФОПа. Со своим жалким оборотом пол миллиона в год, а то и меньше. И таких очень и очень много. И их хотят - отмереть. Вот в чем беда. А тут уже приплели даже отмыв денег через ФОПов, на который аж никак не повлияет РРО. Я пишу за этих людей. При том, что мне РРО даже в плюс будет. Мне ноль сложности его поставить, а те кто как тут один хочет - отомрут и не смогут так просто все сделать. Они ведь хоть и люди, но мои конкуренты прямые или не прямые. Но я все равно против что бы они отмирали. Потому что я многих и многих знаю лично и могу честно сказать - они не отмывают деньги и нынешняя дыра в 150 миллиардов в бюджете страны не ими украдена. И не они довели буквально за год почти все гос. предприятия до убытков. А любому ратующему за РРО я рекомендую отъехать от столицы нашей родины и пойти посмотреть как в реальности живет микро и малый бизнес в стране. И ещё, если кто хочет бороться с обналом путём рро. У меня есть лучше идея, как бороться с обналом. 100% действенный. Просто запретить ФОПам работать с юриками. Хочешь продавать или оказывать услуги фирме - открывай свою фирму. А ФОП это мелкий бизнес не уровня фирм. И все никакого обняла через ФОП Но вой будет уже от тех кто кричал - введите им РРО
Моя работа состоит в том, чтобы защищать клиентов от необоснованных претензий налоговиков. За 15 лет постоянной войны я видел очень разных ревизоров. Имхо, те что хамят, смеются в лицо и самонадеянно пишут глупые штрафы не представляют серьезной угрозы, поскольку весь этот креатив легко отбивается в админобжалованиях и судах. Другое дело, что рядовые ФОПы экономят на нормальном бухгалтере/аудиторе/юристе, дико косячат в процессе работы а при получении банального информзапроса собираются давать взятки. Местечковые налоговики таких очень любят проверять и активно кошмарят потенциальными проблемами, но стоит грамотным юристам зайти в сопровождение проверки как левые начисления осыпаются как осенние листья. Впрочем это касается не только ФОПов, предприятия тоже пытаются разводить.
Текущая ситуация когда "по сути ФОПа и взять то не за что" приводит к массовым налоговым злоупотреблениям типа занижения дохода/оборота и это нужно как-то исправлять. Ожидаемая с 2021 года редакция закона про РРО не идеальна, с электронными рро тоже не все ок, но вот проблем и рисков для нормального налогоплательщика про которые так громко кричат активисты там нет.
и сколько стоят твои услуги для ФОП?
Для рро ничего не надо, говорили они. Только скачай на смартфон писали они. Любой разберётся и т.д. Читаю дебет-кредит новости:
Мінфін затвердив порядки використання програмного РРО та надання споживачам фіскального чеку в електронній формі.
Зокрема, ПРРО має забезпечувати: ▪ створення та зберігання контрольної стрічки на ПРРО у разі здійснення розрахункових операцій у режимі офлайн; ▪ під час роботи в режимі офлайн присвоєння кожному створеному електронному розрахунковому документу та фіскальному звітному чеку фіскального номера з діапазону фіскальних номерів
Что бы не повторятся вот комент под этой новостью:
Ой неужели-вот ничего не надо-только бесплатную программку скачать...А теперь оказывается: и терминал,и принтер,и сканер,и хороший интернет,а то файлы не пройдут,и стричку,а учитывая какое это недоработанно...еще и программиста и 1000грнв ДПС за обслуживание в месяц .
У ФОПа к расчётному счёту выдаётся банковская карточка, с которой ты идёшь в банкомат и снимаешь деньги со своего счёта, и это всё легально...
А шо, у ТОВок так нельзя? Точно такая же карта-ключ делается и к счету ТОВки, и пользоваться ей технически можно так же как и корпоративной картой (к которой просто отдельный счет), снимать наличку напрямую со счета. С моей точки зрения - по безопасности такое себе решение, но есть знакомые ТОВки с такими картами
и сколько стоят твои услуги для ФОП?
Зависит от конкретного кейса, места нахождения клиента и времени необходимого для его сопровождения, для реального бизнеса это вполне посильно. На рынке хватает предложений от толковых аудиторских/бухгалтерских или налоговых консультантов.
и сколько стоят твои услуги для ФОП?
Зависит от конкретного кейса, места нахождения клиента и времени необходимого для его сопровождения, для реального бизнеса это вполне посильно. На рынке хватает предложений от толковых аудиторских/бухгалтерских или налоговых консультантов.
оспорить штраф, ну скажем 1500 грн
Моя работа состоит в том, чтобы защищать клиентов от необоснованных претензий налоговиков. За 15 лет постоянной войны я видел очень разных ревизоров. Имхо, те что хамят, смеются в лицо и самонадеянно пишут глупые штрафы не представляют серьезной угрозы, поскольку весь этот креатив легко отбивается в админобжалованиях и судах. Другое дело, что рядовые ФОПы экономят на нормальном бухгалтере/аудиторе/юристе, дико косячат в процессе работы а при получении банального информзапроса собираются давать взятки. Местечковые налоговики таких очень любят проверять и активно кошмарят потенциальными проблемами, но стоит грамотным юристам зайти в сопровождение проверки как левые начисления осыпаются как осенние листья. Впрочем это касается не только ФОПов, предприятия тоже пытаются разводить.
Текущая ситуация когда "по сути ФОПа и взять то не за что" приводит к массовым налоговым злоупотреблениям типа занижения дохода/оборота и это нужно как-то исправлять. Ожидаемая с 2021 года редакция закона про РРО не идеальна, с электронными рро тоже не все ок, но вот проблем и рисков для нормального налогоплательщика про которые так громко кричат активисты там нет.
Так к вам можно обращаться если че? Если да, давайте в личку контакты)
А вообще знаешь - подавляющее большинство этих мелких-мелких ФОПОв голосвали именно за эту власть и за этого президента и за партию. Их предупреждали, им говорили, им кол на голове тесали- без толку. Так что все правильно, все по справедливости.
и сколько стоят твои услуги для ФОП?
Зависит от конкретного кейса, места нахождения клиента и времени необходимого для его сопровождения, для реального бизнеса это вполне посильно. На рынке хватает предложений от толковых аудиторских/бухгалтерских или налоговых консультантов.
оспорить штраф, ну скажем 1500 грн
А если пять штрафов от 51 грн до 1700? Пять раз по 1500 грн?
Можно конечно, но тогда прийдется сочинять авансовые отчеты с обоснованием затрат на снятую наличку. И если 10-20 тысяч еще можно скреативить то когда речь идет про сотни тысяч за раз то фонтан идей обычно заканчивается А ФОП снял свой "Чистий дохід від підприємницької діяльності" и понес в сумке.
Ты судишь с позиции опыта и ресурсов. Я же сужу с позиции денег еле хватает на поддержание бизнеса на гране закрытия. Когда у ФОПа нет банально ни времени не денег нанять специалистов типа твоей сферы. Когда каждый штраф и нервотрёпка в налоговой это катастрофа. Я пишу именно про самых мелких у кого ларёк с носками как любят тут писать. У меня вокруг толпы ФОПов в пожилом возрасте с кнопочными телефонами, что кормят себя и свою семью. И для которых смартфон это сложно, лучше в тетрадку запишу. Но! Как здесь один написал «отомрут» они не хотят отмирать, они хотят жить и зарабатывать свои копейки, не самым легким трудом. Ни копейки не прося у государства и ещё и платя налоги ФОПа. Со своим жалким оборотом пол миллиона в год, а то и меньше. И таких очень и очень много. И их хотят - отмереть. Вот в чем беда.
Сорри, ну как ты не можешь понять - это не предпринимательство в том понимании, в котором оно понимается во всем мире!
Предпринима́тельство (предпринимательская деятельность) — самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Ты видишь слово "прибыль"? Не зарплата и не поддержание бизнеса на плаву, а прибыль. То есть бизнес изначально должен быть прибыльным, а не просто поддерживать сам себя. Когда ты открывал ларек с носками, ты должен был рассчитывать на то, что этот ларек не только будет самоокупаемым, но и сможет превратиться в магазин со временем. И по итогу, сорри, если у тебя нет прибыли, а дохода только хватает, чтобы свести концы с концами, то твой общий вклад в экономику практически равен нулю и таких людей в стране очень много.
Фактически эти ФОПы паразитируют на остальных. "Не прося у государства" - это ты приврал. Они пользуются дорогами, ходят в государственные поликлиники и больницы (денег же на частную медстраховку у них нет), учат своих детей в государственных школах (ты же говоришь они едва сводят концы с концами, значит никаких частных садиков/школ) и при этом платят мизер налогов и мизер ЕСВ. А потом они на очередном майдане - пенсионном, потребуют себе нормальную пенсию, которую оплачивать придется опять же другим. Я бы таких ФОПов вообще освободил от ЕСВ, а заставил самим заботиться о своих будущих пенсиях. Чтобы не рассчитывали и думали заранее о своем будущем.
Не говори, что мне их не жалко. Их жалко, но они должны что-то делать, чтобы стать более полезными или исчезнуть. Иначе исчезнет вся страна.
...
Зависит от конкретного кейса, места нахождения клиента и времени необходимого для его сопровождения, для реального бизнеса это вполне посильно. На рынке хватает предложений от толковых аудиторских/бухгалтерских или налоговых консультантов.
оспорить штраф, ну скажем 1500 грн
А если пять штрафов от 51 грн до 1700? Пять раз по 1500 грн?
я спросил за штраф в 1500 грн, сколько стоит оспорить?
А вообще знаешь - подавляющее большинство этих мелких-мелких ФОПОв голосвали именно за эту власть и за этого президента и за партию. Их предупреждали, им говорили, им кол на голове тесали- без толку. Так что все правильно, все по справедливости.
Мало того, что знаю. Я им стараюсь при каждом удобном случае про это напоминать.
...
оспорить штраф, ну скажем 1500 грн
А если пять штрафов от 51 грн до 1700? Пять раз по 1500 грн?
я спросил за штраф в 1500 грн, сколько стоит оспорить?
Сори я подумал ты цену написал А то я когда то узнавал за посудится с налоговой. Мне было озвучено - консультация бесплатно. Потом 200 грн час, плюс каждое заседание суда оплачивается отдельно. Ну и самое главное - результат как будет, никаких гарантий, но деньги вперёд.
оспорить штраф, ну скажем 1500 грн
А если пять штрафов от 51 грн до 1700? Пять раз по 1500 грн?
Обычно такой штраф нет экономического смысла обжаловать с привлечением внешнего консультанта. Чаще всего это какой-то мелкий косяк с неподачей отчета или несвоевременной уплатой налога, налоговики обычно в таком редко ошибаются.
Если что-то реально важное - стучитесь в личку. Даже если не смогу помочь сам, то попробую дать контакты людей из регионов или поделюсь полезной для обжалования информацией.
оспорить штраф, ну скажем 1500 грн
А если пять штрафов от 51 грн до 1700? Пять раз по 1500 грн?
Обычно такой штраф нет экономического смысла обжаловать с привлечением внешнего консультанта. Чаще всего это какой-то мелкий косяк с неподачей отчета или несвоевременной уплатой налога, налоговики обычно в таком редко ошибаются.
Если что-то реально важное - стучитесь в личку. Даже если не смогу помочь сам, то попробую дать контакты людей из регионов или поделюсь полезной для обжалования информацией.
Спасибо Просто у ФОПа без кассового аппарата как раз и могут быть в основном такие штрафы. А вот с кассовой дисциплиной, что пугает, могут быть уже штрафы, которые есть смысл обжаловать.
А вообще знаешь - подавляющее большинство этих мелких-мелких ФОПОв голосвали именно за эту власть и за этого президента и за партию. Их предупреждали, им говорили, им кол на голове тесали- без толку. Так что все правильно, все по справедливости.
При чем здесь власть или ее смена? При другом президенте или другой партии у руля было бы по-другому? Уверен? Тогда напомню:
Южанина Нина Петровна, Народный депутат Верховной Рады по списку Блока Петра Порошенко на выборах 2014г, партии "ЕС" на выборах 2019г, председатель комитета Верховной Рады по вопросам налоговой и таможенной политики с 2015г:
05.04.2018: Полная фискализация наличных расчетов - шаг к выводу украинской экономики из тени.
Послабити податкове навантаження на бізнес можливо за умови повної фіскалізації готівкових розрахунків. Таку заяву зробила Ніна Южаніна, Голова Комітету Верховної Ради України з питань податкової та митної політики.
«Надати послаблення для всіх верств населення – наприклад, знизити ставки на продукти харчування, підняти поріг застосування малим та середнім бізнесом спрощеної системи оподаткування або ще більше спростити її можливо, проте лише за умови виведення 60% української економіки з тіні, адже нині левова частка товарів, що реалізуються на українських базарах та ринках є контрабандними або контрафактними, тобто такими, що не обліковуються та з яких не сплачені податки», – наголосила Н. Южаніна.
За її словами, вирішити цю проблему дозволить повна фіскалізація готівкових розрахунків, впровадження якої повинно супроводжуватись спрощенням процедур реєстрації та обслуговування касових апаратів та зниженням витрат бізнесу на їх придбання.
«Всі операції мають проходити через касовий апарат, наданий державою чи придбаний на умовах розтермінування. Тільки невиданий чек має стати єдиною підставою для штрафу в розмірі повної вартості товару проданого без реєстрації. Лише тоді ми зможемо говорити про поступове впровадження повної фіскалізації та, як наслідок, виведення економіки з тіні», – підсумувала Голова Комітету.
Мало того, что знаю. Я им стараюсь при каждом удобном случае про это напоминать.
Вот поэтому и выглядят такие напоминальщики как минимум глупо.
Удобный приём. Чуть что переводим разговор на попередников. Это ведь они виноваты, что сейчас доцарювали до бюджета с дырой в 150 миллиардов. И почти все гос. предприятия сделали убыточными. И думаю, что бы от всего этого отвлечь внимание и начали шумиху с ФОПами.
Удобный приём. Чуть что переводим разговор на попередников. Это ведь они виноваты, что сейчас доцарювали до бюджета с дырой в 150 миллиардов. И почти все гос. предприятия сделали убыточными. И думаю, что бы от всего этого отвлечь внимание и начали шумиху с ФОПами.
Ну это ты сказал и переводил стрелки на "за кого голосовали, то и получили", а не я. Я же никого не обвинял,а всего лишь привел факт того, что фискализация - это не изобретение именно этой власти или этой партии. И я поддерживаю и ЕС и Слугу народа в этом начинании. Если бы еще "Голос" отямылся, было бы вообще хорошо, но пока они несут пургу. Мало того, это даже не изобретение Украины, как многие пытаются это представить "на западе мелкий бизнес работает без РРО".
И этим же пытаюсь объяснить тем бастующим ФОПам, что шансов отменить фискализацию у них нет - в парламенте никак не наберется достаточно голосов для этого, несмотря на шатания "Слуг" по этому вопросу.
Мало того я мог бы пойти дальше и развить эту бредовую мысль до того, что ФОПы как раз пытались себя спасти и проголосовали против инициатив ЄС, надеясь, что другие так с ними не поступят, ведь Южанина подлила масла в огонь перед выборами, а подлый Зе и Слуга Народа их тоже предали и в итоге пошли по ее стопам. Но не буду, так как это тема для политички.
Делают просто через заднее место
У ФОПа к расчётному счёту выдаётся банковская карточка, с которой ты идёшь в банкомат и снимаешь деньги со своего счёта, и это всё легально...
А шо, у ТОВок так нельзя? Точно такая же карта-ключ делается и к счету ТОВки, и пользоваться ей технически можно так же как и корпоративной картой (к которой просто отдельный счет), снимать наличку напрямую со счета. С моей точки зрения - по безопасности такое себе решение, но есть знакомые ТОВки с такими картами
Это не я писал.
Делают просто через заднее место
Я бы ещё понял если бы звучало: у нас рост экономики, мы все госпредприятия вывели в огромную прибыль, побороли контрабанду и отмывание денег. И только самые мелкие ФОПы ещё не фискализированы. Давайте наведём окончательный порядок с самыми маленькими. А получается немного по другому: в бюджете дыра 150 миллиардов, госпредприятия за год утопили в убытки. Вместо борьбы с ковидом деньги закопали в дороги. Уже даже их же министры уходя в отставку криком кричат про миллиардное воровство (Уманский). И так далее по всей стране. И на фоне этого звучит - а давайте мы самых мелких зафескализируем так, что бы им максимум усложнить на гране угробить их мелкие доходы. А давайте их обвиним в обнале денег, мол рро очень поможет в борьбе с обналом. И все в таком же духе. Что выглядит - а давайте хоть кого то нагнём и отвлечем внимание от реальных проблем и с обналом в том числе.
А давайте на реальных примерах. Ну вот внедрили РРО. Есть ФОП, продавец на рынке, торгует чем-то. Пусть, джинсами.
У него в день покупают их штук 20. Пусть он продаёт их по 1000 грн. Т.е. обзавёлся он РРО аппаратом и такой себе думает: ну накой мне вот это печатать 20 раз? А что если я продам одни джинсы за 20 000грн. В конце дня. Ну, красивые джинсы, с атласом и отливом. Он провёл. На тайного покупателя-фискала не попал. Вот его проверяют, и он показывает, что в неделю продал 5 пар джинс по 20000 грн. Фискалы-то отстанут? Т.е. он никого по "объёму" дохода не наколол - провёл ту самую сумму. Но, в 100 раз меньше телодвижений.
А давайте на реальных примерах. Ну вот внедрили РРО. Есть ФОП, продавец на рынке, торгует чем-то. Пусть, джинсами.
У него в день покупают их штук 20. Пусть он продаёт их по 1000 грн. Т.е. обзавёлся он РРО аппаратом и такой себе думает: ну накой мне вот это печатать 20 раз? А что если я продам одни джинсы за 20 000грн. В конце дня. Ну, красивые джинсы, с атласом и отливом. Он провёл. На тайного покупателя-фискала не попал. Вот его проверяют, и он показывает, что в неделю продал 5 пар джинс по 20000 грн. Фискалы-то отстанут? Т.е. он никого по "объёму" дохода не наколол - провёл ту самую сумму. Но, в 100 раз меньше телодвижений.
А смысл? Риск нарватся на контрольную закупку со всеми неприятными последствиями есть, а вот выгоду я не вижу.
И так далее по всей стране. И на фоне этого звучит - а давайте мы самых мелких зафескализируем так, что бы им максимум усложнить на гране угробить их мелкие доходы.
Справедливости ради, богатые тоже плачут. Возможно вам аббревиатура КИК ни о чем не говорит, но те кого это касается с надеждой ждали сегодняшнего дня и голосования в Раде. Оказалось даром, Гетманцев троллит во всю, дупататы работать не собираются а пушной зверюга прийдет уже 01.01.21. Да и суммы там несопоставимы с РРОшными потерями.
Гетманцев просит уволить его с должности главы комитета за законы по борьбе с уклонением от налогов страница
А давайте на реальных примерах. Ну вот внедрили РРО. Есть ФОП, продавец на рынке, торгует чем-то. Пусть, джинсами.
У него в день покупают их штук 20. Пусть он продаёт их по 1000 грн. Т.е. обзавёлся он РРО аппаратом и такой себе думает: ну накой мне вот это печатать 20 раз? А что если я продам одни джинсы за 20 000грн. В конце дня. Ну, красивые джинсы, с атласом и отливом. Он провёл. На тайного покупателя-фискала не попал. Вот его проверяют, и он показывает, что в неделю продал 5 пар джинс по 20000 грн. Фискалы-то отстанут? Т.е. он никого по "объёму" дохода не наколол - провёл ту самую сумму. Но, в 100 раз меньше телодвижений.
А смысл? Риск нарватся на контрольную закупку со всеми неприятными последствиями есть, а вот выгоду я не вижу.
Ну как. Продавец - он же человек. Только у него некому делегировать, в отличие от ООО, где есть разные отделы и куча персонала. Для него его время и есть деньги. Прибрать точку, довезти товар, обслужить клиентов, привести в порядок вещи после примерок, проанализировать остаток и т.п. А ещё у него/неё могут быть семья, личные вопросы. Выгода простая: 5 чеков по 20 000 или 100 чеков по 1000. И это за неделю только.
А давайте на реальных примерах. Ну вот внедрили РРО. Есть ФОП, продавец на рынке, торгует чем-то. Пусть, джинсами.
У него в день покупают их штук 20. Пусть он продаёт их по 1000 грн. Т.е. обзавёлся он РРО аппаратом и такой себе думает: ну накой мне вот это печатать 20 раз? А что если я продам одни джинсы за 20 000грн. В конце дня. Ну, красивые джинсы, с атласом и отливом. Он провёл. На тайного покупателя-фискала не попал. Вот его проверяют, и он показывает, что в неделю продал 5 пар джинс по 20000 грн. Фискалы-то отстанут? Т.е. он никого по "объёму" дохода не наколол - провёл ту самую сумму. Но, в 100 раз меньше телодвижений.
Так проблема то не в этом, не в телодвижениях. Для начала тому фопу надо разобраться с всем товаром, узнать код классификации товара, перевести свой учёт с тетрадки в электронную форму. Потом в правильном формате ввести в программное рро весь свой товар с указанием кодов классификации, своих кодов, цены и т.д. После всего этого введения и настройки ему надо организовать рабочее место кассира: собственно на чем будет программа, пусть смартфон. Чем печатать чек, если кто не захочет электронный чек получить. Соединить это все и настроить. Потом организовать стабильный интернет, что бы передавать данные по каждому чеку в налоговую. И подготовится к целой процедуре при обрыве связи с налоговой и кратковременной работы в офлайне. Потом надо найти место где будет хранится наличность кассовая, так как просто в карман на положишь к своим другим деньгам. Расхождение суммы в кассе и наличности у кассира это штраф. Так что готовим коробочку для хранения кассы и следим, что бы проведённое по кассе совпадало с наличностью в коробочке. Потом определяем и указываем время работы не забывая отправить перед закрытием кассы финальный чек в налоговую, его часто называют зетка. После продумать как он будет вводить товар в кассу при продаже, будет это ручной ввод и поиск из всех введённых товаров или он ещё прикупит считыватель штрих кодов и промаркерует весь товар. После всего этого подучит отчетность по кассовому обслуживанию и свод правил кассовой дисциплины То есть совсем фигня для ларька в ТРЦ с джинсами или носками
И так далее по всей стране. И на фоне этого звучит - а давайте мы самых мелких зафескализируем так, что бы им максимум усложнить на гране угробить их мелкие доходы.
Справедливости ради, богатые тоже плачут. Возможно вам аббревиатура КИК ни о чем не говорит, но те кого это касается с надеждой ждали сегодняшнего дня и голосования в Раде. Оказалось даром, Гетманцев троллит во всю, дупататы работать не собираются а пушной зверюга прийдет уже 01.01.21. Да и суммы там несопоставимы с РРОшными потерями.
Поэтому я и пишу, что все это больше похоже на сознательную диверсию против украинцев.
И так далее по всей стране. И на фоне этого звучит - а давайте мы самых мелких зафескализируем так, что бы им максимум усложнить на гране угробить их мелкие доходы.
Справедливости ради, богатые тоже плачут. Возможно вам аббревиатура КИК ни о чем не говорит, но те кого это касается с надеждой ждали сегодняшнего дня и голосования в Раде. Оказалось даром, Гетманцев троллит во всю, дупататы работать не собираются а пушной зверюга прийдет уже 01.01.21. Да и суммы там несопоставимы с РРОшными потерями.
Да, да, да, богатые. По процентному количеству подавляющая часть этих КИКОв - довольно такие мелкие торговцы на ибее и амазоне. Находясь в Украине покупают в Китае, продают в США. Понятное дело - в Украине платежеспособный спрос совсем плох, а там хоть усилия не проходят даром, народ выкручивается. Но надо и их к ногтю, ишь что удумали.
всякие сто, разборки, парикмахер, продавцы носков
А они сейчас не в тени??
всякие сто, разборки, парикмахер, продавцы носков
А они сейчас не в тени??
основная масса нет
всякие сто, разборки, парикмахер, продавцы носков
А они сейчас не в тени??
Нет, они в большинстве своём на второй группе. И не выходят за лимит для ФОП.
И так далее по всей стране. И на фоне этого звучит - а давайте мы самых мелких зафескализируем так, что бы им максимум усложнить на гране угробить их мелкие доходы.
Справедливости ради, богатые тоже плачут. Возможно вам аббревиатура КИК ни о чем не говорит, но те кого это касается с надеждой ждали сегодняшнего дня и голосования в Раде. Оказалось даром, Гетманцев троллит во всю, дупататы работать не собираются а пушной зверюга прийдет уже 01.01.21. Да и суммы там несопоставимы с РРОшными потерями.
Да, да, да, богатые. По процентному количеству подавляющая часть этих КИКОв - довольно такие мелкие торговцы на ибее и амазоне. Находясь в Украине покупают в Китае, продают в США. Понятное дело - в Украине платежеспособный спрос совсем плох, а там хоть усилия не проходят даром, народ выкручивается. Но надо и их к ногтю, ишь что удумали.
мне вот интересно, как они эти КИКи отслеживать будут? Насколько я знаю, не претендую на правду, что на том же Кипре указывается номинальный владелец компании, как правило, местный. И даже если указывается имя, то есть ли там гражданство?
P.s. Из очень достоверных источников знаю, что сетевой ритейл структурированный через СПДшников готов к внедрению РРО. Существенным недостатком пока видят повышение входящей стоимости товара с документами, что повлияет на розничную цену т.е. на уменьшение объёма продаж.
Верится с трудом, если честно.
Основные налоговые потери как раз возникают из-за сетевиков, а не продавцов на рынке (они для налоговой в принципе не интересны. ).
Завтра "карантин" - и ФОП его переживёт, а ООО - будет разгонять сотрудников или побежит оптимизировать
Именно так и будет. Первый локдаун мне удалось сохранить персонал и даже выплачивать з/п в полном объеме, правда за счет накапливания просроченной дебиторской задолженности перед поставщиками, до сих пор еще не выровняли. Если будет следующий локдаун, я такой ошибки не совершу, проще закрыть производство на замок.
П.С. оптимизацией не занимаюсь..
...
Справедливости ради, богатые тоже плачут. Возможно вам аббревиатура КИК ни о чем не говорит, но те кого это касается с надеждой ждали сегодняшнего дня и голосования в Раде. Оказалось даром, Гетманцев троллит во всю, дупататы работать не собираются а пушной зверюга прийдет уже 01.01.21. Да и суммы там несопоставимы с РРОшными потерями.
Да, да, да, богатые. По процентному количеству подавляющая часть этих КИКОв - довольно такие мелкие торговцы на ибее и амазоне. Находясь в Украине покупают в Китае, продают в США. Понятное дело - в Украине платежеспособный спрос совсем плох, а там хоть усилия не проходят даром, народ выкручивается. Но надо и их к ногтю, ишь что удумали.
мне вот интересно, как они эти КИКи отслеживать будут? Насколько я знаю, не претендую на правду, что на том же Кипре указывается номинальный владелец компании, как правило, местный. И даже если указывается имя, то есть ли там гражданство?
На реальные офшоры за которыми куются миллионы в пользу крупных собственников и которые зарегестрированы на всяких левых лиц - отследить трудно, там будут вкладыватся бабки в схемы которых этих особ качественно спрячут. На то что регистрируют торговцы на ибее , амазоне, этси - на раз вычислят, они регистрируют как правило компании на свои имена. Стартаперы туда же. И хотя вроде как на доходы до 2 млн Евро налог не платитяс. НО отчетность подавать нужно. А отчетность я так понимаю наша налоговая будет требовать в нашем формате. Каким образом ее можно будет получить от компании в США или Эстонии я не представляю. Да налогов не будет. Но штрафы там исчисляются в сотнях тысяч гривен. И без налогов будет хорошо.
Да практически всё.. взять например самое смешное "Знаю как обналичивать через ФОП." ФОПу не надо ничего обналичивать, это не ТОВ У ФОПа к расчётному счёту выдаётся банковская карточка, с которой ты идёшь в банкомат и снимаешь деньги со своего счёта, и это всё легально...
что ещё можно сказать? или человек со всем не в теме как работают ФОПы или заказная ложь
Речь об обнале ТОВ через ФОП
Лично мне это напоминает диверсию для уничтожения мелкого и микробизнеса. И заодно прикрыть этой шумихой в обществе настоящих воров. Почитай что пишет Уманский, как воруют миллиардами. Почитай что он пишет про таможню и «новые лица» Почитай сколько миллиардов украли на строительстве дорог. А так удобно, люди обсуждают и спорят за фопов. Многим грозит полная Или как тут один написал - «отомрут» А они и их семьи которые живут с этого ларька с носками, не хотят что бы он отмирал. Вот и отвлечено от истинных воров внимание. Все как всегда. Кто громче кричит - держи вора? Плюс диверсия против Украины и украинцев.
Одна проблема, вся эта контрабанда без документов легализируется на данный момент через ФОП, который как таковой учет не ведет от слова совсем. РРО как раз и позволяет отследить всю цепочку происхождения товара)
Уманский строит политическую карьеру, лучшие разоблачители коррупции почему то становятся бывшие министры))) Его ПЕРЛ о том, что коррупционная составляющая 30-40% при строительстве дорог за счет вывода средств через субподряд - улыбает
Хотя, естественно, откат там есть, но ничего общего с субподрядом он не имеет.
Да практически всё.. взять например самое смешное "Знаю как обналичивать через ФОП." ФОПу не надо ничего обналичивать, это не ТОВ У ФОПа к расчётному счёту выдаётся банковская карточка, с которой ты идёшь в банкомат и снимаешь деньги со своего счёта, и это всё легально...
что ещё можно сказать? или человек со всем не в теме как работают ФОПы или заказная ложь
Речь об обнале ТОВ через ФОП
И тут мы возвращаемся про что тема - РРО. И вопросом - а каким образом введение РРО поможет в борьбе с обналом фирмы через ФОП? Если все деньги идут безналом на ФОПа, а тот уже переводит их в нал.
Администрирование НДС - дикая боль, там все стороны достойны друг друга . Мне как человеку глубоко в теме было очень интересно понять механизм обмана системы СМКОР, дырку озвученную Любченко в середине весны уже прикрыли она действительно была нетривиальной и заложенной разработчиками. Левый налоговый кредит в лоб т.е. игнорируя стандартные правила системы уже давно никто не вбрасывает, слишком заметно и опасно для исполнителей. Видимо нашли/создали еще один бэкдор.
В чем именно опасность для исполнителя? Ни одна скрутка невозможна без молчаливого согласия со стороны налоговой и выше по иерархии))
Уже много раз в этой теме писали, про это. Про то как вела и ведёт себя налоговая при возможности кучи проверок. Сейчас по сути ФОПа и взять то не за что. А имея такой рычаг как кассовая дисциплины, начнётся опять все то же что было раньше в налоговой. Пример про штраф и смех в лицо от налоговиков я писал уже. Ты путаешь причину по которой нужно РРО, цель одна диверсия и возможность гнобить мелких отвлекая внимание от реальности и воровств нынешних.
Так реального ФОП и сейчас взять нечего и после РРО будет взять также, нечего. Не интересен он налоговикам.
Одна проблема, вся эта контрабанда без документов легализируется на данный момент через ФОП, который как таковой учет не ведет от слова совсем. РРО как раз и позволяет отследить всю цепочку происхождения товара)
Получается это борьба с контрабандой, путём введения РРО? А как же тогда обещания, что при введении РРО ФОПов на упращенке не будут заставлять вести первичку? Или с момента ввода РРО фактически ФОП перестаёт быть на упращенке, а фактически вынужден будет вести весь документооборот что и на обычной системе? Я правильно понимаю?
А они сейчас не в тени??
Нет, они в большинстве своём на второй группе. И не выходят за лимит для ФОП.
Тень - это немножко другое. Это не наличие ФОП как таковое, а учет дохода и уплата с него налога.
Получается это борьба с контрабандой, путём введения РРО? А как же тогда обещания, что при введении РРО ФОПов на упращенке не будут заставлять вести первичку? Или с момента ввода РРО фактически ФОП перестаёт быть на упращенке, а фактически вынужден будет вести весь документооборот что и на обычной системе? Я правильно понимаю?
Да это комплексный вопрос
А они сейчас не в тени??
Нет, они в большинстве своём на второй группе. И не выходят за лимит для ФОП.
Тень - это немножко другое. Это не наличие ФОП как таковое, а учет дохода и уплата с него налога.
Приведи пример, а то я не понял как может быть в тени, например парикмахер? Пусть делает он 10 стрижек в день по 200 грн за стрижку. Итого у него 2000 грн в день. Или 730000 в год, работая без выходных. Он на второй группе, платит единый + ЕСВ. Что у него теневого и как РРО поможет это выявить?
Получается это борьба с контрабандой, путём введения РРО? А как же тогда обещания, что при введении РРО ФОПов на упращенке не будут заставлять вести первичку? Или с момента ввода РРО фактически ФОП перестаёт быть на упращенке, а фактически вынужден будет вести весь документооборот что и на обычной системе? Я правильно понимаю?
Да это комплексный вопрос
Можно развёрнутей: Что даст ввод РРО? Борьбу с обналом, если фирмы по безналу перечисляют деньги на ФОП? Борьбу с контрабандой, если ФОП на упрощённой системе не обязан вести первичный учёт?
Борьбу с обналом, если фирмы по безналу перечисляют деньги на ФОП? Борьбу с контрабандой, если ФОП на упрощённой системе не обязан вести первичный учёт?
Обязанность вести первичный учет введут думаю в течении года, макс двух.
В чем именно опасность для исполнителя? Ни одна скрутка невозможна без молчаливого согласия со стороны налоговой и выше по иерархии))
Расследование схемных НДС скруток 2019 и 1 квартала 2020 года вело СБУ, что привело к уголовным производствам против ТОП чиновников в налоговой службе и увольнению Верланова. Действующий временный глава налоговой Любченко озвучивал информацию о том что в системе остались логи операций с базой и несмотря на зачистку следов и понятно кто именно делал необычные операции и какие именно компании/группы получали влитый кредит. Так что непосредственные исполнители очень сильно рискуют.
Борьбу с обналом, если фирмы по безналу перечисляют деньги на ФОП? Борьбу с контрабандой, если ФОП на упрощённой системе не обязан вести первичный учёт?
Обязанность вести первичный учет введут думаю в течении года, макс двух.
Тогда это будет не введение РРО, а отмена упрощённой системы для ФОП. Так смысл тогда сейчас морочить голову с кассами. Проще просто отменить упрощенку, тогда и РРО автоматом нужен будет всем ФОПам и первичный учёт и т.д. Вот тут и борьба с контрабандой и с сокрытием доходов и вообще Рай для налоговой.
Например: для ТОВ нужны наличные, в том числе и чтобы зарплату в конвертах платить сотрудникам. Представил? Где ТОВка может наличку взять? Да вот через тех-же ФОПов, которым ТОВ заплатит за несуществующие услуги или товары. А ФОП, которому по твоим словам не нужно обналичивать, а просто пойти и снять деньги со счета - как раз в этом процессе участвует. Он источник кэша для ТОВ. Много таких ФОП дают много ручейков кэша, добавляют свою комиссию, отсюда пресловутые 5%+1%= обнал под 6%. Получается река кэша. Море.
И где же в этой схеме обнала РРО? Если деньги с юрика на физика гоняют через безнал? Один идиот ляпнул про 6% и понеслось
А где ФОПы кэш берут? Да куча вариантов же. Торговля за кэш без всякого отчет - что продал, сколько продал и сколько дохода получил. Даже просто пойти и снять с банкомата со своего счета деньги. После коллекцию такого кэша от -дцати ФОПов привозят в ТОВ, вместе с фиктивными документами на поставку товаров и услуг. Хозяевам ТОВ - есть из чего зарплату сотрудникам в конверте выдать. это ведь так работает?
Кассовые аппараты нужны, что бы налоговая имела возможность гнобить ФОПов и отвлечь внимание от того, что разворовали так, что в бюджете дыра сейчас под 150 миллиардов и практически все гос предприятия загнали в огромные убытки буквально за год. Вот истинная цель всей этой шумихи про РРО Потому что в обнале РРО не играет вообще никакой роли.
Вчера вот этот чувак в телевизоре рисовал цифры дефицита бюджета листопад-сичень.
210 ярдов. Их где-то надо брать.
Прекрасный персонаж для объяснения происходящего. Ну просто архи показательный. Даже комментировать никак не надо.
Что даст ввод РРО? Борьбу с обналом, если фирмы по безналу перечисляют деньги на ФОП? Борьбу с контрабандой, если ФОП на упрощённой системе не обязан вести первичный учёт?
1. Борьбу с занижением налогооблагаемых доходов. Теперь скрыть от налогов продажу за наличные будет заметно сложнее. 2. Борьбу с контрабандой продажей потребительской электроники, ювелирных изделий, лекарств. По этим товарным позициям уже сейчас!!! должен быть и РРО и товарный учет, но налоговая не шевелится. 3. Выдачу потребителю стандартных документов, подтверждающих что данный товар он купил именно у этого продавца. На данный момент при покупке чего-либо негодного/неисправного у такого ФОПа возврат денег/замена товара зависят исключительно от доброй воли продавца. Выдав покупателю фискальный чек, продавцу будет сложнее отрицать что он не имеет никакого отношения к проданному неисправному товару.
И еще одно небольшое наблюдение про необходимость первички у ФОПов, которым она вроде как не нужна. Видел несколько случаев, когда на весь товар на складе по адресу ххххх по решению судьи накладывается арест по некоему уголовному производству к которому твой ФОП не имеет никакого отношения. Бравый парни в крутой униформе и с оружие пришли сами и привели следака который начинает разбираться кому что принадлежит в этом складе. Чтобы забрать и вывезти товар из опечатанного помещения достаточно предоставить следователю доказательства что товар принадлежит тебе. Дорогие юристы конечно всегда прийдут на помощь и таки смогут через пару месяцев вернуть товар владельцу, но это будет потом. Проще, быстрее а главное дешевле иметь первичку на свой товар в часовой доступности.
А где ФОПы кэш берут? Да куча вариантов же. Торговля за кэш без всякого отчет - что продал, сколько продал и сколько дохода получил. Даже просто пойти и снять с банкомата со своего счета деньги. После коллекцию такого кэша от -дцати ФОПов привозят в ТОВ, вместе с фиктивными документами на поставку товаров и услуг. Хозяевам ТОВ - есть из чего зарплату сотрудникам в конверте выдать. это ведь так работает?
Нет не так. ФОП берет деньги в банке, снимая их со своего счета. Куда фирма ему их перечисляет под фиктивные документы. И никаких прачечных Аль Капоне. Я тебе открою большую тайну, только Никто не открывает мелкие магазины, парикмахерские, сто и т.д. Для отмывания денег. Нет смысла, проще нанять ФОПа за 1000000 провести тренинг для персонала по развитию коллективного умения сосуществовать в одном помещении. И ещё миллион схем без использования парикмахера ФОП в цепочке.
Что даст ввод РРО? Борьбу с обналом, если фирмы по безналу перечисляют деньги на ФОП? Борьбу с контрабандой, если ФОП на упрощённой системе не обязан вести первичный учёт?
1. Борьбу с занижением налогооблагаемых доходов. Теперь скрыть от налогов продажу за наличные будет заметно сложнее. 2. Борьбу с контрабандой продажей потребительской электроники, ювелирных изделий, лекарств. По этим товарным позициям уже сейчас!!! должен быть и РРО и товарный учет, но налоговая не шевелится. 3. Выдачу потребителю стандартных документов, подтверждающих что данный товар он купил именно у этого продавца. На данный момент при покупке чего-либо негодного/неисправного у такого ФОПа возврат денег/замена товара зависят исключительно от доброй воли продавца. Выдав покупателю фискальный чек, продавцу будет сложнее отрицать что он не имеет никакого отношения к проданному неисправному товару.
И еще одно небольшое наблюдение про необходимость первички у ФОПов, которым она вроде как не нужна. Видел несколько случаев, когда на весь товар на складе по адресу ххххх по решению судьи накладывается арест по некоему уголовному производству к которому твой ФОП не имеет никакого отношения. Бравый парни в крутой униформе и с оружие пришли сами и привели следака который начинает разбираться кому что принадлежит в этом складе. Чтобы забрать и вывезти товар из опечатанного помещения достаточно предоставить следователю доказательства что товар принадлежит тебе. Дорогие юристы конечно всегда прийдут на помощь и таки смогут через пару месяцев вернуть товар владельцу, но это будет потом. Проще, быстрее а главное дешевле иметь первичку на свой товар в часовой доступности.
Возвращаемся к моему предложению отменить нафиг упращенку Иначе само по себе введение РРО ничего не даст. Только с учётом вход - выход. А это уже отдельная история.
Чтобы забрать и вывезти товар из опечатанного помещения достаточно предоставить следователю доказательства что товар принадлежит тебе.
Думается мне если конкретно пришел следак с вооруженными парнями, то у них есть четкая задача. Либо на изъятие, либо на прекращение /приостановление деятельности, либо на вымогательство. И никакие находящиеся на месте документы на товар тут не помогут. Ну конечно если речь идет просто о документах , а не о "документах" выпущенных казначейством США,
Даже просто пойти и снять с банкомата со своего счета деньги.
Это ФОП по безналу деньги должен получить. А в банках работает финмониторинг и много-много он не снимет, а если попросит много - то его попросят предоставить документы о происхождении и напуркуа ему эта наличка.
Думается мне если конкретно пришел следак с вооруженными парнями, то у них есть четкая задача.
Если пришли к тебе, то конечно не поможет. Но бывает ситуация когда приперлись по адресу в офисное здание/этаж или на склады а там кроме главной жертвы есть куча арендаторов/поклажедателей никак с ним не связанных. Вот у них есть шанс отскочить и вытащить товар без потери денег и времени.
Прекрасный персонаж для объяснения происходящего. Ну просто архи показательный. Даже комментировать никак не надо.
Дефицита бюджета нет, или что? Этот персонаж как раз объяснял, почему фопам РРО не отменят и не отстанут от них, как те это требуют.
Даже просто пойти и снять с банкомата со своего счета деньги.
Это ФОП по безналу деньги должен получить. А в банках работает финмониторинг и много-много он не снимет, а если попросит много - то его попросят предоставить документы о происхождении и напуркуа ему эта наличка.
Чтоб навернуть свой процент и отдать гонцу из ТОВки?
Прекрасный персонаж для объяснения происходящего. Ну просто архи показательный. Даже комментировать никак не надо.
Дефицита бюджета нет, или что? Этот персонаж как раз объяснял, почему фопам РРО не отменят и не отстанут от них, как те это требуют.
Да это уже многие поняли: меньше кормить - больше доить.
Даже просто пойти и снять с банкомата со своего счета деньги.
Это ФОП по безналу деньги должен получить. А в банках работает финмониторинг и много-много он не снимет, а если попросит много - то его попросят предоставить документы о происхождении и напуркуа ему эта наличка.
Чтоб навернуть свой процент и отдать гонцу из ТОВки?
Это уже зависит, чем занимается ФОП. С одной точки зрения - это его деньги и что он хочет, то с ними и делает. С другой - может и для гонца. Равнять всех ФОПов в линейку - не корректно.
Точно также можно под сомнение и сотрудников на зп в ООО приравнять, что эти белые зп - вывод денег для дачи взяток.
...
Это ФОП по безналу деньги должен получить. А в банках работает финмониторинг и много-много он не снимет, а если попросит много - то его попросят предоставить документы о происхождении и напуркуа ему эта наличка.
Чтоб навернуть свой процент и отдать гонцу из ТОВки?
Это уже зависит, чем занимается ФОП. С одной точки зрения - это его деньги и что он хочет, то с ними и делает. С другой - может и для гонца. Равнять всех ФОПов в линейку - не корректно.
Точно также можно под сомнение и сотрудников на зп в ООО приравнять, что эти белые зп - вывод денег для дачи взяток.
Дороговатый державный процент для хабарив выходит, 22 % с предприятия на ФОТ, и еще 19,5% со счастливого владельца белой зарплаты.
Было да, заказная статья гетьманцева
А против каких аргументов в той заказной статье - есть контраргументы?
Есть.
Что там неправда?
Разбирать по полочкам этот бред нет смысла, но так, на вскидку...
Я вырос из микро бизнеса и знаю, что такое минимизация.
Знаю как покупать фиктивные приходы. Знаю как дробить и занижать оборот. Знаю как обналичивать через ФОП. Знаю как платить ЗП в конверте.
Чудак под видом минимизации (легальный процесс) перечислил чистой воды криминал. Что это, если не подмена понятий?
Знаю как делать морду кирпичом и кричать про ущемление прав предпринимателей, а самому работая на миллионом ФОП с 200 гривен единого налога оборачивать в 10 раз больше.
ЕН в 200 гривень был, кажись, в прошлом веке. Сегодня он 1100 грн, что в ПЯТЬ целых и ПЯТЬ десятых РАЗ БОЛЬШЕ, чем у этого "знатока".
Какая проблема поставить кассовый аппарат и честно бить кассу?
аФФФтар вАААЩЕ Не владеет вопросом по кассам!!!
- Ох. Ну раньше была одна неделя от предоплаты, а теперь даже не знаю. Уже вторую неделю бусы стоят не могут границу проехать. - А это что контрабас? - А что по цене не видно? Такой с налогами будет в полтора раза дороже.
А мой друг валяющийся сейчас в инфекционном отделении больницы пишет возмущённые посты, что в стране нет бесплатной Медицины. Но сам возит корейскую косметику в свои магазинчики дробя инвойсы на десятки посылок до 100 евро.
Сейчас в инфекционке "валяются" в основном люди с крайне плохим самочувствием, зачастую умирающие от удушья без доступного кислорода. И почём зря "полоскают" сами знаете кого, за "строительство дорог" вместо кислородных станций.
Знаете, есть разница. Минимизировать или тупо не платить.
Многие таки знают, но вот аФФФтар таки НЕТ, не знает. Суда по той галиматье что напИсал... кривым почерком.
Короче говоря - заказуха крайне низкого качества. Хотя... для безмозглых вполне пойдёт.
это всё похоже на отвлечение населения от реального грабежа Украины, пока мы тут спорим за копеечные доходы ФОПов, там воруют миллиардами в месяц
Так и есть. Увы...
Потери бюджета от сотни "жирных котов", сидящих на скрутках и потоках не сопоставимы, на порядки, выше, чем можно выжать из ФОПов приставив к каждому из них налоговика с кассовым аппаратом.
Просто для серой массы "населения" активно формируют "образ врага" в виде ФОП НЕПманов...
История развивается по спирали... Примерно 100 лет назад такое уже было.
И про схему с обналичкой через ФОПа, а скажи как РРО поможет фирмам не плодить кучу ФОПов и через них выводить деньги с юрика? Если для обнала тупо со счета юрика переводится на счёт фопа деньги под фиктивным предлогом. Так что тут 100% борьба не с обналом, через ФОПов.
Всё верно! Именно так и происходит "обнал через ФОПа". Но, как правило, это не чья та частная инициатива. Подобные схемы работают под крышей ОЧЕНЬ "уважаемых" людей. И самое смешное, что проверить и вывести на чистую воду такого ФОПа проще простого. Всё идёт через счёт-кассу, без всякого РРО, и "шито белыми нитками". Но...
С какого перепугу? Если у меня есть лимит 1,5 млн в год, могу снимать их если нужно, это моя зарплата, что значит зачем? ФОПу никто зарплату не платит, что заработал - всё его
Была бы шея...
Это весной. Родственнице ФОП Прихватбанк заморозил личные счета/карты для снятия нала по причине, что типа много сняла.
Аргументы, что это деньги ФОПа, чей счёт открыт в этом же отделении и именно с него заходили деньги на личные счета, помогли не очень.
Разбирались почти месяц.
Даже просто пойти и снять с банкомата со своего счета деньги.
Это ФОП по безналу деньги должен получить. А в банках работает финмониторинг и много-много он не снимет, а если попросит много - то его попросят предоставить документы о происхождении и напуркуа ему эта наличка.
В смысле варианты, что безнал загоняется на одни ФОПы, а ручейки кэша текут с других - даже не рассматриваются?
...
Чтоб навернуть свой процент и отдать гонцу из ТОВки?
Это уже зависит, чем занимается ФОП. С одной точки зрения - это его деньги и что он хочет, то с ними и делает. С другой - может и для гонца. Равнять всех ФОПов в линейку - не корректно.
Точно также можно под сомнение и сотрудников на зп в ООО приравнять, что эти белые зп - вывод денег для дачи взяток.
Дороговатый державный процент для хабарив выходит, 22 % с предприятия на ФОТ, и еще 19,5% со счастливого владельца белой зарплаты.
Ну ты ж понимаешь, что на это легко контр-аргумент идёт: смотря какой потенциальный "бонус" от взятки. Зато - ни один банк не спросит, а чего это сотрудник условной брендовой компании снимает налички в 300-500-700-итд тыс грн каждый месяц или в квартал.
П.С. Имхо, всё крутится вокруг противостояния: клана тех (насосники), кто десятилетиями, поколениями сидит на "бюджете" (чиновники-разрешалы, решалы, родственники, олигархат, кроме инфраструктурных гос подразделений типа медицины, учителей и т.п.) и остального экономически активного населения (куда входит и пролетариат, работающий на госпредприятиях). Ещё есть клан больших иноземных корпораций, но они больше в роли мечты пересичного ходить в красивый офис и пить чай с красивыми сотрудницами и ездить на красивые иноземные конференции.
Ну и, клан-насосников да клан-бизнеса, они и есть и враги, хотя и нужны друг другу. Насосники без бизнеса протянут ровно столько, сколько натыренных запасов хватит, поэтому бизнес для них и кормилец и опаснейший враг, т.к. бизнес без насосников выживет и, может, даже ещё более успешно заживёт да лучше обеспечит инфраструктурные подразделения страны. При этом, как "нейтрализатор", чиновник бизнесу тоже необходим, чтобы дисциплину соблюдать.
Вот и идёт эта "война", так как насосникам необходимо "питание", а кроме инструмента "поставить палки в колёса, но потом немножко снизойти до порешать или подоить"- у них нет. А другое: развития, инвестиции, белые зп, контроль расходной части, прозрачное ведение дел - оно как бы насосникам необходимо как зайцу стоп сигнал.
Вот в этой патовой ситуации всё и вертится. Вкрутим РРО, но милллиарды с мутками отдадим олигархату.
П.П.С. удивляюсь одному: с этими зарплатами, чтобы их в конверте не платили, ведь можно просто "повестить" уплату ЕСВ на сотрудника. Перечислил 20 000, а дальше - его головная боль: когда самому платить свои налоги и как перед налоговой отчитываться. И всё, никаких выводов в нал для конвертов и не надо. И сотрудник ООО увидит, куда идут +/- 19,5% от того, что ему выдали. Вдруг, и спросить у "гос-ва" захочет - отчитайся, мол, куда это идут мои налоги?
С какого перепугу? Если у меня есть лимит 1,5 млн в год, могу снимать их если нужно, это моя зарплата, что значит зачем? ФОПу никто зарплату не платит, что заработал - всё его
Была бы шея...
Это весной. Родственнице ФОП Прихватбанк заморозил личные счета/карты для снятия нала по причине, что типа много сняла.
Аргументы, что это деньги ФОПа, чей счёт открыт в этом же отделении и именно с него заходили деньги на личные счета, помогли не очень.
Разбирались почти месяц.
И что это доказывает? То, что родственница провтыкала предоставить в банк налоговую декларацию единщика, когда тот это запрашивал каждый раз при входе в Приват24? Другие снимают нал в пределах показанных в декларации оборотов и Приват молча проводит все операции.
Прекрасный персонаж для объяснения происходящего. Ну просто архи показательный. Даже комментировать никак не надо.
Дефицита бюджета нет, или что? Этот персонаж как раз объяснял, почему фопам РРО не отменят и не отстанут от них, как те это требуют.
Показательно то ,что именно этот конкретный персонаж и еще тот персонаж чьим петрушкой он является и есть непосредственная причина дыры в бюджете. И пока ЭТОТ персонаж не хлебает баланду в камере, а решает вопросы государственного устройства и обьясняет про бюджет по телевизору - никакие РРО , проверки, налоги и прочая фискализация, экпроприация ситуацию не спасут- дыра будет и будет продолжать расти.
Когда отвечаешь "Да практически всё.." неправда - это полное отсутствие конкретики.
Давайте я попрошу Ваш комментарий сказки "Колобок". Или "Руслан и Людмила". Там есть правда? Будет ли от Вас конкретика?
Так и здесь.
А ФОП, которому по твоим словам не нужно обналичивать, а просто пойти и снять деньги со счета - как раз в этом процессе участвует. Он источник кэша для ТОВ. Много таких ФОП дают много ручейков кэша, добавляют свою комиссию, отсюда пресловутые 5%+1%= обнал под 6%. Получается река кэша. Море.
Если всё так жирно и богато - попробуйте кому то обналичить сколько нибудь значимую сумму! Естественно, без соответствующей "крыши". Посмотрим, что из этого выйдет.
Кстати: этот кэш для бизнеса также генерили киоски-пополняшки, с 1 августа 2020 они подпали под обязательные РРО, сейчас в каждом киоске есть программный РРО, которые генерят миллионы ФИСКАЛЬНЫХ чеков.
Да, да, именно так! Вероятно Вы начитались одного широко известного в узких кругах телеграмм канала. Но только забыли, что автор там рассказывал про российские реалии. А в Украине они, касаемо "пополняшек" совершенно иные.
Для начала тому фопу надо ... То есть совсем фигня для ларька в ТРЦ с джинсами или носками
Забыл про инкассацию!
Вчера вот этот чувак в телевизоре рисовал цифры дефицита бюджета листопад-сичень.
210 ярдов. Их где-то надо брать.
Чувак ещё тот... чувак. С очень "специфический". От более объективной оценки воздержусь, а то забанят.
Так вот, безотносительно к тому чуваку. Дыра 210 ярдов УЖЕ ЕСТЬ, и, самое главное, продолжает расти со скоростью 150-200 ярдов каждые пол года. Причём с хорошим ускорением!
В Украине менее 1.500.000 ФОП, часть из которых "спят" или с крайне низким переменным доходом. И чем/как они могут "заткнуть" эту дыру, или хотя бы темп её прироста?!
Подсказывать "раскулачивание" не буду. Оно и так уже обсуждается правительством и лично преЗЕдентом.
И никаких прачечных Аль Капоне.
Давно я так не смеялся!!!
Дело в том, что "отмыв денег" в понятии буржуинов это превратить полученные не совсем честным путём НАЛИЧНЫЕ в "чистый безнал"!!!
Именно так, а не обратно, как это у нас и ещё ряда стран ЭксСССР.
Думается мне если конкретно пришел следак с вооруженными парнями, то у них есть четкая задача. Либо на изъятие, либо на прекращение /приостановление деятельности, либо на вымогательство. И никакие находящиеся на месте документы на товар тут не помогут. Ну конечно если речь идет просто о документах , а не о "документах" выпущенных казначейством США,
100% !!!
С какого перепугу? Если у меня есть лимит 1,5 млн в год, могу снимать их если нужно, это моя зарплата, что значит зачем? ФОПу никто зарплату не платит, что заработал - всё его
Была бы шея...
Это весной. Родственнице ФОП Прихватбанк заморозил личные счета/карты для снятия нала по причине, что типа много сняла.
Аргументы, что это деньги ФОПа, чей счёт открыт в этом же отделении и именно с него заходили деньги на личные счета, помогли не очень.
Разбирались почти месяц.
И что это доказывает? То, что родственница провтыкала предоставить в банк налоговую декларацию единщика, когда тот это запрашивал каждый раз при входе в Приват24? Другие снимают нал в пределах показанных в декларации оборотов и Приват молча проводит все операции.
Вы случайно зубы по телефону не лечите?!
Вы случайно зубы по телефону не лечите?!
Нет, просто большой опыт в распутывании проблем родственников и знакомых, которых "вдруг неожиданно" кинул банк, заблокировались карточки, отключили телефон, появился долг, они попали в какие-то неожиданные базы штрафников и т.д. Как только начинаешь распутывать, так сразу и всплывают всякие "Ой, а я забыла отписаться", "Ой думал, что это не важно", "Ой, да я только чуть-чуть нарушил" и т.д. и на моей памяти ни одного случая, чтобы это произошло на ровном месте и полностью без вины потерпевшего. Просто не все рассказывают всю правду. Чисто личное наблюдение.
[цитата="lingvo 19.11.2020 22:37 пишет"...на моей памяти ни одного случая, чтобы это произошло на ровном месте и полностью без вины потерпевшего. Просто не все рассказывают всю правду. Чисто личное наблюдение.
У меня достаточно своих личных наблюдений. Но в нашем конкретном случае всё таки "произошло на ровном месте". Бывает... Самодуров с синдромом вахтёра везде хватает.
От переложить на сотрудников ничего не изменится, мы все равно захотим 2 автоуашные штуки на руки, а кто перечислит ЕСВ без разницы. Оте все фопы-оптимизаторы суммы налогов, как правило, получают отдельно и даже есть люди, которые следят за полнотой и правильностью их перечисления. Это все по слухам, я в этом ничего не понимаю, но так говорят...
Разбирать по полочкам этот бред нет смысла, но так, на вскидку...
Когда контраргументов твердых нет, начинают цепляться к запятым, или к отсутствию кавычек, как во фразе "Я вырос из микро бизнеса и знаю, что такое минимизация." Ведь там же из контекста понятно о какой именно "минимизации" налогов речь идет. Даже перечислено ниже.
ЕН в 200 гривень был, кажись, в прошлом веке. Сегодня он 1100 грн, что в ПЯТЬ целых и ПЯТЬ десятых РАЗ БОЛЬШЕ, чем у этого "знатока".
Так автор и пишет, что он вырос из бизнеса, и в пример приводит те цифры, с которыми он "был знаком" раньше.
аФФФтар вАААЩЕ Не владеет вопросом по кассам!!!
Многие владеют вопросами по кассе, там не нужно иметь семи пядей во лбу. Кто-то ими пользуется, кто-то их производит, кто-то обслуживает, кто-то проверяет. Этих касс (если мы про РРО) в Украине под 300 тысяч, из них "живых" до августа было чуть больше сотни тысяч. А вот представителей малого и среднего бизнеса - под два миллиона.
В общем контрагументов - ноль. Штампы, ярлыки, передергивания.
А как вот с этим обстоят дела в Украине?
Кстати: этот кэш для бизнеса также генерили киоски-пополняшки, с 1 августа 2020 они подпали под обязательные РРО, сейчас в каждом киоске есть программный РРО, которые генерят миллионы ФИСКАЛЬНЫХ чеков.
Можно подробней, интересно, как это происходит в Украине?
П.П.С. удивляюсь одному: с этими зарплатами, чтобы их в конверте не платили, ведь можно просто "повестить" уплату ЕСВ на сотрудника. Перечислил 20 000, а дальше - его головная боль: когда самому платить свои налоги и как перед налоговой отчитываться. И всё, никаких выводов в нал для конвертов и не надо. И сотрудник ООО увидит, куда идут +/- 19,5% от того, что ему выдали. Вдруг, и спросить у "гос-ва" захочет - отчитайся, мол, куда это идут мои налоги?
Я вот не удивляюсь. Вот приходит кандидат на вакансию, и на вопрос ожидаемого уровня зарплаты сразу заряжает: хочу столько-то чистыми, причем в эквиваленте с привязкой к твердой валюте. У нас народ мыслит категориями "чистая" зарплата. "На руки". И его не пипчит аж никак, каким способом ему это "на руки" дадут. И где возьмут.
Во всех странах нормальных, оперируют понятиями Gross Salary когда говорят о зарплате, и подразумевают, что есть ФОТ, есть есть ЕСВ 22% с предприятия по каждому сотруднику, начисление зарплаты сотруднику, с которой у работника удержат государству 19,5% налогов.
Это работник платит государству со своей зарплаты. А подавляющее большинство - даже знают, какой размер налогов у работников на зарплату. Вообще не знают. Им просто никогда это небыло интересно. Отсюда я практически безошибочно определяю - или до этого соискатель "в конверте" получал, или трудился "на галере" как ФОП.
Если сотруднику выплачивать просто его Гросс + ЕСВ, с целью, что сотрудник САМ пойдет и перечислит государству ЕСВ, НДФЛ + военный сбор - пока утопия.
А как вот с этим обстоят дела в Украине?
Кстати: этот кэш для бизнеса также генерили киоски-пополняшки, с 1 августа 2020 они подпали под обязательные РРО, сейчас в каждом киоске есть программный РРО, которые генерят миллионы ФИСКАЛЬНЫХ чеков.
Можно подробней, интересно, как это происходит в Украине?
С 1 августа пополняшки оборудованы фискальными регистраторами, которые отправляют данные в налоговую службу. Несколько десятков тысяч таких РРО в устройствах самообслуживания - программные, не аппаратные. Фискальных чеков генерится уже по миллиону в день.
А как вот с этим обстоят дела в Украине?
Кстати: этот кэш для бизнеса также генерили киоски-пополняшки, с 1 августа 2020 они подпали под обязательные РРО, сейчас в каждом киоске есть программный РРО, которые генерят миллионы ФИСКАЛЬНЫХ чеков.
Можно подробней, интересно, как это происходит в Украине?
С 1 августа пополняшки оборудованы фискальными регистраторами, которые отправляют данные в налоговую службу. Несколько десятков тысяч таких РРО в устройствах самообслуживания - программные, не аппаратные. Фискальных чеков генерится уже по миллиону в день.
Я про отмывание денег, ты писал. Вот и интересно стало, как это происходит. И как РРО мешает им отмывать деньги.
А как вот с этим обстоят дела в Украине?
...
Можно подробней, интересно, как это происходит в Украине?
С 1 августа пополняшки оборудованы фискальными регистраторами, которые отправляют данные в налоговую службу. Несколько десятков тысяч таких РРО в устройствах самообслуживания - программные, не аппаратные. Фискальных чеков генерится уже по миллиону в день.
Я про отмывание денег, ты писал. Вот и интересно стало, как это происходит. И как РРО мешает им отмывать деньги.
Отмывание - это громко сказано, но как генерация наученного кэша - вполне работоспособно. А РРО - позволяет учитывать операции.
...
С 1 августа пополняшки оборудованы фискальными регистраторами, которые отправляют данные в налоговую службу. Несколько десятков тысяч таких РРО в устройствах самообслуживания - программные, не аппаратные. Фискальных чеков генерится уже по миллиону в день.
Я про отмывание денег, ты писал. Вот и интересно стало, как это происходит. И как РРО мешает им отмывать деньги.
Отмывание - это громко сказано, но как генерация наученного кэша - вполне работоспособно. А РРО - позволяет учитывать операции.
Получается РРО это не для борьбы с отмыванием? А нам просто врут про отмывание? Так же нам врут про борьбу с контрабандой, ведь фоп на упрощенной системе не ведёт первичку. Значит РРО ни как не поможет в борьбе с контрабандой.
Приведи пример, а то я не понял как может быть в тени, например парикмахер? Пусть делает он 10 стрижек в день по 200 грн за стрижку. Итого у него 2000 грн в день. Или 730000 в год, работая без выходных. Он на второй группе, платит единый + ЕСВ. Что у него теневого и как РРО поможет это выявить?
Без наличия РРО, все эти 2000 грн в день идут просто в карман. Ты хоть раз просил чек или какой либо другой документ за стрижку? Итого ФОП на второй группе платит просто ЕСВ и единый налог с оборота, который он реально показывает. А из этих 730 000 грн, он может показать всего 100 000, а может вообще ничего не показывать.
Можно развёрнутей: Что даст ввод РРО? Борьбу с обналом, если фирмы по безналу перечисляют деньги на ФОП? Борьбу с контрабандой, если ФОП на упрощённой системе не обязан вести первичный учёт?
Выше уже есть ответы по каждому из этих пунктов)
Приведи пример, а то я не понял как может быть в тени, например парикмахер? Пусть делает он 10 стрижек в день по 200 грн за стрижку. Итого у него 2000 грн в день. Или 730000 в год, работая без выходных. Он на второй группе, платит единый + ЕСВ. Что у него теневого и как РРО поможет это выявить?
Без наличия РРО, все эти 2000 грн в день идут просто в карман. Ты хоть раз просил чек или какой либо другой документ за стрижку? Итого ФОП на второй группе платит просто ЕСВ и единый налог с оборота, который он реально показывает.
НЕД,он платит фиксированный налог внезависимотси от оборота
А из этих 730 000 грн, он может показать всего 100 000, а может вообще ничего не показывать.
Какая разница покажет он за год 100 или 730 тысяч если у него налог фиксированный в сумме. До лимита , когда надо пересматривать условия он все равно не дотянется.
Расследование схемных НДС скруток 2019 и 1 квартала 2020 года вело СБУ, что привело к уголовным производствам против ТОП чиновников в налоговой службе и увольнению Верланова. Действующий временный глава налоговой Любченко озвучивал информацию о том что в системе остались логи операций с базой и несмотря на зачистку следов и понятно кто именно делал необычные операции и какие именно компании/группы получали влитый кредит. Так что непосредственные исполнители очень сильно рискуют.
СБУ просто также хочет свой кусочек пирога
Все эти следственные действия, уголовные дела, подозрения не имеют своего логического завершения - а именно судебного решения))
Вот когда все эти ТОП чиновники таки получат свой реальный срок, вот тогда и будет предмет для разговора.
Если ежемесячный оборот по скруткам составляет 4-5 ярдов, то даже при наличии отката в 10-20%, этих денег хватает чтоб спустить на тормозах ЛЮБОЙ вопрос, что собственно и происходит
Приведи пример, а то я не понял как может быть в тени, например парикмахер? Пусть делает он 10 стрижек в день по 200 грн за стрижку. Итого у него 2000 грн в день. Или 730000 в год, работая без выходных. Он на второй группе, платит единый + ЕСВ. Что у него теневого и как РРО поможет это выявить?
Без наличия РРО, все эти 2000 грн в день идут просто в карман. Ты хоть раз просил чек или какой либо другой документ за стрижку? Итого ФОП на второй группе платит просто ЕСВ и единый налог с оборота, который он реально показывает. А из этих 730 000 грн, он может показать всего 100 000, а может вообще ничего не показывать.
Хорошо показал ФОП на второй группе 730000 а второй ФОП показал 100000. Что изменится в плане уплаты налогов или вообще в чем будет разница для страны или для ФОПа?
Можно развёрнутей: Что даст ввод РРО? Борьбу с обналом, если фирмы по безналу перечисляют деньги на ФОП? Борьбу с контрабандой, если ФОП на упрощённой системе не обязан вести первичный учёт?
Выше уже есть ответы по каждому из этих пунктов)
можно цитату. А то я видел только фантазии и откровенное не понимание тем кто пишет, того как сейчас обстоят дела с ФОПами.
...
Я про отмывание денег, ты писал. Вот и интересно стало, как это происходит. И как РРО мешает им отмывать деньги.
Отмывание - это громко сказано, но как генерация наученного кэша - вполне работоспособно. А РРО - позволяет учитывать операции.
Получается РРО это не для борьбы с отмыванием? А нам просто врут про отмывание?
Возьми слово "отмывание" в кавычки и будет все ок. Внедреж РРО для ФОПов - это часть комплекса мер, которые в том числе могут усложнить уход от налогов для разных компаний, а в определенных случаях - вообще перекрыть некоторые каналы поступления неучтенных денег. Ну и учет и налоги собственно самими ФОПами.
можно цитату. А то я видел только фантазии и откровенное не понимание тем кто пишет, того как сейчас обстоят дела с ФОПами.
Смысл? Я например вижу фантазии о том, что РРО убьет ФОП, но нет ни одного конкретного сообщения, почему именно это произойдет.
можно цитату. А то я видел только фантазии и откровенное не понимание тем кто пишет, того как сейчас обстоят дела с ФОПами.
Смысл? Я например вижу фантазии о том, что РРО убьет ФОП, но нет ни одного конкретного сообщения, почему именно это произойдет.
Вот прям таки оплата реальных налогов возьмет, и убьет ФОП? Нигде не убивает, а у нас убьет? Или она убьет те виды бизнеса ФОП, которые и существуют собственно, благодаря возможности ухода от налогов?
можно цитату. А то я видел только фантазии и откровенное не понимание тем кто пишет, того как сейчас обстоят дела с ФОПами.
Смысл? Я например вижу фантазии о том, что РРО убьет ФОП, но нет ни одного конкретного сообщения, почему именно это произойдет.
Я приводил пример в этой теме. Что надо для установки и работы РРО, только про инкассацию ещё забыл, потом человек напомнил. Вот это все реально очень многие не потянут организовать. А нанимать бухгалтера и программиста у многих не будет денег. Просто те кто не сталкивался с кассами думают - а что там такого, скачал программу и работай
можно цитату. А то я видел только фантазии и откровенное не понимание тем кто пишет, того как сейчас обстоят дела с ФОПами.
Смысл? Я например вижу фантазии о том, что РРО убьет ФОП, но нет ни одного конкретного сообщения, почему именно это произойдет.
Вот прям таки оплата реальных налогов возьмет, и убьет ФОП? Нигде не убивает, а у нас убьет? Или она убьет те виды бизнеса ФОП, которые и существуют собственно, благодаря возможности ухода от налогов?
каких конкретно налогов? И как эти налоги изменятся с ведением РРО?
Возможно вам аббревиатура КИК ни о чем не говорит, но те кого это касается с надеждой ждали сегодняшнего дня и голосования в Раде.
Хто в темі? є ясність - звіти треба буде подавати за 2020, чи за 2021?
можно цитату. А то я видел только фантазии и откровенное не понимание тем кто пишет, того как сейчас обстоят дела с ФОПами.
Смысл? Я например вижу фантазии о том, что РРО убьет ФОП, но нет ни одного конкретного сообщения, почему именно это произойдет.
Я приводил пример в этой теме. Что надо для установки и работы РРО, только про инкассацию ещё забыл, потом человек напомнил. Вот это все реально очень многие не потянут организовать. А нанимать бухгалтера и программиста у многих не будет денег. Просто те кто не сталкивался с кассами думают - а что там такого, скачал программу и работай
Купят сервисные услуги, которые все помогут сделать. И будет как ты пишешь, скачал, ему настроили и работай. Будет спрос, будет избыток предложения, будет конкуренция. Будут даже сетевые бухгалтера которые будут помогать сотням ФОПам сводить отчеты, будет автоматизация этого всего. Да, даже на смартфоне.
Страшилки, что каждому ФОПу нужно будет по бухгалтеру или даже по два, да еще и по личному программисту - вызывают удивление.
...
Смысл? Я например вижу фантазии о том, что РРО убьет ФОП, но нет ни одного конкретного сообщения, почему именно это произойдет.
Я приводил пример в этой теме. Что надо для установки и работы РРО, только про инкассацию ещё забыл, потом человек напомнил. Вот это все реально очень многие не потянут организовать. А нанимать бухгалтера и программиста у многих не будет денег. Просто те кто не сталкивался с кассами думают - а что там такого, скачал программу и работай
Купят сервисные услуги, которые все помогут сделать. И будет как ты пишешь, скачал, ему настроили и работай. Будет спрос, будет избыток предложения, будет конкуренция. Будут даже сетевые бухгалтера которые будут помогать сотням ФОПам сводить отчеты, будет автоматизация этого всего. Да, даже на смартфоне.
Страшилки, что каждому ФОПу нужно будет по бухгалтеру или даже по два, да еще и по личному программисту - вызывают удивление.
Сколько касс ты настроил и ввёл в работу, что бы утверждать что это легко? Или это фантазии на тему - все будет, обязательно будет хорошо. Я вводил в работу 2 кассы и мне это на всю жизнь хватило. Хоть и очень давно это было, но как вспомню вздрогну и от ввода и от проверок.
...
Смысл? Я например вижу фантазии о том, что РРО убьет ФОП, но нет ни одного конкретного сообщения, почему именно это произойдет.
Вот прям таки оплата реальных налогов возьмет, и убьет ФОП? Нигде не убивает, а у нас убьет? Или она убьет те виды бизнеса ФОП, которые и существуют собственно, благодаря возможности ухода от налогов?
каких конкретно налогов? И как эти налоги изменятся с ведением РРО?
У кого-то изменятся, кто занижает реальные обороты (учета ведь нет), у кого-то нет.
Сколько касс ты настроил и ввёл в работу, что бы утверждать что это легко? Или это фантазии на тему - все будет, обязательно будет хорошо. Я вводил в работу 2 кассы и мне это на всю жизнь хватило. Хоть и очень давно это было, но как вспомню вздрогну и от ввода и от проверок.
Да вот на днях смотрел как работают программные РРО, прям у себя на столе. Товары вносятся в учетную программу (облачную), фискализация продаж как картами так и наличкой - работает. Чек фискальный в интернете можно посмотреть даже, по уникальному номеру. А что?
Допилят их за пару месяцев, поустраняют косяки - вообще классно будет.
Ну хорошо, поставят РРО, увеличат цены - и что, народ куда-то от них денется? Перестанет ремонтировать авто, стричься, пойдет покупать носки в Эпицентр? Ну да, в последнем случае я почти уверен, что так может произойти и продавцу носков придется искать себе работу. Но СТО, парикмахерам беспокоиться не о чем. Их никто, никакой большой бизнес не заменит. Поэтому да, цены повысятся, потребитель слегка повозмущается - но это все.
ПС Парикмахерские - ну да, легальный белый микробизнес.
то есть это хорошо? Увеличение цен для населения уберет от кормушки присосавшихся свиней?
можно цитату. А то я видел только фантазии и откровенное не понимание тем кто пишет, того как сейчас обстоят дела с ФОПами.
Смысл? Я например вижу фантазии о том, что РРО убьет ФОП, но нет ни одного конкретного сообщения, почему именно это произойдет.
Вот прям таки оплата реальных налогов возьмет, и убьет ФОП? Нигде не убивает, а у нас убьет? Или она убьет те виды бизнеса ФОП, которые и существуют собственно, благодаря возможности ухода от налогов?
Проверки. Проверки, если сразу не убьют ,то больно ранят. А в условиях когда малый бизнес и так на ладан дышит,эти раны могут оказатья смертельными.
...
Вот прям таки оплата реальных налогов возьмет, и убьет ФОП? Нигде не убивает, а у нас убьет? Или она убьет те виды бизнеса ФОП, которые и существуют собственно, благодаря возможности ухода от налогов?
каких конкретно налогов? И как эти налоги изменятся с ведением РРО?
У кого-то изменятся, кто занижает реальные обороты (учета ведь нет), у кого-то нет.
Открою тебе страшную тайну - большинство ФОПов не занижает оборот. Сейчас оборот 5000000 в год. Или 416000 в месяц. Так все же ответь - какие конкретно налоги изменятся с введением РРО? Как РРО поможет в борьбе с отмыванием денег? Как РРО поможет в борьбе с контрабандой?
Сколько касс ты настроил и ввёл в работу, что бы утверждать что это легко? Или это фантазии на тему - все будет, обязательно будет хорошо. Я вводил в работу 2 кассы и мне это на всю жизнь хватило. Хоть и очень давно это было, но как вспомню вздрогну и от ввода и от проверок.
Да вот на днях смотрел как работают программные РРО, прям у себя на столе. Товары вносятся в учетную программу (облачную), фискализация продаж как картами так и наличкой - работает. Чек фискальный в интернете можно посмотреть даже, по уникальному номеру. А что?
Допилят их за пару месяцев, поустраняют косяки - вообще классно будет.
А то что все это глючное до ужаса, пробовали недавно. Ну и главное как это все организовать: установка, ввод товара, учёт, рабочее место кассира, инкассация... простому человеку с глубинки торгующему носками и записывающему все в тетрадку?
Пришел, налоговик, выписал несправедливый штраф - всей группой накатали скаргу, наняли адвокатов, отменили штраф, налоговика уволили.
Это прям какой то "мир розовых единорогов", а не Украина.
та он балабол
...
каких конкретно налогов? И как эти налоги изменятся с ведением РРО?
У кого-то изменятся, кто занижает реальные обороты (учета ведь нет), у кого-то нет.
Открою тебе страшную тайну - большинство ФОПов не занижает оборот. Сейчас оборот 5000000 в год. Или 416000 в месяц. Так все же ответь - какие конкретно налоги изменятся с введением РРО? Как РРО поможет в борьбе с отмыванием денег? Как РРО поможет в борьбе с контрабандой?
тааак. По очередному витку пошли.
Извини, уже лень начинать заново. Читай тему, читай ФБ, читай другие СМИ. Задай даже вопрос своему депутату. И ему претензии по фискальным законам выскажи ))
В любом случае от фискализации не уйти. Послабление по штрафам/проверкам, отломают рудименты которые тянутся с зари фискализации - скорее всего это тоже сделают.
...
Смысл? Я например вижу фантазии о том, что РРО убьет ФОП, но нет ни одного конкретного сообщения, почему именно это произойдет.
Вот прям таки оплата реальных налогов возьмет, и убьет ФОП? Нигде не убивает, а у нас убьет? Или она убьет те виды бизнеса ФОП, которые и существуют собственно, благодаря возможности ухода от налогов?
Проверки. Проверки, если сразу не убьют ,то больно ранят. А в условиях когда малый бизнес и так на ладан дышит,эти раны могут оказатья смертельными.
Что бы дожить до проверок, надо суметь эти кассы установить. А я вот хожу смотрю на одухотворенные лица ФОПов соседей с кнопочными телефонами. И понимаю - не осилят. И денег у них нанять бухгалтера-программиста нет. Так что уже до проверок не все доживут. Как тут один писал - отомрут.
Сколько касс ты настроил и ввёл в работу, что бы утверждать что это легко? Или это фантазии на тему - все будет, обязательно будет хорошо. Я вводил в работу 2 кассы и мне это на всю жизнь хватило. Хоть и очень давно это было, но как вспомню вздрогну и от ввода и от проверок.
Да вот на днях смотрел как работают программные РРО, прям у себя на столе. Товары вносятся в учетную программу (облачную), фискализация продаж как картами так и наличкой - работает. Чек фискальный в интернете можно посмотреть даже, по уникальному номеру. А что?
Допилят их за пару месяцев, поустраняют косяки - вообще классно будет.
А то что все это глючное до ужаса, пробовали недавно. Ну и главное как это все организовать: установка, ввод товара, учёт, рабочее место кассира, инкассация... простому человеку с глубинки торгующему носками и записывающему все в тетрадку?
Чье именно решение пробовал, и оно оказалось глючным?
...
У кого-то изменятся, кто занижает реальные обороты (учета ведь нет), у кого-то нет.
Открою тебе страшную тайну - большинство ФОПов не занижает оборот. Сейчас оборот 5000000 в год. Или 416000 в месяц. Так все же ответь - какие конкретно налоги изменятся с введением РРО? Как РРО поможет в борьбе с отмыванием денег? Как РРО поможет в борьбе с контрабандой?
тааак. По очередному витку пошли.
Извини, уже лень начинать заново. Читай тему, читай ФБ, читай другие СМИ. Задай даже вопрос своему депутату. И ему претензии по фискальным законам выскажи ))
В любом случае от фискализации не уйти. Послабление по штрафам/проверкам, отломают рудименты которые тянутся с зари фискализации - скорее всего это тоже сделают.
А ты заметил, что ты пишешь как бы в будущем: сделают, допилят и т.д. А тебя спрашивают про настоящее и про опыт прошлого. з.ы. А так да в будущем - хуже не будет (с)
...
Да вот на днях смотрел как работают программные РРО, прям у себя на столе. Товары вносятся в учетную программу (облачную), фискализация продаж как картами так и наличкой - работает. Чек фискальный в интернете можно посмотреть даже, по уникальному номеру. А что?
Допилят их за пару месяцев, поустраняют косяки - вообще классно будет.
А то что все это глючное до ужаса, пробовали недавно. Ну и главное как это все организовать: установка, ввод товара, учёт, рабочее место кассира, инкассация... простому человеку с глубинки торгующему носками и записывающему все в тетрадку?
Чье именно решение пробовал, и оно оказалось глючным?
Открою тебе страшную тайну - большинство ФОПов не занижает оборот. Сейчас оборот 5000000 в год. Или 416000 в месяц. Так все же ответь - какие конкретно налоги изменятся с введением РРО? Как РРО поможет в борьбе с отмыванием денег? Как РРО поможет в борьбе с контрабандой?
тааак. По очередному витку пошли.
Извини, уже лень начинать заново. Читай тему, читай ФБ, читай другие СМИ. Задай даже вопрос своему депутату. И ему претензии по фискальным законам выскажи ))
В любом случае от фискализации не уйти. Послабление по штрафам/проверкам, отломают рудименты которые тянутся с зари фискализации - скорее всего это тоже сделают.
А ты заметил, что ты пишешь как бы в будущем: сделают, допилят и т.д. А тебя спрашивают про настоящее и про опыт прошлого. з.ы. А так да в будущем - хуже не будет (с)
Так настоящего же еще нет кроме фискализации платежных киосков. О чем именно говорить? В прошлом - небыло онлайна с РРО, сейчас - все фискальники отгружаются на сервера.
Массовая фискализация начнется по новому плану 1 апреля. Определенные группы - с 1 января. Перенесли ведь весной сроки. Фискализировать можно на железных и на программных РРО, даже на смартфонах, выбор есть уже и он будет еще больше.
Толпы народа сейчас готовятся, разрабатывают, тестят, и производство готовят, у кого железные РРО.
...
А то что все это глючное до ужаса, пробовали недавно. Ну и главное как это все организовать: установка, ввод товара, учёт, рабочее место кассира, инкассация... простому человеку с глубинки торгующему носками и записывающему все в тетрадку?
Чье именно решение пробовал, и оно оказалось глючным?
Ну да, это бесплатное и даже как-то работающее. Я же смотрю альтернативные решения, с человеческим интерфейсом. Но они все равно на тот-же сервер ходят.
Массовая фискализация начнется по новому плану 1 апреля. Определенные группы - с 1 января. Перенесли ведь весной сроки. Фискализировать можно на железных и на программных РРО, даже на смартфонах, выбор есть уже и он будет еще больше.
В Украине довели практически все госпредприятия до убытков. Бюджет довели до дыры в 200 миллиардов. Фонд борьбы с ковидом протрынькали на дороги. Ты правда считаешь что они же, везде поломав все в написанном выше, смогут реализовать нормально работающую систему программного РРО? Достаточно посмотреть на реализацию блокировки налоговых накладных, что бы понять - хуже не будет все будет через
Массовая фискализация начнется по новому плану 1 апреля. Определенные группы - с 1 января. Перенесли ведь весной сроки. Фискализировать можно на железных и на программных РРО, даже на смартфонах, выбор есть уже и он будет еще больше.
В Украине довели практически все госпредприятия до убытков. Бюджет довели до дыры в 200 миллиардов. Фонд борьбы с ковидом протрынькали на дороги. Ты правда считаешь что они же, везде поломав все в написанном выше, смогут реализовать нормально работающую систему программного РРО? Достаточно посмотреть на реализацию блокировки налоговых накладных, что бы понять - хуже не будет все будет через
В каком смысле - смогут? С августа месяца больше 60 млн фискальных чеков уже, именно с программных РРО.
Хто в темі? є ясність - звіти треба буде подавати за 2020, чи за 2021?
Там "Немножко текст по-дебильному написан". В действующей редакции большинство специалистов считают что первую отчетность за 2021 год нужно подавать в 2022 году.
Олигархи ждут и надеются на перенос отчетного периода на 2022 год с подачей отчетности в 2023. Но по состоянию на сегодня законопроект прошел только первое чтение. Второе ожидалось на 18.11, но депутаты разбежались на карантин.
Массовая фискализация начнется по новому плану 1 апреля. Определенные группы - с 1 января. Перенесли ведь весной сроки. Фискализировать можно на железных и на программных РРО, даже на смартфонах, выбор есть уже и он будет еще больше.
В Украине довели практически все госпредприятия до убытков. Бюджет довели до дыры в 200 миллиардов. Фонд борьбы с ковидом протрынькали на дороги. Ты правда считаешь что они же, везде поломав все в написанном выше, смогут реализовать нормально работающую систему программного РРО? Достаточно посмотреть на реализацию блокировки налоговых накладных, что бы понять - хуже не будет все будет через
В каком смысле - смогут? С августа месяца больше 60 млн фискальных чеков уже, именно с программных РРО.
Почитай что пишут, с какими глюками это все есть на сейчас. А представь, что чеков надо в 100 раз больше или в 1000 раз... Плюс одно дело установить на пополняшки, у них есть и свои бухгалтера и программисты обслуживающие терминалы. И все это на просторах Украины, где ещё огромное количество людей ходят с кнопочными телефонами. Или сходи по ссылке, что я дал и попробуй сам какое оно не глючное. А ведь еще есть проверки по кассам и отчетность. А я много раз проходил всякие нововведения по отчетности в налоговой и просто по сдаче отчетности. Это ужас и армагидец. И вот это все сырое, глючное, с нынешней налоговой, с нынешними управляющими страной, хотят ввести обязательным для огромного количества самых мелких, часто работающих самостоятельно и с тетрадки. Это реально диверсия против Украины - против мелкого бизнеса. Под вымышленным предлогом борьбы с контрабандой или отмывом денег. А по факту ещё и информационный шум для прикрытия истинных проблем: дыры в бюджете и убытках госпредприятий. Исчисляемых сотнями миллиардов.
В общем контрагументов - ноль. Штампы, ярлыки, передергивания.
Даже просто пойти и снять с банкомата со своего счета деньги.
Это ФОП по безналу деньги должен получить. А в банках работает финмониторинг и много-много он не снимет, а если попросит много - то его попросят предоставить документы о происхождении и напуркуа ему эта наличка.
В смысле варианты, что безнал загоняется на одни ФОПы, а ручейки кэша текут с других - даже не рассматриваются?
Чего же. ОБС на лавочке про такое говорят. Но если посмотреть в суть - то это целое администрирование, ещё найти желающих ФОП такое делать, доки, деятельность, бегать за наличкой - хоть сами ФОПы, хоть бухгалтеры из ООО ведут - это ещё от гимор. И, что самое интересное - он нужен ООО, которое почему-то не хочет платить налоги.
А рядом в разы больше ФОП, которые как раз платят и готовы платить налоги в рамках своей деятельности и лимитов.
Вот и вся катавасия. Что охотятся типа за ООО, а жизнь испортят нормальным ФОПам.
Приведи пример, а то я не понял как может быть в тени, например парикмахер? Пусть делает он 10 стрижек в день по 200 грн за стрижку. Итого у него 2000 грн в день. Или 730000 в год, работая без выходных. Он на второй группе, платит единый + ЕСВ. Что у него теневого и как РРО поможет это выявить?
Без наличия РРО, все эти 2000 грн в день идут просто в карман. Ты хоть раз просил чек или какой либо другой документ за стрижку? Итого ФОП на второй группе платит просто ЕСВ и единый налог с оборота, который он реально показывает. А из этих 730 000 грн, он может показать всего 100 000, а может вообще ничего не показывать.
Камрад, а куда они должны идти? Парикмахер их заработала, не? Снова же, сама суть ФОП - это простое администрирование да упрощённая система налогообложения (фикс или с оборота да ЕСВ). Это ж и есть сама суть для малого бизнеса или - для начинающего, который со временем в ООО перерастёт, если не завалится на взлёте.
И, ну вот напечатает парикмахер 20 чеков по 150 грн за день. Как изменится сумма её налогов? Никак.
Какая разница покажет он за год 100 или 730 тысяч если у него налог фиксированный в сумме. До лимита , когда надо пересматривать условия он все равно не дотянется.
Для многих "обличителей ФОП" даже термин "лимиты" не понятен. Не говоря уже о более сложных моментах. Но это ни чуть не мешает таким гражданам "иметь собственное мнение", которое в результате умножит на ноль работу более половины ФОП.
можно цитату. А то я видел только фантазии и откровенное не понимание тем кто пишет, того как сейчас обстоят дела с ФОПами.
Смысл? Я например вижу фантазии о том, что РРО убьет ФОП, но нет ни одного конкретного сообщения, почему именно это произойдет.
См. выше. Уже неоднократно раскладывали по полочкам. Проблема не в самом РРО как таковом, хотя и там есть мешок вопросов, а в таких ОЧЕНЬ ОБШИРНЫХ моментах как кассовая дисциплина и складской учёт.
Кто с этим в реальной жизни не сталкивался, тому действительно тяжело понять, что ведение "кассы и склада" не только требует неподъёмных для среднего "ФОП - лавочника" затрат денег и времени, но и позволяет в любой момент его "вжучить".
Купят сервисные услуги, которые все помогут сделать.
См. выше. Уже неоднократно раскладывали по полочкам. Проблема не в самом РРО как таковом, хотя и там есть мешок вопросов, а в таких ОЧЕНЬ ОБШИРНЫХ моментах как кассовая дисциплина и складской учёт.
Кто с этим в реальной жизни не сталкивался, тому действительно тяжело понять, что ведение "кассы и склада" не только требует неподъёмных для среднего "ФОП - лавочника" затрат денег и времени, но и позволяет в любой момент его "вжучить".
Кассовая дисциплина и складской учет - это прекрасно)
Парикмахер их заработала, не? Снова же, сама суть ФОП - это простое администрирование да упрощённая система налогообложения...
Что то я не видел, чтобы простые ФОП парикмахеры имели особняки... А вот "простые секретари суда", сплошь и рядом.
Предлагаю любому и каждом "обличителю ФОП" сопоставить как живёт средней руки ФОП и как живёт средней руки представитель судейско-ментовско-прокуроской и иже с ними " мафии братии". Про таможню я скромно промолчу...
И, ну вот напечатает парикмахер 20 чеков по 150 грн за день. Как изменится сумма её налогов? Никак.
Парикмахер их заработала, не? Снова же, сама суть ФОП - это простое администрирование да упрощённая система налогообложения...
Что то я не видел, чтобы простые ФОП парикмахеры имели особняки... А вот "простые секретари суда", сплошь и рядом.
Предлагаю любому и каждом "обличителю ФОП" сопоставить как живёт средней руки ФОП и как живёт средней руки представитель судейско-ментовско-прокуроской и иже с ними " мафии братии". Про таможню я скромно промолчу...
И, ну вот напечатает парикмахер 20 чеков по 150 грн за день. Как изменится сумма её налогов? Никак.
Б-Е-С-П-О-Л-Е-З-Н-О !!!
Ну як же ж "бесполезно"??? А скільки ще народу кормитися з цього буде? Це дивлячись для кого.
а в таких ОЧЕНЬ ОБШИРНЫХ моментах как кассовая дисциплина и складской учёт.
Кто с этим в реальной жизни не сталкивался, тому действительно тяжело понять, что ведение "кассы и склада" не только требует неподъёмных для среднего "ФОП - лавочника" затрат денег и времени, но и позволяет в любой момент его "вжучить".
Да прочтите вы уже Закон и положение про кассовую дисциплину для ФОПов!!!
Товарный учет нужен только продавцам электроники/бытовой техники, ювелирки и лекарств. Кассовый учет сводится к обязанности выдать фискальный чек и не проводить наличные операции более 10 000грн. с одним клиентом.
а в таких ОЧЕНЬ ОБШИРНЫХ моментах как кассовая дисциплина и складской учёт.
Кто с этим в реальной жизни не сталкивался, тому действительно тяжело понять, что ведение "кассы и склада" не только требует неподъёмных для среднего "ФОП - лавочника" затрат денег и времени, но и позволяет в любой момент его "вжучить".
Да прочтите вы уже Закон и положение про кассовую дисциплину для ФОПов!!!
Товарный учет нужен только продавцам электроники/бытовой техники, ювелирки и лекарств. Кассовый учет сводится к обязанности выдать фискальный чек и не проводить наличные операции более 10 000грн. с одним клиентом.
Опять за рибу гроши Зачем и для чего всей этой мелочевке ФОПовцев вот этот РРО что он даст? С чем он там будет бороться? Что бы продавец носков Продал свои 20 пар через РРО или парикмахер постриг обязательно с чеком. И это все при лимите 5000000. До которого большинству обычных ФОПов как до неба рачки. И ты ещё забываешь или не читаешь все то что написано: про глючное ПО, про то, что вводят это все те, кто довёл госпредприятия до убытков, а страну до дыры в бюджете в 200 миллиардов. Как они могут сделав уже все через реализовать вот прям введение РРО нормально? Или как это все обычному ларечнику все это РРО подключить, настроить, перенести учёт из тетрадки в правильный формат и ввести в РРО. Сдавать отчетность, бегать в налоговую если пропал интернет. Связать все это с принтером, что бы выдать чек тому кто захочет в виде бумажки чек. И кучу ещё всего. И в это время он же должен работать, так как кроме него некому это сделать. А нанять бухгалтера и программиста денег нет. Ну и самое главное, Зачем? Что даст, что парикмахер свои 10-20 стрижек в день проведёт через РРО или носков кто продаст 20 пар и проведёт через кассу? Что даст учёт самых мелких. Когда любой ТОВ может нанять ФОПа покрасить ему дверь за 1000000 грн или выписать левую бумажку на продажу чего то на ту же сумму. И таким образом обналичить деньги через ФОП? Как гнобление мелких ФОПов поможет в борьбе с обналом. Или как миллиардная контрабанда пропадёт от чека ФОПа, которые не обязан вести первичный учёт?
Да прочтите вы уже Закон и положение про кассовую дисциплину для ФОПов!!!
Товарный учет нужен только продавцам электроники/бытовой техники, ювелирки и лекарств. Кассовый учет сводится к обязанности выдать фискальный чек и не проводить наличные операции более 10 000грн. с одним клиентом.
Судя по ярко-выраженному тренду -введут эту обязанность для всех в течени думаю года-двух.
П.П.С. удивляюсь одному: с этими зарплатами, чтобы их в конверте не платили, ведь можно просто "повестить" уплату ЕСВ на сотрудника. Перечислил 20 000, а дальше - его головная боль: когда самому платить свои налоги и как перед налоговой отчитываться. И всё, никаких выводов в нал для конвертов и не надо. И сотрудник ООО увидит, куда идут +/- 19,5% от того, что ему выдали. Вдруг, и спросить у "гос-ва" захочет - отчитайся, мол, куда это идут мои налоги?
Я вот не удивляюсь. Вот приходит кандидат на вакансию, и на вопрос ожидаемого уровня зарплаты сразу заряжает: хочу столько-то чистыми, причем в эквиваленте с привязкой к твердой валюте. У нас народ мыслит категориями "чистая" зарплата. "На руки". И его не пипчит аж никак, каким способом ему это "на руки" дадут. И где возьмут.
Во всех странах нормальных, оперируют понятиями Gross Salary когда говорят о зарплате, и подразумевают, что есть ФОТ, есть есть ЕСВ 22% с предприятия по каждому сотруднику, начисление зарплаты сотруднику, с которой у работника удержат государству 19,5% налогов.
Это работник платит государству со своей зарплаты. А подавляющее большинство - даже не знают, какой размер налогов у работников на зарплату. Вообще не знают. Им просто никогда это небыло интересно. Отсюда я практически безошибочно определяю - или до этого соискатель "в конверте" получал, или трудился "на галере" как ФОП.
Если сотруднику выплачивать просто его Гросс + ЕСВ, с целью, что сотрудник САМ пойдет и перечислит государству ЕСВ, НДФЛ + военный сбор - пока утопия.
Так вот этом-то и корень зла с этими "конвертами". Перевести на само-дисциплину по уплате налогов самостоятельно сотрудником - вот тогда изменится мировосприятие. Авось, и от чиновников начнут требовать: "А куда это, @@@ поганая, мои налоги пошли?"
Так вот этом-то и корень зла с этими "конвертами". Перевести на само-дисциплину по уплате налогов самостоятельно сотрудником - вот тогда изменится мировосприятие. Авось, и от чиновников начнут требовать: "А куда это, @@@ поганая, мои налоги пошли?"
+1000 Люди будут понимать сколько у них отчисляется и кому )))))
Ну и самое главное, Зачем? Что даст, что парикмахер свои 10-20 стрижек в день проведёт через РРО или носков кто продаст 20 пар и проведёт через кассу?
Ответ на главный вопрос: Ничего не даст. И именно поэтому на их деятельности это тоже практически никак не отразится, кроме необходимости организовать пРРО и дисциплинированно выдавать программные чеки. Это сравнительное простые и небольшие накладные расходы, которые реально потянуть любому нормальному ФОПу, если поменьше верить всяким всепропальщикам типа Доротича, рассказывающим, что "РРО стоит от 100000 грн в год".
Но данное нововведение может закрыть важную лазейку для других ФОПов на 2-ой или третьей группе, которые применяют не совсем честные методы оптимизации налогов и/или реализуют контрабас или работают в тени. Ключевое слово тут "может", так как реальные объемы теневой экономики никто точно не знает.
Теперь понятно? Это не борьба с парикмахерами или продавцами носков. Наоборот, их, как честных предпринимателей, пытаются как можно меньше беспокоить, предоставив возможность вести РРО прямо в смартфоне за 100 баксов, при острой необходимости введения тотальной фискализации в данной стране. В мире такой лафы практически нигде нет, вообще-то. Только бумажный чек, только хардкор.
Что бы продавец носков Продал свои 20 пар через РРО
В первую очередь если продавец носков продаст мне бракованные носки, которые я захочу вернуть, то у меня на руках будет документ. С которым я могу обратиться в суд для взыскания 8 грн за носки и 16 грн, потраченных на дорогу туда-назад до ТРЦ. А не как сейчас дайте товарный чек, та у нас нету бланков, та мы тут всегда стоим, там нас тут все знают, та вернете без проблем...
Но данное нововведение может закрыть важную лазейку для других ФОПов на 2-ой или третьей группе, которые применяют не совсем честные методы оптимизации налогов и/или реализуют контрабас или работают в тени.
а можно пример, как РРО поможет на 2 группе бороться с тенью или незаконной оптимизацией при том, что лимит увеличили до 5000000? И как РРО поможет в борьбе с контрабандой, если на упращенке не надо вести первичку?
Это не борьба с парикмахерами или продавцами носков.
Это диверсия против страны. Путём уничтожения малого бизнеса.
Что бы продавец носков Продал свои 20 пар через РРО
В первую очередь если продавец носков продаст мне бракованные носки, которые я захочу вернуть, то у меня на руках будет документ. С которым я могу обратиться в суд для взыскания 8 грн за носки и 16 грн, потраченных на дорогу туда-назад до ТРЦ. А не как сейчас дайте товарный чек, та у нас нету бланков, та мы тут всегда стоим, там нас тут все знают, та вернете без проблем...
Спасибо за первый разумный аргумент в этой теме Тут крыть нечем. Только могу сказать, что сейчас есть обязанность выписывать товарный чек. И можно не покупать у того, кто отказывается его выписать. Ну и ещё соизмеримость - не выписали чек на носки или уничтожим большинство мелких продавцов носков.
а можно пример, как РРО поможет на 2 группе бороться с тенью или незаконной оптимизацией при том, что лимит увеличили до 5000000? И как РРО поможет в борьбе с контрабандой, если на упращенке не надо вести первичку?
Так надо или не надо вести первичку? Вы как-то для себя определитесь. А то как раз этим сейчас и пугают ФОПов.
Я думаю, что на данном этапе РРО никак особо не поможет, но приведет к тому, что засветятся обороты, а дальше будут приняты уже другие законы. Например я бы сразу ввел обязательную регистрацию плательщиком НДСа для всех единщиков при превышении оборотов в размере одного миллиона грн. Держи свой лимит в 5000000, только НДС не забудь заплатить.
Это диверсия против страны. Путём уничтожения малого бизнеса.
Я так не считаю. Малый бизнес невозможно уничтожить, если не запретить заниматься индивидуальной предпринимательской деятельностью вообще. Можно уменьшить количество игроков на рынке, увеличив порог входа/выживания, но спрос-то никогда не исчезнет и крупный бизнес никогда в эту нишу не зайдет.
Например я бы сразу ввел обязательную регистрацию плательщиком НДСа для всех единщиков при превышении оборотов в размере одного миллиона грн.
ты опоздал Уже был маразм НДС: всех принудительно сделали плательщиком НДС. А вишенка на торте, что сделали автоматом всех на основании прошлых оборотов. Фактически задним числом, если можно так выразится. Эпический маразм был но потом отменили. Уплаченные штрафы не вернули за нарушения по НДС.
Что бы продавец носков Продал свои 20 пар через РРО
В первую очередь если продавец носков продаст мне бракованные носки, которые я захочу вернуть, то у меня на руках будет документ. С которым я могу обратиться в суд для взыскания 8 грн за носки и 16 грн, потраченных на дорогу туда-назад до ТРЦ. А не как сейчас дайте товарный чек, та у нас нету бланков, та мы тут всегда стоим, там нас тут все знают, та вернете без проблем...
Спасибо за первый разумный аргумент в этой теме Тут крыть нечем. Только могу сказать, что сейчас есть обязанность выписывать товарный чек. И можно не покупать у того, кто отказывается его выписать. Ну и ещё соизмеримость - не выписали чек на носки или уничтожим большинство мелких продавцов носков.
Хочешь второй аргумент? Допустим, приходит ко мне электрик домой чинить розетку или устанавливать их на новой квартире при ремонте. А я ему "Эй дорогой, а как же гарантия, что у меня тут проводка не погорит? Дай-ка мне чек!" И на ровном месте получаем свежесформированного ФОПа с уплатой налога и ЕСВ. Он же мне не сможет отказать, если у него нет кнопочного телефона? Разве это не замечательно?
...
В первую очередь если продавец носков продаст мне бракованные носки, которые я захочу вернуть, то у меня на руках будет документ. С которым я могу обратиться в суд для взыскания 8 грн за носки и 16 грн, потраченных на дорогу туда-назад до ТРЦ. А не как сейчас дайте товарный чек, та у нас нету бланков, та мы тут всегда стоим, там нас тут все знают, та вернете без проблем...
Спасибо за первый разумный аргумент в этой теме Тут крыть нечем. Только могу сказать, что сейчас есть обязанность выписывать товарный чек. И можно не покупать у того, кто отказывается его выписать. Ну и ещё соизмеримость - не выписали чек на носки или уничтожим большинство мелких продавцов носков.
Хочешь второй аргумент? Допустим, приходит ко мне электрик домой чинить розетку или устанавливать их на новой квартире при ремонте. А я ему "Эй дорогой, а как же гарантия, что у меня тут проводка не погорит? Дай-ка мне чек!" И на ровном месте получаем свежесформированного ФОПа с уплатой налога и ЕСВ. Разве это не замечательно?
Мечты, а по факту пошлёт он тебя. Что до введения РРО что после. Да и сейчас есть куча фирм, вызываешь их и получаешь весь пакет документов.
...
Спасибо за первый разумный аргумент в этой теме Тут крыть нечем. Только могу сказать, что сейчас есть обязанность выписывать товарный чек. И можно не покупать у того, кто отказывается его выписать. Ну и ещё соизмеримость - не выписали чек на носки или уничтожим большинство мелких продавцов носков.
Хочешь второй аргумент? Допустим, приходит ко мне электрик домой чинить розетку или устанавливать их на новой квартире при ремонте. А я ему "Эй дорогой, а как же гарантия, что у меня тут проводка не погорит? Дай-ка мне чек!" И на ровном месте получаем свежесформированного ФОПа с уплатой налога и ЕСВ. Разве это не замечательно?
Мечты, а по факту пошлёт он тебя. Что до введения РРО что после. Да и сейчас есть куча фирм, вызываешь их и получаешь весь пакет документов.
Ну так тогда и с носками также. Продавец может меня послать и не выдать чек. И есть куча магазинов, где можно купить носки с документами.
...
Хочешь второй аргумент? Допустим, приходит ко мне электрик домой чинить розетку или устанавливать их на новой квартире при ремонте. А я ему "Эй дорогой, а как же гарантия, что у меня тут проводка не погорит? Дай-ка мне чек!" И на ровном месте получаем свежесформированного ФОПа с уплатой налога и ЕСВ. Разве это не замечательно?
Мечты, а по факту пошлёт он тебя. Что до введения РРО что после. Да и сейчас есть куча фирм, вызываешь их и получаешь весь пакет документов.
Ну так тогда и с носками также. Продавец может меня послать и не выдать чек. И есть куча магазинов, где можно купить носки с документами.
Вот мы и пришли к тому, что РРО сейчас не ко времени Оно нужно но потом, когда ФОПы будут не в такой как сейчас. Это надо было делать либо в 2018 году, пока новые лица ещё не уничтожили экономику страны. Либо минимум через год после кризиса от коронавируса. При условии прекращения уничтожения экономики, как в 2020
Вот мы и пришли к тому, что РРО сейчас не ко времени
Это Вы пришли к этому выводу, на основании того, что все на это забьют и не будут выдавать чеки.
Так что там с учетом первички? Вы определились?
Вот мы и пришли к тому, что РРО сейчас не ко времени
Это Вы пришли к этому выводу, на основании того, что все на это забьют и не будут выдавать чеки.
Так что там с учетом первички? Вы определились?
Для ФОП на едином налоге не нужно вести первичку. Значит РРО никак не поможет в борьбе с контрабандой. Но вот что бы поставить РРО фопу надо из тетрадки перенести в электронный формат весь свой учёт, присвоить правильные коды и в правильном формате ввести это в программный РРО и так далее. Как много ФОПов смогут это сами сделать? Ведь нанимать бухгалтера и программиста у людей нет денег.
Вот мы и пришли к тому, что РРО сейчас не ко времени
Это Вы пришли к этому выводу, на основании того, что все на это забьют и не будут выдавать чеки.
Так что там с учетом первички? Вы определились?
Для ФОП на едином налоге не нужно вести первичку. Значит РРО никак не поможет в борьбе с контрабандой. Но вот что бы поставить РРО фопу надо из тетрадки перенести в электронный формат весь свой учёт, присвоить правильные коды и в правильном формате ввести это в программный РРО и так далее. Как много ФОПов смогут это сами сделать? Ведь нанимать бухгалтера и программиста у людей нет денег.
Мне не надо, но дарю идею: Время до 1 апреля ведь есть. Можно не митинговать, но потратить время на подготовку к фискализации - провести учет товара, кодировать его штрихкодами, или просто в тетрадке порядковыми номерами. Названиея, ед.изм., кол-во, себестоимость без НДС, сумма остатков.. Потом, после учета - внести в любую понравившуюся программу учета. Практически все.
...
Это Вы пришли к этому выводу, на основании того, что все на это забьют и не будут выдавать чеки.
Так что там с учетом первички? Вы определились?
Для ФОП на едином налоге не нужно вести первичку. Значит РРО никак не поможет в борьбе с контрабандой. Но вот что бы поставить РРО фопу надо из тетрадки перенести в электронный формат весь свой учёт, присвоить правильные коды и в правильном формате ввести это в программный РРО и так далее. Как много ФОПов смогут это сами сделать? Ведь нанимать бухгалтера и программиста у людей нет денег.
Мне не надо, но дарю идею: Время до 1 апреля ведь есть. Можно не митинговать, но потратить время на подготовку к фискализации - провести учет товара, кодировать его штрихкодами, или просто в тетрадке порядковыми номерами. Названиея, ед.изм., кол-во, себестоимость без НДС, сумма остатков.. Потом, после учета - внести в любую понравившуюся программу учета. Практически все.
А давай ты проконсультируешь как лучше это сделать. Я дам пару номеров телефонов соседских тетенек ФОП. У них до сих пор все в тетрадке и они пользуются кнопочными телефонами. Так и не смогли освоить смартфон.
[цитата="beetle 20.11.2020 20:25 пишет" Мне не надо, но дарю идею: Время до 1 апреля ведь есть. Можно не митинговать, но потратить время на подготовку к фискализации - провести учет товара, кодировать его штрихкодами, или просто в тетрадке порядковыми номерами. Названиея, ед.изм., кол-во, себестоимость без НДС, сумма остатков.. Потом, после учета - внести в любую понравившуюся программу учета. Практически все.
Тєорєтєг? І зі зміною курсу постійно оновлювати!
Вот мы и пришли к тому, что РРО сейчас не ко времени
Это Вы пришли к этому выводу, на основании того, что все на это забьют и не будут выдавать чеки.
Так что там с учетом первички? Вы определились?
Для ФОП на едином налоге не нужно вести первичку. Значит РРО никак не поможет в борьбе с контрабандой.
Желающие потребовать первичку на товар (в большинстве случаев в т.ч. и вашем) идут читать п.12 ст3 Закона про РРО Суб’єкти господарювання .... зобов’язані: 12) вести в порядку, встановленому законодавством, облік товарних запасів, здійснювати продаж лише тих товарів (послуг), що відображені в такому обліку.
При цьому суб’єкт господарювання зобов’язаний надати контролюючим органам під час проведення перевірки документи (у паперовій або електронній формі), які підтверджують облік та походження товарів, що на момент перевірки знаходяться у місці продажу (господарському об’єкті).
Такі вимоги не поширюються на фізичних осіб - підприємців, які є платниками єдиного податку та не зареєстровані платниками податку на додану вартість (крім тих, які провадять діяльність з реалізації технічно складних побутових товарів, що підлягають гарантійному ремонту, а також лікарських засобів та виробів медичного призначення, ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння);
то вынужден Вас огорчить. Обязанность ведения первички устанавливается также и другим законом, а конкретно ст.44 ПКУ:
44.1. Для цілей оподаткування платники податків зобов'язані вести облік доходів, витрат та інших показників, пов'язаних з визначенням об'єктів оподаткування та/або податкових зобов'язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов'язаних з обчисленням і сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством.
Платникам податків забороняється формування показників податкової звітності, митних декларацій на підставі даних, не підтверджених документами, що визначені абзацом першим цього пункту.
То есть если закон об РРО не требует первички для товара, находящегося в месте продажи у торговца - ФОПа, но вот при подаче декларации все по другому. Вы да, можете сказать, что у единщика учитываются только доходы, но у налоговиков возникнет вопрос - "А откуда ты взял то, что продал"? И тут возникает нюанс:
292.3. До суми доходу платника єдиного податку включається вартість безоплатно отриманих протягом звітного періоду товарів (робіт, послуг).
Я лично не знаю способа безштрафного выхода из этой ситуации...
Все вот это разбивается об статью 296 этого же закона.
...
В первую очередь если продавец носков продаст мне бракованные носки, которые я захочу вернуть, то у меня на руках будет документ. С которым я могу обратиться в суд для взыскания 8 грн за носки и 16 грн, потраченных на дорогу туда-назад до ТРЦ. А не как сейчас дайте товарный чек, та у нас нету бланков, та мы тут всегда стоим, там нас тут все знают, та вернете без проблем...
Спасибо за первый разумный аргумент в этой теме Тут крыть нечем. Только могу сказать, что сейчас есть обязанность выписывать товарный чек. И можно не покупать у того, кто отказывается его выписать. Ну и ещё соизмеримость - не выписали чек на носки или уничтожим большинство мелких продавцов носков.
Хочешь второй аргумент? Допустим, приходит ко мне электрик домой чинить розетку или устанавливать их на новой квартире при ремонте. А я ему "Эй дорогой, а как же гарантия, что у меня тут проводка не погорит? Дай-ка мне чек!" И на ровном месте получаем свежесформированного ФОПа с уплатой налога и ЕСВ. Он же мне не сможет отказать, если у него нет кнопочного телефона? Разве это не замечательно?
Опустим момент, что электрик вдруг такой весь этого захочет... это всё предположения, да и цены при таких раскладах вырасти смогут капитально. В житейских вопросах люди больше зависят от электриков, сантехников, мастеров, чем наоборот.
Другой вопрос: любые увеличение поступления налогов будет проедено вот той армией "насосников на бюджете", которые и спасибо не скажут. А вот то, что все мы тут предполагаем, что деньги пойдут на медицину, образование, инфраструктуру, науку и так далее - так те "насосники" вытрут этими фантазиями одно место в заведении WC и смоют в канализационный привычный мир.
Палка о двух концах
Уже был маразм НДС: всех принудительно сделали плательщиком НДС. А вишенка на торте, что сделали автоматом всех на основании прошлых оборотов. Фактически задним числом, если можно так выразится. Эпический маразм был но потом отменили. Уплаченные штрафы не вернули за нарушения по НДС.
А можно деталей ситуации, даже и в личку.
Как начисляют НДС по нарушению условий единки (неправильные виды деятельности, превышение оборота или все вместе) я в курсе, про это есть прямая норма 183.10. А вот чтобы принудительно без подачи заявления сделали плательщиком НДС с присвоением номера и внесением в реестр Я слышу впервые.
Люблю, когда моих родителей - пенсионеров называют армией "насосников на бюджете". Вы своим это в лицо уже сказали?
Уже был маразм НДС: всех принудительно сделали плательщиком НДС. А вишенка на торте, что сделали автоматом всех на основании прошлых оборотов. Фактически задним числом, если можно так выразится. Эпический маразм был но потом отменили. Уплаченные штрафы не вернули за нарушения по НДС.
А можно деталей ситуации, даже и в личку.
Как начисляют НДС по нарушению условий единки (неправильные виды деятельности, превышение оборота или все вместе) я в курсе, про это есть прямая норма 183.10. А вот чтобы принудительно без подачи заявления сделали плательщиком НДС с присвоением номера и внесением в реестр Я слышу впервые.
Да я и здесь могу написать. Правда я уже цифр не помню. Короче в 2005 году, весной если не ошибаюсь. У кого то возникла гениальная идея - а не сделать ли нам ФОПов плательщиками НДС. Только не всех, а у кого за прошлый год оборот был больше (вот тут точно не помню, кажись 350к грн) Подняли старые данные за прошлый год и всех у кого оборот в том году был выше этой цифры и сделали платильщиком НДС в обязательном порядке. Мы в ответ полностью прекратили деятельность. Сдавая пустышки. И где то в конце 2006 нас убрали из плательщиков НДС. Процедуру как убирали из НДС я уже не помню, сами они убрали или мы заявы писали. Помню что еще куча людей штрафы за неправильную отчетность по НДС схватили. Мне не прилетело, я все верно сдавал. Мне было кому проконсультировать, что бы все было правильно.
Люблю, когда моих родителей - пенсионеров называют армией "насосников на бюджете". Вы своим это в лицо уже сказали?
Апшипка у тебя. Я писал чуть ранее, кого я отношу к насосникам на бюджете. И ты, думаю, и без этого понял, кого я имею в виду. Но если уточнить - то не пенсионеров, не медицину, не образование, не науку, не армию и даже не полицию и службу.
Люблю, когда моих родителей - пенсионеров называют армией "насосников на бюджете". Вы своим это в лицо уже сказали?
Апшипка у тебя. Я писал чуть ранее, кого я отношу к насосникам на бюджете. И ты, думаю, и без этого понял, кого я имею в виду. Но если уточнить - то не пенсионеров, не медицину, не образование, не науку, не армию и даже не полицию и службу.
А кого, тогда?
Короче в 2005 году, весной если не ошибаюсь. У кого то возникла гениальная идея - а не сделать ли нам ФОПов плательщиками НДС. Только не всех, а у кого за прошлый год оборот был больше (вот тут точно не помню, кажись 350к грн) Подняли старые данные за прошлый год и всех у кого оборот в том году был выше этой цифры и сделали платильщиком НДС в обязательном порядке.
Хмм, что-то я не найду свидетельств такой шикарной подставы в современном интернете. Вы можете найти статьи по этому поводу?
Короче в 2005 году, весной если не ошибаюсь. У кого то возникла гениальная идея - а не сделать ли нам ФОПов плательщиками НДС. Только не всех, а у кого за прошлый год оборот был больше (вот тут точно не помню, кажись 350к грн) Подняли старые данные за прошлый год и всех у кого оборот в том году был выше этой цифры и сделали платильщиком НДС в обязательном порядке.
Хмм, что-то я не найду свидетельств такой шикарной подставы в современном интернете. Вы можете найти статьи по этому поводу?
Искал, думал ссылку найти, что бы не описывать как помню и не нашел. Но это было 100%. Может сейчас кто подтянется, кто в то время был ФОПом и подтвердит. Ура! Нашел
Відповідно до підпункту 2.3.1 пункту 2.3 статті 2 нової редакції Закону ( 168/97-ВР ) особа підлягає обов'язковій реєстрації як платник податку у разі, коли загальна сума від здійснення операцій з поставки товарів (послуг), у тому числі з використанням локальної або глобальної комп'ютерної мережі, що підлягають оподаткуванню згідно з цим Законом, нарахована (сплачена, надана) такій особі або в рахунок зобов'язань третім особам, протягом останніх дванадцяти календарних місяців сукупно перевищує 300000 гривень (без урахування податку на додану вартість) незалежно від того, який режим оподаткування використовує така особа згідно із законодавством.
lingvo Прошу проверить личку. Поскольку там картинку вставить невозможно, оставлю её здес. Экран плывёт из за длинного наименования авто в профиле.
Хочешь второй аргумент? Допустим, приходит ко мне электрик домой чинить розетку или устанавливать их на новой квартире при ремонте. А я ему "Эй дорогой, а как же гарантия, что у меня тут проводка не погорит? Дай-ка мне чек!" И на ровном месте получаем свежесформированного ФОПа с уплатой налога и ЕСВ. Он же мне не сможет отказать, если у него нет кнопочного телефона? Разве это не замечательно?
Чудовий приклад Тільки його треба доповнити деталями (цифри умовні): якщо ремонт розетки виконав дядя Коля за 100 гривень - то й по всьому. Якщо це все робив з чеком "ФОП Петренко" чи працівник ТОВ "дядя Вася" сума дещо інша - ремонт розетки 100 гривень, плюс 19,5 грн податок, плюс 22 грн ЄСВ. Для ТОВ те ж саме, що і у ФОП, лише до кінцевої суми треба доплюсувати 10-15% накладних витрат, і хоча б відсотків 15 прибутку. А розетка та ж сама. То кого покличеш ремонтувати розетку?
Там "Немножко текст по-дебильному написан". В действующей редакции большинство специалистов считают что первую отчетность за 2021 год нужно подавать в 2022 году.
вперше визначення об’єктом оподаткування скоригованого прибутку контрольованої іноземної компанії, а також зменшення суми податку до сплати,необхідно буде відобразити в Декларації за підсумками 2021 року.
Якщо це все робив з чеком "ФОП Петренко" чи працівник ТОВ "дядя Вася" сума дещо інша - ремонт розетки 100 гривень, плюс 19,5 грн податок, плюс 22 грн ЄСВ.
Сорри, но указанные цифры не укладываются ни в одну из налоговых схем, по которой могут работать ФОПы. На какой группе должен быть этот ФОП, чтобы платить такой налог и ЕСВ?
Ну вот я так и знал, что чуйка меня не подвела, хотя в 2005-ом я от предпринимательства был очень далеко.
Смотри прикол. Это изменение было введено законом "Про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2005 рік" та деяких інших законодавчих актів України"
Згідно з розділом 2 Закону N 2505 ( 2505-15 ) статтю 2 Закону України "Про податок на додану вартість" ( 168/97-ВР ) викладено в новій редакції.
Ініціатор(и) законопроекту: Тимошенко Юлія Володимирівна Кабінет Міністрів України Головний комітет: Порошенко П.О. Комітет з питань бюджету
Если я не ошибаюсь, там еще и Супрун, которая Людмила, была причастна. Поименный список голосования подтверждает...
То есть тот маразм с НДСом придумали те люди, что и сейчас заседают в Раде, а также великие экономисты современности. И опять же я не гоню на попередникыв или еще кого, а просто возвращаюсь к констатации того, что, что голосовал бы народ не за Слугу Народа, а кого-то еще, результат бы не поменялся.
И да, "специалистов", что протягивали такие "умные" законы без учета последствий, надо было гнать из Рады куда подальше, но, как видим, народ не учится. И на их фоне Гетманцев уже не выглядит таким идиотом, правда?
Это сильно уходить в политику надо, что бы обсуждать. Кто там и что и когда делал. А я пишу, что я не против фискализации в принципе. Я против того, что происходит сейчас. Через с сырым программным продуктом, вводят те кто довел госпредприятия до убытков, а бюджет до дыры в 200 миллиардов. В то время когда весной бессмысленно подкосили за два месяца кучу бизнеса и сейчас убивают маразмом выходного дня. Плюс ходят разговоры опять про локдаун. Уже писал, вводить такое надо в спокойное время и когда экономика на подъёме, а не когда ее и почти весь бизнес загнали в Фискализацию с рро надо было делать в 2018 году. Или уже откладывать, пока не закончится ковид и пока не придут нормальные управленцы и восстановят бюджет, рост экономики и госпредприятия вытянут из долгов. То есть надо как минимум до 2025 года откладывать. Если ничего не произойдет кардинального раньше.
Украина уже несколько недель живет практически с "пустым кошельком". По итогам года, по разным оценкам, бюджет недополучит около 100-150 млрд грн. И хотя налоговая наполняет казну стахановскими темпами, перевыполняя план, денег катастрофически не хватает. Кабинет министров уже фактически объявил бюджетный дефолт (отсутствие возможности финансировать прописанные в бюджете расходы).
На этом фоне президент Владимир Зеленский собрал рабочую группу для пересмотра правил введения обязательного учета оборотов для физлиц-предринимателей. И если "слуги" в очередной раз решатся на эксперимент над страной, совсем скоро средств может не хватить даже на защищенные статьи: пенсии и зарплаты.
OBOZREVATEL проанализировал заявления политиков, позиции заинтересованных сторон, а также пообщался с рядом "слуг народа" и собрал главные новшества, которые могут фактически нивелировать честный учет оборотов и привести к бюджетному коллапсу.
Первое – нужно отменить п. 296.10 ст. 296 Налогового кодекса. Иначе РРО (регистраторы расчетных операций: кассовые аппараты и налоговые программы) должны устанавливать только те предприятия, чей доход превышает 1 млн грн. Но проверить доход без РРО будет невозможно. Если не отменить эту норму, сама идея введения учета будет нивелирована: те, кто скрывает обороты, продолжат это делать.
Второе – нельзя допустить переноса сроков введения РРО. Сейчас нет ни одной аргументированной причины переноса сроков запуска новых правил. Налоговая нагрузка после введения учета никак не изменится, более того, фискалы уже разработали бесплатные программы на телефоны, которые также служат в качестве РРО, учитывают все операции, направляют данные в налоговые и позволяют выдавать чеки. То есть деньги на покупку кассового аппарата тратить не обязательно. Единственное, что изменится, налоговая увидит реальные обороты компаний.
Третье – должны быть равные условия как для интернет-торговли, так и для обычных магазинов и киосков. Сейчас рабочая группа обсуждает варианты фискализации электронной коммерции. И если для них создадут отдельные условия, это фактически разрушит принцип равенства.
Четвертое – лимиты для "единщиков" нельзя привязывать к минималке. Отдельные "мыслители" предлагают закрепить обороты в минимальных зарплатах. Фактически это обречет украинцев на бедность: минималку уже давно нужно значительно повышать, в первую очередь для того, чтобы хотя бы частично вывести зарплаты из тени. Опыт 2017-го показал, что такой шаг позволяет наполнить налогами бюджеты всех уровней, а полученный эффект компенсирует дополнительные расходы на зарплаты бюджетников. Но если вместе с резким повышением минимальной зарплаты взлетят лимиты для физлиц-предпринимателей, это приведет к еще большей тенизации экономики.
Пятое – нельзя допустить отмену штрафных санкций за отсутствие РРО. Если при пересмотре правил уберут наказание за их нарушение, это полностью погубит саму идею введения справедливого учета. Без наказания стимула платить налоги, к сожалению, не будет. Налоговая культура в Украине оставляет желать лучшего. Далеко не все бизнесмены понимают, что уплата налогов – долг перед страной.
Шестое – нельзя отменять механизм "кэшбэка", который поддерживает "белый" бизнес. По новым правилам, украинец, который не получил чек, может пожаловаться в налоговую и вернуть себе стоимость товара. Такой механизм – лучший контроль. Это обяжет бизнес использовать регистраторы и не уклоняться от уплаты налогов.
Либо честные налоги, либо Украина останется без кредитов МВФ уже дал понять, что кредита в этом году не будет. Вполне возможно, что транш затянется и в 2021-м. Если же обязательные РРО отменят, денег вообще не будет. Дело в том, что введение обязательного учета с 1 января 2021-го – одно из условий кредитной программы.
Так что?!? Очередное еще немного потерпите и вот-вот заживем? ЦИРК! Они уже не только бездыханных коров доят, а уже и на бычков переходят... Ни как не хотят бороться с коррупцией, хотят надои увеличивать...
В первую очередь если продавец носков продаст мне бракованные носки, которые я захочу вернуть, то у меня на руках будет документ. С которым я могу обратиться в суд для взыскания 8 грн за носки и 16 грн, потраченных на дорогу туда-назад до ТРЦ. А не как сейчас дайте товарный чек, та у нас нету бланков, та мы тут всегда стоим, там нас тут все знают, та вернете без проблем...
А раньше были времена, когда было достаточно слова человека.....
Люблю, когда моих родителей - пенсионеров называют армией "насосников на бюджете". Вы своим это в лицо уже сказали?
я своих сам содержу.
В первую очередь если продавец носков продаст мне бракованные носки, которые я захочу вернуть, то у меня на руках будет документ. С которым я могу обратиться в суд для взыскания 8 грн за носки и 16 грн, потраченных на дорогу туда-назад до ТРЦ. А не как сейчас дайте товарный чек, та у нас нету бланков, та мы тут всегда стоим, там нас тут все знают, та вернете без проблем...
А раньше были времена, когда было достаточно слова человека.....
И сейчас эти времена. У меня у всех продавцов строжайшая инструкция - при любом обращении на возврат или обмен или брак и т.д. покупателя улыбаемся и меняем, возвращаем и т.д. Короче любой каприз покупателя, и все это без чеков.
Украина уже несколько недель живет практически с "пустым кошельком". По итогам года, по разным оценкам, бюджет недополучит около 100-150 млрд грн. И хотя налоговая наполняет казну стахановскими темпами, перевыполняя план, денег катастрофически не хватает. Кабинет министров уже фактически объявил бюджетный дефолт (отсутствие возможности финансировать прописанные в бюджете расходы).
На этом фоне президент Владимир Зеленский собрал рабочую группу для пересмотра правил введения обязательного учета оборотов для физлиц-предринимателей. И если "слуги" в очередной раз решатся на эксперимент над страной, совсем скоро средств может не хватить даже на защищенные статьи: пенсии и зарплаты.
OBOZREVATEL проанализировал заявления политиков, позиции заинтересованных сторон, а также пообщался с рядом "слуг народа" и собрал главные новшества, которые могут фактически нивелировать честный учет оборотов и привести к бюджетному коллапсу.
Первое – нужно отменить п. 296.10 ст. 296 Налогового кодекса. Иначе РРО (регистраторы расчетных операций: кассовые аппараты и налоговые программы) должны устанавливать только те предприятия, чей доход превышает 1 млн грн. Но проверить доход без РРО будет невозможно. Если не отменить эту норму, сама идея введения учета будет нивелирована: те, кто скрывает обороты, продолжат это делать.
Второе – нельзя допустить переноса сроков введения РРО. Сейчас нет ни одной аргументированной причины переноса сроков запуска новых правил. Налоговая нагрузка после введения учета никак не изменится, более того, фискалы уже разработали бесплатные программы на телефоны, которые также служат в качестве РРО, учитывают все операции, направляют данные в налоговые и позволяют выдавать чеки. То есть деньги на покупку кассового аппарата тратить не обязательно. Единственное, что изменится, налоговая увидит реальные обороты компаний.
Третье – должны быть равные условия как для интернет-торговли, так и для обычных магазинов и киосков. Сейчас рабочая группа обсуждает варианты фискализации электронной коммерции. И если для них создадут отдельные условия, это фактически разрушит принцип равенства.
Четвертое – лимиты для "единщиков" нельзя привязывать к минималке. Отдельные "мыслители" предлагают закрепить обороты в минимальных зарплатах. Фактически это обречет украинцев на бедность: минималку уже давно нужно значительно повышать, в первую очередь для того, чтобы хотя бы частично вывести зарплаты из тени. Опыт 2017-го показал, что такой шаг позволяет наполнить налогами бюджеты всех уровней, а полученный эффект компенсирует дополнительные расходы на зарплаты бюджетников. Но если вместе с резким повышением минимальной зарплаты взлетят лимиты для физлиц-предпринимателей, это приведет к еще большей тенизации экономики.
Пятое – нельзя допустить отмену штрафных санкций за отсутствие РРО. Если при пересмотре правил уберут наказание за их нарушение, это полностью погубит саму идею введения справедливого учета. Без наказания стимула платить налоги, к сожалению, не будет. Налоговая культура в Украине оставляет желать лучшего. Далеко не все бизнесмены понимают, что уплата налогов – долг перед страной.
Шестое – нельзя отменять механизм "кэшбэка", который поддерживает "белый" бизнес. По новым правилам, украинец, который не получил чек, может пожаловаться в налоговую и вернуть себе стоимость товара. Такой механизм – лучший контроль. Это обяжет бизнес использовать регистраторы и не уклоняться от уплаты налогов.
Либо честные налоги, либо Украина останется без кредитов МВФ уже дал понять, что кредита в этом году не будет. Вполне возможно, что транш затянется и в 2021-м. Если же обязательные РРО отменят, денег вообще не будет. Дело в том, что введение обязательного учета с 1 января 2021-го – одно из условий кредитной программы.
Я бачу ви яро піддтримуєте зеленьского. Це дуже шкода як на мене. Люди вже побачили як це "ХУЖЕ НЕ БУДЕТ". Зараз вони почали діяти. А ви намагаєтесь їх загнати в стойло. Ну шо моя думка наступна. Однозначно піддтримати рух дл переобрання усіх зелених. Інакше буде халепа, вибачте в халепі ми з 2019 року.
Я бачу ви яро піддтримуєте зеленьского. Це дуже шкода як на мене. Люди вже побачили як це "ХУЖЕ НЕ БУДЕТ". Зараз вони почали діяти. А ви намагаєтесь їх загнати в стойло. Ну шо моя думка наступна. Однозначно піддтримати рух дл переобрання усіх зелених. Інакше буде халепа, вибачте в халепі ми з 2019 року.
С чего у тебя такой вывод? Я смотрю объективно на происходящее, и понимаю, что РРО для бизнеса будет, просто потому, что это обязательство Украины перед международными кредиторами. Раньше, при других Президентах, внедрение фискализации останавливалось по банальной причине - относительно дорогие "на круг", с обслуживанием - хардверные фискализаторы, сложная процедура внесения в реестр РРО и свой междусобойчик игроков на этом рынке. Это одна из причин, кода еще кажись при Ющенко, то-ли Кучме - не смогли ввести таксометры для "служб такси", коих сотни в Украине, если не тысячи. Небыло предложения внесенных в госреестр РРО для такси, которые не приближались по цене к собственно самой машине-такси.
В конце прошлого года завершился пилот программных РРО (начался при Порошенко емнип) - как намного более дешевая и универсальная альтернатива железным РРО. При Зеленском его, хоть и с опозданием - внедрили в продакшн.
Кроме того, концепция программной фискализации начала обсуждаться и разрабатываться еще в 2015 году, когда твоего бубочку в квартале еще показывали. И был бы сейчас другой президент, то все равно была бы фискализация. Потому что вариантов для экономики нет.
Но хватит ли у этого твердости яець, чтобы довести до запланированной всеобщей фискализации - это еще пока вопрос. Потому что вопрос вообще не стоит, нужно РРО всеобщее вводить или нет, вопрос стоит - когда и кто.
Будь реалистом, и смотри на происходящее без политической окраски.
просто как обычно, все даже здравые идеи реализуются через
Будь реалистом, и смотри на происходящее без политической окраски.
А скажи как реалист реалисту Сейчас актуальное время для введения РРО и той нагрузки, которая ляжет на всех кто должен его установить? С учетом уничтоженной экономики страны, практически уничтоженного малого и микро бизнеса. И продолжением уничтожать бизнес, карантинами, обещаниями не вернуть НДС и т.д. Вот твоё мнение - готов малый и микрбизнес сейчас потратить ресурсы на введение РРО, без политического окраса потратить? Или лучше ввести РРО на подъёме экономики и при нормальном жирку скоплённом у бизнеса?
просто как обычно, все даже здравые идеи реализуются через
Так идея здравая. Но это как - закалятся очень полезно. Но если кого то заставлять закалятся при температуре 39 и восполнении легких, то такая закалка очень сомнительно сможет принести пользу. А скорее всего просто добьёт организм.
Я бачу ви яро піддтримуєте зеленьского. Це дуже шкода як на мене. Люди вже побачили як це "ХУЖЕ НЕ БУДЕТ". Зараз вони почали діяти. А ви намагаєтесь їх загнати в стойло. Ну шо моя думка наступна. Однозначно піддтримати рух дл переобрання усіх зелених. Інакше буде халепа, вибачте в халепі ми з 2019 року.
Слухайте, ну ви вже зовсім. Чи не хочете чути, чи хочете звинуватити когось іншого - любого, лише не себе. Я вже декілька разів в цій темі доводив, що це не ініціатива "зелених" чи Зеленьского. Ця ініціатива була і буде при любій владі.
Бо не працює воно по іншому. І в нас не працює і в інших країнах теж. Не можна мати хороші дороги і не сплачувати податки. Не можна, щоб один платив мінімалку, а інший 40% від зарплати. Не можна, щоб хтось платив податок на прибуток і ПДВ, а іншій 5%. Не можна разраховувати на пенсію, якщо не платиш ЄСВ. Є ринкова ціна на газ і той, хто платить за куб менше, насправді робить це за рахунок інших. Ось і є справжні причини халепи і вона не розпочалася в 2019 році, як хтось хоче сказати. Ні, ми до неї рухались довго і планово. Просто от ту дирку в бюджеті іноді закривали кредитами, іноді переводили інші гроші, з інших бюджетних статей, іноді виводили прибутки з державних компаній і ось ми опинилися там, де ми опинилися.
Будь реалистом, и смотри на происходящее без политической окраски.
А скажи как реалист реалисту Сейчас актуальное время для введения РРО и той нагрузки, которая ляжет на всех кто должен его установить? С учетом уничтоженной экономики страны, практически уничтоженного малого и микро бизнеса. И продолжением уничтожать бизнес, карантинами, обещаниями не вернуть НДС и т.д. Вот твоё мнение - готов малый и микрбизнес сейчас потратить ресурсы на введение РРО, без политического окраса потратить? Или лучше ввести РРО на подъёме экономики и при нормальном жирку скоплённом у бизнеса?
Реалист реалисту - если не ввести РРО, лучше не будет, не будет жирка у экономики и малого бизнеса. Ни в 2021-ом, ни в 2022-ом. Так что лучше сейчас, чем никогда. Ввели бы раньше - был бы тот же налоговый майдан, а сейчас хоть есть уважительная причина их разогнать.
То же самое с бляхерами - эту опухоль надо было убирать раньше, но если ее не убрать сейчас, то лучше времени тоже не будет.
Слушайте, вот это вот все - РРО, больше наголов, выход с тени, накопительная пенсия - это все классно... Это будет работать если не будут разворовывать деньги налогоплатильщиков и люди счастливы бы были выходить с тени и работать в белую... А на сейчас вы хоть все деньги заберите у пополняющих "государственную казну" - их так же быстро "освоят" и все равно останется дыра. Это вам и пытаются уже донести ни 1 страницу. Это как с лейки поливать пустыню в надежде что через год на этом месте будет полноводная река. Лично вот прямо знаю персонажей, не буду говорить к какому министерству относятся(не силовые), которые так лихо "осваивают"(гранты, премии, откаты и др.) деньги налогоплатильщиков, что каждый раз я как узнаю - 3 дня в прострации хожу! Речь идет о каких то сущих "копейках" всего то навсего пару-тройку миллионах грн. в 1 лицо... И так во всех министерствах и всех прослойках государственного управления! ПОСТОЯННО. И всяким НАБУ нет до них дела, т.к. рука руку моет. Это просто какой то трэш и безнадега...
Это будет работать если не будут разворовывать деньги налогоплатильщиков и люди счастливы бы были выходить с тени и работать в белую... А на сейчас вы хоть все деньги заберите у пополняющих "государственную казну" - их так же быстро "освоят" и все равно останется дыра. Это вам и пытаются уже донести ни 1 страницу.
Я тоже пытаюсь донести не первую страницу простую вещь:
С каждой гривны налогов через бюджет перераспределяется и идет на: 23,9 коп. – пенсії, соціальний захист і соціальне забезпечення; 19,5 коп. – оборона і безпека; 12,9 коп. – освіта; 11,9 коп. – обслуговування держборгу; 11,6 коп. – охорона здоров’я; 10,5 коп. – економічна діяльність (транспорт, АПК, будівництво); 4,3 коп. – загальнодержавні функції (Верховна Рада, Офіс Президента, міністерства тощо); 1,8 коп. – дотації місцевим бюджетам; 1,4 коп. – судова влада; 1,3 коп. – духовний та фізичний розвиток; 0,6 коп. – охорона навколишнього середовища; 0,3 коп. – житлово-комунальне господарство
На 5 первых пунктов идет 80% всех налогов и весь ЕСВ. Практически все это (кроме обслуживания госдолга) - это пенсии, социальные выплаты, зарплаты и обеспечение военнослужащих, полицейских, пожарных, зарплаты учителей и медиков.
А теперь проведи мысленный эксперимент - окей, допустим, мы не хотим кормить чиновников - убираем расходы на них - минус 4,3 копейки. Не хотим, чтобы воровали на ЖКХ - тоже убираем нафиг. Распиливают 50% на дорогах? Пожалуйста, представь, что вместо 10 коп на транспорт, АПК и строительство будем тратить всего 5. Вообще убери все расходы кроме первых 5 пунктов. Приравняй их к нулю, раз там все воруется. И много ты наэкономил? Аж 15 копеек! При условии, что никто ни на чем не будет воровать, а президент, депутаты и судьи будут работать за бесплатно. Замечательно?
А теперь вернись к первым 5 пунктам. 95% пенсий и социалок - это адресные деньги. Ты на них не своруешь от слова ничего - чтобы проверить, посчитай сколько у нас пенсионеров и какая средняя пенсия. И да, не забудь отменить повышенные пенсии судьям, прокурорам, ветеранам, да вообще всем, чтобы повысить пенсии до нормального уровня - аж на 20 гривен при текущем размере ПФ. Покажи мне, как разворовывается на обслуживании госдолга? Думаешь много? Распил на образовании и медицине? Учителя много получают? А врачи? Ты думаешь, там много воруют? Ну даже если 20% - это ничего не даст, так как повышать им зарплаты надо намного больше, чем на 20% Оборона - у нас не такой уж большой бюджет для страны в состоянии войны. Хочешь, чтобы полицаи не брали взятки? Так плати им нормальные зарплаты.
Что я хочу сказать по итогу - все эти рассказы о том, что "там наверху много воруют" - это ни о чем. Во первых если и воруют, то от силы 10-15% от всего бюджета, как я показал выше, а не сотни миллиардов, как нам пытаются донести, а во вторых, даже если заставить всех не воровать и не распиливать бюджет - это все равно не покроет его дефицит. Ни при каких калькуляциях, ни при какой власти - ни зеленой, ни фиолетовой, ни синей.
Поэтому единственный правильный выход - это развитие экономики стремительными темпами, чтобы увеличивались поступления в бюджет. Но тут проблема - не хочет она у нас расти такими темпами, от слова никак. Инвестиции не идут, и не идут они по разным причинам - отсутствие защиты капитала, отсутствие верховенства права, судебной защиты, стабильности, возможности планирования на 10 лет. Могут банк в любой момент отобрать. Или завод. Причем сами же украинцы нифига не инвестируют. Кроме как в квартирометры и кофейни. Кстати, а причем тут госбюджет и его распил? А не причем он, так как он тут никоим боком.
А раз нет роста экономики, то для пополнения бюджета выбирай из трех зол - берем еще кредиты под большие проценты, которые отдавать нашим детям, повышаем и вводим новые налоги и увеличиваем нагрузку на и без того загибающийся честный бизнес, или заставляем выходить народ из тени насильно-драконовскими методами. Какой из трех вариантов ты выбираешь?
Да уж... Всё с вами понятно. Кто о чем, а глухой о радио!
Что я хочу сказать по итогу - все эти рассказы о том, что "там наверху много воруют" - это ни о чем. Во первых если и воруют, то от силы 10-15% от всего бюджета, как я показал выше, а не сотни миллиардов, как нам пытаются донести, а во вторых, даже если заставить всех не воровать и не распиливать бюджет - это все равно не покроет его дефицит.
А теперь смотри. По твоим словам воруют не много всего то 15% от бюджета. Это получается 150 миллиардов, грубо. А теперь внимание - налоги ФОП:
Согласно отчету Госказначейства, в 2019 году физлица уплатили в сводный бюджет в виде единого налога около 25 миллиардов гривень (на 1,8 миллионов ФОП).
https://project.liga.net/projects/taxes_or_life/ Там кстати по ссылке много интересных цифр. Кому интересно - рекомендую. Так вот вернёмся к налогам ФОП. Им надо начать платить единого налога в шесть раз больше!!! Что бы покрыть тот мизер, по твоему предположению, который воруют. Например из фонда ковид в дороги закопали больше денег, чем все вместе взятые ФОПы платят единого налога. з.ы. Беда в том, что многие не знают сколько реально люди платят налогов. Так верхушке воровать проще и скидывать вину на тех же ФОПов - мол подлецы мало платят. Как то так:
Большинство украинцев не знают, что львиная доля государственных доходов (а значит и расходов) приходится на их налоги. И не очень понимают, сколько налогов они платят на самом деле.
В начале этого года проект "Ціна держави" (делает Case-Украина) посчитал, что большинство работающих украинцев отдают в виде налогов около 50% от своих доходов. И знают об этом меньше десяти процентов опрошенных, большинство же сильно недооценило налоговую нагрузку.
Да уж... Всё с вами понятно. Кто о чем, а глухой о радио!
а Может нужно было с офшоров начать? Или кто ж себя любимых щемить будет?
А теперь смотри. По твоим словам воруют не много всего то 15% от бюджета. Это получается 150 миллиардов, грубо.
То есть, я так понимаю, что к 85% расходов претензий нет? Это хорошо.
Так вот вернёмся к налогам ФОП. Им надо начать платить единого налога в шесть раз больше!!! Что бы покрыть тот мизер, по твоему предположению, который воруют.
Тебя это удивляет? Я думаю от фискализации поступления от единого налога увеличатся раза в три минимум. Тем более, что будет кумулятивный эффект - не только от единого налога, но и по НДС, так как вылезет импортная техника и некоторые перейдут на общую систему.
Например из фонда ковид в дороги закопали больше денег, чем все вместе взятые ФОПы платят единого налога.
Нет смысла сравнивать разные проблемы. Если есть одна проблема - это не значит, что не надо заниматься остальными. Если у нас воруют в бюджете, это не значит, что не надо вводить РРО.
з.ы. Беда в том, что многие не знают сколько реально люди платят налогов. Так верхушке воровать проще и скидывать вину на тех же ФОПов - мол подлецы мало платят.
Ты выше узнал, что государство перераспределяет твои налоги с 85% эффективностью. Тебе достаточно этой цифры, чтобы перестать твердить про "пусть сначала перестанут воровать наверху" и начать платить свои 50% налогов? Тебе достаточно знать, что это далеко не самые высокие налоги в мире?
А теперь смотри. По твоим словам воруют не много всего то 15% от бюджета. Это получается 150 миллиардов, грубо.
То есть, я так понимаю, что к 85% расходов претензий нет? Это хорошо.
Так вот вернёмся к налогам ФОП. Им надо начать платить единого налога в шесть раз больше!!! Что бы покрыть тот мизер, по твоему предположению, который воруют.
Тебя это удивляет? Я думаю от фискализации поступления от единого налога увеличатся раза в три минимум. Тем более, что будет кумулятивный эффект - не только от единого налога, но и по НДС, так как вылезет импортная техника и некоторые перейдут на общую систему.
...
Тебя это удивляет? Я думаю от фискализации поступления от единого налога увеличатся раза в три минимум. Тем более, что будет кумулятивный эффект - не только от единого налога, но и по НДС, так как вылезет импортная техника и некоторые перейдут на общую систему.
Например из фонда ковид в дороги закопали больше денег, чем все вместе взятые ФОПы платят единого налога.
Нет смысла сравнивать разные проблемы. Если есть одна проблема - это не значит, что не надо заниматься остальными. Если у нас воруют в бюджете, это не значит, что не надо вводить РРО.
з.ы. Беда в том, что многие не знают сколько реально люди платят налогов. Так верхушке воровать проще и скидывать вину на тех же ФОПов - мол подлецы мало платят.
Ты выше узнал, что государство перераспределяет твои налоги с 85% эффективностью. Тебе достаточно этой цифры, чтобы перестать твердить про "пусть сначала перестанут воровать наверху" и начать платить свои 50% налогов? Тебе достаточно знать, что это далеко не самые высокие налоги в мире?
Мда уж... Вопросов больше не имею
Я думаю от фискализации поступления от единого налога увеличатся раза в три минимум.
Сфигали? ставки не увеличивают. Вы думаете все ФОПЫ имеют оборот не 5 миллионов а 15 и умело это скрывают ? Бугага. Увеличатсья расходы по администрированию, это да. И у ФОПов и что замечательно у государства. А поступления то с какой радости увеличится?
Мда уж... Вопросов больше не имею
А у меня, к сожалению, сложилось впечатление, что ты ничего не понял из того, что я написал. Или прикидываешься, что не понял, хотя я специально для тебя разлаживаю все по полочкам. Никакой внятной аргументации по существу, кроме нытья «ой как не вовремя», «оно точно никак не поможет» и «бабулю с кнопочным телефоном из ларька очень жалко»
Это действительно тогда пустой разговор. Зря потратил на тебя свое время.
Я думаю от фискализации поступления от единого налога увеличатся раза в три минимум.
Сфигали? ставки не увеличивают. Вы думаете все ФОПЫ имеют оборот не 5 миллионов а 15 и умело это скрывают ? Бугага. Увеличатсья расходы по администрированию, это да. И у ФОПов и что замечательно у государства. А поступления то с какой радости увеличится?
Выше уже обсуждали 10 раз. Нет смысла опять идти по кругу. Кстати, еще один интересный эффект от фискализации может быть. Я думаю, что есть определенное количество хитросделанных ФОПов, которые получают субсидию. Им тоже очень невыгодно засвечивать все доходы, даже если это не приведет к увеличению ихней налоговой нагрузки... а вот расходы ПФ могут немного сократиться.
Кстати, еще один интересный эффект от фискализации может быть. Я думаю, что есть определенное количество хитросделанных ФОПов, которые получают субсидию.
ФОП не может получать субсидию. Это точно.
Кстати, еще один интересный эффект от фискализации может быть. Я думаю, что есть определенное количество хитросделанных ФОПов, которые получают субсидию.
ФОП не может получать субсидию. Это точно.
от би підтвердження цього "точно" отримати
от би підтвердження цього "точно" отримати
Реестр всех ФОП открытый. При подачи доков на субсидию требуют данные на всю семью, в том числе ИНН. Инспектор, который подаёт доки "на подпись" обязан каждого "пробить" по базе и приложить ответ из реестра, что таковой(я) не есть ФОП.
Как то так...
от би підтвердження цього "точно" отримати
Реестр всех ФОП открытый. При подачи доков на субсидию требуют данные на всю семью, в том числе ИНН. Инспектор, который подаёт доки "на подпись" обязан каждого "пробить" по базе и приложить ответ из реестра, что таковой(я) не есть ФОП.
Как то так...
Чи може приватний підприємець (ФОП) оформити субсидію? Законодавство не містить норм, які забороняли б скористатися правом на отримання субсидії ФОП. Підприємець має право на отримання субсидії нарівні з іншими особами, які не займаються підприємницькою діяльністю.
от би підтвердження цього "точно" отримати
Как только один мой знакомый зарегил фопа, так ему сразу субсидию и того. этого. Я не знаю "точно" это или нет.
от би підтвердження цього "точно" отримати
Как только один мой знакомый зарегил фопа, так ему сразу субсидию и того. этого. Я не знаю "точно" это или нет.
«После» не значит «вследствие» (с)
посилання на норму закону є?
Чи може приватний підприємець (ФОП) оформити субсидію? Законодавство не містить норм, які забороняли б скористатися правом на отримання субсидії ФОП. Підприємець має право на отримання субсидії нарівні з іншими особами, які не займаються підприємницькою діяльністю.
это откуда взято? если норма закона - одно, если ответ на форуме - другое
Чи може приватний підприємець (ФОП) оформити субсидію? Законодавство не містить норм, які забороняли б скористатися правом на отримання субсидії ФОП. Підприємець має право на отримання субсидії нарівні з іншими особами, які не займаються підприємницькою діяльністю.
это откуда взято? если норма закона - одно, если ответ на форуме - другое
ЗІ власне, наявність норми про заборону призначення субсидії ФОПу має навести той хто це стверджує
Мда уж... Вопросов больше не имею
А у меня, к сожалению, сложилось впечатление, что ты ничего не понял из того, что я написал. Или прикидываешься, что не понял, хотя я специально для тебя разлаживаю все по полочкам. Никакой внятной аргументации по существу, кроме нытья «ой как не вовремя», «оно точно никак не поможет» и «бабулю с кнопочным телефоном из ларька очень жалко»
Это действительно тогда пустой разговор. Зря потратил на тебя свое время.
Ты говоришь про мягкое, а я про тёплое. Смысл ещё больше это рассуждать я правда не вижу. Да и цели у нас разные. Тебе как я понял нужен РРО мне нет.
посилання на норму закону є?
Бу-га-ГА... Вы еще про выполнение обещаний зелеными гопниками вспомните.... Какой закон - бабло рубить любым путем
Ты говоришь про мягкое, а я про тёплое. Смысл ещё больше это рассуждать я правда не вижу. Да и цели у нас разные. Тебе как я понял нужен РРО мне нет.
Зачем вообще на него реагировать? У меня сложилось впечатление, что сам lingvo или его родственники у государственного корыта, хоть он и будет отнекиваться. Поэтому он так рьяно бьет себя пяткой в грудь что бояре хорошие, а вот всякая лимита мало платит в казну что бы содержать тех самых бояр. Его задача и трактовка, что бы 5-7млн. активного рабочего населения работали за миску супа круглые сутки и полностью(хорошо) обеспечивали всех(35-37млн.) чинуш, соц.обеспеченные группы и т.д., при этом желательно, что бы они не имели право мнения и голоса в принципе работали не разгибаясь и не поднимая головы. Пока не будет жесткого контроля по всей вертикали власти куда и как уходят "кошти цільового фінансування", пока не начнут за всякие мутки и взятки давать реальные сроки, пока люди не начнут доверять государственной машине - все вот эти телодвижения(РРО, повышение налогов, тень, не возврат НДС) только больше озлят людей и будет еще больше недоверия. Коротко говоря эти все телодвижения попросту ни о чем, пока люди не увидят на что идут их налоги - діла не буде...
По поводу 10-15%, увы, я знаю что не так... 25-50 в зависимости от суммы "освоения" - уже ближе к правде. Я боюсь даже думать про таможню, прокуратуру, суды, ну и всякую мелочь типа ГУНП, киберполицию и т.п. Там они должны доплачивать государству за предоставление таких "жирных" мест.
П.с.: у многих ФОПов обороты за год 200-600т.грн из которых они чистыми на руки получают 5-15т.грн./мес., а у многих и того нет. По писанине lingvo - пусть отмирают, не велика потеря... Другое дело чинуши, судьям же надо как то свои новые ренжроверы(мерседесы, начинающим лексусы) обслуживать и 25-ю дачу в Триесте достраивать...
П.с.: у многих ФОПов обороты за год 200-600т.грн из которых они чистыми на руки получают 5-15т.грн./мес., а у многих и того нет. По писанине lingvo - пусть отмирают, не велика потеря... Другое дело чинуши, судьям же надо как то свои новые ренжроверы(мерседесы, начинающим лексусы) обслуживать и 25-ю дачу в Триесте достраивать...
Да и налоговики поиздержались. Столько лет без проверок, а тут такое поле непаханное открывается для проверок , штрафов, на договорится напополам .
Ты говоришь про мягкое, а я про тёплое. Смысл ещё больше это рассуждать я правда не вижу. Да и цели у нас разные. Тебе как я понял нужен РРО мне нет.
Зачем вообще на него реагировать? У меня сложилось впечатление, что сам lingvo или его родственники у государственного корыта, хоть он и будет отнекиваться. Поэтому он так рьяно бьет себя пяткой в грудь что бояре хорошие, а вот всякая лимита мало платит в казну что бы содержать тех самых бояр. Его задача и трактовка, что бы 5-7млн. активного рабочего населения работали за миску супа круглые сутки и полностью(хорошо) обеспечивали всех(35-37млн.) чинуш, соц.обеспеченные группы и т.д., при этом желательно, что бы они не имели право мнения и голоса в принципе работали не разгибаясь и не поднимая головы. Пока не будет жесткого контроля по всей вертикали власти куда и как уходят "кошти цільового фінансування", пока не начнут за всякие мутки и взятки давать реальные сроки, пока люди не начнут доверять государственной машине - все вот эти телодвижения(РРО, повышение налогов, тень, не возврат НДС) только больше озлят людей и будет еще больше недоверия. Коротко говоря эти все телодвижения попросту ни о чем, пока люди не увидят на что идут их налоги - діла не буде...
По поводу 10-15%, увы, я знаю что не так... 25-50 в зависимости от суммы "освоения" - уже ближе к правде. Я боюсь даже думать про таможню, прокуратуру, суды, ну и всякую мелочь типа ГУНП, киберполицию и т.п. Там они должны доплачивать государству за предоставление таких "жирных" мест.
П.с.: у многих ФОПов обороты за год 200-600т.грн из которых они чистыми на руки получают 5-15т.грн./мес., а у многих и того нет. По писанине lingvo - пусть отмирают, не велика потеря... Другое дело чинуши, судьям же надо как то свои новые ренжроверы(мерседесы, начинающим лексусы) обслуживать и 25-ю дачу в Триесте достраивать...
Окей, а как ты предлагаешь бороться, например, с такими недобросовестными "импортерами": Ситуация 1. Покупал пароочиститель Керхер у официального дилера, оплата картой без проблем, на чеке терминала - ТОВ "Керхер", все по красоте. Ситуация 2. Хотел скупиться всякими смесителями Hansgrohe по акции, у официального дилера. А фиг - оплата только наличкой, потому что там сидит ФОП Вася Пупкин и уже подобрался к годовым лимитам. А дело было в сентябре. Хочешь платить картой - приходи в следующем году. Это что, типа мелкий бизнес, если уже в сентябре подобрался к лимитам? Как думаешь, все доходы (покупки) с того момента будут отображаться в налоговой декларации? И что это вообще за хрень, когда официальный импортер средне-дорогой сантехники мирового бренда - какой то засраный ФОП? Который еще и не хочет принимать карту к оплате.
Ты говоришь про мягкое, а я про тёплое. Смысл ещё больше это рассуждать я правда не вижу. Да и цели у нас разные. Тебе как я понял нужен РРО мне нет.
Зачем вообще на него реагировать? У меня сложилось впечатление, что сам lingvo или его родственники у государственного корыта, хоть он и будет отнекиваться. Поэтому он так рьяно бьет себя пяткой в грудь что бояре хорошие, а вот всякая лимита мало платит в казну что бы содержать тех самых бояр. Его задача и трактовка, что бы 5-7млн. активного рабочего населения работали за миску супа круглые сутки и полностью(хорошо) обеспечивали всех(35-37млн.) чинуш, соц.обеспеченные группы и т.д., при этом желательно, что бы они не имели право мнения и голоса в принципе работали не разгибаясь и не поднимая головы. Пока не будет жесткого контроля по всей вертикали власти куда и как уходят "кошти цільового фінансування", пока не начнут за всякие мутки и взятки давать реальные сроки, пока люди не начнут доверять государственной машине - все вот эти телодвижения(РРО, повышение налогов, тень, не возврат НДС) только больше озлят людей и будет еще больше недоверия. Коротко говоря эти все телодвижения попросту ни о чем, пока люди не увидят на что идут их налоги - діла не буде...
По поводу 10-15%, увы, я знаю что не так... 25-50 в зависимости от суммы "освоения" - уже ближе к правде. Я боюсь даже думать про таможню, прокуратуру, суды, ну и всякую мелочь типа ГУНП, киберполицию и т.п. Там они должны доплачивать государству за предоставление таких "жирных" мест.
П.с.: у многих ФОПов обороты за год 200-600т.грн из которых они чистыми на руки получают 5-15т.грн./мес., а у многих и того нет. По писанине lingvo - пусть отмирают, не велика потеря... Другое дело чинуши, судьям же надо как то свои новые ренжроверы(мерседесы, начинающим лексусы) обслуживать и 25-ю дачу в Триесте достраивать...
Окей, а как ты предлагаешь бороться с такими недобросовестными "импортерами": Ситуация 1. Покупал пароочиститель Керхер у официального дилера, оплата картой без проблем, на чеке терминала - ТОВ "Керхер", все по красоте. Ситуация 2. Хотел скупиться всякими смесителями Hansgrohe по акции, у официального дилера. А фиг - оплата только наличкой, потому что там сидит ФОП Вася Пупкин и уже подобрался к годовым лимитам. А дело было в сентябре. Хочешь платить картой - приходи в следующем году. Это что, типа мелкий бизнес, если уже в сентябре подобрался к лимитам? Как думаешь, все доходы (покупки) с того момента будут отображаться в налоговой декларации? И что это вообще за хрень, когда официальный импортер средне-дорогой сантехники мирового бренда - какой то засраный ФОП? Который еще и не хочет принимать карту к оплате.
А теперь внимание вопрос! Что изменит введение РРО во втором случае, если все идёт через ФОП который следит, что бы не выйти за годовой лимит? И ещё вопрос - насколько сложно крупной фирме имеющей бухгалтеров и программистов поставить вот такому ФОПу кассовый аппарат? И таки вопрос - для борьбы с кем сейчас вводят РРО? С самозанятыми и микробизнесом, если РРО аж никак не отменит вот такую форму торговли через ФОП, как во втором случае
...
Зачем вообще на него реагировать? У меня сложилось впечатление, что сам lingvo или его родственники у государственного корыта, хоть он и будет отнекиваться. Поэтому он так рьяно бьет себя пяткой в грудь что бояре хорошие, а вот всякая лимита мало платит в казну что бы содержать тех самых бояр. Его задача и трактовка, что бы 5-7млн. активного рабочего населения работали за миску супа круглые сутки и полностью(хорошо) обеспечивали всех(35-37млн.) чинуш, соц.обеспеченные группы и т.д., при этом желательно, что бы они не имели право мнения и голоса в принципе работали не разгибаясь и не поднимая головы. Пока не будет жесткого контроля по всей вертикали власти куда и как уходят "кошти цільового фінансування", пока не начнут за всякие мутки и взятки давать реальные сроки, пока люди не начнут доверять государственной машине - все вот эти телодвижения(РРО, повышение налогов, тень, не возврат НДС) только больше озлят людей и будет еще больше недоверия. Коротко говоря эти все телодвижения попросту ни о чем, пока люди не увидят на что идут их налоги - діла не буде...
По поводу 10-15%, увы, я знаю что не так... 25-50 в зависимости от суммы "освоения" - уже ближе к правде. Я боюсь даже думать про таможню, прокуратуру, суды, ну и всякую мелочь типа ГУНП, киберполицию и т.п. Там они должны доплачивать государству за предоставление таких "жирных" мест.
П.с.: у многих ФОПов обороты за год 200-600т.грн из которых они чистыми на руки получают 5-15т.грн./мес., а у многих и того нет. По писанине lingvo - пусть отмирают, не велика потеря... Другое дело чинуши, судьям же надо как то свои новые ренжроверы(мерседесы, начинающим лексусы) обслуживать и 25-ю дачу в Триесте достраивать...
Окей, а как ты предлагаешь бороться с такими недобросовестными "импортерами": Ситуация 1. Покупал пароочиститель Керхер у официального дилера, оплата картой без проблем, на чеке терминала - ТОВ "Керхер", все по красоте. Ситуация 2. Хотел скупиться всякими смесителями Hansgrohe по акции, у официального дилера. А фиг - оплата только наличкой, потому что там сидит ФОП Вася Пупкин и уже подобрался к годовым лимитам. А дело было в сентябре. Хочешь платить картой - приходи в следующем году. Это что, типа мелкий бизнес, если уже в сентябре подобрался к лимитам? Как думаешь, все доходы (покупки) с того момента будут отображаться в налоговой декларации? И что это вообще за хрень, когда официальный импортер средне-дорогой сантехники мирового бренда - какой то засраный ФОП? Который еще и не хочет принимать карту к оплате.
А теперь внимание вопрос! Что изменит введение РРО во втором случае, если все идёт через ФОП который следит, что бы не выйти за годовой лимит? И ещё вопрос - насколько сложно крупной фирме имеющей бухгалтеров и программистов поставить вот такому ФОПу кассовый аппарат? И таки вопрос - для борьбы с кем сейчас вводят РРО? С самозанятыми и микробизнесом, если РРО аж никак не отменит вот такую форму торговли через ФОП, как во втором случае
ФОП не сможет мне продать товар (хоть за нал, хоть по безналу) и не провести его через РРО. В обход кассы я подобные товары не покупаю принципиально, а такие суммы, которые там планировалось оставить, я не ношу наличкой и плачу только картой или на расчетный счет перевожу, чтоб был официальный документ про оплату. А значит этому Васе Пупкину придется открыть ТОВ без всех этих заморочек для конечного покупателя.
Извини, но ФОП, у которого в сентябре закончились лимиты, уж никак не подпадает под понятие "микробизнес", а официальный импорт товаров мирового бренда совершенно не походит на самозанятость. Что будет, если этот ФОП уйдет на пенсию, или , не дай Бог, от ковида помрет? Импорт прекратится? Кому мне претензии нести по гарантии, которая там по 10 лет на смеситель?
ФОП не сможет мне продать товар (хоть за нал, хоть по безналу) и не провести его через РРО. В обход кассы я подобные товары не покупаю принципиально, а такие суммы, которые там планировалось оставить, я не ношу наличкой и плачу только картой или на расчетный счет перевожу, чтоб был официальный документ про оплату. Извини, но ФОП, у которого в сентябре закончились лимиты, уж никак не подпадает под понятие "микробизнес", а официальный импорт товаров мирового бренда совершенно не походит на самозанятость.
Полностью согласен, не подпадает. Этот фоп подстава от крупной фирмы для избежания налогов. И с этим надо бороться. Вот только анонсированное введение РРО никак с этим не борется. И после введения РРО мелкие часто отомрут. А вот крупная фирма просто поставит всем своим, вот таким ФОПам кассовые аппараты. Причём сделает это без особого напряга, в отличии от честных но мелких ФОПов. Потому что крупная фирма имеет в штате бухгалтеров и программистов. Так что получается борьба с мелкими ФОП в пользу крупного бизнеса.
Кому мне претензии нести по гарантии, которая там по 10 лет на смеситель?
А кто предоставляет гарантию: производитель или продавец?
ФОП не сможет мне продать товар (хоть за нал, хоть по безналу) и не провести его через РРО. В обход кассы я подобные товары не покупаю принципиально, а такие суммы, которые там планировалось оставить, я не ношу наличкой и плачу только картой или на расчетный счет перевожу, чтоб был официальный документ про оплату. Извини, но ФОП, у которого в сентябре закончились лимиты, уж никак не подпадает под понятие "микробизнес", а официальный импорт товаров мирового бренда совершенно не походит на самозанятость.
Полностью согласен, не подпадает. Этот фоп подстава от крупной фирмы для избежания налогов. И с этим надо бороться. Вот только анонсированное введение РРО никак с этим не борется. И после введения РРО мелкие часто отомрут. А вот крупная фирма просто поставит всем своим, вот таким ФОПам кассовые аппараты. Причём сделает это без особого напряга, в отличии от честных но мелких ФОПов. Потому что крупная фирма имеет в штате бухгалтеров и программистов. Так что получается борьба с мелкими ФОП в пользу крупного бизнеса.
Кому мне претензии нести по гарантии, которая там по 10 лет на смеситель?
А кто предоставляет гарантию: производитель или продавец?
Производитель. Но его представителя (одного-единственного человека) по какой то причине уже нет. Не касательно именно Hansgrohe, пусть будет условный "товар", достаточно дорогой. Я его купил у официального импортера-ФОПа, теперь он не отвечает, магазин закрыт, что делать? А если это полноценное ТОВ (как дочерняя компания производителя), где потеря одного человека не приведет к таким последствиям, то проблем будет меньше как для производителя, так и для покупателя. Да, будет налогов чуть больше платить, и что?
ФОП не сможет мне продать товар (хоть за нал, хоть по безналу) и не провести его через РРО. В обход кассы я подобные товары не покупаю принципиально, а такие суммы, которые там планировалось оставить, я не ношу наличкой и плачу только картой или на расчетный счет перевожу, чтоб был официальный документ про оплату. Извини, но ФОП, у которого в сентябре закончились лимиты, уж никак не подпадает под понятие "микробизнес", а официальный импорт товаров мирового бренда совершенно не походит на самозанятость.
Полностью согласен, не подпадает. Этот фоп подстава от крупной фирмы для избежания налогов. И с этим надо бороться. Вот только анонсированное введение РРО никак с этим не борется. И после введения РРО мелкие часто отомрут. А вот крупная фирма просто поставит всем своим, вот таким ФОПам кассовые аппараты. Причём сделает это без особого напряга, в отличии от честных но мелких ФОПов. Потому что крупная фирма имеет в штате бухгалтеров и программистов. Так что получается борьба с мелкими ФОП в пользу крупного бизнеса.
...
Полностью согласен, не подпадает. Этот фоп подстава от крупной фирмы для избежания налогов. И с этим надо бороться. Вот только анонсированное введение РРО никак с этим не борется. И после введения РРО мелкие часто отомрут. А вот крупная фирма просто поставит всем своим, вот таким ФОПам кассовые аппараты. Причём сделает это без особого напряга, в отличии от честных но мелких ФОПов. Потому что крупная фирма имеет в штате бухгалтеров и программистов. Так что получается борьба с мелкими ФОП в пользу крупного бизнеса.
Кому мне претензии нести по гарантии, которая там по 10 лет на смеситель?
А кто предоставляет гарантию: производитель или продавец?
Производитель. Но его представителя (одного-единственного человека) по какой то причине уже нет. Не касательно именно Hansgrohe, пусть будет условный "товар", достаточно дорогой. Я его купил у официального импортера-ФОПа, теперь он не отвечает, магазин закрыт, что делать? А если это полноценное ТОВ (как дочерняя компания производителя), где потеря одного человека не приведет к таким последствиям, то проблем будет меньше как для производителя, так и для покупателя. Да, будет налогов чуть больше платить, и что?
Обращаться в сервисный центр производителя. Ну и опять же. Тема то про введение РРО. А оно аж никак не изменит описанную ситуацию. Я вот про это пишу. Что как эта фирма продавала через ФОП так и будет. Им нет сложности поставить такому ФОПу кассовый аппарат. А просто пойдёт уничтожение мелких, кто не справится с фискализацией. Вот и получается, что нынешнее введение РРО это ни как не борьба с уходом от налогов крупных фирм. Это уничтожение мелкого и микробизнеса. Это как карантин - вроде нужная вещь. Но весной мы видели, как карантином убивали всех мелких, а Эпицентр работал. В уже лучших конкурентных условиях. Где то так же и хотят сейчас усложнить мелким, не зацепив крупных.
Ситуация 2. Хотел скупиться всякими смесителями Hansgrohe по акции, у официального дилера. А фиг - оплата только наличкой, потому что там сидит ФОП Вася Пупкин и уже подобрался к годовым лимитам. А дело было в сентябре. Хочешь платить картой - приходи в следующем году. Это что, типа мелкий бизнес, если уже в сентябре подобрался к лимитам? Как думаешь, все доходы (покупки) с того момента будут отображаться в налоговой декларации? И что это вообще за хрень, когда официальный импортер средне-дорогой сантехники мирового бренда - какой то засраный ФОП? Который еще и не хочет принимать карту к оплате.
Что я думаю по этому поводу... Когда вот этот ФОП(он же ТОВ), ведет себя так, значит он видит что "керманычи" воруют и обманывают еще больше и это служит ему зеленым(прямо хохма) сигналом или же у него "крыша" которая гарантирует ему спокойную ФОПовскую деятельность... В случае чего порешает... Пока у нас не будет сферическогоконяввакууме(контролирующего органа НЕПОДКУПНОГО, БЕЗДОГОВОРНЯКОВОГО, не вот эти вот все НАБУ и иже с ними), который в случае чего может присадить на долго, не только ФОП, ТОВ и др., а и например, судей прокуроров, нардепов, министров и т.п. - то вот такого плана мутки и останутся. Пока ФОПы, ТОВка, даже заробитчане, не увидят игры по правилам от "керманычей" - многие и дальше будут работать в серую(новым клиентам давать чеки, постоянным/проверенным - не очень и т.п.). А так получается что взяточников/коррупционеров в чинах типа для показухи работы ловят, увольняют, а как шумиха успокаивается - он через суд восстанавливается на должности еще и компенсацию от государства получает... А мелкий и средний бизнес хотят драть и в хвост и в гриву, без права на ошибку. Отличные правила игры... Кто будет этот контролирующий орган(европейцы, американцы, марсиане или с Альфа Центавра) - это уже другой вопрос... По поводу заробитчан вообще хохма... ИМХО, если бы не они, Украина уже бы была трижды банкротом и размерами с киевскую область... Эта та прослойка населения которая заводит в страну твердую, настоящую, хорошую такую, очень нужную валюту. И вместо того что бы поддерживать эту прослойку, что бы они видели перспективы и дальше быть с паспортом Украины и заводить деньги в страну, наше государство чмырит и унижает их... В чем проблема, дайте людям рабочие места, достойную зарплату, соцпакет и никто никуда выезжать не будет... Пока таких условий нет - не ограничивайте в праве выбора человека, а создайте лояльные для него условия... А то получается он горбушку рвал, неофициально деньги завез, тратит и фин. мониторинг начинает ему любить мозг. А неофициально т.к. наше государство хочет хороший такой лакомый кусок пирога и в итоге все завозят деньги в черную и государство получает почти - н и ч е г о. Сделайте на таможне простое и понятное декларирование именно заработанных средств, что бы завозя деньги заробитчанен был уверен что сможет купить авто/взять кредит на квартиру/бытовую технику без лишнего головняка со стороны фин.мониторинга и др. "контролеров", сделайте лояльный налог на это(1-3% от декларируемой суммы) и это же очевидно что люди начнут декларировать(одни профиты: поступление денег в бюджет, анализ чего сколько зашло, заробитчане не зашуганные и т.п.). Да, нужно будет продумывать механизм предотващения отбеливания денег(типа вывез не декларируя, день погулял по Кракову, завез декларируя) - но все реализуемо, было бы желание. А так...
...
А кто предоставляет гарантию: производитель или продавец?
Производитель. Но его представителя (одного-единственного человека) по какой то причине уже нет. Не касательно именно Hansgrohe, пусть будет условный "товар", достаточно дорогой. Я его купил у официального импортера-ФОПа, теперь он не отвечает, магазин закрыт, что делать? А если это полноценное ТОВ (как дочерняя компания производителя), где потеря одного человека не приведет к таким последствиям, то проблем будет меньше как для производителя, так и для покупателя. Да, будет налогов чуть больше платить, и что?
Обращаться в сервисный центр производителя. Ну и опять же. Тема то про введение РРО. А оно аж никак не изменит описанную ситуацию. Я вот про это пишу. Что как эта фирма продавала через ФОП так и будет. Им нет сложности поставить такому ФОПу кассовый аппарат. А просто пойдёт уничтожение мелких, кто не справится с фискализацией. Вот и получается, что нынешнее введение РРО это ни как не борьба с уходом от налогов крупных фирм. Это уничтожение мелкого и микробизнеса. Это как карантин - вроде нужная вещь. Но весной мы видели, как карантином убивали всех мелких, а Эпицентр работал. В уже лучших конкурентных условиях. Где то так же и хотят сейчас усложнить мелким, не зацепив крупных.
Встречный вопрос - почему тогда эта крупная фирма не смогла сделать так, чтоб я в сентябре мог расплатиться картой (пусть и на счет другого ФОПа)? Наверное потому что это не такая уж и большая фирма? Если она вообще есть, эта фирма, а не целенаправленно делался ФОП, чтоб "экономить" на налогах
Ситуация 2. Хотел скупиться всякими смесителями Hansgrohe по акции, у официального дилера. А фиг - оплата только наличкой, потому что там сидит ФОП Вася Пупкин и уже подобрался к годовым лимитам. А дело было в сентябре. Хочешь платить картой - приходи в следующем году. Это что, типа мелкий бизнес, если уже в сентябре подобрался к лимитам? Как думаешь, все доходы (покупки) с того момента будут отображаться в налоговой декларации? И что это вообще за хрень, когда официальный импортер средне-дорогой сантехники мирового бренда - какой то засраный ФОП? Который еще и не хочет принимать карту к оплате.
Что я думаю по этому поводу... Когда вот этот ФОП(он же ТОВ), ведет себя так, значит он видит что "керманычи" воруют и обманывают еще больше и это служит ему зеленым(прямо хохма) сигналом или же у него "крыша" которая гарантирует ему спокойную ФОПовскую деятельность... В случае чего порешает... Пока у нас не будет сферическогоконяввакууме(контролирующего органа НЕПОДКУПНОГО, БЕЗДОГОВОРНЯКОВОГО, не вот эти вот все НАБУ и иже с ними), который в случае чего может присадить на долго, не только ФОП, ТОВ и др., а и например, судей прокуроров, нардепов, министров и т.п. - то вот такого плана мутки и останутся. Пока ФОПы, ТОВка, даже заробитчане, не увидят игры по правилам от "керманычей" - многие и дальше будут работать в серую(новым клиентам давать чеки, постоянным/проверенным - не очень и т.п.). А так получается что взяточников/коррупционеров в чинах типа для показухи работы ловят, увольняют, а как шумиха успокаивается - он через суд восстанавливается на должности еще и компенсацию от государства получает... А мелкий и средний бизнес хотят драть и в хвост и в гриву, без права на ошибку. Отличные правила игры... Кто будет этот контролирующий орган(европейцы, американцы, марсиане или с Альфа Центавра) - это уже другой вопрос... По поводу заробитчан вообще хохма... ИМХО, если бы не они, Украина уже бы была трижды банкротом и размерами с киевскую область... Эта та прослойка населения которая заводит в страну твердую, настоящую, хорошую такую, очень нужную валюту. И вместо того что бы поддерживать эту прослойку, что бы они видели перспективы и дальше быть с паспортом Украины и заводить деньги в страну, наше государство чмырит и унижает их... В чем проблема, дайте людям рабочие места, достойную зарплату, соцпакет и никто никуда выезжать не будет... Пока таких условий нет - не ограничивайте в праве выбора человека, а создайте лояльные для него условия... А то получается он горбушку рвал, неофициально деньги завез, тратит и фин. мониторинг начинает ему любить мозг. А неофициально т.к. наше государство хочет хороший такой лакомый кусок пирога и в итоге все завозят деньги в черную и государство получает почти - н и ч е г о. Сделайте на таможне простое и понятное декларирование именно заработанных средств, что бы завозя деньги заробитчанен был уверен что сможет купить авто/взять кредит на квартиру/бытовую технику без лишнего головняка со стороны фин.мониторинга и др. "контролеров", сделайте лояльный налог на это(1-3% от декларируемой суммы) и это же очевидно что люди начнут декларировать(одни профиты: поступление денег в бюджет, анализ чего сколько зашло, заробитчане не зашуганные и т.п.). Да, нужно будет продумывать механизм предотващения отбеливания денег(типа вывез не декларируя, день погулял по Кракову, завез декларируя) - но все реализуемо, было бы желание. А так...
Окей, по твоему, Hansgrohe нашли себе крышу/решили забить на все, а Керхер не смог и "вынужден" работать через ТОВ, по нормальному? С моей колокольни - и Хансгрое, и Керхер - бизнес примерно одного уровня, даже из Германии оба. И оба не страдают от убытков. Почему тогда Керхер спокойно работает "в белую", а Хансгрое не хочет? Наверное потому что кое кто очень хитрожопит
Встречный вопрос - почему тогда эта фирма не смогла сделать так, чтоб я в сентябре мог расплатиться картой (пусть и на счет другого ФОПа)? Наверное потому что это не такая уж и большая фирма? Если она вообще есть, эта фирма
Так тем более, что изменит введение РРО? Ну купил ты у ФОПа пришёл, как ты пишешь, а магазин закрыт? Или думаешь все сразу начнут создавать товки и станут крупными официальными представителями? Я вижу многие вообще понятия не имеют что такое РРО и как оно работает. Людям рассказали - налоги попрут, все фирмы перестанут через фопов минимизировать налоги и т.д. И наступит всеобщий рай. При том, что все вместе взятые ФОПы за год платят единого налога, меньше чем за эти пол года закопали денег в дорогу взяв их с фонда борьбы с ковид. А я таки скажу - ничего не изменится, кроме того, что куча мелких отомрут как тут один написал, да налоговикам будет радостный повод проверок/вымогательства. И никакого изменения в том, что крупные уходят от уплаты налогов через ФОП. Крупные только в выигрыше от этого будут. Им то поставить кассовый раз плюнуть. А часть мелких конкурентов отомрет. Так что в очередной раз - на словах одно, а по факту прессинг самых мелких в пользу крупного бизнеса и чинуш да налоговиков.
Окей, по твоему, Hansgrohe нашли себе крышу/решили забить на все, а Керхер не смог и "вынужден" работать через ТОВ, по нормальному? С моей колокольни - и Хансгрое, и Керхер - бизнес примерно одного уровня, даже из Германии оба. И оба не страдают от убытков. Почему тогда Керхер спокойно работает "в белую", а Хансгрое не хочет? Наверное потому что кое кто очень хитрожопит
Так а кто же спорит. Хитрожопые были, есть и будут. И с ними нужно бороться. Но их очень сильно подубавиться если ВСЕ(прямо все, а не как писал SergiyUA что у него отжали бизнес, дав взятку в суде, бизнес "распустили", недвижимость продали) будут играть по правилам. Вопрос в другом, сколько их ФОПов?!?... А не кажется ли вам что это как отключать воду в доме на 500 квартир из-за того что 5 из них не заплатили за воду, при этом договора на поставку воды каждая квартира заключала отдельно?
А не кажется ли вам что это как отключать воду в доме на 500 квартир из-за того что 5 из них не заплатили за воду, при этом договора на поставку воды каждая квартира заключала отдельно?
Нет, не кажется. По примеру с домом - это как увеличить тарифы на отопление, но всех обязать поставить счетчики на тепло вместо одного общедомового. Потому что у кого то батареи еле теплые, кто то вообще на лоджию отопление вывел, кто то в теплый пол пустил воду из стояка и открывает окна от жары, кто то кран на стояке перекрыл, а в подвале к трубе вообще соседний магазин врезался и ничего не платит. А жители дома, при этом, платят исходя из площади квартир. Да, всем гемор и лишние траты, но хоть какой то порядок и учет будет наведен
Да??? Интересно. А может не всем под силу установить счетчики(финансово или по каким либо другим причинам)... Вы у них спрашивали?!? Может все таки нужно бороться и наказывать тех кто врезался, нагибать ЖЭК или обсл. организ., недобросовестных жильцов законными методами???... Риторика, можете не отвечать... Цирк... А давайте каждого в нашей стране обяжем купить Пагани Зонда, кто не сможет или не захочет - расстрел!!! А еще лучше давайте обяжем смотреть только 95 квартал и 1+1 не менее 3 часов день, если отказ - наказание... ну вы уже знаете...
А не кажется ли вам что это как отключать воду в доме на 500 квартир из-за того что 5 из них не заплатили за воду, при этом договора на поставку воды каждая квартира заключала отдельно?
Нет, не кажется. По примеру с домом - это как увеличить тарифы на отопление, но всех обязать поставить счетчики на тепло вместо одного общедомового. Потому что у кого то батареи еле теплые, кто то вообще на лоджию отопление вывел, кто то в теплый пол пустил воду из стояка и открывает окна от жары, кто то кран на стояке перекрыл, а в подвале к трубе вообще соседний магазин врезался и ничего не платит. А жители дома, при этом, платят исходя из площади квартир. Да, всем гемор и лишние траты, но хоть какой то порядок и учет будет наведен
Как я и писал. Многие понятия не имеют что и как платят налоги и что даст РРО и для чего и когда его необходимо вводить.
Да??? Интересно. А может не всем под силу установить счетчики(финансово или каким либо другим причинам)... Вы у них спрашивали?!? Может все таки нужно бороться и наказывать тех кто врезался, нагибать ЖЭК или обсл. организ., недобросовестных жильцов законными методами???... Риторика, можете не отвечать... Цирк... А давайте каждого в нашей стране обяжем купить Пагани Зонда, кто не сможет или не захочет - расстрел!!!
Просто людям по телевизору рассказали про РРО и кто во всем виноват. Вот они искренне и верят в то что как только самые мелкие поставят РРО то сразу все наладится. И может даже дыра в бюджете в 200 миллиардов пропадёт. Если что все ФОП вместе взятые платят единого налога около 30 миллиардов. Итого 200 дыру нацярували, и с другой стороны ФОПы со своими 30. А так кассовый поставят и сразу заживем
А я таки скажу - ничего не изменится, кроме того, что куча мелких отомрут как тут один написал, да налоговикам будет радостный повод проверок/вымогательства. И никакого изменения в том, что крупные уходят от уплаты налогов через ФОП.
В части налогов кое-что изменится. Продавцам "технічно складних побутових товарів, які підлягають гарантійному ремонту" прийдется кроме РРО еще иметь первичку на приход этого товара. А значит через учет прийдется пропускать всю выручку а не 1 шт из фуры. Это позволит увеличить суммы сборов импортного НДС но приведет к удорожанию товара для конечного покупателя.
Не думаю что РРОшные меры направлены именно на убийство мелкого бизнеса в угоду крупным ритейлорам, скорее просто на отсутствие денег в казне государства.
Просто людям по телевизору рассказали про РРО и кто во всем виноват. Вот они искренне и верят в то что как только самые мелкие поставят РРО то сразу все наладится. И может даже дыра в бюджете в 200 миллиардов пропадёт. Если что все ФОП вместе взятые платят единого налога около 30 миллиардов. Итого 200 дыру нацярували, и с другой стороны ФОПы со своими 30. А так кассовый поставят и сразу заживем
Так погодь, все же сходится... Послее РРО по телевизЕру скажутЬ, что а теперь нужно еще и поднять им таким этаким налоги в 7 раз! Профит будет 10 ярдов и сразу же как заживЁЁЁм...
Я уже прямо в предвкушении как самозанятый ФОП торгующий в розницу, например, фурнитурой для одежды или канцтоварами у которого 102030342342352 наименований вносит эти все наименование в "базу" для РРО... Ну и весь остальной сопутствующий хобот - это еще интереснее... Так а работать и зарабатывать то когда? Ну что бы платить те вот самые налоги? У них за день может быть 1041324 копеечных продаж и на каждую выдай чек... У них на бумажную ленту для аппарата расходы будут как в прошлом у Эскобара на резинки для денег...
А я таки скажу - ничего не изменится, кроме того, что куча мелких отомрут как тут один написал, да налоговикам будет радостный повод проверок/вымогательства. И никакого изменения в том, что крупные уходят от уплаты налогов через ФОП.
В части налогов кое-что изменится. Продавцам "технічно складних побутових товарів, які підлягають гарантійному ремонту" прийдется кроме РРО еще иметь первичку на приход этого товара. А значит через учет прийдется пропускать всю выручку а не 1 шт из фуры. Это позволит увеличить суммы сборов импортного НДС но приведет к удорожанию товара для конечного покупателя.
Не думаю что РРОшные меры направлены именно на убийство мелкого бизнеса в угоду крупным ритейлорам, скорее просто на отсутствие денег в казне государства.
Всем придётся со временем. Иначе вообще нет смысла, РРО без первички недофискализация. Тут вопрос актуальности введения РРО и уж тем более сейчас, когда экономику страны практически уничтожили.
Я уже прямо в предвкушении как самозанятый ФОП торгующий в розницу, например, фурнитурой для одежды или канцтоварами у которого 102030342342352 наименований вносит эти все наименование в "базу" для РРО... Ну и весь остальной сопутствующий хобот - это еще интереснее... Так а работать и зарабатывать то когда? Ну что бы платить те вот самые налоги?
Так это же мечта крупного бизнеса. Они все закрываются и идут работать в крупные компании. Так легче ими управлять, да и мешаться под ногами со своей торговлей не будут. Вон поставил такого ФОПом к себе в ресторан, подключил ему РРО и можно жить. А то сидит в своём ларьке возле его ресторана и кофе по 20 грн продает. Непорядок
Не, та то понятно... У нас же богатая страна... Все могут себе позволить кофе пить исключительно в ресторанах ЕЖЕДНЕВНО! А так да, придет налоговик, потребует первичку, взвесит остатки кофе и молока... И не дай Бог хоть одного грамма не досчитается... Все, штраф 1324234грн и турма...
Я уже прямо в предвкушении как самозанятый ФОП торгующий в розницу, например, фурнитурой для одежды или канцтоварами у которого 102030342342352 наименований вносит эти все наименование в "базу" для РРО... Ну и весь остальной сопутствующий хобот - это еще интереснее... Так а работать и зарабатывать то когда? Ну что бы платить те вот самые налоги? У них за день может быть 1041324 копеечных продаж и на каждую выдай чек... У них на бумажную ленту для аппарата расходы будут как в прошлом у Эскобара на резинки для денег...
подожди, ща ЗЕ команда порешает-упростит и скажут выдавать чеки разделив в их на десяток категорий, ну там "еда", "услуга", "одяг" и т.д...:))
Ох, уж эти пресловутые ФОПы Вася и Петя...
Офіс генпрокурора викрив мільйонні несплати податків під час продажу масок за кордон
Наразі підприємиця сплатила всі податки
Український підприємець ухилився від сплати податків за продаж масок за кордон на суму понад 8 млн гривень. Про це повідомила пресслужба Офісу генпрокурора, передає "Радіо Свобода".
У відомстві розповіли, що жінка продала китайському бізнесмену понад 300 тисяч масок та респіраторів, які надалі були експортовані до Іспанії.
"Підприємець вказувала у фінансово-господарській документації занижену ціну, внаслідок чого не відобразила у податковій декларації суму коштів фактично отриманого чистого оподаткованого доходу. Завдяки принциповій позиції прокурорів Офісу генерального прокурора та вжитим заходам під час досудового розслідування підприємець сплатила до державного бюджету понад 3 млн грн єдиного податку. Також підприємство-виробник цих масок сплатило понад 5 млн грн податку на прибуток", - йдеться в повідомленні.
Я уже прямо в предвкушении как самозанятый ФОП торгующий в розницу, например, фурнитурой для одежды или канцтоварами у которого 102030342342352 наименований вносит эти все наименование в "базу" для РРО... Ну и весь остальной сопутствующий хобот - это еще интереснее... Так а работать и зарабатывать то когда? Ну что бы платить те вот самые налоги? У них за день может быть 1041324 копеечных продаж и на каждую выдай чек... У них на бумажную ленту для аппарата расходы будут как в прошлом у Эскобара на резинки для денег...
Справедливости ради представить себе такого фопа без учета этой всей дребедени на компьютере в том или ином виде я не могу. Как они концы с концами сводят? Есть на кармане что-то значит норм поторговали?
Это я не к необходимости РРО, а вообще об учете.
Я уже прямо в предвкушении как самозанятый ФОП торгующий в розницу, например, фурнитурой для одежды или канцтоварами у которого 102030342342352 наименований вносит эти все наименование в "базу" для РРО... Ну и весь остальной сопутствующий хобот - это еще интереснее... Так а работать и зарабатывать то когда? Ну что бы платить те вот самые налоги? У них за день может быть 1041324 копеечных продаж и на каждую выдай чек... У них на бумажную ленту для аппарата расходы будут как в прошлом у Эскобара на резинки для денег...
Справедливости ради представить себе такого фопа без учета этой всей дребедени на компьютере в том или ином виде я не могу. Как они концы с концами сводят? Есть на кармане что-то значит норм поторговали?
Это я не к необходимости РРО, а вообще об учете.
вход выход денег. Есть торговля - все вкладывается в товар. Нет торговли - проедается товар. И так очень и очень многие.
Справедливости ради представить себе такого фопа без учета этой всей дребедени на компьютере в том или ином виде я не могу. Как они концы с концами сводят? Есть на кармане что-то значит норм поторговали?
Это я не к необходимости РРО, а вообще об учете.
Специально написал самозанятый и розница что бы было понимание что у него 1 точка и он торгует сам. Тогда все просто закупка столько то денег выручка столько то, раз в неделю/месяц(выбери нужное) - "переучет"... П.с.: у друга магазины канцтоваров, но он уже давно ТОВ с кассовыми аппаратами, сканерами кодов и прочим. Там в штате есть помимо продавцов кладовщики, программисты, бухгалтера и многие другие... Есть смысл создавать учет когда по городу не 2 и даже не 5 магазинов. А вот что делать самозанятому с точкой где почти такое же наименование товаров?!? Ах да, точно, lingvo же уже писал ранее - ОТМЕРЕТЬ! У товарища кофейня(кофе, чай, сопутствующие товары ну и что то к кофе пожевать), Киев, ФОП 2 группа, всё всегда платит исправно. Встаёт каждый день в 4 утра, заезжает в магазины за покупками(ну там что бы молочко свежее для кофе и т.п.) что бы открыть точку в 8 утра... Работает кофейня до 7 вечера + добраться домой. И так 6 дней в неделю... Не то что время на семью нет, времени нет даже на элементарный отдых. Денег зарабатывает на всех этих телодвижениях как 1/4эталонногоавтоюашника... Надо его еще в РРО загнать и вот в это вот все что бы на момент проверки от точно знал сколько у него сникерсов... Ну у него же времени для учетки масса, да и денжишь он рубит НЕМЕРЯНО. Точняк, у опять таки lingvo есть ответ... Он челядь и лимита - пусть отмирает!
Зачем вообще на него реагировать? У меня сложилось впечатление, что сам lingvo или его родственники у государственного корыта, хоть он и будет отнекиваться. Поэтому он так рьяно бьет себя пяткой в грудь что бояре хорошие, а вот всякая лимита мало платит в казну что бы содержать тех самых бояр. Его задача и трактовка, что бы 5-7млн. активного рабочего населения работали за миску супа круглые сутки и полностью(хорошо) обеспечивали всех(35-37млн.) чинуш, соц.обеспеченные группы и т.д., при этом желательно, что бы они не имели право мнения и голоса в принципе работали не разгибаясь и не поднимая головы.
Ты почитай историю темы. Я представляю тех самых производителей, а не торговцев-посредников. Да, я собираю из деталей и комплектующих что-то более дорогое и продаю его на внутреннем рынке. То, что я сам раработал, своими мозгами. Я трудоустроил несколько человек, плачу им абсолютно белые зарплаты которые значительно выше, чем тут обсуждается, как "средний остаток для ФОПа". Причем в моем случае это заплата упаковщика. Плачу НДС, плачу налог на прибыль. И все сделал сам за 20 лет. Я полностью несу ответственность за себя и своих людей. Где тут государственное корыто? Я от государства держусь как можно дальше, хотя предлагают залогиниться в Прозорро и что-то там продавать. По мне, лучше уж ОЛХ. И я хочу справедливости, понимаешь? Почему я плачу дофига налогов и ЕСВ, а какой-то ФОП, которому надо прокормить только себя и который может закрыть или поменять свой бизнес в любой момент - дулю с маком? Видите ли ему не нравится, куда идут его налоги. А мне, думаешь, нравится? И государство и для него и для меня сделало абсолютно одинаково.
У товарища кофейня(кофе, чай, сопутствующие товары ну и что то к кофе пожевать), Киев, ФОП 2 группа, всё всегда платит исправно. Встаёт каждый день в 4 утра, заезжает в магазины за покупками(ну там что бы молочко свежее для кофе и т.п.) что бы открыть точку в 8 утра... Работает кофейня до 7 вечера + добраться домой. И так 6 дней в неделю... Не то что время на семью нет, времени нет даже на элементарный отдых. Денег зарабатывает на всех этих телодвижениях как 1/4эталонногоавтоюашника... Надо его еще в РРО загнать и вот в это вот все что бы на момент проверки от точно знал сколько у него сникерсов... Ну у него же времени для учетки масса, да и денжишь он рубит НЕМЕРЯНО. Точняк, у опять таки lingvo есть ответ... Он челядь и лимита - пусть отмирает!
Он выбрал сегмент с минимальным порогом вхождения, огромной конкуренцией, наверняка никакого бизнес-плана - то есть с огромным риском погореть при любой налоговой системе. И что, государство должно теперь его лелеять? "Работай, дорогой, плати минимальный налог, лишь бы ты по улице не шлялся. А мы потом тебе даже пенсию минимальную организуем." Офигеть, так вот она какая, социальная защита для предпринимателей. Кстати, если его загонят в РРО, то загонят в РРО и всех кофейщиков вокруг. Следовательно его конкурентное положение не поменяется. Все просто слегка поднимут цены и никто не отомрет.
Зачем вообще на него реагировать? У меня сложилось впечатление, что сам lingvo или его родственники у государственного корыта, хоть он и будет отнекиваться. Поэтому он так рьяно бьет себя пяткой в грудь что бояре хорошие, а вот всякая лимита мало платит в казну что бы содержать тех самых бояр. Его задача и трактовка, что бы 5-7млн. активного рабочего населения работали за миску супа круглые сутки и полностью(хорошо) обеспечивали всех(35-37млн.) чинуш, соц.обеспеченные группы и т.д., при этом желательно, что бы они не имели право мнения и голоса в принципе работали не разгибаясь и не поднимая головы.
Ты почитай историю темы. Я представляю тех самых производителей, а не торговцев-посредников. Да, я собираю из деталей и комплектующих что-то более дорогое и продаю его на внутреннем рынке. То, что я сам раработал, своими мозгами. Я трудоустроил несколько человек, плачу им абсолютно белые зарплаты которые значительно выше, чем тут обсуждается, как "средний остаток для ФОПа". Причем в моем случае это заплата упаковщика. Плачу НДС, плачу налог на прибыль. И все сделал сам за 20 лет. Я полностью несу ответственность за себя и своих людей. Где тут государственное корыто? Я от государства держусь как можно дальше, хотя предлагают залогиниться в Прозорро и что-то там продавать. По мне, лучше уж ОЛХ. И я хочу справедливости, понимаешь? Почему я плачу дофига налогов и ЕСВ, а какой-то ФОП, которому надо прокормить только себя и который может закрыть или поменять свой бизнес в любой момент - дулю с маком? Видите ли ему не нравится, куда идут его налоги. А мне, думаешь, нравится? И государство и для него и для меня сделало абсолютно одинаково.
только ты отвечаешь перед государством 1000й гривен, а фоп своим имуществом
Зачем вообще на него реагировать? У меня сложилось впечатление, что сам lingvo или его родственники у государственного корыта, хоть он и будет отнекиваться. Поэтому он так рьяно бьет себя пяткой в грудь что бояре хорошие, а вот всякая лимита мало платит в казну что бы содержать тех самых бояр. Его задача и трактовка, что бы 5-7млн. активного рабочего населения работали за миску супа круглые сутки и полностью(хорошо) обеспечивали всех(35-37млн.) чинуш, соц.обеспеченные группы и т.д., при этом желательно, что бы они не имели право мнения и голоса в принципе работали не разгибаясь и не поднимая головы.
Ты почитай историю темы. Я представляю тех самых производителей, а не торговцев-посредников. Да, я собираю из деталей и комплектующих что-то более дорогое и продаю его на внутреннем рынке. То, что я сам раработал, своими мозгами. Я трудоустроил несколько человек, плачу им абсолютно белые зарплаты которые значительно выше, чем тут обсуждается, как "средний остаток для ФОПа". Причем в моем случае это заплата упаковщика. Плачу НДС, плачу налог на прибыль. И все сделал сам за 20 лет. Я полностью несу ответственность за себя и своих людей. Где тут государственное корыто? Я от государства держусь как можно дальше, хотя предлагают залогиниться в Прозорро и что-то там продавать. По мне, лучше уж ОЛХ. И я хочу справедливости, понимаешь? Почему я плачу дофига налогов и ЕСВ, а какой-то ФОП, которому надо прокормить только себя и который может закрыть или поменять свой бизнес в любой момент - дулю с маком? Видите ли ему не нравится, куда идут его налоги. А мне, думаешь, нравится? И государство и для него и для меня сделало абсолютно одинаково.
только ты отвечаешь перед государством 1000й гривен, а фоп своим имуществом
Ну да, конечно. Для начала почитай хотя бы 175 статью криминального кодекса. И, поверь мне, ты не захочешь оказаться в такой ситуации, кода ты 100%-ный частник. Я - был. И это один из многих мечей, висящих над головой.
Ох какой успешный! Молодец. Так зачем же включаешь шарманку вот я хороший, а ФОП плохой. Есть белые ФОПы и не очень, так же и с ТОВками. И кричать что вот товки хорошие, а ФОПы не очень как то не правильно. Правда? Но вот это вот что выше написано таки подтверждает что vit_lik прав что вот эти все РРО точно не принесут для мелкого бизнеса пользы, а наоборот... А если учитывать коронавирус и другие приколы нашего городка, то это как бы просто помножит их на ноль!
Ну и что бы 2 раза не вставать... Твоя писанина: "И я хочу справедливости, понимаешь? Почему я плачу дофига налогов и ЕСВ, а какой-то ФОП, которому надо прокормить только себя и который может закрыть или поменять свой бизнес в любой момент - дулю с маком? Видите ли ему не нравится, куда идут его налоги. А мне, думаешь, нравится? И государство и для него и для меня сделало абсолютно одинаково."... Как бы комментировать не хочется но всё же... Во-первых: ФОП так же платит налоги и ЕСВ по закону(а вот эти приколы от государства типа дайте больше денег так как очень надо, а в замен ничего - развод чистой воды). Ну и во-вторых: видишь ли, ФОП как бы рискует всем своим имуществом, а ты как ТОВ, я так понимаю уставным капиталом в 10000грн(условно)? Так может это ты оброс уже неким жирком, не хочешь рисковать своими квартирами/машинами/домами/самолетами/параходами и решил оптимизироваться? В нннн-ый раз повторяюсь, многие фопы за месяц получают 5-15т.грн максимум... Как ответь мне, как можно лишить их возможности зарабатывать хоть эти деньги. Из Киева хоть периодически хоть куда то выезжаешь?
И я хочу справедливости, понимаешь?
Так нет на Планете справедливости. Ты что не знал? Оглянись вокруг. Почему именно самые мелкие? Их что легче давить, на них проще всю вину сбросить и весь негатив скинуть? Вон дыру в бюджете нацарювалы 200 миллиардов, может туда стоит глянуть, там справедливость поискать, а не ларек с носками во всем обвинять? Это ведь не ФОПы зарыли в дороги с ковидного фонда 30 миллиардов. Реально у большинства мелких ФОПов сейчас Так давай их окончательно угробим фискализацией, именно сейчас, тогда когда на гране закрытия. Хотя нет, лучше вначале их грохнуть локдауном предновогодним. А потом РРО, что бы наверняка, контрольный в голову. з.ы. и еще добавлю. Можешь проверить по моим постам. Еще пару лет назад я поддерживал фискализацию ФОПов. И писал про то что налоги надо платить и т.д. Только это было когда экономика росла, и у ФОПов начал появляться запас. Который уничтожили весной при нескольких заболевших убив работу на два месяца.
Ты почитай историю темы. Я представляю тех самых производителей, а не торговцев-посредников. Да, я собираю из деталей и комплектующих что-то более дорогое и продаю его на внутреннем рынке. То, что я сам раработал, своими мозгами. Я трудоустроил несколько человек, плачу им абсолютно белые зарплаты которые значительно выше, чем тут обсуждается, как "средний остаток для ФОПа". Причем в моем случае это заплата упаковщика. Плачу НДС, плачу налог на прибыль. И все сделал сам за 20 лет. Я полностью несу ответственность за себя и своих людей. Где тут государственное корыто? Я от государства держусь как можно дальше, хотя предлагают залогиниться в Прозорро и что-то там продавать. По мне, лучше уж ОЛХ. И я хочу справедливости, понимаешь? Почему я плачу дофига налогов и ЕСВ, а какой-то ФОП, которому надо прокормить только себя и который может закрыть или поменять свой бизнес в любой момент - дулю с маком? Видите ли ему не нравится, куда идут его налоги. А мне, думаешь, нравится? И государство и для него и для меня сделало абсолютно одинаково.
только ты отвечаешь перед государством 1000й гривен, а фоп своим имуществом
Ну да, конечно. Для начала почитай хотя бы 175 статью криминального кодекса. И, поверь мне, ты не захочешь оказаться в такой ситуации, кода ты 100%-ный частник. Я - был. И это один из многих мечей, висящих над головой.
" Стаття 175. Примушення давати показання " Слідчим були чи "на городі бузина..."
Он выбрал сегмент с минимальным порогом вхождения, огромной конкуренцией, наверняка никакого бизнес-плана - то есть с огромным риском погореть при любой налоговой системе. И что, государство должно теперь его лелеять? "Работай, дорогой, плати минимальный налог, лишь бы ты по улице не шлялся. А мы потом тебе даже пенсию минимальную организуем." Офигеть, так вот она какая, социальная защита для предпринимателей. Кстати, если его загонят в РРО, то загонят в РРО и всех кофейщиков вокруг. Следовательно его конкурентное положение не поменяется. Все просто слегка поднимут цены и никто не отомрет.
Слушай дорогой, почему у тебя претензии к ФОПу который честно работает и так же честно платит налоги и ездит на условном старом авто Ц-класса и считает каждую копейку. Еще и жизни поучаешь как кому нужно работать. Подъедь ка лучше к любому суду или прокуратуре и поинтересуйся у слуг народа откуда деньги на Ренжы/вилы/Мальдивы. Ну и заодно их жизни поучи что такое хорошо, а что такое плохо.
...
только ты отвечаешь перед государством 1000й гривен, а фоп своим имуществом
Ну да, конечно. Для начала почитай хотя бы 175 статью криминального кодекса. И, поверь мне, ты не захочешь оказаться в такой ситуации, кода ты 100%-ный частник. Я - был. И это один из многих мечей, висящих над головой.
" Стаття 175. Примушення давати показання " Слідчим були чи "на городі бузина..."
Может эта статья
Стаття 96-6. Види заходів кримінально-правового характеру, що застосовуються до юридичних осіб
1. До юридичних осіб судом можуть бути застосовані такі заходи кримінально-правового характеру:
1) штраф;
2) конфіскація майна;
3) ліквідація.
2. До юридичних осіб штраф та ліквідація можуть застосовуватися лише як основні заходи кримінально-правового характеру, а конфіскація майна - лише як додатковий. При застосуванні заходів кримінально-правового характеру юридична особа зобов’язана відшкодувати нанесені збитки та шкоду в повному обсязі, а також розмір отриманої неправомірної вигоди, яка отримана або могла бути отримана юридичною особою.
" Стаття 175. Примушення давати показання "
Это из недействующего кодекса
" Стаття 175. Примушення давати показання " Слідчим були чи "на городі бузина..."
Может эта статья
Стаття 96-6. Види заходів кримінально-правового характеру, що застосовуються до юридичних осіб
1. До юридичних осіб судом можуть бути застосовані такі заходи кримінально-правового характеру:
1) штраф;
2) конфіскація майна;
3) ліквідація.
2. До юридичних осіб штраф та ліквідація можуть застосовуватися лише як основні заходи кримінально-правового характеру, а конфіскація майна - лише як додатковий. При застосуванні заходів кримінально-правового характеру юридична особа зобов’язана відшкодувати нанесені збитки та шкоду в повному обсязі, а також розмір отриманої неправомірної вигоди, яка отримана або могла бути отримана юридичною особою.
А засновник там яким боком? Не заважайте лінгвістичним фантазіям.
Ну и по этому поводу: "Все просто слегка поднимут цены и никто не отомрет"... А можно более определенно по твоему мнению на сколько? Ну пусть для среднего условного ФОПа по Украине который имеет чистыми 15-20т.грн в месяц... 5%, 15%, может 30%, 50%. А ничего что вот эта всё: учет первички, "база", РРО и многое другое бак бы требует времени и внимания, которого у мелкого ФОПа как бы особо то и нет, а наёмному бухгалтеру и компьютерщику нужно как бы платить. А если условно все товары подорожают бухгалтер и компьютерщик попросят еще больше денег. Выход у такого ФОПа один: сворачивает бизнес(под натиском налогов, учётки, штрафов, конфискаций), едет обозленный на государство в Польшу на завод собирать стиральные машины и в этом случае фискалы точно получают БОЛТ!
Он выбрал сегмент с минимальным порогом вхождения, огромной конкуренцией, наверняка никакого бизнес-плана - то есть с огромным риском погореть при любой налоговой системе. И что, государство должно теперь его лелеять? "Работай, дорогой, плати минимальный налог, лишь бы ты по улице не шлялся. А мы потом тебе даже пенсию минимальную организуем." Офигеть, так вот она какая, социальная защита для предпринимателей. Кстати, если его загонят в РРО, то загонят в РРО и всех кофейщиков вокруг. Следовательно его конкурентное положение не поменяется. Все просто слегка поднимут цены и никто не отомрет.
Слушай дорогой, почему у тебя претензии к ФОПу который честно работает и так же честно платит налоги и ездит на условном старом авто Ц-класса и считает каждую копейку. Еще и жизни поучаешь как кому нужно работать. Подъедь ка лучше к любому суду или прокуратуре и поинтересуйся у слуг народа откуда деньги на Ренжы/вилы/Мальдивы. Ну и заодно их жизни поучи что такое хорошо, а что такое плохо.
Ну и по этому поводу: "Все просто слегка поднимут цены и никто не отомрет". А можно более определенно по твоему мнению на сколько? Ну пусть для среднего условного ФОПа по Украине который имеет чистыми 15-20т.грн в месяц... 5%, 15%, может 30%, 50%. А ничего что вот эта всё: учет первички, "база", РРО и многое другое бак бы требует времени и внимания, которого у мелкого ФОПа как бы особо то и нет, а наёмному бухгалтеру и коптьтерщику нужно как бы платить. А если условно все товары подорожают бухгалтел и компьютерщик попросят еще больше денег. Выход у такого ФОПа один: сворачивает бизнес(под натиском налогов, учетки, штрафов), едет обозленный на государство в Польшу на завод собирать стиральные машины и в этом случае фискалы точно получают БОЛТ!
и собрает там устройства, которые Lingvo собирает тут.... тьфу-тьфу, конечно......
" Стаття 175. Примушення давати показання "
Это из недействующего кодекса
Ну вот цитата из действующего:
Стаття 175. Невиплата заробітної плати, стипендії, пенсії чи інших установлених законом виплат
1. Безпідставна невиплата заробітної плати, стипендії, пенсії чи іншої установленої законом виплати громадянам більш як за один місяць, вчинена умисно керівником підприємства, установи або організації незалежно від форми власності чи громадянином - суб'єктом підприємницької діяльності, -
карається штрафом від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
2. Те саме діяння, якщо воно було вчинене внаслідок нецільового використання коштів, призначених для виплати заробітної плати, стипендії, пенсії та інших встановлених законом виплат, -
карається штрафом від тисячі до півтори тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на строк до п'яти років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
3. Особа звільняється від кримінальної відповідальності, якщо до притягнення до кримінальної відповідальності нею здійснено виплату заробітної плати, стипендії, пенсії чи іншої встановленої законом виплати громадянам.
{Стаття 175 із змінами, внесеними згідно із Законами № 1027-VI від 19.02.2009, № 2617-VIII від 22.11.2018}
И что здесь такого прям страшного? Платишь зарплату и нет проблем. Если нет денег показываешь убытки и закрываешься. И никто никого не посадит. А ФОП нарвавшись на любой большой штраф - несет ответсвенность даже своим домом, телевизором что ребенок смотрит и холодильником куда детю кладут еду. То есть всем своим имуществом.
Ну и по этому поводу: "Все просто слегка поднимут цены и никто не отомрет". А можно более определенно по твоему мнению на сколько? Ну пусть для среднего условного ФОПа по Украине который имеет чистыми 15-20т.грн в месяц... 5%, 15%, может 30%, 50%. А ничего что вот эта всё: учет первички, "база", РРО и многое другое бак бы требует времени и внимания, которого у мелкого ФОПа как бы особо то и нет, а наёмному бухгалтеру и коптьтерщику нужно как бы платить.
Спрошу и у тебя, так как другой форумчанин не ответил. Так нужно ФОПу с РРО вести учет первички или нет? Определись, потому, что если да, то получается, что РРО будет хорошо помогать в борьбе с контрабасом. А если нет, то особого напряга для ФОПов по сравнению с сегодняшней ситуацией не будет.
А если условно все товары подорожают бухгалтел и компьютерщик попросят еще больше денег. Выход у такого ФОПа один: сворачивает бизнес(под натиском налогов, учетки, штрафов), едет обозленный на государство в Польшу на завод собирать стиральные машины и в этом случае фискалы точно получают БОЛТ!
Я бы сказал, что это странная логика. Если бизнес остался прибыльным, то зачем куда-то сворачиваться и уезжать? А если он не был прибыльным, чему я не удивлюсь, зная про отсутствие бухгалтерской дисциплины у единщиков, то его просто быстрее убъет и нефиг винить государство.
" Стаття 175. Примушення давати показання "
Это из недействующего кодекса
Так. Вибачаюсь. "Стаття 175. Невиплата заробітної плати, стипендії, пенсії чи інших установлених законом виплат" До чого тут відповідальність перед покупцями? У самозайнятого ж ФОП зарплати немає. Та ще й засновника?
Он выбрал сегмент с минимальным порогом вхождения, огромной конкуренцией, наверняка никакого бизнес-плана - то есть с огромным риском погореть при любой налоговой системе. И что, государство должно теперь его лелеять? "Работай, дорогой, плати минимальный налог, лишь бы ты по улице не шлялся. А мы потом тебе даже пенсию минимальную организуем." Офигеть, так вот она какая, социальная защита для предпринимателей. Кстати, если его загонят в РРО, то загонят в РРО и всех кофейщиков вокруг. Следовательно его конкурентное положение не поменяется. Все просто слегка поднимут цены и никто не отомрет.
Слушай дорогой, почему у тебя претензии к ФОПу который честно работает и так же честно платит налоги и ездит на условном старом авто Ц-класса и считает каждую копейку. Еще и жизни поучаешь как кому нужно работать. Подъедь ка лучше к любому суду или прокуратуре и поинтересуйся у слуг народа откуда деньги на Ренжы/вилы/Мальдивы. Ну и заодно их жизни поучи что такое хорошо, а что такое плохо.
Ну и по этому поводу: "Все просто слегка поднимут цены и никто не отомрет". А можно более определенно по твоему мнению на сколько? Ну пусть для среднего условного ФОПа по Украине который имеет чистыми 15-20т.грн в месяц... 5%, 15%, может 30%, 50%. А ничего что вот эта всё: учет первички, "база", РРО и многое другое бак бы требует времени и внимания, которого у мелкого ФОПа как бы особо то и нет, а наёмному бухгалтеру и коптьтерщику нужно как бы платить. А если условно все товары подорожают бухгалтел и компьютерщик попросят еще больше денег. Выход у такого ФОПа один: сворачивает бизнес(под натиском налогов, учетки, штрафов), едет обозленный на государство в Польшу на завод собирать стиральные машины и в этом случае фискалы точно получают БОЛТ!
и собрает там устройства, которые Lingvo собирает тут.... тьфу-тьфу, конечно......
Причем ты очень близок к правде. С Польшой трудно конкурировать. Хорошего сборщика электрики трудно найти и удержать, чтобы не смотрел на запад. Тем более, когда ты его уже обучил. Кстати, это есть одно препятствие для все-бросающих ФОПов - владельцев кофеен. "Там" их великие бизнес-знания никому не нужны и они эквивалентны людям вообще без образования. Так что зарабатывать в Польше больше, чем в Украине, им навряд-ли удастся. Так что не уедут они никуда.
И что здесь такого прям страшного? Платишь зарплату и нет проблем. Если нет денег показываешь убытки и закрываешься. И никто никого не посадит.
Здрасьте, закрываешься. У меня производство, оборудование, активы, люди. Мне банкротство надо объявлять. Могут быть контракты поставок на месяцы. Есть кредиторы. Убытки могут быть квартальными, как и дефицит оборотных средств, их надо как-то переживать. А тут еще и это. И заметь, это только одна из криминальных статей, которых много. А есть еще административка. И для владельцев и для руководителей, которые я в одном лице. Так что говорить, что я отвечаю перед государством 10000 грн - это просто бред. Я отвечаю перед всеми.
А ФОП нарвавшись на любой большой штраф - несет ответсвенность даже своим домом, телевизором что ребенок смотрит и холодильником куда детю кладут еду. То есть всем своим имуществом.
Я знаю, чем отвечает ФОП. И что? Чем отвечает ФОП - программист на 3-ей группе, получающий бабло каждый месяц на свой счет, чтобы он платил 5% налога, а обычный найманец - 19,5%?
[ Я представляю тех самых производителей, а не торговцев-посредников. Да, я собираю из деталей и комплектующих что-то более дорогое и продаю его на внутреннем рынке. То, что я сам раработал, своими мозгами. Я трудоустроил несколько человек,
И тут возникает вопрос а почему собственно при таких раскладах- реально ведь мелкий бизнес, он не может быть крупным при нескольких работающих человеках лингво сам не зарегестрировался ФОПом . ЧТобы вкусить всех тех ништяков в которых ФОПы как сыр в масле катаются и которым он так дико завидует.
И я хочу справедливости, понимаешь? Почему я плачу дофига налогов и ЕСВ, а какой-то ФОП, которому надо прокормить только себя и который может закрыть или поменять свой бизнес в любой момент - дулю с маком?
Вот какое интересное чувство справдливости . Судья который сплошь и рядом кроит закон как себе выгодно, живет во дворце, имет миллионы , кучу машин на каждом члене семьи чувство справедливости у лингво не, не вызывает. Прокуроские работники которые судя по доносящеся инофмации квалификацию имеют ваще никакую , опять же на законы плюют,главное приказа началсьвта, опять же как сыр в масле и ведь стопроцентно нисудьи ни прокурокие НИКАКИХ налогов со своих релаьнх доходов не платят- не, чувство справедлвости лингво молчит. И если среди знакомых у него таковые имеются ,уверен, уважает, ценит, лебезит. Но вот ФОООООПЫ! Это вот такой наш народ.
И я хочу справедливости, понимаешь? Почему я плачу дофига налогов и ЕСВ, а какой-то ФОП, которому надо прокормить только себя и который может закрыть или поменять свой бизнес в любой момент - дулю с маком?
Вот какое интересное чувство справдливости . Судья который сплошь и рядом кроит закон как себе выгодно, живет во дворце, имет миллионы , кучу машин на каждом члене семьи чувство справедливости у лингво не, не вызывает. Прокуроские работники которые судя по доносящеся инофмации квалификацию имеют ваще никакую , опять же на законы плюют,главное приказа началсьвта, опять же как сыр в масле и ведь стопроцентно нисудьи ни прокурокие НИКАКИХ налогов со своих релаьнх доходов не платят- не, чувство справедлвости лингво молчит. И если среди знакомых у него таковые имеются ,уверен, уважает, ценит, лебезит. Но вот ФОООООПЫ! Это вот такой наш народ.
Потому что не следует мешать мух и котлеты. Судьи, прокуроры, их ренджы, коррупция и откаты - это отдельная тема, не относящаяся к данной. И она для политички, а я туда ни ногой. Поэтому хоть там тоже есть вопиющая несправедливость, обсуждения нет. Понятно?
Спрошу и у тебя, так как другой форумчанин не ответил. Так нужно ФОПу с РРО вести учет первички или нет? Определись, потому, что если да, то получается, что РРО будет хорошо помогать в борьбе с контрабасом. А если нет, то особого напряга для ФОПов по сравнению с сегодняшней ситуацией не будет.
Ну так я тебе отвечу и я довольно таки определен. Мелким ФОПам не нужно вводить РРО, так как это реально их убьёт, а если не убьет то сделает их "бизнес ради бизнеса" без заработка, при этом он рискует потерять всё, абсолютно, трусы и майку так же... И радужная перспектива в его голове о успешном развитом государстве таит и закрадывается мысль - "та ну нафиг... Сваливаю." А на секундочку, это не калдырь подзаборный или варюга/хапуга, а такой себе активный рабочий человек с правильными жизненными устоями. А это = потеря для страны. Ну и по поводу РРО и контрабаса... С чего ты вдруг вообще взял что контрабас - это вина ФОПа??????? Ну введут РРО, будет еще 1 вид мошенничества от власть имеющих - продажа "правильных" бумажек для первички(это как с талонами ТО в прошлом, редко кто ездил проходить). Может для начала все же стоит навести порядок в дырявой таможне где крупные ритейлеры завозят левак целыми поездными составами и фурами? Не??? Ну да... Кто усра...я - ФОП усра...ся.
П.с.: плз, не пиши мне больше ничего и я не буду. Пальцы устали зря клацать по кнопкам. Твоя позиция мне ясна, думаю, и моя тебе так же.
Здрасьте, закрываешься. У меня производство, оборудование, активы, люди. Мне банкротство надо объявлять. Могут быть контракты поставок на месяцы. Есть кредиторы. Убытки могут быть квартальными, как и дефицит оборотных средств, их надо как-то переживать. А тут еще и это.
Тю. Давним давно власність і оперативну діяльність навчилися розділяти. Як ви цього не вмієте - то хто вам лікар? ФОП відповідає ВСІМ своїм майном. Все. Це ДРІБНИЙ бізнес. І проблема держави - відділити малий від великого. А не знищувати малий.
Я прошу прощения за офтоп, но шо там с майданом?
Здрасьте, закрываешься. У меня производство, оборудование, активы, люди. Мне банкротство надо объявлять.
Возьми оборудование в аренду у своей же другой фирмы.
Здрасьте, закрываешься. У меня производство, оборудование, активы, люди. Мне банкротство надо объявлять.
Возьми оборудование в аренду у своей же другой фирмы.
Навіть до простих ФОПів це дійшло.
Я прошу прощения за офтоп, но шо там с майданом?
Вроде на той неделе наши ездили дудеть. А вчера еще какието листовки по бутикам носили. Но я правда не читал, но думаю скоро опять будут собираться.
Здрасьте, закрываешься. У меня производство, оборудование, активы, люди. Мне банкротство надо объявлять.
Возьми оборудование в аренду у своей же другой фирмы.
Навіть до простих ФОПів це дійшло.
Упс То я забыл написать - друзья рассказывали.
...
Возьми оборудование в аренду у своей же другой фирмы.
Навіть до простих ФОПів це дійшло.
Упс То я забыл написать - друзья рассказывали.
Перескажіть лінгво - він не знає. Хоча там схем, насправді....
...
Навіть до простих ФОПів це дійшло.
Упс То я забыл написать - друзья рассказывали.
Перескажіть лінгво - він не знає. Хоча там схем, насправді....
Очень смешно. Тут - схемы, там - судьи на ренджах. И главное - все по закону! Вот так и живем.
Потому что не следует мешать мух и котлеты. Судьи, прокуроры, их ренджы, коррупция и откаты - это отдельная тема, не относящаяся к данной. И она для политички, а я туда ни ногой. Поэтому хоть там тоже есть вопиющая несправедливость, обсуждения нет. Понятно?
Что делаь если у нас котлеты на три четверти из мух? Это прямо связано с обсуждаемым впросом. У нас дыра в бюджете есть и будет не из за ФОпов а из за судей,прокуроров, пентов , чиновников и сложившейся системы. Ты обложи ФОПов хоть десятком РРО и добавь им сто налогов -ничего это не даст ни пенсионерам ни бюджету. Ну разве твое чувстов справделивости удовлетворится. Единственно реальнм выгодопретателем при нашей системе в данном случае будут проверющие. В личном плане выгодопреобретатели а не в общественном. А дополнительные доходы в бюджет будут мизерные, по итогу меньше чем расходы на администрирование проверок. И да , большиство ТОВок на общей системе платят зарплаты минималки, а остальное в конвертах. И платят при этом ЕСВ точно такой же ,что и ФОП за своего работника. И да - контрабанду возят не ФОПы, а вполне себе серьезные устоявшиеся солидныетконторы. Начальники таможни меняются как листья осенью ,а эти как возили так и возят, те же самые. И да , по желанию за процент они дадут на контрабанду нужные бумаги и это будет документально легальный товар. Как маленькие , чесслово.
извини, если попутал с кем, но я почти уверен, что ты говорил, что живешь в германии, еще спор об электро машинах предлагал и пиво грозилмя привезти ( ктсти я готов был спорить, но ты видать передумал) и еще в какой то теме упоминал немецкую медицину...а тут оказывается, что ты раб. места организовал у нас тут?
...
Упс То я забыл написать - друзья рассказывали.
Перескажіть лінгво - він не знає. Хоча там схем, насправді....
Очень смешно. Тут - схемы, там - судьи на ренджах. И главное - все по закону! Вот так и живем.
А потому что везде схемы и мутки. И только ФОП на 2 группе честно платит свои фиксированные налоги и торгует носками. И вот с него и предлагают начать
Чем отвечает ФОП - программист на 3-ей группе, получающий бабло каждый месяц на свой счет, чтобы он платил 5% налога, а обычный найманец - 19,5%?
Потому что ФОП3-ИТ - это, обычно, экспорт. Ценнейшие деньги. Которые он потом тратит, чтобы "обычный найманец", в том числе, имел денежку от продажи товаров/услуг своей компании.
Кстати, а почему ты не критикуешь ставку в 19,5%? На Руси брали десятину - и то, это считался большой оброк. Чего ты против 19,5% и 22% не топишь? Может, их стоит в нищей стране уменьшить, дабы стимулировать развитие бизнеса, в частности ООО, ЗАО. ОАО, притока инвестиций?
Что делаь если у нас котлеты на три четверти из мух? Это прямо связано с обсуждаемым впросом. У нас дыра в бюджете есть и будет не из за ФОпов а из за судей,прокуроров, пентов , чиновников и сложившейся системы. Ты обложи ФОПов хоть десятком РРО и добавь им сто налогов -ничего это не даст ни пенсионерам ни бюджету.
Если ты хоть немного дружишь с математикой и можешь понять этот расклад, то поймешь, что даже если приравнять зарплаты судей и чиновников к нулю, и убрать воровство вообще, дыра все равно не исчезнет. Ну не хватает денег и все, как ты ни считай. Причем это при текущем уровне выплат - нищенских пенсиях и зарплатах в гос-секторе, а надо бы платить больше, гораздо больше. И это при том, что государство у нас по сути самоустранилось из других сфер, где его поддержка пригодилась бы. Например, космос был, и его не стало. А мог бы прибыль приносить. Маск мог бы построить завод не в Германии, а в Украине, если бы ему дали преференции. Мечты, мечты... Поэтому надо делать и то и то - выводить бизнес из тени, пресекать коррупцию и менять систему. Все вместе. А не "сначала они, а потом уже мы"
И да - контрабанду возят не ФОПы, а вполне себе серьезные устоявшиеся солидныетконторы. Начальники таможни меняются как листья осенью ,а эти как возили так и возят, те же самые. И да , по желанию за процент они дадут на контрабанду нужные бумаги и это будет документально легальный товар. Как маленькие , чесслово.
Объянсяешь объясняешь, и все без толку
Что делаь если у нас котлеты на три четверти из мух? Это прямо связано с обсуждаемым впросом. У нас дыра в бюджете есть и будет не из за ФОпов а из за судей,прокуроров, пентов , чиновников и сложившейся системы. Ты обложи ФОПов хоть десятком РРО и добавь им сто налогов -ничего это не даст ни пенсионерам ни бюджету.
Если ты хоть немного дружишь с математикой и можешь понять этот расклад, то поймешь, что даже если приравнять зарплаты судей и чиновников к нулю, и убрать воровство вообще, дыра все равно не исчезнет. Ну не хватает денег и все, как ты ни считай. Причем это при текущем уровне выплат - нищенских пенсиях и зарплатах в гос-секторе, а надо бы платить больше, гораздо больше. И это при том, что государство у нас по сути самоустранилось из других сфер, где его поддержка пригодилась бы. Например, космос был, и его не стало. А мог бы прибыль приносить. Маск мог бы построить завод не в Германии, а в Украине, если бы ему дали преференции. Мечты, мечты... Поэтому надо делать и то и то - выводить бизнес из тени, пресекать коррупцию и менять систему. Все вместе. А не "сначала они, а потом уже мы"
И да - контрабанду возят не ФОПы, а вполне себе серьезные устоявшиеся солидныетконторы. Начальники таможни меняются как листья осенью ,а эти как возили так и возят, те же самые. И да , по желанию за процент они дадут на контрабанду нужные бумаги и это будет документально легальный товар. Как маленькие , чесслово.
Объянсяешь объясняешь, и все без толку
Но почему надо начинать именно тогда, когда ФОПы в большинстве своем в Экономика в стране в Бюджет страны и тот в И почему надо начинать с самых мелких, которые и так реально на гране. Да и главное за год все вместе взятые ФОПы, единого налога платят тьфу мелочь... Меньше чем закопали за пол года в дороги, денег из ковидного фонда? Ну вот реально, нашли самых самых маленьких, нифига ни на что не влияющих практически и давай их давить. От того, что куча ФОПов закроется, что дыра в 200 миллиардов в бюджете рассосется?
извини, если попутал с кем, но я почти уверен, что ты говорил, что живешь в германии, еще спор об электро машинах предлагал и пиво грозилмя привезти ( ктсти я готов был спорить, но ты видать передумал) и еще в какой то теме упоминал немецкую медицину...а тут оказывается, что ты раб. места организовал у нас тут?
Организовывал и организовываю. И не раб., а рабочие места. Да, на две страны работаю и могу сравнивать законы "здесь" и "там".
И с IT-ФОПами на 3-ей группе дело имею, так как нужен свой IoT мониторинг. Не хотят, они, гады, с отечественным производителем сотрудничать. Боятся, что кину. Опять же, система.
ПС Спор в силе. До 2025 года 50% электричек!
Если ты закроешься на карантине, то тебе государство даст помощь 8000 грн. Старший так сказал
Если ты закроешься на карантине, то тебе государство даст помощь 8000 грн. Старший так сказал
Уже учителям дали 4000$ И кстати был карантин весной, уже увидел что дали Только он же и грозился, что полиция будет нас наказывать если мы посмеем людей увольнять. По всем СМИ растиражировали угрозу. Да и не про себя я пишу. А про кучу ФОПов которых наблюдаю вокруг. Реально люди зарабатывают свои 10-20к гривен потом и кровью. Иногда на гране рентабельности работают и так из года в год. Платят свой фиксированный налог. И ничего не просят у государства. И вот надо начать именно с них. Ведь если им сейчас всем РРО поставить то 200 миллиардов дыра в бюджете рассосется и МВФ, который на... послал, приедет и скажет - пацаны как классно Вы фискализировали самых маленьких, нате вам денег много. Я же не пишу, что не надо. Надо и надо было это сделать в 2018 году. Когда новые лица еще не пришли и не уничтожили экономику страны и не угробили мелкий бизнес в стране. НО! Сейчас то зачем - реально убивать мелкий бизнес, такой нагрузкой связанной с администрированием? Мне реально иногда хочется взять за руку, вот таких радетелей за фискализацию самых мелких, и провести ткнуть носом в то как живут и работают мелкие ФОП. Точнее как пытаются сейчас выжить.
Потому что надо работать полностью в черную.
Потому что надо работать полностью в черную.
Заклики до порушення законодавства від "юріка"?
Потому что надо работать полностью в черную.
Я в черную работал последний раз в 1999 году Время такое было. Но нет именно сейчас надо мой маленький ларек с носками фискализировать. Именно в то время, когда мы с женой сидим и прикидываем, кого из продавцов нам не жалко выгнать. И что урезать с января или потерпеть, за счет запасов. Или ну его, к манахам всю эту торговлю. Людей нафиг - а мы идем дальше. Пока правда не знаю куда. И это заметь, есть намного меньше меня и у них уже сейчас то что меня ждет к середине зимы при маразмах выходного дня или локдаунах. И вот именно сейчас всем нам надо потратится и деньгами и силами и временем на РРО. Ну самая первичная вещь в уничтожаемой новыми лицами стране.
Сорри за офф-топ. А ты ж не торгуешь носками, правда? Это просто клише такое прицепили тут?
Потому что надо работать полностью в черную.
Заклики до порушення законодавства від "юріка"?
первые проверки к этому приведут. Неофициала тяжелей привлечь.
Потому что надо работать полностью в черную.
Заклики до порушення законодавства від "юріка"?
первые проверки к этому приведут. Неофициала тяжелей привлечь.
якщо що - я не "стукав" ))))
Потому что надо работать полностью в черную.
Заклики до порушення законодавства від "юріка"?
первые проверки к этому приведут. Неофициала тяжелей привлечь.
Совершенно верно. Вот я не представляю сеье как можно будет доказать и привлечь того же пресловутого айтшника который сейчас работает как ФОП за 5 % а будет работать тупо в черную.На получении денег? Так он жеш атишник , заведет себе электронный кошелек да и все.
...
Заклики до порушення законодавства від "юріка"?
первые проверки к этому приведут. Неофициала тяжелей привлечь.
якщо що - я не "стукав" ))))
так и запишем, сидишь на кешбеке
...
Заклики до порушення законодавства від "юріка"?
первые проверки к этому приведут. Неофициала тяжелей привлечь.
Совершенно верно. Вот я не представляю сеье как можно будет доказать и привлечь того же пресловутого айтшника который сейчас работает как ФОП за 5 % а будет работать тупо в черную.На получении денег? Так он жеш атишник , заведет себе электронный кошелек да и все.
А его и не прижмут. Просто на других отыграются. Тех кто на виду и не сможет спрятаться.
Я знаю, чем отвечает ФОП. И что? Чем отвечает ФОП - программист на 3-ей группе, получающий бабло каждый месяц на свой счет, чтобы он платил 5% налога, а обычный найманец - 19,5%?
По-перше, не всі ФОП на 3 групі програмісти, є і інші види діяльності, заточені на юросіб, і тут або ФОП на 3 групі, або повноцінна ТОВка. По-друге, ФОП без ПДВ платить 5% від обороту, ТОВ "Роги і копита" напевне теж таке запросто зможе, зажирує напевне після цього, так? Справедливо ж? Бо взяти і порівняти єдиний податок ФОП і ПДФО найнятого працівника - це дуже цікава логіка. ПС Все вищенаписане стосується саме ФОП, який веде діяльність. Замість того, щоб його "забороти", могли б цілком унеможливити фіктивних ФОП, коли замість умовного Фокстроту чи Розетки торгує кілька тисяч "типу ФОПів".
а что за эпопея с Нафтогазом и Укрнафтой, на 30 ярдов гривен? это сколько месяцев/лет нужно доить фопов, чтобы разово отлистать из бюджета такое бабло бородатой бабушке?
Чем отвечает ФОП - программист на 3-ей группе, получающий бабло каждый месяц на свой счет, чтобы он платил 5% налога, а обычный найманец - 19,5%?
Потому что ФОП3-ИТ - это, обычно, экспорт. Ценнейшие деньги. Которые он потом тратит, чтобы "обычный найманец", в том числе, имел денежку от продажи товаров/услуг своей компании.
Кстати, а почему ты не критикуешь ставку в 19,5%? На Руси брали десятину - и то, это считался большой оброк. Чего ты против 19,5% и 22% не топишь? Может, их стоит в нищей стране уменьшить, дабы стимулировать развитие бизнеса, в частности ООО, ЗАО. ОАО, притока инвестиций?
Кстати, вот эта несправедливость по начислениям на зарплату - это тое звено в общей цепи оборудок с ФОПами. Чтобы не платить 22 и 19,5 - предприятия вовсю используют ФОПов, чтобы денег на конверты сотрудникам выплатить, которым платят минималку официально. Потому что сотрудники, особенно ИТ-шники, мыслят категориями "на руки" сколько получат, а не Gross, грязными типа. Налоги? Нет, не слышали. А еще ИТ-ники выучившись в "белой" конторе на штате - норовят сбежать на галеры. Просто там "на руки" остается больше, при одинаковом уровне Gross.
Уравняв по налогам на зарплату все категории работников и снизив общую нагрузку до разумного уровня - тогда и социалку будет с чего платить и на войну останется, и на медицину, и на дороги возможно.
Чем отвечает ФОП - программист на 3-ей группе, получающий бабло каждый месяц на свой счет, чтобы он платил 5% налога, а обычный найманец - 19,5%?
Потому что ФОП3-ИТ - это, обычно, экспорт. Ценнейшие деньги. Которые он потом тратит, чтобы "обычный найманец", в том числе, имел денежку от продажи товаров/услуг своей компании.
Кстати, а почему ты не критикуешь ставку в 19,5%? На Руси брали десятину - и то, это считался большой оброк. Чего ты против 19,5% и 22% не топишь? Может, их стоит в нищей стране уменьшить, дабы стимулировать развитие бизнеса, в частности ООО, ЗАО. ОАО, притока инвестиций?
Кстати, вот эта несправедливость по начислениям на зарплату - это тое звено в общей цепи оборудок с ФОПами. Чтобы не платить 22 и 19,5 - предприятия вовсю используют ФОПов, чтобы денег на конверты сотрудникам выплатить, которым платят минималку официально. Потому что сотрудники, особенно ИТ-шники, мыслят категориями "на руки" сколько получат, а не Gross, грязными типа. Налоги? Нет, не слышали. А еще ИТ-ники выучившись в "белой" конторе на штате - норовят сбежать на галеры. Просто там "на руки" остается больше, при одинаковом уровне Gross.
Уравняв по налогам на зарплату все категории работников и снизив общую нагрузку до разумного уровня - тогда и социалку будет с чего платить и на войну останется, и на медицину, и на дороги возможно.
Снова же. Ты вот преподносишь это как "сотрудник". А ФОП, при этом, может быть не сотрудник, а бизнес сам в себе, в т.ч. и ИТишный, маркетинговый, производственный, торговый.
Если бы мне сейчас сказали, как лучше начать бизнес - я бы сказал, что с формы ФОП. Т.к. ООО - это для уже серьёзных оборотов, стабильных продаж, возможности оплачивать персонал и вести всю бухглатерию и административные расходы. А ФОП - это идеально для начинающего бизнеса и, конечно же, для регулярного бизнеса с небольшим оборотом, по лимитам 5-7 млн грн в год. Всё ж продумано, на самом деле.
Если у тебя 15 млн грн в год, то математика подсказывает, что ты уже можешь пробовать переходить на ООО, создав "запас прочности". Если у тебя 3-5 млн грн - то нет даже смысла.
П.С. нагрузку с ФОТ на ОО/ОАО/ЗАО с 22+19,5%, конечно, необходимо снижать - она не стимулирующая. Корень зла не в следствии (оптимимзация зп через ФОП), а в причине - высокие ставки на оплату персонала (ФОТ) и администрирование всей этой байды.
а что за эпопея с Нафтогазом и Укрнафтой, на 30 ярдов гривен? это сколько месяцев/лет нужно доить фопов, чтобы разово отлистать из бюджета такое бабло бородатой бабушке?
Ровно год все вместе взятые ФОПы платят 30 ярдов гривен единого налога.
а что за эпопея с Нафтогазом и Укрнафтой, на 30 ярдов гривен? это сколько месяцев/лет нужно доить фопов, чтобы разово отлистать из бюджета такое бабло бородатой бабушке?
Ты ЧТО!!!! Бородатая бабушка -это святое!
а что за эпопея с Нафтогазом и Укрнафтой, на 30 ярдов гривен? это сколько месяцев/лет нужно доить фопов, чтобы разово отлистать из бюджета такое бабло бородатой бабушке?
Ровно год все вместе взятые ФОПы платят 30 ярдов гривен единого налога.
это сейчас, с 2021 будет ещё столько же штрафов, и ещё раз взяток
а что за эпопея с Нафтогазом и Укрнафтой, на 30 ярдов гривен? это сколько месяцев/лет нужно доить фопов, чтобы разово отлистать из бюджета такое бабло бородатой бабушке?
Ровно год все вместе взятые ФОПы платят 30 ярдов гривен единого налога.
это сейчас, с 2021 будет ещё столько же штрафов, и ещё раз взяток
А если им в семь раз поднять единый налог. То ФОПы всего за год смогут закрыть 200 миллиардов дыру, которую нацарювали новые в этом году. Хотя нет не выйдет. В следующем году тоже ведь наверно дыра будет. Лучше увеличить налоги в два раза по 7. Тогда они смогут закрыть дыру 200 миллиардов этого года и дадут возможность сделать такую же дыру в следующем году. Короче вывод по ФОПам - надо меньше кормить и больше доить (с)
а что за эпопея с Нафтогазом и Укрнафтой, на 30 ярдов гривен? это сколько месяцев/лет нужно доить фопов, чтобы разово отлистать из бюджета такое бабло бородатой бабушке?
Ровно год все вместе взятые ФОПы платят 30 ярдов гривен единого налога.
это сейчас, с 2021 будет ещё столько же штрафов, и ещё раз взяток
Не будет. ЧТобы штрафы собирать надо дополнительно выделить бабло на проверяющих. В итоге собранных штрафов будет ненамного больше чем выделено бабла на администрирование, если еще и не меньше . Основной профит получат проверяющие на карман. Бюджет этих денег не увидит.
...
Ровно год все вместе взятые ФОПы платят 30 ярдов гривен единого налога.
это сейчас, с 2021 будет ещё столько же штрафов, и ещё раз взяток
Не будет. ЧТобы штрафы собирать надо дополнительно выделить бабло на проверяющих. В итоге собранных штрафов будет ненамного больше чем выделено бабла на администрирование, если еще и не меньше . Основной профит получат проверяющие на карман. Бюджет этих денег не увидит.
проверяющих хватает. Сейчас они сидят по кабинетам, а выйдут в поля. План поставят и пофиг дым.
Если бы мне сейчас сказали, как лучше начать бизнес - я бы сказал, что с формы ФОП. Т.к. ООО - это для уже серьёзных оборотов, стабильных продаж, возможности оплачивать персонал и вести всю бухглатерию и административные расходы. А ФОП - это идеально для начинающего бизнеса и, конечно же, для регулярного бизнеса с небольшим оборотом, по лимитам 5-7 млн грн в год. Всё ж продумано, на самом деле.
На самом деле нифига не продумано оно все. Ты не начнешь на единке ни один нормальный бизнес связанный с производством, инвестициями, или с не такой большой маржой. От слова никак. Ну невозможно единщику списывать затраты, вести инвестиции, амортизацию и таким образом оптимизировать налоги. Основные фонды - только аренда, как тут подсказали. С потерей НДСа. А если при этом ты будешь работать с клиентами - юриками, то это вообще будет извращение. Я не говорю, что так не делают в Украине. Я только говорю, что с точки цивилизованного мира - это налоговое извращение. Поэтому и не понимают некоторые иностранцы, как это ФОП - дистрибьютор?
ПС, насоздаем ФОПов, а потом удивляемся, почему вдруг надо десять бухгалтеров на фирму и нифига доходов нет.
Ну невозможно единщику списывать затраты, вести инвестиции, амортизацию и таким образом оптимизировать налоги.
Потому что ему это не надо. Единый налог он в первую очередь для того и есть ,чтобы максимально упростить учет и администрирование.
Основные фонды - только аренда, как тут подсказали. С потерей НДСа. А если при этом ты будешь работать с клиентами - юриками, то это вообще будет извращение.
3 группа 3% от дохода +НДС -пжалста, какие проблемы? Кстати - фирмы на общей системе платят в проценте от оборота меньше чем ФОП 3 группы. Я помню еще приснопамятный Мыкола Яныч боролся за то чтобы налоговая нагрузка по прибыли достигла 1% от оборота. Так что еще разобраться кто в бюджет недоплачивает.
Если бы мне сейчас сказали, как лучше начать бизнес - я бы сказал, что с формы ФОП. Т.к. ООО - это для уже серьёзных оборотов, стабильных продаж, возможности оплачивать персонал и вести всю бухглатерию и административные расходы. А ФОП - это идеально для начинающего бизнеса и, конечно же, для регулярного бизнеса с небольшим оборотом, по лимитам 5-7 млн грн в год. Всё ж продумано, на самом деле.
На самом деле нифига не продумано оно все. Ты не начнешь на единке ни один нормальный бизнес связанный с производством, инвестициями, или с не такой большой маржой. От слова никак. Ну невозможно единщику списывать затраты, вести инвестиции, амортизацию и таким образом оптимизировать налоги. Основные фонды - только аренда, как тут подсказали. С потерей НДСа. А если при этом ты будешь работать с клиентами - юриками, то это вообще будет извращение. Я не говорю, что так не делают в Украине. Я только говорю, что с точки цивилизованного мира - это налоговое извращение. Поэтому и не понимают некоторые иностранцы, как это ФОП - дистрибьютор?
ПС, насоздаем ФОПов, а потом удивляемся, почему вдруг надо десять бухгалтеров на фирму и нифига доходов нет.
Когда начинают "нормальный" бизнес - то есть в наличии капитал или кредит на много лямов под начало "нормального бизнеса".
Почему ты бизнес, где должны быть обороты 20-50-100 млн-ярды равняешь с бизнесами, которые ведут ФОП? Ну ведь в названии заключена суть: физическое лицо-предприниматель. Есть ниши, есть сегменты - для каждого - своё.
И да, если ИТишник может делать свой труд самостоятельно, то ему не надо открывать ООО - вернее, у него есть опция: продать свои услуги за 10 тыс евро в мес как ФОП или за 25 тыс евро как ООО.
Ну а теперь представь, что Сименс и Бош лоббируют наличие лицензии на сборку твоих устройств, стоимостью,эдак, под 10 млн евро.
Ты начинаешь кипишевать, а сотрудники, которые там работают, в этих Сименсах и Бошах непонимающе тебе на форуме пишут: "Тю, а шо, у тебя 10 лямов каких-то нет? Так ты не бизнес, не путайся под ногами."
Ну а теперь представь, что Сименс и Бош лоббируют наличие лицензии на сборку твоих устройств, стоимостью,эдак, под 10 млн евро.
Ты начинаешь кипишевать, а сотрудники, которые там работают, в этих Сименсах и Бошах непонимающе тебе на форуме пишут: "Тю, а шо, у тебя 10 лямов каких-то нет? Так ты не бизнес, не путайся под ногами."
Если не сможешь работать то отомрешь, делов то. На твоё место придут другие.
Ну невозможно единщику списывать затраты, вести инвестиции, амортизацию и таким образом оптимизировать налоги.
Потому что ему это не надо. Единый налог он в первую очередь для того и есть ,чтобы максимально упростить учет и администрирование.
И если у тебя прибыль - это 30% от дохода или больше. Иначе ты платишь больше налогов, чем на общей. Ты много знаешь производственных бизнесов с такой маржой? Я лично, не очень. Для них - это недосягаемая величина.
Кстати - фирмы на общей системе платят в проценте от оборота меньше чем ФОП 3 группы. Я помню еще приснопамятный Мыкола Яныч боролся за то чтобы налоговая нагрузка по прибыли достигла 1% от оборота. Так что еще разобраться кто в бюджет недоплачивает.
Многие ФОПы этого не знают, кстати.
Ну невозможно единщику списывать затраты, вести инвестиции, амортизацию и таким образом оптимизировать налоги.
Потому что ему это не надо. Единый налог он в первую очередь для того и есть ,чтобы максимально упростить учет и администрирование.
И если у тебя прибыль - это 30% от дохода или больше. Иначе ты платишь больше налогов, чем на общей. Ты много знаешь производственных бизнесов с такой маржой? Я лично, не очень. Для них - это недосягаемая величина.
...
Потому что ему это не надо. Единый налог он в первую очередь для того и есть ,чтобы максимально упростить учет и администрирование.
И если у тебя прибыль - это 30% от дохода или больше. Иначе ты платишь больше налогов, чем на общей. Ты много знаешь производственных бизнесов с такой маржой? Я лично, не очень. Для них - это недосягаемая величина.
Кстати - фирмы на общей системе платят в проценте от оборота меньше чем ФОП 3 группы. Я помню еще приснопамятный Мыкола Яныч боролся за то чтобы налоговая нагрузка по прибыли достигла 1% от оборота. Так что еще разобраться кто в бюджет недоплачивает.
Многие ФОПы этого не знают, кстати.
Ну, так а мы тебе о чём толкуем? У каждого - своя плата за "удобства", которые ему выгодны и помогают поддерживать его бизнес. ФОП зачастую, таки, с оборота платит больше, чем ООО, да. Но у каждого у них свои преференции для ведения бизнеса. Ты не откроешь ООО для оборота 300 тыс грн ежемесячно - оно, в принципе, бессмысленно. А ФОП - вполне, как форма малого регулярного или начинающегося своего дела.
А ты предлагаешь всех под одну гребёнку. Только может найтись гребёнка повыше, покруче на каждую последующую гребёнку.
И если у тебя прибыль - это 30% от дохода или больше. Иначе ты платишь больше налогов, чем на общей. Ты много знаешь производственных бизнесов с такой маржой? Я лично, не очень. Для них - это недосягаемая величина.
Есть момент- администриролванеи учета и бухгалтер тоже стоят денег. При большом производстве и многомилионных оборотах эти расходы на ведение учета не заметны и выгоднее вести полностью весь учет со всеми этими индексациями , амортизациями , даже если для этог прийдется нанять не одного а целый штат бухгалтеров. При маленьких оборотах если вести полный учет - расходы даже на одного кфалифицированного бухгалтера могут вообще сьесть всю прибыль( а неквалифицированный- прибыль съедят штрафы, еще и должным останешься) Даже если маржа 30%, даже если больше. Маржа -она не масштабирутея. На обороте в 100 тыс у тебя может быть и 30 и 50 и больше процентная маржа. Будет бизнес расти ,обороты расти - она будет снижатся. Это очевидная вещь.
Как то так
Когда начинают "нормальный" бизнес - то есть в наличии капитал или кредит на много лямов под начало "нормального бизнеса".
Сорри, я чего-то не понял. Ты считаешь, что невозможно начать "нормальный бизнес" без небольшого капитала и без кредитов? Что-то я такого не припоминаю из учебников, да и по себе тоже. У меня все начиналось с разовых заказов, паяния в гараже и езды по ремонтам на своей личной машине. Какой капитал, какие кредиты?
Все эти новомодные краудфандинги, Venture Capital, стартапы и прочие способы поднятия денег - это все инструменты только для трендовых затей и когда ты можешь быстро захватить свою нишу. В большинстве случаев этих условий нет вообще и надо начинать с малого. И система ФОП, когда тебе надо влаживать все свои полученные деньги в развитие, а вместо этого ты должен еще отстегивать налоги от дохода, совсем этому не способствует.
Почему ты бизнес, где должны быть обороты 20-50-100 млн-ярды равняешь с бизнесами, которые ведут ФОП? Ну ведь в названии заключена суть: физическое лицо-предприниматель. Есть ниши, есть сегменты - для каждого - своё.
Секундочку. Какие миллиардные обороты? В той же европе основной производственный бизнес - это мелкачи с 5-10 сотрудниками и объемами до 10 млн. Например, OEM поставщики для тех же автопроизводителей - это три человека + паяльное оборудование.
Типичное физическое лицо-предприниматель - булочная с одним пекарем, выпекающим и продающим собственный хлеб. Это производство? Производство. Ему нужно покупать печи, где-то их ставить, платить за муку, дрожди, электричество, воду. Платить помощникам зарплаты. А на выходе получаем хлеб с какой-то добавочной стоимостью, которые продаем самостоятельно или торговым сетям (юрикам с НДСом) И он начнет с одной печи и одного вида хлеба, потом добавит еще, начнет выпекать больше сортов и т.д, увеличивать обороты, снижая издержки. Ты уверен, что единый налог - это оптимальная система налогообложения для него? Я - нет. И начинать как единщик для него - это можно сразу закрыться.
Ты уверен, что единый налог - это оптимальная система налогообложения для него? Я - нет. И начинать как единщик для него - это можно сразу закрыться.
За Германию не знаю. За Украину -да, для такого пекаря единый налог -самая оптимальная система. Я -уверен.
Типичное физическое лицо-предприниматель - булочная с одним пекарем, выпекающим и продающим собственный хлеб. Это производство? Производство. Ему нужно покупать печи, где-то их ставить, платить за муку, дрожди, электричество, воду. Платить помощникам зарплаты. А на выходе получаем хлеб с какой-то добавочной стоимостью, которые продаем самостоятельно или торговым сетям (юрикам с НДСом) И он начнет с одной печи и одного вида хлеба, потом добавит еще, начнет выпекать больше сортов и т.д, увеличивать обороты, снижая издержки. Ты уверен, что единый налог - это оптимальная система налогообложения для него? Я - нет. И начинать как единщик для него - это можно сразу закрыться.
А если это семейный бизнес, без планов расширения. Просто люди сами себя кормят и ничего не просят у государства. Так зачем им юрлицо, со всеми плюсами и минусами? Скажу по опыту своего микро бизнеса. Открыл одну торговую точку - в плюсе. Открыл вторую - оборот больше, доход даже меньше, чем с одной. Только с третьей точки выровнялся доход и даже немного больше стал чем с одной. Так вот очень многие останавливаются на работе самим без расширения. И работают так десятилетиями. Зачем им сложный учёт требующий бухгалтера?
Ты считаешь, что невозможно начать "нормальный бизнес" без небольшого капитала и без кредитов?
Я считаю, что в зависимости от твоих возможностей ты и начинаешь свой бизнес. А если он у тебя изначально по планам занимает нишу "малого" с небольшими оборотами - то тебе нет смысла создавать ООО и с первого месяца попадать на ФОТ, если по-белому всё, то от 10-15 тыс грн, это если себя любимого только оформить в ООО. Что куда больше, чем ФОП2 единый или ФОП3 упрощённый.
Или, если у тебя нет оборотов с первого месяца, то на кой тебе ООО открывать? Начинаешь как ФОП и далее уже от успешности.
Ты уверен, что единый налог - это оптимальная система налогообложения для него? Я - нет. И начинать как единщик для него - это можно сразу закрыться.
Я уверен, что единый налог - в цифрах куда более оптимально для пекаря, чем если он сразу попадает на ФОТ в ООО и администрирование бухгалтерии, если у него нет стартового капитала для покрытия всех этих затрат до выхода в точку безубыточности.
Я считаю, что в зависимости от твоих возможностей ты и начинаешь свой бизнес. А если он у тебя изначально по планам занимает нишу "малого" с небольшими оборотами - то тебе нет смысла создавать ООО и с первого месяца попадать на ФОТ, если по-белому всё, то от 10-15 тыс грн, это если себя любимого только оформить в ООО. Что куда больше, чем ФОП2 единый или ФОП3 упрощённый.
Понимаешь, вот здесь и кроется маленькая проблемка, о которой большинство здесь предпочитают не задумываться: Та модель ведения бизнеса, которая у тебя работала на ФОПе, может тупо перестать работать, когда ты превысишь обороты и вдруг поймешь, или тебя заставят прейти на общую систему.
Я считаю, что в зависимости от твоих возможностей ты и начинаешь свой бизнес. А если он у тебя изначально по планам занимает нишу "малого" с небольшими оборотами - то тебе нет смысла создавать ООО и с первого месяца попадать на ФОТ, если по-белому всё, то от 10-15 тыс грн, это если себя любимого только оформить в ООО. Что куда больше, чем ФОП2 единый или ФОП3 упрощённый.
Понимаешь, вот здесь и кроется маленькая проблемка, о которой большинство здесь предпочитают не задумываться: Та модель ведения бизнеса, которая у тебя работала на ФОПе, может тупо перестать работать, когда ты превысишь обороты и вдруг поймешь, или тебя заставят прейти на общую систему.
Ничего в этом страшного нет. Если дорос до превышения лимитов - вуаля, уэллкам ту зэ миддл сайз бизнес сэгмэнт с другими правилами и нормами. И это - норм, сорян за тавтологию.
Я считаю, что в зависимости от твоих возможностей ты и начинаешь свой бизнес. А если он у тебя изначально по планам занимает нишу "малого" с небольшими оборотами - то тебе нет смысла создавать ООО и с первого месяца попадать на ФОТ, если по-белому всё, то от 10-15 тыс грн, это если себя любимого только оформить в ООО. Что куда больше, чем ФОП2 единый или ФОП3 упрощённый.
Понимаешь, вот здесь и кроется маленькая проблемка, о которой большинство здесь предпочитают не задумываться: Та модель ведения бизнеса, которая у тебя работала на ФОПе, может тупо перестать работать, когда ты превысишь обороты и вдруг поймешь, или тебя заставят прейти на общую систему.
И что? Ну перейдешь когда дорастешь по оборотам и сможешь позволить себе нанят бухгалтера. В чем проблема то?
РРО – разновидность садомазохизма": совладелец Новой почты рассказал, почему нужно "отстать от ФЛП" Совладелец крупнейшего частного почтового оператора Украины “Новая почта” (НП) Владимир Поперешнюк выразил мнение, что малые предприятия необходимо полностью освободить от налогов и государственного регулирования.
Обосновывая предложение у себя в Facebook, бизнесмен привел 5 причин, почему нужно “отстать от ФЛПов” и “дать им свободу”, а кроме того, указал на компенсаторы, которые бы перекрыли бюджетные недопоступления при таком решении.
В первую очередь Поперешнюк отметил, что налоги – это намеренный отъем честно заработанных денег.
“Такие действия обычно называются грабежом”, – заметил совладелец НП, вместе с тем назвав кассовые аппараты (РРО) “разновидностью мазохизма”, так как с их помощью “тебя не только грабят, но еще и заставляют делать это самостоятельно изощренным способом”.
Помимо этого, бизнесмен назвал еще четыре причины, по которым ФЛП необходимо освободить от налогов. Так, по его мнению, чиновники не имеют морального права усиливать налоговое давление, поскольку неэффективно распоряжаются бюджетными средствами. Кроме того, физлица-предприниматели платят налоги в местные бюджеты, следовательно, их вопросы должны оставаться в ведении общин, а не депутатов и органов центральной власти.
Поперешнюк убежден, что ФЛП, которые в будущем могут стать крупными бизнесменами, не нужно мешать развиваться, увеличивая налоги и сборы.
“Считаю, что малые предприятия вообще нужно освободить от налогов и регулирования”, – заметил совладелец НП, посоветовав в качестве бюджетного компенсатора сократить чиновников, продать служебные VIP-терминалы, недвижимость, самолеты и машины.
Штрафы за нарушения работы с РРО в 2020-2021 Основные финансовые санкции:
за неприменение РРО/ПРРО, проведение операции на неполную сумму стоимости товара или несоответствие суммы наличных: за первое нарушение штраф в размере 10% стоимости проданных товаров, за следующее нарушение – 50%; за то, что не создана контрольная лента – 30 необлагаемых минимумов (510 грн); за не запрограммированное наименование, цену, количество товара в РРО – 5 необлагаемых минимумов (85 грн); за не запрограммированное УКТ ВЭД (подакцизные товары) – 300 необлагаемых минимумов (5100 грн).
Глянул на табличку штрафов и субъективно вижу так:
- если один раз дать, то дальше они с тебя будут жить - а если не дать - похоронят бизнес сразу - пытаться вести РРО, если можешь экономически и физически
п.с. ну и появится новая каста: "РРО-решалы". Типа там племянницы и племянники фискалов.
Глянул на табличку штрафов и субъективно вижу так:
- если один раз дать, то дальше они с тебя будут жить - а если не дать - похоронят бизнес сразу - пытаться вести РРО, если можешь экономически и физически
п.с. ну и появится новая каста: "РРО-решалы". Типа там племянницы и племянники фискалов.
Поки був в бані – читав тему, дивувався деяким дописувачам, які розказували, що все легко та просто, а фопи просто не хочуть платити податки. І ще це допоможе боротись з відмиванням грошей. Згадав одного форумного «спеціаліста», який рахував місячний доход сантехніка за наступною схемою: якщо сантехнік за 400 гривень ставить унітаз та витрачає на це одну годину, то його місячний доход складає 400х8х23-73600. Але «спеціаліст» не враховував ні час на дорогу, ні те, що замовлення не йде одне за одним. Також мав свіжий досвід простоти та швидкості роботи з податковою. Прийшов штраф за пізно зданий звіт (тут тема є окрема). Отримав електронний та паперовий листи. За телефонами, вказаними в листах додзвонитись БЕЗ ШАНСІВ. Ставив телефон на автонабір – 200+ сумарно викликів за тими номерами. Довелось їхати особисто, щоб почути, що «це всім шлють». Гроші, сплачені ще 17.11 тільки позавчора з’явились у системі. Тобто майже 2 тижня знадобилось. Оцінював витрати свого часу та грошей для початку роботи з рро. Працюю з декількома десятками брендів, у кожного з них прайс містить від декількох сотень до 20-30 тисяч артикулів. Сумарно під 150-200 тис. унікальних кодів. Цікаво, скільки грошей візьмуть місцеві спеціалісти, які пишуть, що фопи просто не хочуть податки платити, за таку роботу. Скільки піде часу? А це все додаткові витрати, що НІЯК не впливають на розмір сплаченого податку. Плюс витрати на саме рро. Ну й плюс ще веселенькі штрафи. 150% від деяких сум ДОХОДУ в рази більше мого місячного ПРИБУТКУ.
Глянул на табличку штрафов и субъективно вижу так:
Глянул на табличку штрафов и субъективно вижу так:
Ти не розумієш, то погані фопи хочуть відмивати гроші та не платити податки
P.S Був на акції SaveFop (як пишуть у фб деякі фанати зе - на мітингу всі оплачені Порошенком). І декілька виступаючих були з зовсім невеликих містечок та сіл. І там реально є система, коли люди беруть щось в магазині, борг записують в блокнот, а людина через деякий час віддає борг.
У який момент такі фопи мають видавати чек - у момент передачі товару чи в момент оплати? Чи може таким фопам також "відмерти"?
Что бы не создавать отдельную тему про РРО. Интересный момент.
У чому саме проблема По-перше, з 01 січня 2021 року підприємці (незалежно від обсягу доходів), що провадять діяльність, зокрема, але не винятково, у сфері громадського харчування, готельного бізнесу, продажу ювелірних виробів, текстилю, вживаних товарів, продажу будь-яких товарів у мережі Інтернет, мають застосовувати касові апарати (РРО). Ну, а з 01 квітня 2021 року РРО мають застосовувати абсолютно всі підприємці у разі продажу товарів за готівку.
По-друге, на жаль, податкова вкрай дивно ставиться до визначення того, що саме вважати «товарами, проданими за готівку». Зокрема, податківці вважають, що коли оплата товарів здійснена через мережу Інтернет, необхідно обов’язково застосовувати РРО. Таким чином, якщо прислухатися до позиції податківців (і не мати бажання доводити свою правоту в суді), РРО потрібно застосовувати і під час оплати через: Приват24 (Ощад24, Пумб-онлайн тощо), LiqPay, будь-яку іншу платіжну систему (Fondy, WayforPay тощо).
Окрема категорія – оплата через термінали самообслуговування (ПТКС). Ті самі, в яких необхідно ввести реквізити та запхати купюри в їхню ненажерливу пащеку 🙂 Так, із позиції податкової, якщо це банківський термінал або термінал, який під час приймання готівки видає фіскальні чеки, – РРО застосовувати не треба.
А от якщо це не банківський термінал, що не видає фіскальні чеки, – підприємець, який отримав кошти, зобов’язаний видрукувати фіскальний чек на власному РРО.
Яким чином цей підприємець має дізнатися, що термінал, через який здійснено платіж, у порушення закону (так усі термінали мають друкувати фіскальні чеки, але їхні власники чхати на це хотіли – і їм податкова за це нічого не робить) не друкує фіскальні чеки, податківці не пояснюють. Але можна не сумніватися, що у них список таких терміналів є (чому їхніх власників при цьому не притягають до відповідальності, питання залишається відкритим) – і він буде використаний на повну під час перевірки тих невдах, чиї покупці скористалися для оплати саме цими терміналами.
РРО і продаж товарів Таким чином, майже у разі будь-якого продажу товарів ФО-П у випадку незастосування РРО ризикують потрапити на чималі штрафи. А отже, життєво важливим стає вміння розпізнавати платежі, що надходять на розрахунковий рахунок, щоб знати, які необхідно проводити через ваш касовий апарат, а які – ні.
Незалежно від того, як було здійснено платіж, що надійшов на ваш розрахунковий рахунок, у його реквізитах у вашій банківській виписці буде номер рахунку, з якого або через який (для зарахування окремих видів платежів банки використовують так звані транзитні рахунки) він був перерахований. Саме цей рахунок і дасть нам першу інформацію про те, як було здійснено платіж.
Зокрема, якщо в реквізитах платежу зазначено: – …2600… – це звичайний розрахунковий рахунок приватного підприємця (і він сплатив вам як підприємець – через клієнт-банк, використовуючи функцію «платіж за реквізитами»), а отже, використовувати РРО непотрібно (разом із тим вам у такому випадку потрібно мати КВЕДи гуртової торгівлі, зверніть на це увагу); – …2620… – платіж здійснено з рахунку фізособи, однак із якого саме – незрозуміло. Це може бути як поточний рахунок фізособи (такі є), так і картковий рахунок фізособи (раніше для карткових рахунків використовувався 2625, однак зараз – один для всіх). Чи проводити такий платіж через РРО, вирішувати вам, але я б радив провести; – …2650… – через такі рахунки проходять оплати, що були проведені через небанківські фінансові установи, або, кажучи по-простому, – через платіжні системи (Fondy, WayforPay тощо), а отже, отримавши подібний платіж, необхідно обов’язково застосовувати РРО; – …2654… – товар/послуги були оплачені через НЕбанківський термінал, а отже, якщо він не переведений у фіскальний режим (що залишається невідомим), необхідно застосовувати РРО. То ж вам доведеться самим вирішувати, ризикувати (не застосовуючи касовий апарат) – або все ж таки краще провести такий платіж через РРО; – …2902… – кошти, сплачені через касу банку, адже це транзитний рахунок банку, через який проходять усі готівкові платежі, зроблені через його касу, а отже, проводити таку оплату через РРО непотрібно; – …2909… – дуже зрідка використовується для зарахування коштів, сплачених через касу банку або з поточного рахунку на поточний рахунок. Отже, якщо він зазначений у реквізитах, використовувати РРО непотрібно; – …2920… – платіж надійшов через банківський термінал, а отже, відповідно до роз’яснень податківців, проводити його через РРО непотрібно; – …2924… – однозначно необхідно застосовувати РРО, оскільки це транзитні рахунки, через які банки проводять усі карткові розрахунки (незалежно від того, це картки юридичних осіб, підприємців чи фізосіб).
Сьогодні, 30 листопада, в парламенті повинні вирішити питання щодо забезпечення додаткових соціальних гарантій на період карантину для фізичних осіб-підприємців, які мають дітей, і людей, які втратили роботу і зареєструвалися у центрі зайнятості як безробітні.
Під Верховною Радою перед початком погоджувальної ради збираються на мітинг ФОПів. Сьогодні в парламенті повинні вирішувати їх питання по виплатам 8 тис. грн для підтримки сімей з дітьми до 10 років", - йдеться в повідомленні.
Верховна Рада схвалила компромісний проєкт закону, який відкладає запровадження РРО (реєстраторів розрахункових операцій) для більшості категорій фізичних осіб підприємців щонайменше на рік.
"За" проголосували 319 депутатів.
Це відбулось після кількох невдалих спроб досягти компромісу у парламенті, масових акцій протесту під стінами Верховної Ради і навіть втручання у ситуацію Володимира Зеленського.
Спочатку монобільшість не хотіла відкладати запровадження РРО, проте врешті пішла на компроміс. У парламенті за згоди усіх фракцій за один день розробили та ухвалили спільний документ.
Усі фракції погодились застосувати процедуру ad hoc - тобто ухвалили за один день без усіх передбачених регламентом процедур проходження проєкту.
Протестувальники, які вимагали відкласти запровадження РРО, перекривали центральну вулицю Грушевського, чим викликали невдоволення багатьох киян.
Представники бізнесу наполягають, що повна фіскалізація може знищити їхній бізнес. Хоча багато експертів наголошують, що запровадження РРО допоможе здолати сірий ринок та полегшить роботу білого бізнесу.
Интересно, если бы дело пошло дальше пилотного проекта, тоже имели бы налоговый майдан по итогу? Думаю, что да.
Знаешь, что надо сделать в садике если описался? Громко крикнуть - Коля обкакался. И вот уже тянут ревущего Колю в ванну купать. Он кричит, что это вранье. Но ему никто не верит. Потом то поймут, что он не обкакался. Но внимание от мокрых штанишек уже отвлечено. Хороший прием - отвлечь и перевести внимание на кого то другого. Выискивая - а кто же еще что предлагал на букву Г Дело в том, что те у кого почти все гос. предприятия ушли в убытки, в бюджете нацарювыли дыру в сотню или две миллиардов. Закопали из ковидного фонда в дороги тридцать миллиардов. Короче долго можно перечеслять их "достижения" Решили в пандемию ввести РРО для самых мелких. Добив их после Велюрового карантина и маразма выходного дня. И ты хочешь это сравнить с тем что когда то кто то предлагал фискализацию И да, в 2018 я и куча моих колег поддерживали фискализацию. Можешь поискать мои посты за то время, если не веришь. А сейчас вот:
В Украине впервые за 49 месяцев зафиксировали падение ВВП
Понимаешь, я много могу найти интересного и не очень приятного и про причины дыры в бюджете и про гос.предприятия, и про прочие «достижения» и тех и не тех, но это темы для политички, а здесь обсуждаем налоговый майдан 2020. Поэтому будь добр, либо пиши по теме, либо не повторяйся. Про то, что время сейчас для введения РРО «не то», мы уже читали раньше.
Понимаешь, я много могу найти интересного и не очень приятного и про причины дыры в бюджете и про гос.предприятия, и про прочие «достижения» и тех и не тех, но это темы для политички, а здесь обсуждаем налоговый майдан 2020. Поэтому будь добр, либо пиши по теме, либо не повторяйся. Про то, что время сейчас для введения РРО «не то», мы уже читали раньше.
Так четко пишу по теме. Время для введения сейчас не то. Надо подождать до 2024 и потом восстановить экономику и можно вводить РРО. И еще:
Поэтому будь добр, либо пиши по теме,
Это же капец как по теме написано
Кстати, обнаружил еще одного инициатора пРРО с фамилией на букву Г. И опять, как назло, не та партия.
(с) lingvo И совсем не политика
Время для введения сейчас не то. Надо подождать до 2024 и потом восстановить экономику и можно вводить РРО.
Понимаешь, я в принципе с этим согласен, но с откладыванием тоже есть проблемы и я вижу как шансы успешного введения постоянно уменьшаются: - Кто знает, что будет в том 2024-ом? Вдруг придут еще большие реформаторы и будет вообще такой кризис, на фоне которого 2020 покажется раем? И вообще в Украине кризис - это перманентное явление - вылазит то одно, то другое и получается, что время постоянно "не то". - Гетманцева и прочих проталкивателей РРО могут тупо попереть и из комитетов из ВР вообще и на этом данная инициатива закончится и в 2024-ом ничего не начнется.
И еще мне, как налогоплательщику, как-то не нравится то, что деньги на разработку пРРО, документацию, серверы, и прочее были потрачены, и выходит, что впустую. А в 2024-ом будем опять тратиться - на новое пРРО?
Ну и как мы выяснили, все это делается по итогу, чтобы отсрочить мучения бабушки в ларьке на 4 года, которая к новому сроку опять, как всегда, будет не готова. Вместо того, чтобы за эти 4 вырванные года постараться вывести хоть часть экономики из тени и повысить той бабушке заслуженную пенсию.
как-то однобоко взялись за вывод из тени. одних выводят, другим миллиарды из бюджета отстегивают по первому свистку
Просто начинать надо не с самых мелких. Смысл искать на заводе у уборщицы, а вдруг она мыла больше чем надо использует. Когда детектор завода ворует фурами с завода. Начинать надо с крупного. Вон уже прямым текстом Европа говорит - у Вас воруют миллиардами, а дело на месте. Это про Приват если что. Так что я не против РРО но не тогда, когда и когда воровство идёт миллиардами. Вначале надо закрыть крупные дыры, из которых утекает, а потом браться за мелкие трещинки в бюджете.
У п'ятницю, 4 грудня, в Києві під будівлею Верховної Ради знову зібрався мітинг проти введення РРО.
Фото і відео зробив кореспондент "Апострофа".
Бізнесмени продовжують вимагати скасування касових апаратів для певних груп підприємців. В знак протесту мітингувальники перекрили вулицю Грушевського, частину вулиць Шовковичної та Інститутської.
Просто начинать надо не с самых мелких. Смысл искать на заводе у уборщицы, а вдруг она мыла больше чем надо использует. Когда детектор завода ворует фурами с завода. Начинать надо с крупного. Вон уже прямым текстом Европа говорит - у Вас воруют миллиардами, а дело на месте. Это про Приват если что. Так что я не против РРО но не тогда, когда и когда воровство идёт миллиардами. Вначале надо закрыть крупные дыры, из которых утекает, а потом браться за мелкие трещинки в бюджете.
Почитав коменти на сторінці оп. Дещо схоже з прочитаним тут у темі. Є й унікуми:
"Фопи не хочуть касові апарати, бо не зможуть робити 200-300% накрутки"
Просто начинать надо не с самых мелких. Смысл искать на заводе у уборщицы, а вдруг она мыла больше чем надо использует. Когда детектор завода ворует фурами с завода. Начинать надо с крупного. Вон уже прямым текстом Европа говорит - у Вас воруют миллиардами, а дело на месте. Это про Приват если что. Так что я не против РРО но не тогда, когда и когда воровство идёт миллиардами. Вначале надо закрыть крупные дыры, из которых утекает, а потом браться за мелкие трещинки в бюджете.
Ну во первых, я не вижу ни законодательных, ни судовых, ни прокурорских возможностей закрыть такие дыры в Украине. Рука руку моет и остановить этот процесс не может, даже "человек не из системы", как мы убедились. Даже если бы он хотел, у него просто не хватит прав.
Во вторых - те кто ворует - это все те же украинцы - ФОПы, только дорвавшиеся до бОльших возможностей. Поставь себя на их место. Вот ты начинал с мелкого чиновника, лизал всем задницы 20 лет, обещал своим избирателям всякую чепуху - и вот ты - мер. Или министр, или тебя сделали начальником таможни. С официальной зарплатой 45 тыщ гривен. Серьезно! Ты этого ожидал? Ты готов работать и рвать задницу за эту тыщу евро после налогов? Такого папку даже жена и дети не поймут. Нет, ты будешь искать возможности немного улучшить свое финансовое положение. Ведь государство всю жизнь у тебя воровало, правда? Так почему ты сейчас не можешь урвать кусочек у государства? Ему же меньше не станет - миллион туда, миллион сюда... Или ты, типа, стал директором завода или банка. Который, естественно, построили до тебя и без тебя и ты вообще не собственник, и никаких особых обязательств у тебя перед собственниками нет. Опять же, что государство делает? Правильно, ворует и обворовывает предпринимателей. Значит можно делать обратное и это будет очень даже справедливо - занижать прибыль, выводить фонды, продавать левак. И, кстати, если ты собственник банка, ты тоже так будешь делать. То есть логика и бедных и богатых и успешных украинцев, по сути, одинаковая. Размеры только разные и дыры в результате тоже. И просто так ни один украинец, попавший во власть, вдруг перестать воровать не сможет.
А вот что делает РРО? Оно дисциплинирует и делает людей нетерпимыми. То есть ФОП - он человек простой и у него нет особенных связей в налоговой. Он начнет работать по белому и вот глядишь, один переучился. И этот переучившийся начнет ненавидеть тех, кто не переучился. "Почему я работаю по белому, а кафешка напротив нет?" и позвонит куда надо. Думаешь - это стукачество? Не, это военная и послевоенная Германия, которая через это прошла в полном объеме. Именно поэтому там до сих пор живут старушки - штази, которые стучат за неправильно выброшенный мусор или неправильно припаркованное авто. И гладишь, год за годом, постепенно у нас предпринимателей "раз все воруют и я буду" вытеснят предприниматели "я не ворую и другим не дам" и последних будет становиться все больше, а их белые бизнесы будут все крупнее и крупнее. И чиновникам тоже придется под это подстроиться, так как им уже так просто проворачивать свои дела станет невозможно. Взяток не дают, в тендерах без Прозорро участвовать не хотят (потому, что предприниматель быстро настучит на конкурента, если почует нарушение). То есть сам менталитет украинца маленько изменится. И глядишь, появится шанс хоть какой-то.
И поверь мне, эта утопия не хуже утопии "вначале надо закрыть крупные дыры, через которые утекают миллиарды".
А вот что делает РРО? Оно дисциплинирует и делает людей нетерпимыми. То есть ФОП - он человек простой и у него нет особенных связей в налоговой. Он начнет работать по белому и вот глядишь, один переучился. И этот переучившийся начнет ненавидеть тех, кто не переучился. "Почему я работаю по белому, а кафешка напротив нет?" и позвонит куда надо. Думаешь - это стукачество? Не, это военная и послевоенная Германия, которая через это прошла в полном объеме. Именно поэтому там до сих пор живут старушки - штази, которые стучат за неправильно выброшенный мусор или неправильно припаркованное авто. И гладишь, год за годом, постепенно у нас предпринимателей "раз все воруют и я буду" вытеснят предприниматели "я не ворую и другим не дам" и последних будет становиться все больше, а их белые бизнесы будут все крупнее и крупнее. И чиновникам тоже придется под это подстроиться, так как им уже так просто проворачивать свои дела станет невозможно. Взяток не дают, в тендерах без Прозорро учавствовать не хотят (потому, что предприниматель быстро настучит на конкурента, если почует нарушение) И глядишь, появится шанс какой-то.
И рыба начнет гнить с хвоста
И рыба начнет гнить с хвоста
Оздоравливаться Она сейчас вся гнилая. И, кстати, рыба гниет с головы, но чистят ее с хвоста (с)
И рыба начнет гнить с хвоста
Оздоравливаться Она сейчас вся гнилая. И, кстати, рыба гниет с головы, но чистят ее с хвоста (с)
Я по своей национальности таки немного разбираюсь в рибе. Так таки я могу спорить на что угодно. Тухлая рыба не оздоровится, даже если ее чистить с хвоста. Просто надо взять другую рыбу и создать ей условия, что бы она не сгнила с головы. Посолить там или пожарить. А то, с рыбой всегда так - только отвернулся, а она уже гниет с головы. При чем даже если хвост давно почистили.
Просто начинать надо не с самых мелких. Смысл искать на заводе у уборщицы, а вдруг она мыла больше чем надо использует. Когда детектор завода ворует фурами с завода. Начинать надо с крупного. Вон уже прямым текстом Европа говорит - у Вас воруют миллиардами, а дело на месте. Это про Приват если что. Так что я не против РРО но не тогда, когда и когда воровство идёт миллиардами. Вначале надо закрыть крупные дыры, из которых утекает, а потом браться за мелкие трещинки в бюджете.
Ну во первых, я не вижу ни законодательных, ни судовых, ни прокурорских возможностей закрыть такие дыры в Украине. Рука руку моет и остановить этот процесс не может, даже "человек не из системы", как мы убедились. Даже если бы он хотел, у него просто не хватит прав.
Во вторых - те кто ворует - это все те же украинцы - ФОПы, только дорвавшиеся до бОльших возможностей. Поставь себя на их место. Вот ты начинал с мелкого чиновника, лизал всем задницы 20 лет, обещал своим избирателям всякую чепуху - и вот ты - мер. Или министр, или тебя сделали начальником таможни. С официальной зарплатой 45 тыщ гривен. Серьезно! Ты этого ожидал? Ты готов работать и рвать задницу за эту тыщу евро после налогов? Такого папку даже жена и дети не поймут. Нет, ты будешь искать возможности немного улучшить свое финансовое положение. Ведь государство всю жизнь у тебя воровало, правда? Так почему ты сейчас не можешь урвать кусочек у государства? Ему же меньше не станет - миллион туда, миллион сюда... Или ты, типа, стал директором завода или банка. Который, естественно, построили до тебя и без тебя и ты вообще не собственник, и никаких особых обязательств у тебя перед собственниками нет. Опять же, что государство делает? Правильно, ворует и обворовывает предпринимателей. Значит можно делать обратное и это будет очень даже справедливо - занижать прибыль, выводить фонды, продавать левак. И, кстати, если ты собственник банка, ты тоже так будешь делать. То есть логика и бедных и богатых и успешных украинцев, по сути, одинаковая. Размеры только разные и дыры в результате тоже. И просто так ни один украинец, попавший во власть, вдруг перестать воровать не сможет.
А вот что делает РРО? Оно дисциплинирует и делает людей нетерпимыми. То есть ФОП - он человек простой и у него нет особенных связей в налоговой. Он начнет работать по белому и вот глядишь, один переучился. И этот переучившийся начнет ненавидеть тех, кто не переучился. "Почему я работаю по белому, а кафешка напротив нет?" и позвонит куда надо. Думаешь - это стукачество? Не, это военная и послевоенная Германия, которая через это прошла в полном объеме. Именно поэтому там до сих пор живут старушки - штази, которые стучат за неправильно выброшенный мусор или неправильно припаркованное авто. И гладишь, год за годом, постепенно у нас предпринимателей "раз все воруют и я буду" вытеснят предприниматели "я не ворую и другим не дам" и последних будет становиться все больше, а их белые бизнесы будут все крупнее и крупнее. И чиновникам тоже придется под это подстроиться, так как им уже так просто проворачивать свои дела станет невозможно. Взяток не дают, в тендерах без Прозорро участвовать не хотят (потому, что предприниматель быстро настучит на конкурента, если почует нарушение). То есть сам менталитет украинца маленько изменится. И глядишь, появится шанс хоть какой-то.
И поверь мне, эта утопия не хуже утопии "вначале надо закрыть крупные дыры, через которые утекают миллиарды".
такое чувство, что вы в Германии были в начале 90х
"Мы просто в шоке". Лидер SaveФОП рассказал, как относится к локдауну и когда пройдет новая акция протеста
Лидер движения SaveФОП Сергей Доротич, сообщил как относится к введению локдауна и когда состоится следующая акция движения.
"15 декабря с 09:00 начнётся акция. Сколько она продлиться - один Бог знает. Нам нужно решение вопроса, будем походу видеть. У нас два требования: отмена фискализации для микробизнеса, а также не допустить введения локдауна. Мы просто шоке, думали, что убедили президента, когда он заявил, что не будет... Так они решили вводить после Нового года. Нужно работать, никто не компенсирует бизнесу потери. Уволить персонал - это последнее дело. Где потом найти специалиста, в которого ты вложил время и душу. Нужно работать в масках, с санитайзерами, но все равно работать. Государству тоже нужны деньги в виде наших налогов", - заявил Сергей Доротич.
Также он рассказал, что обещанные 8000 гривен от государства, пока не выплатили.
"Как их можно получить, если ещё процедура неизвестна? Кабмина должен разработать процедуру. То, что президент сказал в видосике, но это же только видосик. Сегодня должны были обнародовать подписанные законы, не знаю, сделали ли они это, но их я ещё не видел. Президент сказал, что подписал 7, но состоянием на вчера, их не было", - утверждает Доротич
Зеленський обіцяв зустріч з підприємцями для обговорення питань. А ось реалії
До підприємців виходили депутати від ЄС. Зелені частіше ховались
Стычки с полицией, фаеры и шумовые гранаты: в Киеве проходят массовые протесты предпринимателей Участники акции использовали фаеры и шумовые гранаты
В центре Киева представители движения "SaveФОП" провели шествие центральным улицам. Они остановились на Майдане Независимости и пытались установить несколько палаток. Об этом сообщает пресс-служба Национальной полиции Украины, передает Информатор.
Полицейские не допустили установления военных палаток на центральной площади столицы и разъясняют нормы действующего законодательства. Между гражданами и сотрудниками полиции возникают кратковременные словесные перепалки и толкотня.
Представители бизнеса требуют отмены запрета на предпринимательскую деятельность при введении жестких карантинных ограничений с 8 по 24 января 2021 года.
В правительственном квартале работают машины спецсвязи. Возле стадиона "Динамо" весь периметр окружен Нацгвардией. Поставлена задача не допустить стационарного «новогоднего майдана». Не пропускать палатки, дрова, бочки и любые каркасные сооружения.
Известно, что появились первые пострадавшие от стычек. Сейчас медики выносят пострадавших. в центре Киева усилили меры безопасности.
Кроме того, возле Верховной Рады началась акция «Стоп локдаун!», участники которой требуют отменить карантинные ограничения для малого и микробизнеса.
у мене бойові пацани-ветерани війни, сержанти та й офіцери нгу-шники ригають потім довго коли їх на огп відправляють на такі "фестивалі"... людей лупити. якось один сержант, після здається розгону балашовців на майдані, дуже пригніченим довго себе почував. а потім зміг перевестись в іншу в\ч. слава богу. зараз воює хоть.
До підприємців виходили депутати від ЄС. Зелені частіше ховались
ну это же логично)))
Оппозиция всегда готова поддержать, даже если выступала за тотальную фискализацию когда сама была властью.
До підприємців виходили депутати від ЄС. Зелені частіше ховались
ну это же логично)))
Оппозиция всегда готова поддержать, даже если выступала за тотальную фискализацию когда сама была властью.
Экономика при них росла, логично было и говорить за фискализацию. А не так как сейчас, экономика уничтожена, падаем... А они, от большого ума, решили добить мелкий бизнес.
Экономика при них росла, логично было и говорить за фискализацию. А не так как сейчас, экономика уничтожена, падаем... А они, от большого ума, решили добить мелкий бизнес.
Так наріт «мудрості» своїй навіть не намагається мислити логічно...
Одна зі скарг у мережі - великі магазини видають чеки від тов. Питання - як фіскалізація допоможе цього уникнути?
Экономика при них росла, логично было и говорить за фискализацию. А не так как сейчас, экономика уничтожена, падаем... А они, от большого ума, решили добить мелкий бизнес.
Ты сейчас о ком говоришь? О ЕС? При них росла экономика
Так наріт «мудрості» своїй навіть не намагається мислити логічно...
Одна зі скарг у мережі - великі магазини видають чеки від тов. Питання - як фіскалізація допоможе цього уникнути?
Как раз большие магазины выдают чеки не от ТОВ, а от ФОП и зачастую не фискальные)
Экономика при них росла, логично было и говорить за фискализацию. А не так как сейчас, экономика уничтожена, падаем... А они, от большого ума, решили добить мелкий бизнес.
Ты сейчас о ком говоришь? О ЕС? При них росла экономика
Каждый верит в то, во что хочет верить
Экономика при них росла, логично было и говорить за фискализацию. А не так как сейчас, экономика уничтожена, падаем... А они, от большого ума, решили добить мелкий бизнес.
Ты сейчас о ком говоришь? О ЕС? При них росла экономика
Как раз большие магазины выдают чеки не от ТОВ, а от ФОП и зачастую не фискальные)
Так і я по це. Але ж податківці не до них підуть, а до реальних приватних підприємців
так в чем требования? не платить налоги? или что-бы все платили? а то я не понимаю за кого я))
я против налогов, но законными способами.
Экономика при них росла, логично было и говорить за фискализацию. А не так как сейчас, экономика уничтожена, падаем... А они, от большого ума, решили добить мелкий бизнес.
Ты сейчас о ком говоришь? О ЕС? При них росла экономика
Каждый верит в то, во что хочет верить
Я верю в то, что она восстанавливалась. Разницу улавливаешь?
так в чем требования? не платить налоги? или что-бы все платили? а то я не понимаю за кого я))
я против налогов, но законными способами.
Податки спд платять
Але хочуть закопати спд у овердофіга паперової роботи (що фактично скасовує спрощену систему)
Плюс космічні штрафи
Экономика при них росла, логично было и говорить за фискализацию. А не так как сейчас, экономика уничтожена, падаем... А они, от большого ума, решили добить мелкий бизнес.
Ты сейчас о ком говоришь? О ЕС? При них росла экономика
И?? Ты статистику приведи от момента начала правления и картина будет аналогична текущей))
только там майдан, начало войны, резкое падение, а затем рост.
Аналогично и сейчас, пандемия, резкое падение, при этом не только в Украине, а во всем мире.
Вакцинация, принятие Ковида как такового и рост будет также)
Если смотреть чисто на статистику, то при Яныке она была более яркой, так что, покаемся и вернем легитимного??
Падение началось раньше пандеми.
С начала 2020 года почти все виды экономической деятельности, формирующие динамику сводного индекса производства товаров и услуг по основным видам экономической деятельности, кроме строительства и внутренней торговли, продемонстрировали сокращение производства.
"Как результат, в январе 2020 года уменьшение сводного индекса производства составило 2,6% и соответственно сокращение ВВП оценено на уровне 0,5%", – говорится в обзоре.
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/6/657797/ А с пандемией очень повезло. Теперь можно уничтоженную экономику и падение начавшееся до пандемии, списывать на коронавирус. Удобная такая отмазка. И ещё, почти все гос. предприятия что вывели в прибыль. Сейчас опять довели до убытков. А в бюджете дыра, сколько там 100 миллиардов или уже больше?
url=https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/6/657797/]https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/6/657797/[/url] А с пандемией очень повезло. Теперь можно уничтоженную экономику и падение начавшееся до пандемии, списывать на коронавирус. Удобная такая отмазка. И ещё, почти все гос. предприятия что вывели в прибыль. Сейчас опять довели до убытков. А в бюджете дыра, сколько там 100 миллиардов или уже больше?
да да да, при сивочолом гетьмане такой х****и не было
url=https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/6/657797/]https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/6/657797/[/url] А с пандемией очень повезло. Теперь можно уничтоженную экономику и падение начавшееся до пандемии, списывать на коронавирус. Удобная такая отмазка. И ещё, почти все гос. предприятия что вывели в прибыль. Сейчас опять довели до убытков. А в бюджете дыра, сколько там 100 миллиардов или уже больше?
да да да, при сивочолом гетьмане такой х****и не было
Нет, не было. А по телевизору можно было посмотреть как на рояле без рук играют. А сейчас ни рояля ни экономики и дыра в бюджете. И вишенка на торте - а давайте ко всему этому, ещё ФОПов начнём давить фискализацией.
Аналогично и сейчас, пандемия, резкое падение, при этом не только в Украине, а во всем мире.
Вакцинация, принятие Ковида как такового и рост будет также)
Да? А это тогда что?
Ми постійно чули про економічний стрибок, але є враження, що економіка брала розгін, спіткнулась і ризикує проїхатися обличчям по землі
Чья цитата - стыдно писать, но найти несложно
И вот это:
Реальний ВВП у IV кварталі 2018 року порівняно з попереднім кварталом (з урахуванням сезонного фактору) збільшився на 1,1%, а порівняно з IV кварталом 2017 року – на 3,4%
Реальний ВВП у I кварталі 2019 року порівняно з попереднім кварталом (з урахуванням сезонного фактору) збільшився на 0,2%, а порівняно з I кварталом 2018 року – на 2,2%.
Реальний ВВП у II кварталі 2019 року порівняно з попереднім кварталом (з урахуванням сезонного фактору) збільшився на 1,6%, а порівняно з II кварталом 2018 року – на 4,6%.
Реальний ВВП у III кварталі 2019 року порівняно з попереднім кварталом (з урахуванням сезонного фактору) збільшився на 0,7%, а порівняно з III кварталом 2018 року – на 4,2%.
Реальний ВВП у IV кварталі 2019 року порівняно з попереднім кварталом (з урахуванням сезонного фактору) збільшився на 0,1%, а порівняно з IV кварталом 2018 року – на 1,5%.
Реальний ВВП у I кварталі 2020 року зменшився порівняно з попереднім кварталом на 0,8% (з урахуванням сезонного фактору), а порівняно з I кварталом 2019 року на 1,5%.
Вакцинация, принятие Ковида как такового и рост будет также)
Роста не будет, не мечтай. Резкое падение при нынешнем гаранте было еще до ковида. Почему правительства Гончарука ушло в отсавку напоминать? А ковид - для нас это так, вишенка на торте , истинные причины провала иные.
Вакцинация, принятие Ковида как такового и рост будет также)
Роста не будет, не мечтай. Резкое падение при нынешнем гаранте было еще до ковида. Почему правительства Гончарука ушло в отсавку напоминать? А ковид - для нас это так, вишенка на торте , истинные причины провала иные.
Ну, резкое - понятие относительное, II квартал 2020 - вот там таки резкое, но видно как отыгрывается в III квартале, где на ограничения уже все забили.
Реальний ВВП у II кварталі 2020 року зменшився порівняно з попереднім кварталом на 9,9% (з урахуванням сезонного фактору), а порівняно з II кварталом 2019 року – на 11,4%
Реальний ВВП у III кварталі 2020 року збільшився порівняно з попереднім кварталом на 8,5% (з урахуванням сезонного фактору), а порівняно з III кварталом 2019 року – зменшився на 3,5%.
Ну, резкое - понятие относительное, II квартал 2020 - вот там таки резкое, но видно как отыгрывается в III квартале, где на ограничения уже все забили.
Ну вот относительно 18 года - резкое.
Ну вот относительно 18 года - резкое.
а на фоне 2013го?))
Ну вот относительно 18 года - резкое.
а на фоне 2013го?))
Реальний ВВП України в 2013 році не змінився
У четвер в Держстаті повідомили, що, за оперативними оцінками, річні темпи зростання виявилися нульовими. У 2012 році також було зафіксовано мінімальне економічне зростання - всього 0,2%.
Це дуже дивно, тому що в 2012-2013 роках економіка перебувала в стані рецесії п'ять кварталів поспіль. ВВП скорочувався останні шість місяців 2012 року і дев'ять місяців 2013 року. У першому кварталі падіння становило 1,1%, а в двох наступних - по 1,3%, пише видання.
После 13-го некие события произошли видите ли. Наверное вы в это время на луне были и не в курсе. Бывает. Почитайте недавнюю историю.
Вакцинация, принятие Ковида как такового и рост будет также)
Роста не будет, не мечтай. Резкое падение при нынешнем гаранте было еще до ковида. Почему правительства Гончарука ушло в отсавку напоминать? А ковид - для нас это так, вишенка на торте , истинные причины провала иные.
Да, да. И я думаю, эти причины надо искать совсем не в 2019-ом, а ближе к 2015-му. Это падение экономики прогнозировалось гораздо раньше, чем выборы 2019 года.
Вакцинация, принятие Ковида как такового и рост будет также)
Роста не будет, не мечтай. Резкое падение при нынешнем гаранте было еще до ковида. Почему правительства Гончарука ушло в отсавку напоминать? А ковид - для нас это так, вишенка на торте , истинные причины провала иные.
Да, да. И я думаю, эти причины надо искать совсем не в 2019-ом, а ближе к 2015-му. Это падение экономики прогнозировалось гораздо раньше, чем выборы 2019 года.
Ну конечно же. Как можно искать причины в событиях весны 19 года и после? Все же знают кто во всем всегда виноват. Ну как минмум элитные три четверти населения точно знают.
Да, да. И я думаю, эти причины надо искать совсем не в 2019-ом, а ближе к 2015-му. Это падение экономики прогнозировалось гораздо раньше, чем выборы 2019 года.
"Стрибнула, спіткнулась і ризикує обличчям по землі" (с)
Папередники виноваты, само собой
Во второй половине 2019, когда стало понятно, что к власти пришли роялисты и парикмахеры, деловая активность спала. Народ начал придерживать оборотные активы, капитальные инвестиции отложили на папизже или переориентировали на забугор.
Во второй половине 2019, когда стало понятно, что к власти пришли роялисты и парикмахеры, деловая активность спала. Народ начал придерживать оборотные активы, капитальные инвестиции отложили на папизже или переориентировали на забугор.
Каждый верит в то, во что хочет верить (C) Патворо
Еще скажи, что среди 73% не было деловых и активных бизнесменов. Или были, но они, типа, проголосовали по приколу, а затем сразу начали сворачивать капитальные инвестиции и сваливать за бугор. И из-за этого гривна вдруг подорожала. Не, все логично, что там
Во второй половине 2019, когда стало понятно, что к власти пришли роялисты и парикмахеры, деловая активность спала. Народ начал придерживать оборотные активы, капитальные инвестиции отложили на папизже или переориентировали на забугор.
Каждый верит в то, во что хочет верить (C) Патворо
Еще скажи, что среди 73% не было деловых и активных бизнесменов. Или были, но они, типа, проголосовали по приколу, а затем сразу начали сворачивать капитальные инвестиции и сваливать за бугор. И из-за этого гривна вдруг подорожала. Не, все логично, что там
Чого ж не было. Коломойский -ну очень активный бизнесмен. Ахметов -тоже весьма и весьма. Да и вы ж судя по всему среди тех элитных пребывали.
Отмена РРО = сдвинули на год, сегодня Вам ничто не угрожает.
отмена обязательства по первичной документации = ФОПы и не ведут никакой первичной документации, это явно написано в Кодексе.
увеличение оборота для упрощенки... = уже увеличили в этом году, в разы, теперь еще и к МЗП привязали, будет автоматом расти лимит
отмена драконовских штрафов за неправильное ведение первичной документации = нет никаких таких штрафов (и еще 4 отменили).
Организатор "налогового майдана" встретился с Ермаком и остался разочарованным
Главный организатор «налогового майдана» Сергей Доротич встретился с главой Офиса президента Андреем Ермаком. Как сообщил он в комментарии Telegram-каналу Pavlovsky News, понимания он не почувствовал.
«Поговорил, как сам с собой», — передал обстановку на встрече Доротич, назвав ее странной. Единственное к чему пришли — создание координационного совета, которое анонсировал президент Зеленский. Также Доротич утверждает, что регионы на встрече были представлены общественными активистами, которые не имеют отношения к протесту ФОПов на Майдане. «Более того, среди них были и противники движения SaveФОП», — возмутился активист, отметив также, что его просьба к Ермаку пропустить на Майдан биотуалеты и палатку для обогрева осталась без ответа. В свою очередь в пресс-службе Офиса президента заявили, что коордсовет должен стать площадкой для дискуссий для выработки решений, которые затем могут воплощаться через соответствующие проекты законов и постановлений Рады или Кабмина. «Мы открыты к диалогу. Мы заинтересованы в том, чтобы это был действительно рабочий механизм, который работал бы и имел эффект и для страны, и для власти, и для предпринимателей», — добавил Ермак
Еще скажи, что среди 73% не было деловых и активных бизнесменов. Или были, но они, типа, проголосовали по приколу, а затем сразу начали сворачивать капитальные инвестиции и сваливать за бугор. И из-за этого гривна вдруг подорожала. Не, все логично, что там
Ты понимаешь, когда там Свинарчуки, 4000 баксов, игра на рояле - то это конечно да. А когда своими кровными распоряжаться - то тут уже Г+Г не в авторитете.
В конце 2019 часть денег инвесторов-резидентов, что крутились в Украине, ушли крутиться не в Украине и тема в 2020 году только набирает обороты, причем речь про абсолютно легальные вещи (но тем не менее - бабки крутились в бизнесах тут, а стали - там)
По теме всякого оборудования для производства - знаю 3 конторы разных уровней, с некоторой специализацией, но давно существующих - с продажами во второй половине 2019 было хреново (по сравнению с 2017 и 2018), ну а в 2020...
Знакомые бизнесмены (не уровня олигархов само собой), поддержавшие Зе, сейчас не то чтобы волосы на рвут, но весьма недалеко от этого.
После 13-го некие события произошли видите ли. Наверное вы в это время на луне были и не в курсе. Бывает. Почитайте недавнюю историю.
Внимательно вникайте в суть, мы обсуждали при ком падение, а при ком рост)))
Организатор "налогового майдана" встретился с Ермаком и остался разочарованным
Главный организатор «налогового майдана» Сергей Доротич встретился с главой Офиса президента Андреем Ермаком. Как сообщил он в комментарии Telegram-каналу Pavlovsky News, понимания он не почувствовал.
«Поговорил, как сам с собой», — передал обстановку на встрече Доротич, назвав ее странной. Единственное к чему пришли — создание координационного совета, которое анонсировал президент Зеленский. Также Доротич утверждает, что регионы на встрече были представлены общественными активистами, которые не имеют отношения к протесту ФОПов на Майдане. «Более того, среди них были и противники движения SaveФОП», — возмутился активист, отметив также, что его просьба к Ермаку пропустить на Майдан биотуалеты и палатку для обогрева осталась без ответа. В свою очередь в пресс-службе Офиса президента заявили, что коордсовет должен стать площадкой для дискуссий для выработки решений, которые затем могут воплощаться через соответствующие проекты законов и постановлений Рады или Кабмина. «Мы открыты к диалогу. Мы заинтересованы в том, чтобы это был действительно рабочий механизм, который работал бы и имел эффект и для страны, и для власти, и для предпринимателей», — добавил Ермак
А смысл всех этих встреч?
Можно подумать, Ермак не в курсе по поводу оптимизации налогооблажения через ФОП? Или не в курсе по поводу реализации контрабанды через ФОП?
Но с каждой этой схемы вся вертикаль зарабатывает ежемесячно.
Позавчера были обыски в АЛЛО по факту расследований Плинского, такая же история была и с Розеткой в свое время, Фокстротом, Цитрусом. Обилетят, получат % от оборота и продолжится работа в том же русле.
После 13-го некие события произошли видите ли. Наверное вы в это время на луне были и не в курсе. Бывает. Почитайте недавнюю историю.
Внимательно вникайте в суть, мы обсуждали при ком падение, а при ком рост)))
Прикольно вы в суть вникаете, какой наглядно характеризующий ход мысли. Один смог из катастрофы хоть побитым, но живым выбраться еще и других спасти , а второй дозой закинулся и на ровном месте сам покалечился и других покалечил . Результат вроде один , оба в больнице , но обстоятельства , обстоятельства.
В конце 2019 часть денег инвесторов-резидентов, что крутились в Украине, ушли крутиться не в Украине и тема в 2020 году только набирает обороты, причем речь про абсолютно легальные вещи (но тем не менее - бабки крутились в бизнесах тут, а стали - там)
По теме всякого оборудования для производства - знаю 3 конторы разных уровней, с некоторой специализацией, но давно существующих - с продажами во второй половине 2019 было хреново (по сравнению с 2017 и 2018), ну а в 2020...
Знакомые бизнесмены (не уровня олигархов само собой), поддержавшие Зе, сейчас не то чтобы волосы на рвут, но весьма недалеко от этого.
Чувак, такие вещи принято сопровождать пруфами и желательно доказывающими причастность событий весны 2019 года к этим вещам. Я тоже знаю по своей конторе, что прибыли снизились, первый квартал 2020-го - вообще в минус ушел. Волосы рвать? Ну можно. Винить в этом Зе? Ну тоже можно.
Только пойми одну простую вещь - из бизнесменского мира. Спроси любого бизнесмена, когда его бизнес процветал, развивался и приносил офигенные бабки? Я тебе сразу отвечу за них - во времена всем ненавистной азаровщины. И подумай, как этот пазл сложить с тем, что ты пишешь? Ты все еще думаешь, что все в этом мире так просто?
«Поговорил, как сам с собой»,
Я уже писал - это лучше всего характеризует самого Доротича. Он и в фейсбуке такой - никого не слушает, пишет всякую фигню и тех, кто его критикует, тупо ставит на блокировку. Он бы сначала, прежде чем идти к Ермаку, очистил свой фейсбучный блеклист, чтобы выйти из созданной им же самим виртуальной реальности.
а кто такой Ермак по сути и какие у него полномочия, чтобы что-то решать?
а кто такой Ермак по сути и какие у него полномочия, чтобы что-то решать?
Президент Владимир Зеленский создает координационный совет, целью которого является наработка законодательных изменений для комплексного решения проблем микробизнеса.
Ермак сообщил, что он сам возглавит координационный совет и лично будет модерировать диалог с представителями предпринимателей. В результате должны быть наработаны компромиссные законодательные изменения относительно налоговой нагрузки, администрирования сбора налогов, в частности деталей использования РРО
Спроси любого бизнесмена, когда его бизнес процветал, развивался и приносил офигенные бабки? Я тебе сразу отвечу за них - во времена всем ненавистной азаровщины.
За тех на кого уголовное дело завели и через это бизнес отжали тоже ответишь?
Я тебе сразу отвечу за них - во времена всем ненавистной азаровщины. И подумай, как этот пазл сложить с тем, что ты пишешь? Ты все еще думаешь, что все в этом мире так просто?
Неа. Во времена ненавистной азаровщины он не процветал так, как в период 2004-2008. Я, например, так и не вышел на объем доходов 2007 года в валютном эквиваленте. И никто из знакомых, как ни странно - тоже И я кстати еще помню бакс не по 8, а по 4.5
И как это у нас в светлые времена азаровщины в 2012 прямые инвестиции резко перестали расти, а в 2013 так вообще на 43% тогойсь, а чего случилось-то в 2013?.
У першому півріччі 2020 року капітальні інвестиції в Україні скоротились на 34,9% після спаду на 35,5% у першому кварталі поточного року.
По капитальным инвестициям - что ж такое случилось в 1 квартале 2020 года? Жесткий локдаун начался со второй половины марта, просесть конечно могло, но не с 21% до -35.5% за 2 недели, и даже не с +7%
Пепоредники?
Во времена ненавистной азаровщины он не процветал так, как в период 2004-2008. Я, например, так и не вышел на объем доходов 2007 года в валютном эквиваленте. И никто из знакомых, как ни странно - тоже
У меня аналогично.
Я тебе сразу отвечу за них - во времена всем ненавистной азаровщины. И подумай, как этот пазл сложить с тем, что ты пишешь? Ты все еще думаешь, что все в этом мире так просто?
Неа. Во времена ненавистной азаровщины он не процветал так, как в период 2004-2008. Я, например, так и не вышел на объем доходов 2007 года в валютном эквиваленте. И никто из знакомых, как ни странно - тоже И я кстати еще помню бакс не по 8, а по 4.5
А кем был Азаров в 2004-2008, вспомни? Курс по 5.05 не помнишь, кто держал железной рукой? У меня, кстати в валютном эквиваленте 2011 был лучше 2008.
По прямым инвестициями оно сидит тут, ПИИ из Украины в 2019 +653:
Комментарий там улыбнул:
В заключение приводим поквартальный график поступления прямых иностранных инвестиций в экономику Украины за последние 10 лет. Как видим — никакой закономерности, систематичность отсутствует. Врачи, глядя на подобного рода график температуры, обычно диагностируют тропическую лихорадку.
И как это у нас в светлые времена азаровщины в 2012 прямые инвестиции резко перестали расти, а в 2013 так вообще на 43% тогойсь, а чего случилось-то в 2013?.
Ты смотришь на производные?
Ермак обсудил с ФОПами проблемы микробизнеса страница
А кем был Азаров в 2004-2008, вспомни? Курс по 5.05 не помнишь, кто держал железной рукой? У меня, кстати в валютном эквиваленте 2011 был лучше 2008.
Вице-премьер у Яныка? Удержание курса помню. И колебания - нацбанк вышел с продажей, нацбанк не вышел, в диапазоне 4.50-5.50 тоже помню (как и с 2010 года).
А что в 2012-2013 произошло, из-за чего 2011 оказался лучше? Или это производные и на них смотреть не надо, бывает?
В 2008 уже к концу года было падение доходов, основное конечно пришлось на 2009. Если брать по кварталам/месяцам/дням, то и у меня были неплохие периоды, перекрывавшие по доходу аналогичные периоды 2006-2007, но в годовом эквиваленте - нет.
Но то давно было, а все же - что случилось в 1м квартале 2020, что такое падение всего и вся? За 2 недели сделали падение в 35%+?
Насчет прямых инвестиций - я тебе дал пруф, что деньги, крутившиеся в бизнесах Украины в 2019 стали ушли инвестициями забугор (чего не было в таких объемах в предыдущие годы).
И как это у нас в светлые времена азаровщины в 2012 прямые инвестиции резко перестали расти, а в 2013 так вообще на 43% тогойсь, а чего случилось-то в 2013?.
Я, кстати забыл спросить по ПИИ. 1. Какая часть этих инвестиций имела происхождение из России? 2. Какая часть этих инвестиций шла из офшоров и скорей всего была внутренними инвестициями, выведенными из Украины?
Насчет прямых инвестиций - я тебе дал пруф, что деньги, крутившиеся в бизнесах Украины в 2019 стали ушли инвестициями забугор (чего не было в таких объемах в предыдущие годы).
Сальдо везде положительное. Где видишь ушедшие инвестиции?
И как это у нас в светлые времена азаровщины в 2012 прямые инвестиции резко перестали расти, а в 2013 так вообще на 43% тогойсь, а чего случилось-то в 2013?.
Я, кстати забыл спросить по ПИИ. 1. Какая часть этих инвестиций имела происхождение из России? 2. Какая часть этих инвестиций шла из офшоров и скорей всего была внутренними инвестициями, выведенными из Украины?
Насчет прямых инвестиций - я тебе дал пруф, что деньги, крутившиеся в бизнесах Украины в 2019 стали ушли инвестициями забугор (чего не было в таких объемах в предыдущие годы).
Сальдо везде положительное. Где видишь ушедшие инвестиции?
Вот что-то, любительски, конечно, сдаётся, что львиная доля инвестиций в Украину - это выведенное бабло олигархатом, которое потом под "проекты/скупку на шару" заводится в страну. Что-то не наблюдается у нас появлений сборочных производств, всяких ИТ-сервисов как в США, производств тракторов или батареек "дюраселл", - в качестве примера. Большой вопрос к этим инвестициям вообще - их природа и куда они направлены и какой от них толк.
П.С. Самое типа "нормальное экономически" (если можно применить такое термин) время было таки да, 2001-2013.
И как это у нас в светлые времена азаровщины в 2012 прямые инвестиции резко перестали расти, а в 2013 так вообще на 43% тогойсь, а чего случилось-то в 2013?.
Я, кстати забыл спросить по ПИИ. 1. Какая часть этих инвестиций имела происхождение из России?
А какая разница (с) в контексте 2012-2013 годов? Чего случилось именно в это время?
2. Какая часть этих инвестиций шла из офшоров и скорей всего была внутренними инвестициями, выведенными из Украины?
Аналогично. По инвестициям не из офшоров можно глянуть банки - Райффайзен, Credit Agricole, Укрсиббанк, Кредобанка - большая часть из них, если не все, зашли в период между 2004 и 2011. После 2011 года я так навскидку и не могу вспомнить нового более-менее нормального банка с иностранными инвестициями.
Сальдо везде положительное. Где видишь ушедшие инвестиции?
2019 3070 715 648 653 +2422 2.6% При этом такой существенный скачок (в сотнях, а не в десятках) был в... гм 2012-2013 Причем четко отслеживалась тенденция к уменьшению темпа оттока +16 +8 -5 и тут раз и +653
2019 3070 715 648 653 +2422 2.6% При этом такой существенный скачок (в сотнях, а не в десятках) был в... гм 2012-2013 Причем четко отслеживалась тенденция к уменьшению темпа оттока +16 +8 -5 и тут раз и +653
Как говорится в сообщении, без учета операций, связанных с перепродажей Vodafone Украина, чистый приток оценен в $ 2,9 млрд. Чистый приток в реальный сектор составил $ 2,3 млрд, что в 1,7 раза превышает уровень 2018 ($ 1,4 млрд).
В Нацбанке объяснили, что из-за особенностей заключения соглашения часть операций по перепродаже Vodafone Украины отражена в платежном балансе как инвестиции из Украины.
У 2019 році українські підприємства внесли $14,9 млн. прямих інвестицій (акціонерного капіталу) в економіку країн світу.
Т.е. непонятный это отток инвестиций. Никто о нем не говорит. Нигде. Кроме рассказывающих на этом форуме про то, как бизнес начал куда-то выводить активы после выборов 2019.
Так что договаривай дальше, раз уж взялся анализировать, а не бросайся цифрами. Что это за 648 млн $? А потом заново подумай почему аналогичные вещи происходили в 2007-2008 и в 2012-2013 и нам расскажи.
Кстати вот тоже смешное опять из статьи выше:
Найбільші обсяги прямих іноземних інвестицій з України (за накопичувальним підсумком) були спрямовані до Кіпру – $5935,6 млн., Російської Федерації – $118 млн., Латвії – $73 млн., Вірґінських Британських Островів – $33,7 млн. та Угорщини – $16,1 млн.
Украинцы инвестируют в Кипр. Почему я не удивлен?
2019 3070 715 648 653 +2422 2.6% При этом такой существенный скачок (в сотнях, а не в десятках) был в... гм 2012-2013 Причем четко отслеживалась тенденция к уменьшению темпа оттока +16 +8 -5 и тут раз и +653
Как говорится в сообщении, без учета операций, связанных с перепродажей Vodafone Украина, чистый приток оценен в $ 2,9 млрд. Чистый приток в реальный сектор составил $ 2,3 млрд, что в 1,7 раза превышает уровень 2018 ($ 1,4 млрд).
Ага. 2.9 (без водафона)-2.5(с водафоном) = 0.4 млрд. +16 + 8 -5 -(648-400)~=-200, т.к. цифра в млрд округленная. Но ты мне про приток, я - про то, что в 2019 проявилась тенденция по уменьшению оттока, которой не было с 2016 года. Считай уже до конца, на полпути не останавливайся
Ну и "особенности сделки" - такое себе, по факту деньги покинули Украину (а зашли или нет в составе притока снаружи - почему-то нацбанк постеснялся уточнить).
Но ты мне про приток, я - про то, что в 2019 проявилась тенденция по уменьшению оттока, которой не было с 2016 года
Какая тенденция? То, что в 2016-2018 годах ПИИ из Украины начали крутиться вокруг десятков миллионов вместо сотен миллионов во все предыдущие года и (вдруг) негативной цифры -51 в 2015 ом, скорей всего означает, что в НБУ изменили методику подсчета ПИИ, а не какие-то тенденции. Ну или может быть, что менее вероятно, какие-то оффшорные схемы вывода капитала прикрыли. Где здесь связь с политикой? Ищи постановы НБУ, а не придумывай связь, которой нет.
В прошлом году чистый приток прямых иностранных инвестиций (ПИИ) достиг $ 2,5 млрд. Как говорится в сообщении, без учета операций, связанных с перепродажей Vodafone Украина, чистый приток оценен в $ 2,9 млрд. В Нацбанке объяснили, что из-за особенностей заключения соглашения часть операций по перепродаже Vodafone Украины отражена в платежном балансе как инвестиции из Украины
Но ты мне про приток, я - про то, что в 2019 проявилась тенденция по уменьшению оттока, которой не было с 2016 года
Какая тенденция? То, что в 2016-2018 годах ПИИ из Украины начали крутиться вокруг десятков миллионов вместо сотен миллионов во все предыдущие года и (вдруг) негативной цифры -51 в 2015 ом
Негативная цифра - выход из иноземных инвестиций превысил заход туда.
скорей всего означает, что в НБУ изменили методику подсчета ПИИ
ПИИ считает держстат, НБУ оценивает и комментирует нюансы, если таковые имеют место.
Ну или может быть, что менее вероятно, какие-то оффшорные схемы вывода капитала прикрыли.
Реестры открыли, бенефициара стали требовать, ужесточили финмон в части изучения источников происхождения денежных средств.
Где здесь связь с политикой?
Хм. Дай подумать Закон про противодействию легализации? Закон України «Про доступ до публічної інформації», Закон України «Про валюту і валютні операції» Не, точно не политика, вообще ни разу, пойду искать несуществующую постанову НБУ, после которой как ни странно опять же крутилось вокруг десятков
В Україні створили Раду з питань розвитку малого бізнесу Новий орган повинен налагодити взаємодію між органами державної влади та малим бізнесом страница
Президент Володимир Зеленський 22 грудня підписав указ про створення Ради з питань сприяння розвитку малого підприємництва. Про це повідомили у прес-службі Офісу президента.
Головою Ради була призначена заступник керівника Офісу президента Юлія Свириденко. Вона повинна в п'ятиденний термін внести пропозиції щодо персонального складу Ради.
Також відбулося перше засідання Ради. На ньому глава Офісу президента Андрій Єрмак закликав максимально швидко підготувати варіанти вирішення проблемних питань малого бізнесу. Ці пропозиції будуть передані для розгляду Національної ради реформ.
Рада буде працювати як дорадчий орган в ОП. Засідання планують проводити раз на місяць.
В Україні створили Раду з питань розвитку малого бізнесу Новий орган повинен налагодити взаємодію між органами державної влади та малим бізнесом страница
Президент Володимир Зеленський 22 грудня підписав указ про створення Ради з питань сприяння розвитку малого підприємництва. Про це повідомили у прес-службі Офісу президента.
Головою Ради була призначена заступник керівника Офісу президента Юлія Свириденко. Вона повинна в п'ятиденний термін внести пропозиції щодо персонального складу Ради.
Також відбулося перше засідання Ради. На ньому глава Офісу президента Андрій Єрмак закликав максимально швидко підготувати варіанти вирішення проблемних питань малого бізнесу. Ці пропозиції будуть передані для розгляду Національної ради реформ.
Рада буде працювати як дорадчий орган в ОП. Засідання планують проводити раз на місяць.
Факт створення ради - не дорівнює факту адекватної взаємодії.
Замість починати тиск з тих, хто й так офіційно працює - зробили б якісь кроки по легалізації тих, хто працює вчорну.
А з тими хто працює також треба спілкуватись та чути. Що штрафами космічними вони точно не будуть стимулювати розвиток малого бізнесу...
В Україні створили Раду з питань розвитку малого бізнесу
Это для замыливания глаз, оттянуть время, типа слышат мелкий бизнес идут на встречу и т.д., а в реальности зеля ничего не собирается менять, дал полною свободу олигархам зато решил лишить возможности зарабатывать и кормить себя средниму классу
Сьогодні в день протесту на Банковій
Податковий майдан: ФОПи прийшли під ОП і планують відвідати концерт "Кварталу-95” Вони вимагають дозволити ФОПам працювати під час локдауну з 8 по 24 січня страница
Представники руху "SaveФОП", які сьогодні протестують на Майдані Незалежності у Києві, пройшли від Верховної Ради до будівлі Офісу Президента. На мітинг зібралися понад 2,5 тисяч людей.
Про це повідомляє "Громадське", а також заявив керівник акції Сергій Доротич, передає RegioNews.
Протестувальники вимагають скасувати заборону на підприємницьку діяльність під час локдауну 8-24 січня. Вони прийшли до Офісу президента з вимогою недопущення цих обмежень. Також підприємці вимагають створити комісію за участі представників "SaveФОП".
Після цього ми підемо до Палацу "Україна", де відбувається концерт "Кварталу-95". Будемо звертатися до друзів та колег Зеленського, щоб вони вжили заходів. Вони причетні до того, що підприємці мерзнуть", - заявив організатор акції Сергій Доротич.
Відомо, що концерт "Вечірнього кварталу" запланований на 19:00 в приміщенні палацу "Україна".
Під час ходи під Офіс президента майже на всьому шляху пересування мітингарів стояли правоохоронці, поліція посилила охорону в Урядовому кварталі. Відомо, що правоохоронці також оточили "живим кільцем" будівлю самого палацу "Україна".
Податковий майдан: ФОПи прийшли під ОП і планують відвідати концерт "Кварталу-95” Вони вимагають дозволити ФОПам працювати під час локдауну з 8 по 24 січня
СМИ не правильно освещают, все купленные. Основное требование ФОПов - это отмена антифоповских законов о фискализации и давление на мелкий бизнес, продление моратория на проверки пока не будет реформирована налоговая
22 грудня біля Національного палацу мистецтв "Україна" зібрались близько 300 правоохоронців. О 19:00 там має відбутись концерт "Вечірнього кварталу". Наразі у напрямку палацу вирушили ФОПи, які вже який день мітингують на Майдані. http://forum.autoua.net/newreply.php?Cat...part=1&vc=1
"Навколо самого палацу "Україна" оточення з поліції. Наразі відомо, що з Майдану пішою ходою йдуть близько 1000 ФОПів по бульвару Лесі Українки", - повідомляє кореспондент "СтопКору".
Він також додав, що поки що вхід у метро відчинений.
Телеканаш НАШ прямой эфир возле дворца спорта ФОПы блокируют 95й квартал
Я в шоке! Куда тому януковичу было до зеленского? Смотрите как клоун обосрался, всё метро заполонил армией! Весь дворец спорта уже окружен полицией, охраняют его концерт 95й квартал сейчас
73% мають нажертись цього лайна повною ложкою. Включаючи фопів.
73% мають нажертись цього лайна повною ложкою. Включаючи фопів.
Петром же не нажрались, почему должны нажраться Зеленским?
73% мають нажертись цього лайна повною ложкою. Включаючи фопів.
Процес безкінечний. Рашка/Білорусь - як приклад.
73% мають нажертись цього лайна повною ложкою. Включаючи фопів.
Петром же не нажрались, почему должны нажраться Зеленским?
Помилка Порошенка була в тому, що жесті було явно недостатньо. Треба було дати Привату впасти, оголосити дефолт, щоб кожен фоп, а також кожен пересічний, міг насолодитися керуванням коломоя. А з екранів повторювати і повторювати - у всьому винен Коломой. І приват, і брата вбив, і з ввх домлвився. Тоді був би шанс на другий термін.
73% мають нажертись цього лайна повною ложкою. Включаючи фопів.
Процес безкінечний. Рашка/Білорусь - як приклад.
не безкінечний. Такі системи мають вичерпний "запас міцності". Рано чи пізно або цю гидоту зносять, або буде фрагментація країни, як в Сирії. Виключень немає. Фрагментація рфії дуже і дуже близько. Фрагментація Білорусі іде прямо зараз.
73% мають нажертись цього лайна повною ложкою. Включаючи фопів.
Петром же не нажрались, почему должны нажраться Зеленским?
Да заради Бога, кушайте на здоровье. не обляпайтесь. вам полезно.
Помилка Порошенка була в тому, що жесті було явно недостатньо. Треба було дати Привату впасти, оголосити дефолт, щоб кожен фоп, а також кожен пересічний, міг насолодитися керуванням коломоя. А з екранів повторювати і повторювати - у всьому винен Коломой. І приват, і брата вбив, і з ввх домлвився. Тоді був би шанс на другий термін.
Текущая ошибка Зеленского в том, что он не посадил Порошенко, но еще есть время
Помилка Порошенка була в тому, що жесті було явно недостатньо. Треба було дати Привату впасти, оголосити дефолт, щоб кожен фоп, а також кожен пересічний, міг насолодитися керуванням коломоя. А з екранів повторювати і повторювати - у всьому винен Коломой. І приват, і брата вбив, і з ввх домлвився. Тоді був би шанс на другий термін.
Текущая ошибка Зеленского в том, что он не посадил Порошенко, но еще есть время
Главная ошибка всей жизни зеленского в том что он занялся совершенно не своим делом .
Главная ошибка всей жизни зеленского в том что он занялся совершенно не своим делом .
Повертаючись до теми податкового майдану можна сказати, що засилля зелених «профі» може призвести до закриття багатьох підприємців. Для споживачів вони можуть дати результат у вигляді подорожчання товарів та послуг
Правда придворні «журналісти» можуть перевести незадоволення на Фопів. Що це вони через жадібність ціни підіймають
(Ціні ж не пов'язані з курсом та зростанням з 23 до 28 євро і т.п)
Главная ошибка всей жизни зеленского в том что он занялся совершенно не своим делом .
Повертаючись до теми податкового майдану можна сказати, що засилля зелених «профі» може призвести до закриття багатьох підприємців. Для споживачів вони можуть дати результат у вигляді подорожчання товарів та послуг
Правда придворні «журналісти» можуть перевести незадоволення на Фопів. Що це вони через жадібність ціни підіймають
(Ціні ж не пов'язані з курсом та зростанням з 23 до 28 євро і т.п)
Про ФОПов и подорожание. Сейчас курс гривны падает, а цены мы не меняем. И все это за счёт уменьшения своей маржи. И только потом за пол года постепенно цены придут к курсу валют. Так что и здесь ФОПы в попадалове.
Помилка Порошенка була в тому, що жесті було явно недостатньо. Треба було дати Привату впасти, оголосити дефолт, щоб кожен фоп, а також кожен пересічний, міг насолодитися керуванням коломоя. А з екранів повторювати і повторювати - у всьому винен Коломой. І приват, і брата вбив, і з ввх домлвився. Тоді був би шанс на другий термін.
Текущая ошибка Зеленского в том, что он не посадил Порошенко, но еще есть время
він би і радий, але нема за що, а от якщо по "беспределу", то можна буде відгрести від партнерів так, що відразу можна речі на ростов пакувати
Текущая ошибка Зеленского в том, что он не посадил Порошенко, но еще есть время
и не посадит, у нас наступныкы никогда папередников не садят.
п.с. так а что с этим майданом то, что в данный момент требуют или уже не требуют?
Текущая ошибка Зеленского в том, что он не посадил Порошенко, но еще есть время
и не посадит, у нас наступныкы никогда папередников не садят.
п.с. так а что с этим майданом то, что в данный момент требуют или уже не требуют?
Требуют отменить вообще введение РРО и вельме просють разрешить работать в карантин январский.
т.е. не на год сдвинуть, а отменить, логично, молодцы, что не повелись на годичную отсрочку.
а кто спонсор действа или не ясно кто?
т.е. не на год сдвинуть, а отменить, логично, молодцы, что не повелись на годичную отсрочку.
а кто спонсор действа или не ясно кто?
Я не в кугсе Есть лично мои предположения. Думаю много денег идёт с пожертвований самих ФОПов. Это факт ибо вижу как собирают и нормальные суммы. Обязательно есть тот или те, кто хотят по пиариться на любви к ФОПам, на этом хорошо в комитет какой войти или в политику даже. Поэтому они от любви к ФОПам даже кушают плохо и ночами не спят так за ФОПов переживают. Ещё очень много искренне верующих в правое дело. И их таки много, лично наблюдаю. И тратят искренне много своего времени и денег на борьбу. Ещё это из логичного, оппозиции любой кипеш в радость, думаю поддержать поддержат но не деньгами. Что бы не запачкаться. А морально они всегда за ФОПов. Так что вывод, для поддержки хватает пожертвований ФОПов и помощи сочувствующих. А уже кто какие цели преследует там с самого верху, это уже отдельный разговор. з.ы. Это если что я на лавочке услышал. А сам я всей душой за ФОПов
т.е. не на год сдвинуть, а отменить, логично, молодцы, что не повелись на годичную отсрочку.
а кто спонсор действа или не ясно кто?
это как с гейсилой. Бараны спонсируют пастухов.
т.е. не на год сдвинуть, а отменить, логично, молодцы, что не повелись на годичную отсрочку.
а кто спонсор действа или не ясно кто?
Спонсора сами ФОПы. Рух SAVEFOP основал Сергей Доротич и даже зарегестрировал данный бренд в сентябре 2019 года когда начали обсуждать эти законы слуги народа. Он открыл счёт именно под это дело, куда все ФОПы по желанию скидывают деньги в поддержку кто сколько хочет и может. Там всё прозрачно, счёт открыт можно посмотреть от кого поступают средства и на что тратятся. Он это сделал именно для того, что б не говорили что все проплаченные и т.д. Хотя и так говорят. В Вайбере есть созданная группа SAVEFOP Украина где на сегодняшний день 52000 человек и она каждый день растёт. Я вижу как люди скидывают кто по 200 грн кто 500 кто 1000 или 2000, большей суммы пока не видел.
Спонсора сами ФОПы. Рух SAVEFOP основал Сергей Доротич
Так він же був (чи є?) махровим зєлєботом. За Зєлєю і Ко маштабно топив. В команді у Зєлічки був. Що не так? Чи то просто зєлєна многоходовочка?
Так він же був (чи є?) махровим зєлєботом. За Зєлєю і Ко маштабно топив. В команді у Зєлічки був. Що не так? Чи то просто зєлєна многоходовочка?
Походу ЗЕ його на*бав как и все остальные 73%
не все так однозначно у мене як фопа немає довіри до цього сейф-фоп-ського руху але хай гризуть зєлю. побачимо що з цього вийде
не все так однозначно у мене як фопа немає довіри до цього сейф-фоп-ського руху але хай гризуть зєлю. побачимо що з цього вийде
Да все логично. Они этот кал нагадили, им с ним и разбираться. Надеюсь в результате разбирательств дойдет , что нагаженный ими кал надо им же и окончательно убрать и еще подмести за собой. Ну не порохоботам же за ними прибирать.
Так він же був (чи є?) махровим зєлєботом. За Зєлєю і Ко маштабно топив. В команді у Зєлічки був. Що не так? Чи то просто зєлєна многоходовочка?
Походу ЗЕ його на*бав как и все остальные 73%
Не, просто воплощение некоторых вещей не зависит от того, кто в данный момент у власти. Фискализацию ФОПов еще Гройсман с Южаниной планировал - я раньше в этой теме ссылки давал. ФОПы из-за этого решили сбежать и выбрали других - тех, кто обещал, что их не тронет. Но оказалось, что эти другие тоже за фискализацию, т.е. продолжают ту же политику, что и раньше.
Но оказалось, что эти другие тоже за фискализацию, т.е. продолжают ту же политику, что и раньше.
Ага, ну прямо вообще все то же самое что и предидущие. Только чегой то результаты сильно другие.
Но оказалось, что эти другие тоже за фискализацию, т.е. продолжают ту же политику, что и раньше.
Ага, ну прямо вообще все то же самое что и предидущие. Только чегой то результаты сильно другие.
Думаешь, при Порохе не было бы этого майдана? 99%, что был бы. И результат был бы тем же самым.
Докажи обратное. Какой должен был быть результат, если бы предыдущие были у власти? Только в разрезе борьбы с ФОПами, плиз.
Долги и налоги платят трУсы
Но оказалось, что эти другие тоже за фискализацию, т.е. продолжают ту же политику, что и раньше.
Ага, ну прямо вообще все то же самое что и предидущие. Только чегой то результаты сильно другие.
Думаешь, при Порохе не было бы этого майдана? 99%, что был бы. И результат был бы тем же самым.
Докажи обратное. Какой должен был быть результат, если бы предыдущие были у власти? Только в разрезе борьбы с ФОПами, плиз.
Думаю попытка прижать ФОПов с обновременным поощряемым и возглавяемым с самого верха циничным доением бюджета ненасытной оравой присосавшихся к бюджету упырей - это жесточайшее издевательство над здравым смыслом. Устраивает такой разрез?
Но оказалось, что эти другие тоже за фискализацию, т.е. продолжают ту же политику, что и раньше.
Ага, ну прямо вообще все то же самое что и предидущие. Только чегой то результаты сильно другие.
Думаешь, при Порохе не было бы этого майдана? 99%, что был бы. И результат был бы тем же самым.
Докажи обратное. Какой должен был быть результат, если бы предыдущие были у власти? Только в разрезе борьбы с ФОПами, плиз.
"Борьба с ФОПами" - это теперь так называется то, когда пытаются сделать, чтобы ФОПы работали "в белую", как в цивилизованных странах?
...
Ага, ну прямо вообще все то же самое что и предидущие. Только чегой то результаты сильно другие.
Думаешь, при Порохе не было бы этого майдана? 99%, что был бы. И результат был бы тем же самым.
Докажи обратное. Какой должен был быть результат, если бы предыдущие были у власти? Только в разрезе борьбы с ФОПами, плиз.
Думаю попытка прижать ФОПов с обновременным поощряемым и возглавяемым с самого верха циничным доением бюджета ненасытной оравой присосавшихся к бюджету упырей - это жесточайшее издевательство над здравым смыслом. Устраивает такой разрез?
Не очень, потому, что я не считаю 85% финансируемых из бюджета пенсионеров, получателей соц. помощи, военных, учителей, медиков, ментов и прочих бюджетников, получающих мизерные зарплаты и пенсии - присосавшимися к бюджету упырями.
Да, есть и другие, которые там себе компенсации 750 тысяч выбивают, сидят на тендерах, откатах и контрабасе, но это мелочи в бюджете на фоне тех категорий, которых я упомянул.
Здравый смысл есть бороться со вторыми, но это не даст серьезной прибавки к бюджетным доходам, поэтому ради финансирования первых стоит попытаться сделать так, чтобы налоги платили все, в том числе и ФОПы.
Иначе деньги все равно найдутся - в виде кредитов, но потом их все равно придется отдавать нам же с процентами.
"Борьба с ФОПами" - это теперь так называется то, когда пытаются сделать, чтобы ФОПы работали "в белую", как в цивилизованных странах?
Варто думати перед тим, як писати...
Невже підуть до тих, хто нелегально працює? Ні, підуть до тих, хто обдумано зареєструвався, не бажаючи порушувати закон. Чи підуть до фірм, у яких 20-30 фопів? Теж ні - вони й так видавали чеки від фопів. Просто у них стане не 20 фопів, а 30. Пан пише про цивілізовані ураженим країни, а чи знає він, що багато де для фопів є товарний чек, необхідний для захисту прав споживачів, але не фіскальний.
Чи може податкова вміє відрізняти для фопів оборот від прибутку?
А пан знає цю різницю?
"Борьба с ФОПами" - это теперь так называется то, когда пытаются сделать, чтобы ФОПы работали "в белую", как в цивилизованных странах?
Варто думати перед тим, як писати...
Невже підуть до тих, хто нелегально працює? Ні, підуть до тих, хто обдумано зареєструвався, не бажаючи порушувати закон. Чи підуть до фірм, у яких 20-30 фопів? Теж ні - вони й так видавали чеки від фопів. Просто у них стане не 20 фопів, а 30. Пан пише про цивілізовані ураженим країни, а чи знає він, що багато де для фопів є товарний чек, необхідний для захисту прав споживачів, але не фіскальний.
Чи може податкова вміє відрізняти для фопів оборот від прибутку?
А пан знає цю різницю?
Пан знает гораздо больше, чем ты думаешь. И считаю, что фискализация в Украине нужная и очень своевременная вещь. Бороться правоверным порядочным ФОПам нужно против засилья созданной Азаровым армии проверяльщиков, у которых планы по штрафам и скорее всего был или есть процент от штрафов на премии себе любимым. А не за право иметь индульгенцию на уклонение от оплаты налогов.
А не за право иметь индульгенцию на уклонение от оплаты налогов.
Ну в інеті від 73% зустрічаю такий аргумент
Як зміниться сума податків для спд, оборот якого буде не 2, а 4 млн???
А не за право иметь индульгенцию на уклонение от оплаты налогов.
Ну в інеті від 73% зустрічаю такий аргумент
Як зміниться сума податків для спд, оборот якого буде не 2, а 4 млн???
А как ты проверишь реальный оборот, а не заявленный?
А не за право иметь индульгенцию на уклонение от оплаты налогов.
Ну в інеті від 73% зустрічаю такий аргумент
Як зміниться сума податків для спд, оборот якого буде не 2, а 4 млн???
А как ты проверишь реальный оборот, а не заявленный?
Не думаю что имеется сколь либо значительное число реальных ФОПов чей реальный оборот превышает 5 млн. У тех кто работают в системе у крупных предприятий на которых разбит денежный поток - так у них давно аппараты. Думаю что кассовые аппараты по учету оборота- просто первый шаг по ликвидации упрощенной системы как явления. Следующий шаг после этого будет полный товарный учет.
Думаю попытка прижать ФОПов с обновременным поощряемым и возглавяемым с самого верха циничным доением бюджета ненасытной оравой присосавшихся к бюджету упырей - это жесточайшее издевательство над здравым смыслом. Устраивает такой разрез?
Не вижу отличий от подхода в правлении Порошенко.
А как ты проверишь реальный оборот, а не заявленный?
Пан читає те, що пишуть інші?
Великі фірми, які тримають десяток фопів та видають касові чеки - що для них зміниться? стане не десять, а 12 фопів?
По реальним спд можна контроль витрат.
Думаю попытка прижать ФОПов с обновременным поощряемым и возглавяемым с самого верха циничным доением бюджета ненасытной оравой присосавшихся к бюджету упырей - это жесточайшее издевательство над здравым смыслом. Устраивает такой разрез?
Не вижу отличий от подхода в правлении Порошенко.
Это понятно. "Какая разница"(с)
А не за право иметь индульгенцию на уклонение от оплаты налогов.
Ну в інеті від 73% зустрічаю такий аргумент
Як зміниться сума податків для спд, оборот якого буде не 2, а 4 млн???
А как ты проверишь реальный оборот, а не заявленный?
Если ФОП выйдет на обороты от 5 млн, и начнёт стремиться к 7-10 млн в год и больше - выгоднее будет перейти на ООО. И ответственности меньше и с ФОП не каждое ООО на больших оборотах работать захочет, потому ООО будет как спасительное решение, на самом деле. А против обнала прекрасно работают правила финмониторинга по снятию налички с установленными лимитами и требованиями документов для проверки.
А против обнала прекрасно работают правила финмониторинга по снятию налички с установленными лимитами и требованиями документов для проверки.
Не понятно про лимиты при снятии налички. А какие документы ты собираешься проверять при обнале? Во первых как раз в таких операциях документы оформлены 100% правильно. Во вторых как наличие - отсутствие документов может повлиять на доказательство обнала или привести к каким либо серьезным штрафам?
А против обнала прекрасно работают правила финмониторинга по снятию налички с установленными лимитами и требованиями документов для проверки.
Не понятно про лимиты при снятии налички. А какие документы ты собираешься проверять при обнале? Во первых как раз в таких операциях документы оформлены 100% правильно. Во вторых как наличие - отсутствие документов может повлиять на доказательство обнала или привести к каким либо серьезным штрафам?
Отсутствие документов может привести к тому, что данному гражданину заблокают (по ИНН, т.е. по всем картам) снятие налички в данном банке и передадут данные по этому случаю фискалам.
По тому какие документы - это уже к банкам, каждый свой перечень запрашивает, но он стандарный - договор, инвойс, объяснительная по экономике, подтверждение каких-то затрат; могут сопутствующие доки - диплом/подтверждение квалификации, декларации, расписать ценообразование Т.е. можно соскочить, а можно и "залететь". Одно дело там снимать по 50 тыс грн налички в месяц, а другое - 500 тыс. Вот тут "мафия" и просыпается
Ну а так как мы обсуждаем это в контексте удачливого ФОП, который больше 5-7 млн оборотов имеет, то долго на приёме налички он не вытянет - так как закупки делать надо (и не все наличку захотят принять), оплаты по услугам делать надо, наёмный труд появляется и так далее. И тут путь в ООО - как можно быстрее.
ФОП выгоден для небольших оборотов, вот те 5-7 млн, имхо - предел.
очередное покращення от ЗЕ команды... хотят запретить ФОПам торговать на рынках одеждой без РРО
и что значит "на кону нацбезопасность" какие то термины из мордора прям.. у них там одни и те же фантазёры сидят?
Вот им неймется предпринимателей придавить. ЗЕ и Ко не сделали никаких выводов из налогового майдана. Януковичу и Ко первый майдан тоже был налоговый.
Марш протесту ФОПів у Києві закінчився під посольством США
Про це повідомляє Страна.UA, Telegram-канал PavlovskyNEWS, передає RegioNews. Іноземне дипломатичне представництво посилено охороняють правоохоронці. Вони не дають протестувальникам підійти близько до будівлі. Перед візитом до посольства США підприємці протестували біля стін дипломатичного представництва Євросоюзу. Ми обов'язково сюди повернемося, але вже коли буде призначений посол США в Україні”, - заявив Доротич.
Відомо, що більшість учасників маршу йдуть по домівках. Невелика частина мітингувальників повертається на Майдан Незалежності, де триває безстрокова акція протесту ФОПів. Нагадаємо, 28 січня на Майдані почався новий мітинг: SaveФОП зібралися на "масштабний марш". У центрі Києва посилили заходи безпеки через протест ФОПів, у зв’язку з цим можливе обмеження дорожнього руху окремими вулицями в центрі столиці. Згодом мітингуючі ФОПи почали свій марш протесту. Також повідомлялося, що мітингуючі ФОПи перекрили рух в центрі Києва і йдуть до посольства США.
А хто знає, якого дідька вони під посольство поперлись? Яке відношення посольство США має до касових апаратів і фопів?
В мене тільки один варіан - для гарної картинки на кацТВ.
Клоуни. Мав щастя від КПІ до зоологічної протягнутися, благо дехтярівська вільна була і там проскочив
Співзасновник SaveФОП про протести: Ми прийшли під посольство США, тому що влада України нас чути не хоче
Українські підприємці влаштували протест під посольством США. Вони виступають проти карантинних обмежень і наміру посилити податкову політику і ввести касові апарати для ФОПів. Під американське відомство учасники акції принесли лист з проханням звернути увагу на те, що відбувається в країні. Співзасновник руху SaveФОП Владислав Орлов заявити в ефірі телеканалу NEWSONE, що таким способом вони намагаються домогтися рішення найважливішого - щоб влада їх почула. "Ми не хотіли виносити "сварок з хати". Але за півтора роки ми врізалися в глуху стіну нерозуміння, відсутності діалогу і відсутності будь-якого бажання спілкуватися з людьми з боку нашої влади, яка ввела нам і фіскалізацію, і локдаун, і час від часу планомірно знищує наші мікробізнеси. Тому ми вирішили звернутися в міжнародні інституції, КСУ, адже можливо об'єднаними силами можна вирішити первинне питання - питання діалогу", - зазначив Орлов.
В мене один варіан - для гарної картинки на кацТВ.
Клоуни. Мав щастя від КПІ до зоологічної протягнутися, благо дехтярівська вільна була і там проскочив
Мене Вейз з Повітрофлотського повів на Жилянську. Спускаючись з розвороту на Шулявці ще здивувався, що з центру не має машин. Коли он воно шо.
А хто знає, якого дідька вони під посольство поперлись? Яке відношення посольство США має до касових апаратів і фопів?
В мене тільки один варіан - для гарної картинки на кацТВ.
Так як цей рух підтримується активно Медведчуком, то воно й не дивно. Госдеп памагі.
А чего под посольство США пошли, они же на Майдане митингуют, пошли бы под канадское, оно на много ближе. Толку то одинаково:)
А чего под посольство США пошли, они же на Майдане митингуют, пошли бы под канадское, оно на много ближе. Толку то одинаково:)
Я ввобще не понимаю, как все эти страны до сих пор с нас не ржут с этими протестами ФОПов? У них такой халявы, как единый налог не наблюдается вообще.
Неужели народ не понимает, что эти страны им и близко не помогут? Пусть идут куда-нибудь в Венесуельское посольство, или на худой конец в Турецкое, только обязательно перед этим изучат досконально местное налоговое законодательство, прежде чем жаловаться на свою трудную жизнь.
Гетьманцев:
Танзанія і Занзібар, вони ввели РРО, люди щось розуміють...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
)))
обещать не значит жениться..
Импортируемый файл с вашими товарами сам по себе не появится, кто его создаст ? И правильно создаст ?
.jpg)
Плюс карантин тот что был и тот что может быть. Осталось и вправду полирнуть это все фискализацией. 
. 
Это вот такой наш народ. 
То я забыл написать - друзья рассказывали. 
Справедливо ж? Бо взяти і порівняти єдиний податок ФОП і ПДФО найнятого працівника - це дуже цікава логіка.
