Некто покупает квартиру на 1-м этаже в фасадном доме, оборудует входную группу (кстати, незаконно) и пытается сдать по цене как торговое помещение, без всяких переоформлений реконструции под нежилое. Это может пользоваться спросом? Ну, теоретически понятно, что арендатор может взять на себя весь этот процесс узаконивания и т.д., но не за такие же, наверное, деньги. В чем тогда смысл?
spd 12.01.2021 20:02 пишет: Некто покупает квартиру на 1-м этаже в фасадном доме, оборудует входную группу (кстати, незаконно) и пытается сдать по цене как торговое помещение, без всяких переоформлений реконструции под нежилое. Это может пользоваться спросом? Ну, теоретически понятно, что арендатор может взять на себя весь этот процесс узаконивания и т.д., но не за такие же, наверное, деньги. В чем тогда смысл?
В ответ на: переводит в нежилой фонд, там не сложно
Арендатор переводит? Ну да, перевести саму квартиру несложно. А входная группа - градостроительные условия, приемка в эксплуатацию и т.д. Где гарантия, что соседи не поднимут шум, ну и т.д. и т.п. По аналогичным ситуациям немало проигранных "переоборудователями" судебных исков.
Никто никого не судит. Такое сплошь и рядом. Сейчас подавать в суд нужен адвокат и это не копейку стоит. Да и штраф за это положен на арендодателя - читай частное лицо. Штраф маленький и "денх нет". Не гвоздями же двери заколачивать?
В ответ на: Никто никого не судит. Такое сплошь и рядом. Сейчас подавать в суд нужен адвокат и это не копейку стоит. Да и штраф за это положен на арендодателя - читай частное лицо. Штраф маленький и "денх нет". Не гвоздями же двери заколачивать?
А граждане сами без адвоката не имеют уже права обращаться в суд? Что сплошь и рядом - ну не знаю, КМДА еще недавно демонтировала всякие объекты незаконного строительства - МАФы и входные группы, пока не началась реформа и все эти местные ДАБК не лишили временно полномочий по контролю. Сначала был штраф владельцу, предложение и сроки ликвидировать нарушения добровольно, потом суд и демонтаж, как-то так. Но выходит, арендатору эти все ничем особенно не грозит и по сути он без проблем может устроить магазин или общепит в помещении, которое по документам жилое? И будет его арендовать по цене законно оформленного нежилого?
Не знаю как всё там у них. Но если ехать по Институтской в сторону Кловского, но Кловскому по правую руку около 8 таких помещений. Судя по всему один хозяин, цвет фасадов один и тот же, тёмно серый. Выкупал он их как квартиры или большие помещения, дробил и теперь продаёт и сдаёт, при том за космические деньги. Цену знаю, так как давненько продавали 2 квартиры и не захотели нам продать маленькую, только или обе или большую. Денег не было у нас и через месяц их выкупили и через 3 в них уже была НП и Аптека.
Рисково - если жильцам будет не пофиг, то входную группу прийдется убирать, фасад восстанавливать. Проверено на примере квартиры в собственном подъезде и еще нескольких квартир этого же собственника в нашем ЖК. Представитель рассказывал, что все документы и разрешения есть, фасад вырубили, поставили лестницы. Квартиры были переведены в нежилой фонд, но фасад - общая собственность всех жильцов дома, его просто так рубить/менять нельзя. Потом суды и собственник восстанавливал фасады во всех квартирах. Сейчас стоят законсервированые уже пару лет - не пошел бизнес. Еще один пример в соседнем корпусе ЖК - было в похожем помещении кафе, тоже переведено в нежилой фонд, входная группа сделана самовольно. Жильцы были непротив, потом кафе закрылось, помещение выкупила сеть мини-маркетов типа Коло, жильцы стали резко против продуктового магазина в доме - лестницу пришлось убрать, помещение стоит законсервировано.
spd 12.01.2021 20:02 пишет: Некто покупает квартиру на 1-м этаже в фасадном доме, оборудует входную группу (кстати, незаконно) и пытается сдать по цене как торговое помещение, без всяких переоформлений реконструции под нежилое. Это может пользоваться спросом? Ну, теоретически понятно, что арендатор может взять на себя весь этот процесс узаконивания и т.д., но не за такие же, наверное, деньги. В чем тогда смысл?
а как ты торговую точку зарегистрируешь? здрасьте, я квартиру в аренду снял, торговать там буду? ну и теоретически - могут обязать всё сломать и привести в прежний вид.
Ekspert83 12.01.2021 22:34 пишет: Не знаю как всё там у них. Но если ехать по Институтской в сторону Кловского, но Кловскому по правую руку около 8 таких помещений. Судя по всему один хозяин, цвет фасадов один и тот же, тёмно серый. Выкупал он их как квартиры или большие помещения, дробил и теперь продаёт и сдаёт, при том за космические деньги. Цену знаю, так как давненько продавали 2 квартиры и не захотели нам продать маленькую, только или обе или большую. Денег не было у нас и через месяц их выкупили и через 3 в них уже была НП и Аптека.
Здесь тоже быстро управились. Правда, оно уже сдается третий месяц, и все никак. Но и место - далеко не Кловский, конечно. А идея та же - отдельный вход в каждую комнату сделан из бывшего окна.
В ответ на: Квартиры были переведены в нежилой фонд, но фасад - общая собственность всех жильцов дома, его просто так рубить/менять нельзя. Потом суды и собственник восстанавливал фасады во всех квартирах. Сейчас стоят законсервированые уже пару лет - не пошел бизнес. Еще один пример в соседнем корпусе ЖК - было в похожем помещении кафе, тоже переведено в нежилой фонд, входная группа сделана самовольно. Жильцы были непротив, потом кафе закрылось, помещение выкупила сеть мини-маркетов типа Коло, жильцы стали резко против продуктового магазина в доме - лестницу пришлось убрать, помещение стоит законсервировано.
Читал решения судов на эту тему. Вполне реально. Тем более непонятно, на что рассчитывают в такой ситуации арендаторы. Разве что поработать до всех разборок и быстро свалить.
В ответ на: а как ты торговую точку зарегистрируешь? здрасьте, я квартиру в аренду снял, торговать там буду?
Я не в теме насчет торговых точек. А нужна какая-то регистрация? И, соответственно, договор аренды соответствующего нежилого помещения? А если тупо втемную будут работать? Кто это все контролирует?
ЗЫ. Ну и там не обязательно под магазин сдастся. Как варианты: НП, аптека, кафе, банк, ломбард, парикмахерская и т.д.
Насколько я понял реформу прошлого года - нет. Для обращения в суд гражданину надо что б адвокат составил запрос. Цена чуть меньше 1кгрн.
spd 12.01.2021 22:18 пишет: А граждане сами без адвоката не имеют уже права обращаться в суд? :
Обращалсась мать в конце года - исправить ошибку в свидетельстве о рождении. Было сказано только с запросом адвоката. 700-800грн где то...с назначением свидетелей, дат рассмотрения, судовым реестром и пр.
gleb71 15.01.2021 20:35 пишет: Насколько я понял реформу прошлого года - нет. Для обращения в суд гражданину надо что б адвокат составил запрос. Цена чуть меньше 1кгрн.
spd 12.01.2021 22:18 пишет: А граждане сами без адвоката не имеют уже права обращаться в суд? :
Обращалсась мать в конце года - исправить ошибку в свидетельстве о рождении. Было сказано только с запросом адвоката. 700-800грн где то...с назначением свидетелей, дат рассмотрения, судовым реестром и пр.
spd 12.01.2021 20:02 пишет: Некто покупает квартиру на 1-м этаже в фасадном доме, оборудует входную группу (кстати, незаконно) и пытается сдать по цене как торговое помещение, без всяких переоформлений реконструции под нежилое. Это может пользоваться спросом? Ну, теоретически понятно, что арендатор может взять на себя весь этот процесс узаконивания и т.д., но не за такие же, наверное, деньги. В чем тогда смысл?
Смысл в том, что стоимость за квадрат может увеличиться практически вдвое.
Реальный пример, родственница приобрела 2к квартиру (Осокорки) на первом этаже, прожив около года решила купить квартиру большей площади, выставив свою на продажу по цене около 1-1,1 куе за квадрат, вялые просмотры, мозголюбие и т.д. Перевела в нежилой фонд и квартира мгновенно улетела за 1,5 куе за квадрат, при этом всем переоборудованием (входная группа и т.д.), занимался уже непосредственно купивший помещение.
Я и сам встреча массу объявлений о продаже жилого фонда, в котором располагается или офис, или какой то магазинчик, по цене уже переведенного и обустроенного под конкретные цели помещения. Висят в продаже - годами)))
В ответ на: переводит в нежилой фонд, там не сложно
Арендатор переводит? Ну да, перевести саму квартиру несложно. А входная группа - градостроительные условия, приемка в эксплуатацию и т.д. Где гарантия, что соседи не поднимут шум, ну и т.д. и т.п. По аналогичным ситуациям немало проигранных "переоборудователями" судебных исков.
Снова таки личный пример. У нас в подъезде, на первом этаже, 3к квартира в панельном доме, просто снесли ВСЕ несущие стены, оборудовали клинику... Были и активисты подъездные, и ЖЭК, и предписания, и акты, и суда тоже был. Но было куплена экспертиза, которая доказала, что новые кирпичные стены после перепланировки полностью выдерживают нагрузку.
Суд проигран, активистам дали 10% скидки на обслуживание в клинике, ЖЭКу тоже немного занесли и все, нормально работают))
В ответ на: Перевела в нежилой фонд и квартира мгновенно улетела за 1,5 куе за квадрат, при этом всем переоборудованием (входная группа и т.д.), занимался уже непосредственно купивший помещение.
Такое было актуально еще до дерегуляции/либерализации перевода в нежилой. Мы тогда сами очень хорошо продали фасадную жилую квартиру на 1-м без всяких переводов под кафешку. Ну не в полтора раза, а на четверть примерно дороже аналогичной жилой на среднем этаже.
В ответ на: Я и сам встреча массу объявлений о продаже жилого фонда, в котором располагается или офис, или какой то магазинчик, по цене уже переведенного и обустроенного под конкретные цели помещения. Висят в продаже - годами)))
Вот я ж и думаю - какой смысл? ) С одной стороны понятно - жилых фасадов в проходных местах с каждым годом меньше и меньше, "будет только дорожать" (с) С другой - вопрос ценности конкретного места для торговли или других услуг сам по себе достаточно тонкий. Недаром же их не очень-то и покупают.
В ответ на: Снова таки личный пример. У нас в подъезде, на первом этаже, 3к квартира в панельном доме, просто снесли ВСЕ несущие стены, оборудовали клинику... Были и активисты подъездные, и ЖЭК, и предписания, и акты, и суда тоже был. Но было куплена экспертиза, которая доказала, что новые кирпичные стены после перепланировки полностью выдерживают нагрузку.
Суд проигран, активистам дали 10% скидки на обслуживание в клинике, ЖЭКу тоже немного занесли и все, нормально работают))
spd 17.01.2021 12:12 пишет: Вот я ж и думаю - какой смысл? ) С одной стороны понятно - жилых фасадов в проходных местах с каждым годом меньше и меньше, "будет только дорожать" (с) С другой - вопрос ценности конкретного места для торговли или других услуг сам по себе достаточно тонкий. Недаром же их не очень-то и покупают.
В новом ЖК весь первый этаж отдан коммерции. Что-то открывается, так как платежеспособный спрос есть - магазинчики, аптеки, кофейни, бургерные, но сколько ж их может быть востребовано? Остальное стоит пустое
В ответ на: В новом ЖК весь первый этаж отдан коммерции. Что-то открывается, так как платежеспособный спрос есть - магазинчики, аптеки, кофейни, бургерные, но сколько ж их может быть востребовано?
В ЖК довольно часто это все работает как-то обособленно, для самого ЖК и окрестных домов. Видимо, есть какой-то предел потребности местных жителей. Со временем пустующие площади заполняются какими-то еще конторами, в которые люди приезжают целенаправленно, так было в соседнем ЖК. Вообще тема пригодности места для "уличного" ритейла довольно интересна сама по себе, а информации по ней крайне мало.
spd 12.01.2021 20:02 пишет: Некто покупает квартиру на 1-м этаже в фасадном доме, оборудует входную группу (кстати, незаконно) и пытается сдать по цене как торговое помещение, без всяких переоформлений реконструции под нежилое. Это может пользоваться спросом?
Последние лет 15 немного мониторю недвижимость, включая коммерческую в Киеве и ряде других областных центров Украины.
Должен заметить, что последние пару-тройку лет появилось много предложений и на продажу и на аренду небольших помещений (35-68 квадратов) на первых этажах жилых домов, переоборудованных из квартир.
Попытавшись осмыслить данный феномен пришел к выводу, что у бизнеса и, главное, у клиентов бизнеса, за последние годы существенно изменились потребительские предпочтения и в этих "магазинчиках" уже особо то и нечего размещать.
Для шопинга народ предпочитает супермаркеты.
Со стоматологией тоже перекос пошел. Если раньше можно было иметь прибыль с одного-двух кресел, то сейчас от трёх и далее. Причём хорошие доктора из маленьких заведений бегут в более крупные, где кроме нормально оборудованных рабочих мест есть и достойное место для отдыха и приёма пищи.
С точки зрение пациента, то мне комфортнее решать свои вопросы по зубам в клинике, где есть не только нормальная зона ожидания, но и свой аппарат МРТ. А для этого нужны "площади".
С аптеками так же есть свои "заморочки". Салон красоты?
А некоторые направления бизнеса/торговли по сути вымирают как класс. Те же книжные магазины...