В последнее время появилась очень НЕ здоровая тенденция жестко "прессовать" арендодателей, если на сданных в аренду помещениях накроют какой то нелегальный бизнес или там случится какое то ЧП.
Примеров тому много. Начиная от квартир "посуточек" которые арендаторы использовали для съёмки порнушки, заканчивая сегодняшним случаем - закрыли хозяина частного дома, в котором арендаторы организовали нечто типа дома престарелых.
Крайне НЕ здоровая тенденция, однако...
В последнее время появилась очень НЕ здоровая тенденция жестко "прессовать" арендодателей, если на сданных в аренду помещениях накроют какой то нелегальный бизнес или там случится какое то ЧП.
Примеров тому много. Начиная от квартир "посуточек" которые арендаторы использовали для съёмки порнушки, заканчивая сегодняшним случаем - закрыли хозяина частного дома, в котором арендаторы организовали нечто типа дома престарелых.
Крайне НЕ здоровая тенденция, однако...
Хм, а власник будинку ні слухом, ні духом - він сім'ї з маленькими дітьми на літо здав. Нє, я можу повірити у все, що завгодно. Не хлопчик і бізнесом на різних рівнях займався. Тому що можна чекати від "псів государєвих" знаю чудово. Але і про такі "тенденції" - то вже занадто. Тенденція там завжди одна - бабло. А як його стає менше, то у вільний пошук ідуть.
Хм, а власник будинку ні слухом, ні духом - він сім'ї з маленькими дітьми на літо здав.
Считаете, что владелец дома был "в преступном сговоре" с арендатором?
Уверены, что арендодатель электроинструмента должен нести уголовную ответственность совместно со взломщиком, который этот инструмент использовал?
Нє, я можу повірити у все, що завгодно. Не хлопчик і бізнесом на різних рівнях займався. Тому що можна чекати від "псів государєвих" знаю чудово. Але і про такі "тенденції" - то вже занадто.
Есть ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ принципы уголовного права. Такие, как персональная ответственность за содеянное. Что "уголовного" содеял владелец квартиры, в которой сняли порно? Или владелец дома, который будучи в аренде сгорел? За ЧТО ИМЕННО, по какой статье, его "закрывать"?!
Касаемо тенденций, это уже далеко не первый случай, когда хозяина сданной в аренду недвижимости "прессуют" за грехи арендатора. И далеко не всё попадает в СМИ.
Вот прямо сейчас, у моей знакомой БОЛЬШИЕ проблемы - сдала квартиру вроде бы порядочным людям, а те устроили в квартире цех фасовки и упаковки наркоты. Фигурантов "закрыли", попутно хотели закрыть и её - пока что откупилась за не слабую сумму. Хотя на 100% не при делах.
Зная как работает система, посоветовал ей ещё готовить бабло... много бабла. Потому как реальным "злодеям" абсолютно ничего не стоит сказать под протокол по просьбе следака, что хозяйка была в курсе их дел. И тогда - соучастие. Со всеми нехорошими последствиями.
В лучшем случае, будет "доильный аппарат".
Сергію - це було ЗАВЖДИ! Яка "тенденція" та ще й "останнім часом"? І так, я не вірю, що власник будинку під "пансіонат" не при ділах. Бо сам орендодавець. І дуже прискіпливо підходжу як до тексту договору, так і до підбору орендарів. От нещодавно трикімнатну квартиру хотіли зняти три молоді дівчини, що "в бізнес центрі поряд працюють". Безумовно, я можу повірити, що бувають дуже наівні орендодавці...
Сергію - це було ЗАВЖДИ!
На счёт "ЗАВЖДИ" не согласен. Эта тенденция попёрла в аккурат с новой властью и компанией закрытия "нелегального игорного бизнеса". Именно тогда была дана команда прессовать не только фигурантов правонарушения, но и владельцев объектов недвижимости.
Яка "тенденція" та ще й "останнім часом"?
Если Вы не видите суслика, то это...
І так, я не вірю, що власник будинку під "пансіонат" не при ділах.
А что в Вашем понимании означает "при делах"? Владелец сданной в аренду недвижимости обязан знать и исполнять всё то, что действительно обязан арендатор?! ГДЕ именно он нарушил законодательство Украины, и за что именно его закрыли? Это ОН не соблюдал требования пожарной безопасности или всё таки тот человек, который развернул свой бизнес в арендованном доме?
Бо сам орендодавець. І дуже прискіпливо підходжу як до тексту договору, так і до підбору орендарів.
Можно подумать, что это защитит от желания соответствующих структур "срубить бабала".
Реальный случай лета 2020 года. Водитель взял в аренду машинку для работы в такси. Спустя пару недель его "вяжут" за сбыт наркоты и в машине находят "товар". Хозяина авто берут в оборот...
Причинно следственная связь простая. Хоть хозяин авто не при делах, с него, в отличии от арендатора водилкина, есть что взять!
От нещодавно трикімнатну квартиру хотіли зняти три молоді дівчини, що "в бізнес центрі поряд працюють".
Следующий раз прийдёт одна девочка с одним мальчиком... Сдадите?
А потом выясниться, что мальчик таки сутенёр и на Вашей квартире "работает бригада" специализирующаяся на детском порно. Добро пожаловать на нары!
Безумовно, я можу повірити, що бувають дуже наівні орендодавці...
Дело совсем не в наивности. Дело именно в нарушении основополагающих принципов уголовного наказания! Каждый должен нести ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность ИМЕННО за СОДЕЯННОЕ. Иначе мы так дойдём и до мыслепреступления
Сергію, ну от нафіга ото все? Я це ще з 90-х проходив, коли бізнесом починав займатися. І ідентифікація контраегента, і юридично грамотно складений договір, і прописана в ньому відповідальність сторін, і .... І не треба мені про "наівних" власників будинків, що за 100 гривень "Пєті" здав під особисте проживанняз бабусею і онуком, а він там, гад, розмістив 150 пакистанців, що наркоту фасували...
І не треба мені про "наівних" власників будинків, що за 100 гривень "Пєті" здав під особисте проживанняз бабусею і онуком, а він там, гад, розмістив 150 пакистанців, що наркоту фасували...
Это конечно полнейшая фасмагория, но даже если и так...
В чём КОНКРЕТНО состав уголовного преступления владельца сданной в аренду недвижимости? Статья УК?
Сергію, ну от нафіга ото все? Я це ще з 90-х проходив, коли бізнесом починав займатися. І ідентифікація контраегента, і юридично грамотно складений договір, і прописана в ньому відповідальність сторін, і ....
Чем это всё поможет, если захотят "закрыть" по беспределу?
Могу подсказать что, в отличии от "идентификации контрагента и договоров", может реально помочь...
І не треба мені про "наівних" власників будинків, що за 100 гривень "Пєті" здав під особисте проживанняз бабусею і онуком, а він там, гад, розмістив 150 пакистанців, що наркоту фасували...
Это конечно полнейшая фасмагория, но даже если и так...
В чём КОНКРЕТНО состав уголовного преступления владельца сданной в аренду недвижимости? Статья УК?
Гм. Вам не здається, що від НЕ віри в "наївність" власників будинку до "кваліфікації злочину" дещо ... завелика відстань?
І не треба мені про "наівних" власників будинків, що за 100 гривень "Пєті" здав під особисте проживанняз бабусею і онуком, а він там, гад, розмістив 150 пакистанців, що наркоту фасували...
Это конечно полнейшая фасмагория, но даже если и так...
В чём КОНКРЕТНО состав уголовного преступления владельца сданной в аренду недвижимости? Статья УК?
Стаття 26. Поняття співучасті
Співучастю у кримінальному правопорушенні є умисна спільна участь декількох суб'єктів кримінального правопорушення у вчиненні умисного кримінального правопорушення.
Стаття 27. Види співучасників
5. Пособником є особа, яка порадами, вказівками, наданням засобів чи знарядь або усуненням перешкод сприяла вчиненню кримінального правопорушення іншими співучасниками
Стаття 28. Вчинення кримінального правопорушення групою осіб, групою осіб за попередньою змовою, організованою групою або злочинною організацією
Стаття 29. Кримінальна відповідальність співучасників
2. Організатор, підбурювач та пособник підлягають кримінальній відповідальності за відповідною частиною статті 27 і тією статтею (частиною статті) Особливої частини цього Кодексу, яка передбачає кримінальне правопорушення, вчинене виконавцем.
Стаття 30. Кримінальна відповідальність організаторів та учасників організованої групи чи злочинної організації
2. Інші учасники організованої групи чи злочинної організації підлягають кримінальній відповідальності за кримінальні правопорушення, у підготовці або вчиненні яких вони брали участь, незалежно від тієї ролі, яку виконував у кримінальному правопорушенні кожен із них.
Сергію, ну от нафіга ото все? Я це ще з 90-х проходив, коли бізнесом починав займатися. І ідентифікація контраегента, і юридично грамотно складений договір, і прописана в ньому відповідальність сторін, і ....
Чем это всё поможет, если захотят "закрыть" по беспределу?
Могу подсказать что, в отличии от "идентификации контрагента и договоров", может реально помочь...
Дякую, сам можу багато чого розповісти....
Касаемо тенденций, это уже далеко не первый случай, когда хозяина сданной в аренду недвижимости "прессуют" за грехи арендатора. И далеко не всё попадает в СМИ.
Вот прямо сейчас, у моей знакомой БОЛЬШИЕ проблемы - сдала квартиру вроде бы порядочным людям, а те устроили в квартире цех фасовки и упаковки наркоты. Фигурантов "закрыли", попутно хотели закрыть и её - пока что откупилась за не слабую сумму. Хотя на 100% не при делах.
Зная как работает система, посоветовал ей ещё готовить бабло... много бабла....
До речі - це НАЙГІРШИЙ варіант "вирішення" проблеми.
VP_Son, Сергій, кожний з вас імхо має рацію. Хотілось би почути все ж таки практичні поради щодо порушеного питання. Поки що з прочитаного я зробив такі висновки: 1. Ідентифікація орендодавця і пошук інформації про нього по відкритим джерелам 2. Грамотне складання документів (є якісь болванки, доречі?) 3. Що ще?
А что в Вашем понимании означает "при делах"? Владелец сданной в аренду недвижимости обязан знать и исполнять всё то, что действительно обязан арендатор?! ГДЕ именно он нарушил законодательство Украины, и за что именно его закрыли? Это ОН не соблюдал требования пожарной безопасности или всё таки тот человек, который развернул свой бизнес в арендованном доме?
А может за то что дом не сдан в эксплуатацию и самострой не узаконенный?
Кстати, если самострой - возможно нарушение противопожарніх норм, повлекшее при пользовании гибель людей, ну и как следствие УД на влладельца.
На счёт "ЗАВЖДИ" не согласен. Эта тенденция попёрла в аккурат с новой властью и компанией закрытия "нелегального игорного бизнеса". Именно тогда была дана команда прессовать не только фигурантов правонарушения, но и владельцев объектов недвижимости.
все так было, хз как у сдающих дома под садики/дома досмотра за пенсами, а у посуточников - так точно.
а че, порнушку реально нельзя на посуточных хатах снимать? А может это для личного архива, на память о прожитых годах?
а че, порнушку реально нельзя на посуточных хатах снимать? А может это для личного архива, на память о прожитых годах?
льзя или нельзя - это уже вопрос второй. а первый - с умыслом ли сдал квартиру арендодатель для съемки, или вообще, может он и организатор!
снятие кины - это фигня по сравнению с более интересными способами использования квартир, снятых посуточно.
в общем, забывать даты дней милиции/полиции/суда/прокуратуры и тд, не рекомендуется
Начиная от квартир "посуточек" которые арендаторы использовали для съёмки порнушки, заканчивая сегодняшним случаем - закрыли хозяина частного дома, в котором арендаторы организовали нечто типа дома престарелых.
Не закрыли, а "обрали запобіжний захід" как я понимаю. Там будет долгое расследование о причинах возгорания, договоров между арендодателем и арендатором.
По моей логике - если загорелась проводка - отвечать должен хозяин (если капитальный ремонт не на арендаторе в соответствии с договором аренды, и не сданы в аренду голые стены), если что-то несвязанное с проводкой в стенах и щитком - арендатор.
Наличие или/или позволяет объявить о подозрении обоим. Зоны ответственности определяются договором - например у нас в договоре аренды офиса противопожарные мероприятия в зоне ответственности арендодателя, есть правила, которых мы обязаны придерживаться, в случае инцидента ответственность будет зависеть от источника воспламенения и от того, были ли арендатором нарушены правила арендодателя.
Стаття 26. Поняття співучасті
Співучастю у кримінальному правопорушенні є умисна спільна участь декількох суб'єктів кримінального правопорушення у вчиненні умисного кримінального правопорушення.
Перечитайте цитату ещё раз. Особенно выделенное.
А для расширения кругозора рекомендую почитать про "эксцесс исполнителя".
Если верить полиции - владелец имеет еще один такой дом, нелегально используемый с такой же целью. При таком раскладе о его непричастности, конечно, теоретически говорить можно, но...
Співробітники Нацполіції встановили власника будівлі в Харкові, де загинули 15 пенсіонерів, та перевіряють його на наявність аналогічних закладів по догляду за літніми людьми. Про це повідомив під час позачергового засідання уряду голова Нацполіції Ігор Клименко. «Власника перевіряємо на наявність іще кількох таких власних будинків, які теж можливо були переобладнані на будинки для літніх людей. На цей час ми встановили один такий будинок, в якому перебувало 24 літні людини. На цей будинок також немає документів», - розповів Клименко, пообіцявши якнайшвидше затримати власника приміщень.
Касаемо тенденций, это уже далеко не первый случай, когда хозяина сданной в аренду недвижимости "прессуют" за грехи арендатора. И далеко не всё попадает в СМИ.
Вот прямо сейчас, у моей знакомой БОЛЬШИЕ проблемы - сдала квартиру вроде бы порядочным людям, а те устроили в квартире цех фасовки и упаковки наркоты. Фигурантов "закрыли", попутно хотели закрыть и её - пока что откупилась за не слабую сумму. Хотя на 100% не при делах.
Зная как работает система, посоветовал ей ещё готовить бабло... много бабла....
До речі - це НАЙГІРШИЙ варіант "вирішення" проблеми.
У неё была альтернатива поройти по материалам дела как соучастник с мерой пресечения - арест. А потом долго и ДОРОГО из за решетки доказывай в суде что не верблюд. И не факт, что докажешь.
Мой жизненный опыт подсказывает, что о всех отношениях гораздо выгоднее не попасть в материалы дела ДО суда, чем отстаивать свою правоту и невиновность в суде. Особенно из за решетки.
Не закрыли, а "обрали запобіжний захід"
На сленге это как раз и есть "закрыли". Причём условия режима и содержания там несравнимо хуже любой "зоны".
По моей логике - если загорелась проводка - отвечать должен хозяин
Мдя... У меня как то на арендной квартире горела проводка - включил калорифер. Интересно, это была моя вина или хозяина?
Стаття 26. Поняття співучасті
Співучастю у кримінальному правопорушенні є умисна спільна участь декількох суб'єктів кримінального правопорушення у вчиненні умисного кримінального правопорушення.
Перечитайте цитату ещё раз. Особенно выделенное.
А для расширения кругозора рекомендую почитать про "эксцесс исполнителя".
а зачем мне перечитывать? это компетентные органы будут разбираться был там умысел или не было со всеми вытекающими
снятие кины - это фигня по сравнению с более интересными способами использования квартир, снятых посуточно.
в общем, забывать даты дней милиции/полиции/суда/прокуратуры и тд, не рекомендуется
В целом тема познавательная, поскольку арендодатели крайне редко задумываются о подобного рода рисках. Особенно на этапе покупки квартиры "под аренду".
Касаемо тенденций, это уже далеко не первый случай, когда хозяина сданной в аренду недвижимости "прессуют" за грехи арендатора. И далеко не всё попадает в СМИ.
Вот прямо сейчас, у моей знакомой БОЛЬШИЕ проблемы - сдала квартиру вроде бы порядочным людям, а те устроили в квартире цех фасовки и упаковки наркоты. Фигурантов "закрыли", попутно хотели закрыть и её - пока что откупилась за не слабую сумму. Хотя на 100% не при делах.
Зная как работает система, посоветовал ей ещё готовить бабло... много бабла....
До речі - це НАЙГІРШИЙ варіант "вирішення" проблеми.
У неё была альтернатива поройти по материалам дела как соучастник с мерой пресечения - арест. А потом долго и ДОРОГО из за решетки доказывай в суде что не верблюд. И не факт, что докажешь.
Мой жизненный опыт подсказывает, что о всех отношениях гораздо выгоднее не попасть в материалы дела ДО суда, чем отстаивать свою правоту и невиновность в суде. Особенно из за решетки.
Аааа, ну якщо якісь докази "в матеріали дєла" не втрапили і взагалі щезли - то так, був сенс. В любому іншому випадку - це шлях до постійного "доїння" без будь яких гарантій і великій вірогідності почати з того ж місця але вже без грошей. Краще на грамотного адвоката їх витратити - більше толку буде.
Похожий случай в Леточках, владельца дома обвинили, но он по совместительству и основатель пансионата
Завершено розслідування резонансної справи за фактом загибелі 18 осіб внаслідок пожежі у будинку для літніх осіб у с. Літочки
Власнику будинку для літніх осіб оголошено про підозру за ч. 2 ст. 270 (порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпечи) КК України.
Завершено досудове розслідування у кримінальному провадженні за фактом пожежі у будинку для літніх осіб у Броварському районі, яка сталася 29 травня поточного року.
За процесуального керівництва прокуратури Київської області у ході досудового розслідування установлено, що внаслідок злочинної самовпевненості та недотримання правил пожежної безпеки 40-річним підозрюваним, приблизно о 3 годині ранку в житловій приватній будівлі, яка належить підозрюваному та використовувалася в якості пансіонату для людей похилого віку, виникла пожежа внаслідок якої загинуло 18 осіб та одній особі заподіяно тілесні ушкодження. Відповідно до вимог ст. 290 КПК України підозрюваному, його захисникам та потерпілим оголошено про завершення досудового розслідування, відкрито матеріали кримінального провадження для ознайомлення. Після цього обвинувальний акт буде скеровано до суду для розгляду по суті. Підозрюваному загрожує покарання у вигляді позбавлення волі на строк від 3 до 8 років.
Краще на грамотного адвоката їх витратити - більше толку буде.
Раз на раз не приходится (с) Знайомий сидить вже 10 років, нібито за вбивство. Теж сподівався у суді з адвокатами довести правду, але щось не вийшло - суди усіх інстанцій відморозились.
У меня как то на арендной квартире горела проводка - включил калорифер. Интересно, это была моя вина или хозяина?
Хозяина . Хоть 100А давай - должна отработать защита, а не гореть проводка.
Если опять же ты не снимал голые стены (что обычно редкость).
Краще на грамотного адвоката їх витратити - більше толку буде.
Раз на раз не приходится (с) Знайомий сидить вже 10 років, нібито за вбивство. Теж сподівався у суді з адвокатами довести правду, але щось не вийшло - суди усіх інстанцій відморозились.
А слідчому "на лапу" дав - і навіть під арешт не втрапив би? Треба ж існуючих варіантів обирати. І, як бачите, я перший також не виключаю.
Аааа, ну якщо якісь докази "в матеріали дєла" не втрапили і взагалі щезли - то так, був сенс. В любому іншому випадку - це шлях до постійного "доїння" без будь яких гарантій і великій вірогідності почати з того ж місця але вже без грошей.
Пока дело не "сшили" для передачи в суд с ним может очень много произойти. К примеру, может быть переписан протокол допроса с новыми обстоятельствами или отсутствием старых.
Поэтому и порекомендовал приготовить ещё бабла. Предосторожность лишней не будет.
Краще на грамотного адвоката їх витратити - більше толку буде.
Смотря что понимать под "грамотностью" адвоката. Опять же мой жизненный опыт подсказывает, что по большому счёту есть ровно ДВА типа грамотных адвокатов. Первый тип хорошо знает законы и грамотно строит защиту. Второй хорошо знает с кем можно "порешать вопрос" и грамотно заносит.
Первый вариант абсолютно не гарантирует успех.
А слідчому "на лапу" дав - і навіть під арешт не втрапив би? Треба ж існуючих варіантів обирати. І, як бачите, я перший також не виключаю.
Там вибір був невеликий, ще був варіант косити на дурку, але він вирішив у суд.
В последнее время появилась очень НЕ здоровая тенденция жестко "прессовать" ......
Крайне НЕ здоровая тенденция, однако...
Немного не по этой теме, по суть та же. Бабки во дворе говаривали, что в ноябре-декабре некоторые ресторации продолжали работать после 23:00. Так вот, всё было тихо, наверное, "лёгким способом" отделывались...или "проканывало" и тут, за 3 дня до НГ в одном центральном историческом районе, такой себе рейд конкретный. "Хлопают" чётко, право согласно постановы Кабмина имеют же. В чём суть - хлопают под НГ, т.е. когда народ празднует, да и на НГ набронировал же. Т.е. у ресторанчиков бабло имеется. И тут - бац, проверочки адресные....
От нещодавно трикімнатну квартиру хотіли зняти три молоді дівчини, що "в бізнес центрі поряд працюють". Безумовно, я можу повірити, що бувають дуже наівні орендодавці...
а можно для наивных пояснить что с ними не так? А то у меня по молодости была знакомая так жила так же в трёхкомнатной квартире с ещё двумя.Я к ней в гости иногда приходил
От нещодавно трикімнатну квартиру хотіли зняти три молоді дівчини, що "в бізнес центрі поряд працюють". Безумовно, я можу повірити, що бувають дуже наівні орендодавці...
а можно для наивных пояснить что с ними не так? А то у меня по молодости была знакомая так жила так же в трёхкомнатной квартире с ещё двумя.Я к ней в гости иногда приходил
Все "так" - можете здавати, не заперечую.
Я про "рєшал" мову не веду, а "гарантії" хіба що в Спортлото можуть дати.
Я про "рєшал" мову не веду, а "гарантії" хіба що в Спортлото можуть дати.
А чем решала в наших условиях так уж плох?
Я про "рєшал" мову не веду, а "гарантії" хіба що в Спортлото можуть дати.
А чем решала в наших условиях так уж плох?
Коли справа стосується власної "шкурки" або близьких - то використовуються любі методи спасіння. Ефективні. Я нагадаю стосовно чого була моя перша репліка:
Фигурантов "закрыли", попутно хотели закрыть и её - пока что откупилась за не слабую сумму. Хотя на 100% не при делах.
Тобто - це 100% разводняк. Який "рішала"? Він "вирішить" питання з наперсточником, що той тебе лише раз розведе і не більше?
Зачем все эти решалы, если можно перед сдачей в договоре прописать ответственность сторон и переложить это на арендатора, в т.ч. и за незаконную деятельность (бордель, нарколаболатория и т.п.) так и пожарную безопасность?
Зачем все эти решалы, если можно перед сдачей в договоре прописать ответственность сторон и переложить это на арендатора, в т.ч. и за незаконную деятельность (бордель, нарколаболатория и т.п.) так и пожарную безопасность?
Не підкажете - як саме "перекласти" в договорі КРИМІНАЛЬНУ відповідальність?
P.S. Про юридично грамотний договір я писав з самого початку теми.
От нещодавно трикімнатну квартиру хотіли зняти три молоді дівчини, що "в бізнес центрі поряд працюють". Безумовно, я можу повірити, що бувають дуже наівні орендодавці...
а можно для наивных пояснить что с ними не так? А то у меня по молодости была знакомая так жила так же в трёхкомнатной квартире с ещё двумя.Я к ней в гости иногда приходил
Все "так" - можете здавати, не заперечую.
спросил так реально интересно было. В ответ ниочем в назидательном тоне . Только языком молоть, а по сути ответить нет.
Зачем все эти решалы, если можно перед сдачей в договоре прописать ответственность сторон и переложить это на арендатора, в т.ч. и за незаконную деятельность (бордель, нарколаболатория и т.п.) так и пожарную безопасность?
Не підкажете - як саме "перекласти" в договорі КРИМІНАЛЬНУ відповідальність?
P.S. Про юридично грамотний договір я писав з самого початку теми.
Так и я про это!
Зная как работает система, посоветовал ей ещё готовить бабло... много бабла. Потому как реальным "злодеям" абсолютно ничего не стоит сказать под протокол по просьбе следака, что хозяйка была в курсе их дел. И тогда - соучастие. Со всеми нехорошими последствиями.
ИМХО, имея на руках договор, в котором арендатор несет ответственность за свою деятельность в арендованном помещении и ему запрещено там заниматься незаконной деятельностью, и уже не прокатит тема с: "как реальным "злодеям" абсолютно ничего не стоит сказать под протокол по просьбе следака, что хозяйка была в курсе их дел."
...
а можно для наивных пояснить что с ними не так? А то у меня по молодости была знакомая так жила так же в трёхкомнатной квартире с ещё двумя.Я к ней в гости иногда приходил
Все "так" - можете здавати, не заперечую.
спросил так реально интересно было. В ответ ниочем в назидательном тоне . Только языком молоть, а по сути ответить нет.
ИМХО, имея на руках договор, в котором арендатор несет ответственность за свою деятельность в арендованном помещении и ему запрещено там заниматься незаконной деятельностью, и уже не прокатит тема с: "как реальным "злодеям" абсолютно ничего не стоит сказать под протокол по просьбе следака, что хозяйка была в курсе их дел."
В наших сегодняшних реалиях ещё как прокатит!!!
К примеру, у некого, не сильно обременённого совестью и жаждущего наживы "следака", к которому попало дело по цеху фасовки наркоты в арендной квартире есть "негласный план", как по делам переданным в суд, так и по "фигурантам дел", а так же ни кто не отменял, что "на верх" нужно бабала занести.
Что стОит этому следаку уболтать реальных злодеев сказать под протокол, что хозяйка квартры была в курсе чем они занимаются и даже оплату за квартиру брала "товаром"?! Да ровным счётом НИЧЕГО ! Максимум, немного курева и пообещать указать в материалах дела о содействии в расследовании.
Как результат либо хозяйка квартиры пойдёт как фигурант за соучастие (+ к плану), либо хозяйка хорошо заплатит (+ деньги).
И так и так - профит!
Или здесь все такие наивные и думают что нынешние менты живут на зарплату?
Там вибір був невеликий, ще був варіант косити на дурку, але він вирішив у суд.
Не сожалеет о своём выборе?
...
Все "так" - можете здавати, не заперечую.
спросил так реально интересно было. В ответ ниочем в назидательном тоне . Только языком молоть, а по сути ответить нет.
ясно.Очередное умничание не о чем. .Так как по сути ты ответить не в состоянии не надо мне больше ничего отвечать.Спасибо.Уровень понятен.
Так я ж про це з самого початку - радий, що дійшло.
Тобто - це 100% разводняк. Який "рішала"?
Мдя...
Всегда, везде и во все времена было проще повесить тяжкое преступление на невиновного, чем НАЙТИ и главное ОБЛИЧИТЬ реального преступника с мозгами.
И примеров тому масса!!!
Тобто - це 100% разводняк. Який "рішала"?
Мдя...
Всегда, везде и во все времена было проще повесить тяжкое преступление на невиновного, чем НАЙТИ и главное ОБЛИЧИТЬ реального преступника с мозгами.
И примеров тому масса!!!
А, зрозумів. Той слєдак, що на тебе справу сфальсифікувати зібрався - кристально чесний. І якщо візьме гроші, то вже далі фальсифікувати не буде. Дякую, тепер ясно.
А, зрозумів. Той слєдак, що на тебе справу сфальсифікувати зібрався - кристально чесний. І якщо візьме гроші, то вже далі фальсифікувати не буде. Дякую, тепер ясно.
Категорически НЕ понимаю, зачем нужно "передёргивать"?
Кристально честных следаков в своей жизни ни когда не встречал. С другой стороны, был знаком со многими из них, которые жили по своей морали и отчасти "по понятиям". К слову, это очень тонкая тема... присущая всем, всегда и везде.
Да, это очень сильно далеко от "морального кодекса строителя коммунизма", но всё же несравнимо лучше общения с беспредельщиками в погонах, которых нынче в нашей стране чуть ли не каждый первый.
А, зрозумів. Той слєдак, що на тебе справу сфальсифікувати зібрався - кристально чесний. І якщо візьме гроші, то вже далі фальсифікувати не буде. Дякую, тепер ясно.
Категорически НЕ понимаю, зачем нужно "передёргивать"?
Кристально честных следаков в своей жизни ни когда не встречал. С другой стороны, был знаком со многими из них, которые жили по своей морали и отчасти "по понятиям". К слову, это очень тонкая тема... присущая всем, всегда и везде.
Да, это очень сильно далеко от "морального кодекса строителя коммунизма", но всё же несравнимо лучше общения с беспредельщиками в погонах, которых нынче в нашей стране чуть ли не каждый первый.
"передёргивать"? Хм. Ну спробуйте сформулювати по іншому. Який термін Ви оберете замість "сфальсифікувати"? Коли на "100% не при делах"(с) людину готується справа щоб її посадити, бо "проще повесить тяжкое преступление на невиновного, чем НАЙТИ и главное ОБЛИЧИТЬ реального преступника с мозгами". (с) Може це "отчасти "по понятиям"" (с) якось інакше називається, а не "фальсифікація" - вибачте, не в курсі.
Фигурантов "закрыли", попутно хотели закрыть и её - пока что откупилась за не слабую сумму. Хотя на 100% не при делах.
Вот именно потому и прессуют, это стандартная работа нашей системы, кого то закрыть, кого то - доить.
Что стОит этому следаку уболтать реальных злодеев сказать под протокол, что хозяйка квартры была в курсе чем они занимаются и даже оплату за квартиру брала "товаром"?!
Сергей, да неужели всё так просто? Ну тогда бы клеветничали тут народом всем налево и направо. Понятно, что система гнилая, но не настолько же, что оговор так просто может прокатить. Должны ж там быть и доказательная база и факты, в данном примере, что арендодатель учавствовал, имел неправомерную выгоду и так далее.
Сергей, да неужели всё так просто?
К сожалению, таки да... Просто. Особенно просто по НЕ "резонансным" делам.
Понятно, что система гнилая, но не настолько же, что оговор так просто может прокатить. Должны ж там быть и доказательная база и факты, в данном примере, что арендодатель учавствовал, имел неправомерную выгоду и так далее.
В качестве наглядного примера посмотрите что сейчас происходит в судах хотя бы потому же делу Шеремета. А оно очень даже резонансное.
Дальше продолжать не буду, иначе снесут в политичку.
Там вибір був невеликий, ще був варіант косити на дурку, але він вирішив у суд.
Не сожалеет о своём выборе?
Не спрашивал, а зачем? Там пожизненное, адвокат работает, надежда какая-то есть. Защита хочет повторное рассмотрение по новому УПК с присяжніми.
Не спрашивал, а зачем? Там пожизненное...
ИМХО, "дурка" куда как лучше пожизненного во всех отношениях. И режим с кормёжкой куда как лояльнее, и перспектив выйти больше.
Повторюсь, это ИМХО.
Может и так, но он пошел на принцип. Насколько его знаю - думаю, что не жалеет.
Похожий случай в Леточках, владельца дома обвинили, но он по совместительству и основатель пансионата
Завершено розслідування резонансної справи за фактом загибелі 18 осіб внаслідок пожежі у будинку для літніх осіб у с. Літочки
Власнику будинку для літніх осіб оголошено про підозру за ч. 2 ст. 270 (порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпечи) КК України.
Завершено досудове розслідування у кримінальному провадженні за фактом пожежі у будинку для літніх осіб у Броварському районі, яка сталася 29 травня поточного року.
За процесуального керівництва прокуратури Київської області у ході досудового розслідування установлено, що внаслідок злочинної самовпевненості та недотримання правил пожежної безпеки 40-річним підозрюваним, приблизно о 3 годині ранку в житловій приватній будівлі, яка належить підозрюваному та використовувалася в якості пансіонату для людей похилого віку, виникла пожежа внаслідок якої загинуло 18 осіб та одній особі заподіяно тілесні ушкодження. Відповідно до вимог ст. 290 КПК України підозрюваному, його захисникам та потерпілим оголошено про завершення досудового розслідування, відкрито матеріали кримінального провадження для ознайомлення. Після цього обвинувальний акт буде скеровано до суду для розгляду по суті. Підозрюваному загрожує покарання у вигляді позбавлення волі на строк від 3 до 8 років.
До речі, там суд до сих пір тягнеться, і схоже, кінця і краю не видно. Це мій товариш, на волі, працює, все нормально, якщо можна так сказати
Краще на грамотного адвоката їх витратити - більше толку буде.
В Украине функция адвоката зачастую сводится к тому, чтоб взять деньги у клиента и их часть передать судье.
Краще на грамотного адвоката їх витратити - більше толку буде.
В Украине функция адвоката зачастую сводится к тому, чтоб взять деньги у клиента и их часть передать судье.
Тому й прикметник там стоїть. Які бувають адвокати і судді я дуже добре знаю. І не з чиїхось слів. Та й з "правоохоронними" органами довелося в житті "поспілкуватись".
Что стОит этому следаку уболтать реальных злодеев сказать под протокол, что хозяйка квартры была в курсе чем они занимаются и даже оплату за квартиру брала "товаром"?!
Сергей, да неужели всё так просто? Ну тогда бы клеветничали тут народом всем налево и направо. Понятно, что система гнилая, но не настолько же, что оговор так просто может прокатить. Должны ж там быть и доказательная база и факты, в данном примере, что арендодатель учавствовал, имел неправомерную выгоду и так далее.
Взять на передаче денег при расчёте за аренду - плёвое дело, даже организовівать ничего не нужно. "Найти" при єтом пару "чеков" на кармане - тоже не ах какая проблема для наших "орлов". Так штаааа...
Что стОит этому следаку уболтать реальных злодеев сказать под протокол, что хозяйка квартры была в курсе чем они занимаются и даже оплату за квартиру брала "товаром"?!
Может, это?
Стаття 383. Завідомо неправдиве повідомлення про вчинення кримінального правопорушення
1. Завідомо неправдиве повідомлення суду, прокурору, слідчому, дізнавачу або органу досудового розслідування про вчинення кримінального правопорушення -
карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на строк до двох років.
имхо дальше начинается казуистика... а может привлечь? а может "влететь" за оговор? Давайте будем реалистами. Правоохранительная система, прокуроры, следователи, они все комсомольцы с горячими сердцами и блеском в глазах на страже закона? или они таки через одного на дорогих тачках ездят, купленных за зарплату. И если есть возможность работнуть себе на карман - такую возможность ЗАЧАСТУЮ не упускают. Может и нет, но чаще да. А тут вполне себе "крючок", на который арендодатель (да еще трощки запуганный перспективами) очень легко попадает. Учитываю общую правовую неграмотность населения (всех нас), легкий прессинг (а они могут тучи сгустить, это их хлеб), учитывая зачастую аренду "вчерную" (бо ж налог жалко платить и налоговой попасться страшно). Легкие деньги, где "а вы докажите" ложится на плечи арендодателя. Защититься? Ну, имхо максимум бумаг - договор, нотариальное оформление, деньги по безналу и т.д. Но это ж налоги и недополученная прибыль (которая может обернуться некоторыми проблемами с правоохранителями и попаданием на деньги)
Что стОит этому следаку уболтать реальных злодеев сказать под протокол, что хозяйка квартры была в курсе чем они занимаются и даже оплату за квартиру брала "товаром"?!
Может, это?
Стаття 383. Завідомо неправдиве повідомлення про вчинення кримінального правопорушення
1. Завідомо неправдиве повідомлення суду, прокурору, слідчому, дізнавачу або органу досудового розслідування про вчинення кримінального правопорушення -
карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на строк до двох років.
Напугали ежа голым задом!
Следак отмажется ВСЕГДА! В данной ситуации ему даже отмазываться как бы и не надо - он задавал вопросы злодею, а тот на них отвечал под протокол. И если здодей что то там насочинял лишнего, так пусть суд и разбирается. Его дело всё записать и если по ходу дела выявлены ещё подозреваемые, то привлечь и их.
Что до злодея, то по этой статье максимальная санкция заметно меньше минимальной за наркоту. А в Украине сроки по статьям/преступлениям НЕ складываются. Ему бы с подачи следака на "свою минималку" бы выйти...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
.Так как по сути ты ответить не в состоянии не надо мне больше ничего отвечать.Спасибо.Уровень понятен.
