autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
опытный писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 1355
С нами с 22.10.2007

Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП
      17 февраля 2009 в 14:25 Гілками

В общем ситуация довольно распространенная кмк на сегодня. Компания работала с черной З.П. ибо не хотела отдавать 40% налогов, а светила только чуть больше тысячи грн. Счас приняли решение, перевести всех ИТ-шников в частные предприниматели и платить полную сумму З.П. согласно акту выполненых работ.
какие подводные камни для сотрудника компании который раньше трудился по КЗОТу а тут стал свободным ЧП-шником?
Подходит-ли эта деятельность под статью о "фиктивном предпринимательнстве"
Могут-ли какие-либо проверяющие органы терроризировать людей которые живут по месту прописки ЧП-шника, например проверить на лицензионность софт на домашнем комп предпринимателя, итп?
Т.к. я являюсь долгожителем в своей компании, то на мою реакцию посмотрит большое количество сотрудников, мне нужно быть вдвойне внимательней, и знать все подводные камни. По жизни сама всегда старалась держаться поосторонь любых государственных органов\программ\учреждений, но при ЧП так уже получится, да и доход будет светиться полный что однозначно жирный - особенно в нашем городе, где рабочий класс это красная трапка для власти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: JuliaG]
      17 февраля 2009 в 14:29 Гілками

В ответ на:

В общем ситуация довольно распространенная кмк на сегодня. Компания работала с черной З.П. ибо не хотела отдавать 40% налогов, а светила только чуть больше тысячи грн. Счас приняли решение, перевести всех ИТ-шников в частные предприниматели и платить полную сумму З.П. согласно акту выполненых работ.
какие подводные камни для сотрудника компании который раньше трудился по КЗОТу а тут стал свободным ЧП-шником?
Подходит-ли эта деятельность под статью о "фиктивном предпринимательнстве"
Могут-ли какие-либо проверяющие органы терроризировать людей которые живут по месту прописки ЧП-шника, например проверить на лицензионность софт на домашнем комп предпринимателя, итп?
Т.к. я являюсь долгожителем в своей компании, то на мою реакцию посмотрит большое количество сотрудников, мне нужно быть вдвойне внимательней, и знать все подводные камни.



кто мешает адресом выполнения работ указать адрес компании?
почему теже вопросы не задать руководству компанией?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: JuliaG]
      17 февраля 2009 в 14:31 Гілками

По КЗОТу были бы серъезные минусы, если б вся зарплаты была белая раньше. А так пофигу, чисто в материальном плане.
По ФОПам никто терроризировать не будет и софт проверять тоже. Совершенно законное предпринимательство. Если и будут вопросы, то к фирме, да и то вряд ли.

Кто будет бухгалтерию вести?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 1355
С нами с 22.10.2007

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: vladest]
      17 февраля 2009 в 14:31 Гілками

Руководство заинтересовано в переведении всех на ЧП, потому информация будет однобокой, уже не раз такое было.
Я просто тонкостей не знаю а что есть адрес выполнения работ? Это фактически адрес рабочего места?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 1355
С нами с 22.10.2007

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: Поппель]
      17 февраля 2009 в 14:32 Гілками

В ответ на:

По КЗОТу были бы серъезные минусы, если б вся зарплаты была белая раньше. А так пофигу, чисто в материальном плане.
По ФОПам никто терроризировать не будет и софт проверять тоже. Совершенно законное предпринимательство. Если и будут вопросы, то к фирме, да и то вряд ли.

Кто будет бухгалтерию вести?



Все дела будет вести бухгалтерия фирмы(выписывается доверенность). Думаю что только в случае увольнения геморрой с закрытием ляжет на самого человека.
В материальном плане банк за обналичку для ЧПшников тоже берет деньги, + в пенсионный фонд начисляется самый минимум - меньше чем раньше, хотя я это вообще не рассматриваю за аргумент, всеравно в плане пенсии(еще и дожить-то надо) только сама на себя надеюсь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: JuliaG]
      17 февраля 2009 в 14:37 Гілками

А зачем закрывать? ФОП - дело полезное, в жизни пригодится. Если шо, перевестись на общую систему налогообложения, да пустые отчеты сдавать, пока поступлений по этой линии нет.

В ответ на:

В материальном плане банк за обналичку для ЧПшников тоже берет деньги,




Ну 0.5 - 1% возьмет, это ж не 40%

Только там вроде были какие-то ограничения для юрлиц на регулярную работу с ФОПами. Это пусть кто-то подтвердит или опровергнет, я точно не помню.

Змінено Поппель (14:39 17/02/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: JuliaG]
      17 февраля 2009 в 14:40 Гілками

В ответ на:

Руководство заинтересовано в переведении всех на ЧП, потому информация будет однобокой, уже не раз такое было.
Я просто тонкостей не знаю а что есть адрес выполнения работ? Это фактически адрес рабочего места?



да, в заявлении указываеться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: JuliaG]
      17 февраля 2009 в 15:07 Гілками

В ответ на:

какие подводные камни для сотрудника компании который раньше трудился по КЗОТу а тут стал свободным ЧП-шником?



Никаких гарантий, предусмотренных КЗОТ-ом. Т.е. ненормированное рабочее время, неоплачиваемый отпуск, неоплачиваемый больничный, никаких выходных пособий по сокращению, никаких "предупредить за 2 недели".
Ну и конкретный гемор при закрытии ЧП в случае увольнения - гарантирован.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Ирпень
Сообщения: 1737
С нами с 18.06.2003

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: JuliaG]
      17 февраля 2009 в 15:09 Гілками

Внимательно изучать договор между предприятием и будущими ЧП-ками.
ИМХО уволнять/сокращать Вас станет на порядок проще, без всяких выходных пособий, отпускных и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: KVJ]
      17 февраля 2009 в 15:13 Гілками

В ответ на:


Никаких гарантий, предусмотренных КЗОТ-ом. Т.е. ненормированное рабочее время, неоплачиваемый отпуск, неоплачиваемый больничный, никаких выходных пособий по сокращению, никаких "предупредить за 2 недели".





А типа за белую зарплату в тыщу гривен были какие-то гарантии и оплачиваемый отпуск с выходными пособиями

В ответ на:

Ну и конкретный гемор при закрытии ЧП в случае увольнения - гарантирован.




Гарантировано отсутствие гемора, если при увольнении ЧП не закрывать. А там, глядишь, и появится желание на вольные хлеба пойти, а ЧП профильный уже оформлен. Даже стимул, в какой-то мере.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: Поппель]
      17 февраля 2009 в 16:52 Гілками

В ответ на:

А типа за белую зарплату в тыщу гривен были какие-то гарантии и оплачиваемый отпуск с выходными пособиями



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: JuliaG]
      17 февраля 2009 в 17:41 Гілками

Из минусов, могут признать в суде регулярные выплаты зарплатой. Никаких трудовых гарантий, отпусков, больничных и т.п.
Договор внимательно читать, особенно условия расторжения. Не обязательно теперь приходить вовремя на работу, вы же теперь по актам сдачи работаете


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 3715
С нами с 05.06.2004

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: JuliaG]
      17 февраля 2009 в 17:53 Гілками

ну как тут несколько человек отписались - отпуск не оплачивается, больничный не оплачивается, никаких соц. гарантий.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3549
С нами с 22.03.2007

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: maxwell]
      17 февраля 2009 в 17:58 Гілками

+ возможно надо будет побегать при увольнении ( закрыть ЧП, если не надобно )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Не так страшен ЧП как чп :) (+) [Re: JuliaG]
      17 февраля 2009 в 18:23 Гілками

за 5 лет ит-ничанья в трех компаничх чп-ничал.
Если грубо, то на сейчас абсолютно законно.
Коль скоро бухгалтерию будет вести компания, то гемора немного. Единственно что в случае какогото прокола запросто умоют руки и штрафы платить самой (ну там гривен 330 имхо за неправильное заполнение этс). Ну тут зависит от взаимоотношения с компанией. Думаю и.о. тех.директора "кидать " не будут
По сравнению с официальной зп в 1000 грн "социальные" потери мизерны - немного меньше в ПФ ну и в случае увольнения со ставки скажем по сокращению или договоренности не получишь 3-4 т. грн от службы занятости (хотя с нынешним бюджетом думаю это по любэ проблематично).
Отпуска и соц.пакет обычно "ходят" независимо от схемы выплат. ну на моих фирмах так было.
В общем схема уже откатанная и проверенная многими "китами" ИТ такшо думаю все будет ок
ЗЫ: а чп гривневое или валютное (в мат-йзе было евровое да еще еогда 50% обязловки было, от это было немного "интересно" ). С гривневым чуток порще. Зато при валютном Чп имхо можно в банке взять кредит в уях (ну некоторые и сейчас дают, под 19-20% правда ) если уж совсем надо.
ЗЫЫ: а шо за фирма, можно в лс, просто у нашей щас тоже такая "акция" проходит. Правда на микрах 2005у нас чота не помню


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

все оплачивается (+) [Re: maxwell]
      17 февраля 2009 в 18:26 Гілками

хотя от конторы зависит. по медицине то у нас страховка например, даже зубки можно сделать Отпуск 24 (14+10) дней есть
А с 1000 грн зп сильно больше гарантий?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: Поппель]
      17 февраля 2009 в 20:48 Гілками

+1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2551
С нами с 04.08.2006

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: maxwell]
      18 февраля 2009 в 15:07 Гілками

В ответ на:

ну как тут несколько человек отписались - отпуск не оплачивается, больничный не оплачивается, никаких соц. гарантий.




Не, ну можно ж и добровольно страховаться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: Поппель]
      18 февраля 2009 в 15:15 Гілками

В ответ на:


Только там вроде были какие-то ограничения для юрлиц на регулярную работу с ФОПами. Это пусть кто-то подтвердит или опровергнет, я точно не помню.




В Закон об НДФЛ пробовали внести такое ограничение (через Закон о госбюджете), что в случае регулярной выплаты Чпщникам такие выплати приравниваются к зарплате с соответствующим налогообложением... дело было в 2005.. через два месяца убрали эту оговорку из Закона о госбюджете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: vitoking]
      18 февраля 2009 в 21:28 Гілками

Если на фирму, тариф маленький. А самому дорогу будет. Когда-то для себя выяснял

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2551
С нами с 04.08.2006

Re: Компания переходит на белую ЗП, но переводя сотрудников в ЧП [Re: batal]
      19 февраля 2009 в 14:59 Гілками

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про розмір внесків на деякі види загальнообов'язкового
державного соціального страхування
3) для осіб, які беруть участь у загальнообов'язковому
державному соціальному страхуванні на добровільних засадах,
забезпечують себе роботою самостійно (члени творчих спілок, творчі
працівники, які не є членами творчих спілок), фізичних осіб -
суб'єктів підприємницької діяльності
, осіб, які виконують роботи
(послуги) згідно з цивільно-правовими угодами, а також громадян
України, які працюють за межами України та не застраховані в
системі обов'язкового державного соціального страхування країни, в
якій вони перебувають, - 4,1 відсотка суми оподатковуваного доходу
(прибутку), у тому числі:

1,9 відсотка - на загальнообов'язкове державне соціальне
страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та
витратами, зумовленими похованням;

2,2 відсотка - на загальнообов'язкове державне соціальне
страхування на випадок безробіття

Стаття 2. ( Положення частини першої статті 2 визнано
конституційним згідно із Рішенням Конституційного Суду N 1-рп/2005
( v001p710-05 ) від 17.03.2005 ) Установити, що допомога по
тимчасовій непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не
пов'язаної з нещасним випадком на виробництві, виплачується
застрахованим особам Фондом соціального страхування з тимчасової
втрати працездатності починаючи з шостого дня непрацездатності за
весь період до відновлення працездатності або до встановлення
медико-соціальною експертною комісією (МСЕК) інвалідності
незалежно від звільнення застрахованої особи в період втрати
працездатності у порядку та розмірах, встановлених законодавством.

( Положення частини другої статті 2 визнано конституційним
згідно із Рішенням Конституційного Суду N 1-рп/2005
( v001p710-05 ) від 17.03.2005 ) Перші п'ять днів тимчасової
непрацездатності внаслідок захворювання або травми, не пов'язаної
з нещасним випадком на виробництві, оплачуються власником або
уповноваженим ним органом за рахунок коштів підприємства,
установи, організації за місцем роботи у порядку, встановленому
Кабінетом Міністрів України. ( Частина друга статті 2 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 1678-IV ( 1678-15 ) від 09.04.2004 )



З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про страхові тарифи на загальнообов'язкове
державне соціальне страхування від нещасного
випадку на виробництві та професійного захворювання,
які спричинили втрату працездатності
Стаття 6. Добровільно застрахована фізична особа сплачує
внесок до Фонду соціального страхування від нещасних випадків на
виробництві та професійних захворювань України (далі - Фонд) у
розмірі однієї мінімальної заробітної плати, а якщо ця особа є
інвалідом, - у розмірі 0,5 мінімальної заробітної плати,
встановленої на день сплати страхового внеску, в розрахунку на
календарний рік
.



З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування

Стаття 1. Платниками збору на обов'язкове державне пенсійне
страхування є:
1) суб'єкти підприємницької діяльності незалежно від форм
власності, їх об'єднання, бюджетні, громадські та інші установи та
організації, об'єднання громадян та інші юридичні особи, а також
фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які
використовують працю найманих працівників;
2) філії, відділення та інші відокремлені підрозділи
платників податку, зазначених у пункті 1 цієї статті, що не мають
статусу юридичної особи, розташовані на території іншої, ніж
платник збору, територіальної громади;
3) фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які
не використовують працю найманих працівників, а також адвокати, їх
помічники, приватні нотаріуси, інші особи, які не є суб'єктами
підприємницької діяльності і займаються діяльністю, пов'язаною з
одержанням доходу; ( Пункт 3 статті 1 в редакції Закону N 64-XIV
( 64-14 ) від 24.07.98 )
4) фізичні особи, які працюють на умовах трудового договору
(контракту), та фізичні особи, які виконують роботи (послуги)

Стаття 2. Об'єктом оподаткування є:
2) для платників збору, визначених пунктом 3 статті 1, та
фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, визначених
пунктом 1 статті 1 цього Закону, - сума оподатковуваного доходу
(прибутку), яка обчислена в порядку, визначеному Кабінетом
Міністрів України відповідно до законодавства України; ( Пункт 2

Стаття 4. На обов'язкове державне пенсійне страхування
встановлюються ставки збору в таких розмірах:
2) для платників збору, визначених пунктом 3 статті 1, та
фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, визначених
пунктом 1 статті 1 цього Закону, - 33,2 відсотка від об'єкта
оподаткування, визначеного пунктом 2 статті 2 цього Закону;


если не ошибаюсь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4258

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія