То есть мотивация такая для Украины неактуаьна в 98% минимум Смысл тогдо обсуждать сильно. То работает далеко и мало кому может помочь Именно поэто всё и скатилось до уровня уборщицы в Луганске
ну серед вчених та викладачів таки ще є багато фанатів свого діла.
И, если им дать денег, которые их прокормят, то дальше, останется дать 20% времени на то что бы делали что хотели. Хотя, ученных, вероятно, надо мотивировать лабораториями и тому подобными пасочками. А учителей, поездками . Вообще, мотивация деньгами, мне кажется возможна только свыше той сумы, которая необходима на нормальный прокорм. Потому что иначе, это уже шантаж голодом, с соответствующим зависимым злобным отношением к работодателю.
И, если им дать денег, которые их прокормят, то дальше, останется дать 20% времени на то что бы делали что хотели. Хотя, ученных, вероятно, надо мотивировать лабораториями и тому подобными пасочками. А учителей, поездками . Вообще, мотивация деньгами, мне кажется возможна только свыше той сумы, которая необходима на нормальный прокорм. Потому что иначе, это уже шантаж голодом, с соответствующим зависимым злобным отношением к работодателю.
Вот еще один "работодатель" нарисовалсо
И, если им дать денег, которые их прокормят, то дальше
Они "забъют" на работу и будут сидеть думать куда бы эти деньги потратить. А для того чтобы их потратить - это надо поменьше работать и побольше отдыхать! Т.е. однозначно получается демотивация
Чувак сразу оговорился, что работа справедливо оплачивается. Т.е. сотрудникам хватает базовых окладов на жизнь, выплату кредитов и два отпуска в году.
Вот тут то и оно! А наши зарплаты в своей массе оставляют желать лучшего.
В нашей стране есть поговорка : "Скупой платит дважды". И она работает на 100% Чем больше мне не заплатят как наемному работнику тем больше я буду работать по французскому принципу (саботаж) - будет плохо и мне (терять уже нечего) и работодателю (дешевле было мне заплатить).
Данный принцип, изложенный топиврайтером, отлично бы работал в коммунистическом обществе.
И, если им дать денег, которые их прокормят, то дальше
Они "забъют" на работу и будут сидеть думать куда бы эти деньги потратить. А для того чтобы их потратить - это надо поменьше работать и побольше отдыхать! Т.е. однозначно получается демотивация
Я не знаю как уважаемые господа на форуме, а я хожу на работу только получать деньги. И чем меньше денег тем меньше меня интересует работа.
Если уважаемого работодателя не устраивает мое мировоззрение - пусть работодатель работает сам на себя.
Я не знаю как уважаемые господа на форуме, а я хожу на работу только получать деньги. И чем меньше денег тем меньше меня интересует работа.
Если уважаемого работодателя не устраивает мое мировоззрение - пусть работодатель работает сам на себя.
Не знаю как кто, но я людей, которые ходят только получать деньги - увольняю без сомнений. Остаются только те, кто ходит на работу зарабатывать деньги. Если уважаемого сотрудника не устраивает сие - пусть поищет другое. Тем более нынче есть из кого выбирать и его место пустовать не будет ни дня...
Не знаю как кто, но я людей, которые ходят только получать деньги - увольняю без сомнений. Остаются только те, кто ходит на работу зарабатывать деньги. Если уважаемого сотрудника не устраивает сие - пусть поищет другое. Тем более нынче есть из кого выбирать и его место пустовать не будет ни дня...
Проблемы индейцев, шерифа не ...интересуют!
Блин! ... потерял еще одного работодателя ...
Чувак сразу оговорился, что работа справедливо оплачивается. Т.е. сотрудникам хватает базовых окладов на жизнь, выплату кредитов и два отпуска в году.
Вот тут то и оно! А наши зарплаты в своей массе оставляют желать лучшего.
...
Данный принцип, изложенный топиврайтером, отлично бы работал в коммунистическом обществе.
Сам себя дополню. Я знаю У НАС, в Украине, достаточно много организаций, которые платят своим сотрудникам высокие, даже по европейским меркам, зарплаты. У них есть серьезные проблемы с производительностью труда, т.к. финансовые мотивы уже не действуют. Именно для таких случаев предлагается обсуждаемый подход.
а еще есть компании, которые только считают что платят прилично
а еще есть компании, которые только считают что платят прилично
Безусловно. Но мы же сейчас говорим не о них, правда?
Доигрались Господа!
Кто тут говорил, что любит работать на хозяина?
В Раде в первом чтении прошел законопроект, поданый Харой и Стояном. Если Закон будет принят, то рабочий день на Украине будет 10 или 12 часов.
Поздравляю. Отличная мотивация!
Доигрались Господа!
Кто тут говорил, что любит работать на хозяина?
В Раде в первом чтении прошел законопроект, поданый Харой и Стояном. Если Закон будет принят, то рабочий день на Украине будет 10 или 12 часов.
Поздравляю. Отличная мотивация!
я не очень верю, в то что так будет. 12 часов, это физически много. плюс. за них надо будет платить. тем же бюджетникам. а это еще денег. мне кажется. что его перед выборами с успехом не примут. То есть.. приходить на работу в 9 утра и уходить в 9 вечера.. както мало верится..
не пройдет. противоречить нормам европейских конвенций, которым должно соответствовать наше нац. законодательство.
не пройдет. противоречить нормам европейских конвенций, которым должно соответствовать наше нац. законодательство.
ага мне тож кажется, что про 12 часов, както загнули. и про 10 тоже может процедуру простоты выгона сотрудника поправят может декрет сделают 1 месяц или три дня как при крепосном праве но вряд ли сделают 12 часов рабочий день.. дорого это.
Лучше бы они пенсионный возраст увеличили до 85 лет , было бы больше толку
Попробуй у нас сделать так, чтобы твой сотрудник захотел саморазвиваться, захотел быть полезным себе, фирме, обществу
ИМХО, тут должны быть определенные условия.
Как известно, у компаний есть 5 стадий развития (я процитирую):
1. Первый этап.
Все болеют за свою фирму, активно что-то делают, придумывают новые услуги, любят своих клиентов, искренне радуются каждой заработанной копеечке. Никаких конфликтов. Прибыль не очень большая, но стабильная, есть деньги на развитие. Этот этап заканчивается, когда фирма начинает набирать новых сотрудников. И наступает...
2. Второй этап.
Костяк фирмы продолжает жить по первому этапу, но новые сотрудники уже просто наемная сила, которым (за небольшим исключением) нет никакого дела до фирмы и ее проблем. Две основные мысли, занимающие их в течение дня - "сколько осталось до зарплаты" и "почему не повышают". Некоторые, правда, ухитряются перейти в костяк фирмы за счет инициативы и личных качеств. Этот период достаточно долгий, конфликтов мало, увольняют только за явную тупость и непригодность. Прибыль большая, стабильная. Клиентов все еще любят, прислушиваются к их мнению.
3. Проходит время, и наступает третий этап...
Костяк фирмы сделал уже практически все, что можно сделать, придумал все, что можно придумать. Т. е. создал завершенный инструмент, приносящий прибыль. Наемных сотрудников уже гораздо больше, чем старых. Руководство пытается сплотить коллектив, устраивая выезды на природу, совместные пьянки и т. п. Внешне все красиво, руководство произносит тосты о дружном коллективе, дарит подарки на день рождения, дает премии, но внутри новых сотрудников уже идет грызня и дележ мест. Приходят новые начальники незнаковых секторов, приводят своих людей, увольняют старых, короче, локальные войны. Начинают уходить на новый места люди, начинавшие бизнес (им просто скучно). Клиентов уже не любят, они, гады, мешают отдыхать на рабочем месте.
4. Плавный переход в 4-ый этап.
Если нет финансовых кризисов, то внешне все хорошо. Реклама на каждом углу, глобальные проекты. Руководство фирмы давно не пытается разобраться, что происходит в фирме и отдает управление в руки наемных сотрудников, определяя только глобальную политику фирмы и, в основном, отсиживается на курортах. Активное увольнение нормальных людей (из наемных), прием на работу забитых, не амбициозных на маленькую зарплату. Отделами и секторами управляют молодые манагеры, до этого торговавшие "сникерсом" и "марсом". У них планы по привлечению клиентов и организации новых проектов. Справляющиеся прут вверх, менее удачливые идут продавать пищевые добавки (практически без переподготовки). Денег море, штат раздувается до размеров арендуемого помещения. Из старых сотрудников уже почти никого не осталось. На клиентов глубоко наплевать. Сотней больше, сотней меньше, финансовые показатели не страдают. Деньги вкладываются в новые проекты, офисы, технику, но управлять всем этим уже некому, на всех должностях сидят манагеры. В итоге проекты реализованы от силы на 30% или, по причине не проработанности, заморожены.
5. Последний этап.
Не в смысле "последний перед крахом", а просто последний. Дальше никакого развития не происходит. Руководство устранилось от управления и начинает организовывать что-то в другой области или в политике. Инструмент, созданный для зарабатывания денег начинает устаревать, но восстановить его нет ни сил, ни знаний. Старые аналитики уже ушли, новые по объявлениям не приходят. Как следствие - полная заморозка по всем направлениям. Недоделанные проекты просто забываются или продаются на запчасти. В офисе пасется серое стадо, по телефонам невнятное бормотание "... я сейчас вас соединю, может вам там подскажут...". Дотошные клиенты ругаются, вспоминают былое и потихоньку сматываются к тем, кто помоложе. Клиентов меньше не становится, но денег у фирмы уже гораздо меньше. Начинаются массовые сокращения сотрудников и отделов. Дальше возможны разные варианты, но в основном это продажа фирмы.
Так вот, то о чем говорит чел, ИМХО возможно внедрить только на первых двух стадиях, когда люди еще болеют за компанию. Дальше уже бесполезно.
Я сейчас работаю (пока еще) в компании, которая находится где-то на 4 или 5 этапе, и прекрасно понимаю, что как не пытайся мотивировать, уже ничего не получится. Серое стадо это серое стадо, ему ничего не нужно и не интересно. Причем, как снизу серое стадо, так и в середине, которое ничего не может придумать, так и в топах, которому все пох.
хорошо расписано ) все как есть. p.s. ты работаешь в компании у которой пятая стадия уже год ))))
ну и вот еще как бывает (к теме о жизненном цикле компании и причин "занепада"):
Проблема же _всех_ местных фирм системная, не поддающаяся исправлению. Заключается она в том, что как только фирма чуть-чуть созреет, в ней тут же заводятся черви. Червям фирма пофиг, они ей питаются. Фирма начинает гнить и, в конце-концов, умирает. Черви переползают в следующую фирму...
Имя тем червям - манагеры с МБА. Мозгов у них нет совсем, в голове только "Краткое наставление по манагерскому делу" в 10 страниц крупными буквами, в котором расписаны шаги по принципу "Делай раз!, делай два!..." Классический жизненный путь местной фирмы:
1. Умные талантливые люди придумали идею и решили открыть фирму. 2. Венчурный капиталист дал денег, открылся стартап. 3. Основатели набрали в фирму толковых людей и начали идею реализовывать. 4. Реализация начала удаваться, капиталисты приставили к фирме своих маркетологов, начавших на каждом углу кричать какая крутая фирма и как она сейчас сделает всем щастя и принесет по лимону баксов за вложенный цент. 5. Выстраивается очередь идиотов, готовых сыграть в "Поле чудес". 6. Капиталисты собирают личный состав фирмы и говорят, что, мол, пора бы и ипануть. 7. Ипанули. Капиталисты говорят, что так как вы типа фирма теперь публичная, геморрою с бумажками изрядно поприбавилось, вам типа, яйцеголовым, не пристало такой мурой заниматься, вы ж сами завоете, так вот вы эта, изо всех сил не прикладая рук мозги мОрщите, а на ту грязную работу мы профессиональных эмбиэйев поставим, они с вас те все заботы снимут и будет вам щастя и всем офигенное просперити. 8. Эмбиэйи, придя в новый кабинет после гольфа, сполняют "Делай раз!" - собирают список самых высокооплачиваемых сотрудников и раздают им розовые бумажки, ибо в их наставлении написано, что надо повышать эффективность, а рабочей силы за воротами тьма стоит, надо покупать подешевле ибо оттого выйдет большая экономия и наступит просперити и паблисити, а из опционов прямо деньги в мешках выпадать будут. 9. После "Делай раз!" основатели фирмы и наиболее толковые специалисты, которые имели понятие о том, что именно надо делать и чем вообще фирма занималась, оказываются на улице. Оставшиеся уборщицы и девочки для разноса кофе слабо представляют себе чем именно занимались специалисты. Набранные с улицы кадры, ценой помене числом поболе, тоже такого представления не имеют. И головы у них не яйцом, они и не способны. Эмбиайям же и вообще пофиг, им представления иметь не положено, в наставлении не записано. Им хоть презервативным заводом, хоть ракетным институтом командовать - один фиг, наливай да пей. Гольф везде одинаковый... 10. Через некоторое время фирма благополучно помирает. Вместе с идеей. Капиталисту пофиг, он свои деньги заработал тогда, когда ипанули. Вся свора шакалов начинает искать следующую жертву...
Проблема же _всех_ местных фирм системная, не поддающаяся исправлению. Заключается она в том, что как только фирма чуть-чуть созреет, в ней тут же заводятся черви. Червям фирма пофиг, они ей питаются. Фирма начинает гнить и, в конце-концов, умирает. Черви переползают в следующую фирму...
Имя тем червям - манагеры с МБА. ...
Раз уж мы скатились в оффтоп, то позволю себе высказать мнение о приведенной выше цитате. IMHO, самая главная причина - в банальном воровстве. Воровстве, возведенном в ранг национальной идеи. И экспатам до наших мастеров далеко.
Верно говоришь, но я сформулирую чуть жестче. Так называемые "работодатели" не знают, что хотят. Например, чел хочет сделать сетевую прикладу, которая должна вещать "в интернет". То, что броадкасты UDP отрезаются любым провом, "работодателю" пох, ему надо результат. Поэтому 2 варианта - сдаем прикладу в локалке, и получаем деньги за "выполенную работу", или перенастраиваем роутер, на переделку пакетов из UDP в TCP и делаем какой нибудь виртуальный серв, который отвечает на наши пакеты.
Так, я собссно о чем говорю... если ты даешь работу - ты должен ее уметь принять! А сейчас манагеры в технике не шарят вообще, только в "социальных" вопросах, и то не сильно.
Так что делать ? [*****] или отказываться от работы ? Кто как поступает ?
Я не знаю как уважаемые господа на форуме, а я хожу на работу только получать деньги. И чем меньше денег тем меньше меня интересует работа.
Если уважаемого работодателя не устраивает мое мировоззрение - пусть работодатель работает сам на себя.
Если я правильно понял, то зависимость прямо пропорциональна? Тогда меня, как работодателя, интересует следующий вопрос - а сколько денег вы хотите получать, чтобы пахать круглые сутки, без выходных и отпуска, с результатом работы в 200%? Цифру в студию
Цікавий ролік. Як мінімум заставляє задумуватись.
Про грошову мотивацію Чув щось подібне в такій формулі: працівнику мотиватором може бути лише така зп, яка не перевищує 5х середніх зп для такої посади в цій місцевості. Іншими словами, якщо в айтишнега зп 1000 баксів (взято від балди), то мотивувати його можна піднімаючи лише до 5кбасків. все що буде вище вже ніяк не сприятиме мотивації.
Гроші - це не головне в цьому житті, тому багато хто починає задумавутись. 1) іноді банально не вистачає часу, щоб потратити гроші 2) але при цьому на щось глобальне не вистачає зп, 3) ти віддаєш свій час, котрий навряд чи може бути оцінений у грошовому вимірі, 4) інші соціальні фактори, котрі не виміняєш на гроші, наприклад сімї треба бачити хоч колись свого татуся, а не тільки по телефону і якісь подарунки чи гроші (була байка про дівчинку, яка просила у батька гроші. а в кінці спитавши, скільки його день роботи коштує. викупила у нього цей день на зібрані гроші)
Про негрошову мотивацію Така мотивація для людей з відповідною системою цінностей дуже важлива. філософствувати не буду, але наведу особистий приклад. Недавно я зробив безплатну юридичну допомогу людині, яка мені цікава як особистість. Це при тому, що послуги мої могли оплатити. Але якось так надала внутрішньої енергії ця робота. Відчув, що просто безплатна допомога вдячній і цікавій для мене людині важить більше, ніж матеріальна вигода від якогось там гонорару.
Просто треба зрозуміти, що дає драйв, крім грошей. Для мене - це вдячність людей і реальна їм допомога. Усвідомлюючи, що профі в якійсь сфері, але при цьому далекий від юриспруденції, відчув би себе безпорадно без твоєї підтримки, я якраз і бачу, що треба виручати людину.
Про профорієнтацію Скажу насамперед про свою професію. Юристів - як хауна на кожному кроці. Все результат популяризації професії вже 15 років: юрист це круто, це великі бапки, це гучні справи. Вакансій гарних не так вже і багато. Багато - просто в банках займаються стягненням дебіторки, в страхових - футболяють лохів відмовами на виплати, в виконавчих службах, в маленьких конторках "з договорами на скрепки". З іншого боку якісних фахівців також не так вже і багато. Ну як прикинути, то десь половина пішли в юриспруденцію на хвилі популяризації, або настанови батьків - адже вибір школяра зазвичай не самостійний. Так само куча філологів, які працюють або серкетарями ресепшен, або в турфермах і т.д. айтишнегів зграї, але там теж унило, хоча багато хто думав, що будуть мега хацкерами і т.д. по кращим жанрам голівуду. Тому, на жаль мотивація не завжди співставлена іх профорієнтацією ще на стадії вибору і професії і вузу.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
