Круто. Но в нашем бизнесе ещё не скоро вкурят почему получилась такая крутая Википедия!
согласен, мотивация людей работа которых достаточно творческая - это головная боль жуткая для менеджера. И кнут-пряник практически не работает или работает крайне плохо в этих случаях... а вот внутренняя мотивация - во многом зависит от "внутреннего" мира творящего народа - и вот здесь засада - есть немалый риск поставив задачу и отпустив для самостоятельного творения - в ответ получить шиш Славяне блин... Да и наших управленцев тоже нужно учитывать - для них хорошо когда народ фигачит от рассвета до заката и из сроков не сильно велетает а вот качество продукта далеко не на первом месте. Кнут и пряник отбрасывать нельзя в наших реалиях - его нужно умело комбинировать с озвученными парадигмами(самостоятельность,проффессионализм и тп.).
ОТЛИЧНОЕ видео! Очень понравилось, и с автором согласен на 1 000 000%!
З.ы. А есть еще?
ОТЛИЧНОЕ видео! Очень понравилось, и с автором согласен на 1 000 000%!
З.ы. А есть еще?
я тоже согласна. И видела контору, корорая использовала схожие принципы работы, еще в 97-99 годах. Это было лучшее по атмосфере место которое я видела.
ОТЛИЧНОЕ видео! Очень понравилось, и с автором согласен на 1 000 000%!
З.ы. А есть еще?
Я все не смотрел, но пример с ухудшением результата при увеличении премий это - Сначала, для дальнейшей эФФективности, необходимо всех работников смешать с дерьмом опустить до уровня индусов, а потом ... потом рассвет производительности за малые деньги.
гениально, в душе всегда чувствовал, но услышать мнение такого человека, подкреплённое научными исследованиями - супер
ОТЛИЧНОЕ видео! Очень понравилось, и с автором согласен на 1 000 000%!
З.ы. А есть еще?
Сначала, для дальнейшей эФФективности, необходимо всех работников смешать с дерьмом опустить до уровня индусов, а потом ... потом рассвет производительности за малые деньги.
да уж, сочувствую твоим подчинённым...
Круто. Но в нашем бизнесе ещё не скоро вкурят почему получилась такая крутая Википедия!
Википедия использует ту же идеологию, что и опенсорс. Рано или поздно майкрософты отправятся туда же, куда и энкарта
ОТЛИЧНОЕ видео! Очень понравилось, и с автором согласен на 1 000 000%!
З.ы. А есть еще?
Сначала, для дальнейшей эФФективности, необходимо всех работников смешать с дерьмом опустить до уровня индусов, а потом ... потом рассвет производительности за малые деньги.
да уж, сочувствую твоим подчинённым...
тут прикол в том, что стимул работает в случаях - копать от забора до забора. В случаях - а выкопайте мне чтоль гдето феншуйную яму в рамках пары заборов, как раз работать так сильно получаются не будут.
Очень интересный взгляд на проблему мотивации. Очень согласен с повествователем. Но с оговоркой - эта методика не совсем применима в Украине. Попробуй у нас сделать так, чтобы твой сотрудник захотел саморазвиваться, захотел быть полезным себе, фирме, обществу
К моему сожалению, в подавляющем большинстве люди не хотят становиться лучше. У нас несколько другие ценности, например - получить что-нибудь нахаляву.
В общем, в наших реалиях метод может не проканать. Хотя я его возьму на вооружение, на будущее
многие это смотрят и по-разному относятся, а я вариант со свободные посещением пробовал еще год назад. подробнее.. вот я занимаюсь сдачей квартир посуточно как один из направлений работы... клиент звонит работнику, получает необходимую информацию и принимает решение воспользоваться услугой. работник заселяет клиента из офиса/встречает наЖДвокзале/в аэропорте и получает от этого какой-то процент. причем процент не четко фиксированный. чем дороже приболтаешь клиента - тем больше процент. в чем состоял эксперимент: работнику давался свободный график посещения и выделялся номер телефона, который должен быть всегда включен и работник всегда обязан отвечать на звонки (обычно звонки идут с 9-00 до 22-00 максимум). и что бы вы думали? работник даже не прикладывает усилий чтобы попытаться приболтать клиента - работник ВСЕГДА называет минимальную цену, просто чтобы 100% сразу заселить клиента без уговариваний пожить в более качественно сделанной квартире или воспользоваться дополнительными услугами... мало того, по прошествии какого-то времени работник все чаще тупо не брал трубку даже в рабочее время (с 9 до 18), потом оказывалось, что он работает на другой работе и работает у меня просто как доп.заработок, а потом все заканчивалось тем, что он уходит работать в другую контору просто потому, что там он с утра до вечера находится "на работе".
вот такие вот дела. поэтому попробовав это, мы пришли к тому, что проще, чтобы чел был на работе в офисе с 9-00 до 18-00 и сидел и получал удовольствие от работы или фиг его знает как это назвать, если он сделал свою работу с 9-00 до 13-00 и потом до 18-00 тупо сидит в инете. получается работнику нравится именно находиться "НА РАБОТЕ".
Идеи интересные, имели бы успех , но при некоторых условиях и не для всех профессий. Подача материала ужасная, чел гримасничал как мог, использовал все "психо-приемы" какие только есть, прорекламил пару контор и имен ( видимо спонсоров )
ОТЛИЧНОЕ видео! Очень понравилось, и с автором согласен на 1 000 000%!
З.ы. А есть еще?
Я все не смотрел, но пример с ухудшением результата при увеличении премий это - Сначала, для дальнейшей эФФективности, необходимо всех работников смешать с дерьмом опустить до уровня индусов, а потом ... потом рассвет производительности за малые деньги.
Кажется на ВАЗе так и делали, а в результате "рассвета производительности" получилась калина
Идеи интересные, имели бы успех , но при некоторых условиях и не для всех профессий. Подача материала ужасная, чел гримасничал как мог, использовал все "психо-приемы" какие только есть, прорекламил пару контор и имен ( видимо спонсоров )
Так у всех америкосов (да и в европах тоже) так принято презентации делать.
ОТЛИЧНОЕ видео! Очень понравилось, и с автором согласен на 1 000 000%!
З.ы. А есть еще?
Сначала, для дальнейшей эФФективности, необходимо всех работников смешать с дерьмом опустить до уровня индусов, а потом ... потом рассвет производительности за малые деньги.
да уж, сочувствую твоим подчинённым...
тут прикол в том, что стимул работает в случаях - копать от забора до забора. В случаях - а выкопайте мне чтоль гдето феншуйную яму в рамках пары заборов, как раз работать так сильно получаются не будут.
Полностью согласен. Но в наших условиях вариант с феншуйной ямой не прокатывает (даже при условии правильной мотивации, т.е. не только деньгами), потому что часто попадаются сильно хитропопые работодатели, которые по сдаче работы говорят - "так это ж нифига не феншуйная яма, я за это платить не буду".
Попробуй у нас сделать так, чтобы твой сотрудник захотел саморазвиваться, захотел быть полезным себе, фирме, обществу
ИМХО, тут должны быть определенные условия.
Как известно, у компаний есть 5 стадий развития (я процитирую):
1. Первый этап.
Все болеют за свою фирму, активно что-то делают, придумывают новые услуги, любят своих клиентов, искренне радуются каждой заработанной копеечке. Никаких конфликтов. Прибыль не очень большая, но стабильная, есть деньги на развитие. Этот этап заканчивается, когда фирма начинает набирать новых сотрудников. И наступает...
2. Второй этап.
Костяк фирмы продолжает жить по первому этапу, но новые сотрудники уже просто наемная сила, которым (за небольшим исключением) нет никакого дела до фирмы и ее проблем. Две основные мысли, занимающие их в течение дня - "сколько осталось до зарплаты" и "почему не повышают". Некоторые, правда, ухитряются перейти в костяк фирмы за счет инициативы и личных качеств. Этот период достаточно долгий, конфликтов мало, увольняют только за явную тупость и непригодность. Прибыль большая, стабильная. Клиентов все еще любят, прислушиваются к их мнению.
3. Проходит время, и наступает третий этап...
Костяк фирмы сделал уже практически все, что можно сделать, придумал все, что можно придумать. Т. е. создал завершенный инструмент, приносящий прибыль. Наемных сотрудников уже гораздо больше, чем старых. Руководство пытается сплотить коллектив, устраивая выезды на природу, совместные пьянки и т. п. Внешне все красиво, руководство произносит тосты о дружном коллективе, дарит подарки на день рождения, дает премии, но внутри новых сотрудников уже идет грызня и дележ мест. Приходят новые начальники незнаковых секторов, приводят своих людей, увольняют старых, короче, локальные войны. Начинают уходить на новый места люди, начинавшие бизнес (им просто скучно). Клиентов уже не любят, они, гады, мешают отдыхать на рабочем месте.
4. Плавный переход в 4-ый этап.
Если нет финансовых кризисов, то внешне все хорошо. Реклама на каждом углу, глобальные проекты. Руководство фирмы давно не пытается разобраться, что происходит в фирме и отдает управление в руки наемных сотрудников, определяя только глобальную политику фирмы и, в основном, отсиживается на курортах. Активное увольнение нормальных людей (из наемных), прием на работу забитых, не амбициозных на маленькую зарплату. Отделами и секторами управляют молодые манагеры, до этого торговавшие "сникерсом" и "марсом". У них планы по привлечению клиентов и организации новых проектов. Справляющиеся прут вверх, менее удачливые идут продавать пищевые добавки (практически без переподготовки). Денег море, штат раздувается до размеров арендуемого помещения. Из старых сотрудников уже почти никого не осталось. На клиентов глубоко наплевать. Сотней больше, сотней меньше, финансовые показатели не страдают. Деньги вкладываются в новые проекты, офисы, технику, но управлять всем этим уже некому, на всех должностях сидят манагеры. В итоге проекты реализованы от силы на 30% или, по причине не проработанности, заморожены.
5. Последний этап.
Не в смысле "последний перед крахом", а просто последний. Дальше никакого развития не происходит. Руководство устранилось от управления и начинает организовывать что-то в другой области или в политике. Инструмент, созданный для зарабатывания денег начинает устаревать, но восстановить его нет ни сил, ни знаний. Старые аналитики уже ушли, новые по объявлениям не приходят. Как следствие - полная заморозка по всем направлениям. Недоделанные проекты просто забываются или продаются на запчасти. В офисе пасется серое стадо, по телефонам невнятное бормотание "... я сейчас вас соединю, может вам там подскажут...". Дотошные клиенты ругаются, вспоминают былое и потихоньку сматываются к тем, кто помоложе. Клиентов меньше не становится, но денег у фирмы уже гораздо меньше. Начинаются массовые сокращения сотрудников и отделов. Дальше возможны разные варианты, но в основном это продажа фирмы.
Так вот, то о чем говорит чел, ИМХО возможно внедрить только на первых двух стадиях, когда люди еще болеют за компанию. Дальше уже бесполезно.
Я сейчас работаю (пока еще) в компании, которая находится где-то на 4 или 5 этапе, и прекрасно понимаю, что как не пытайся мотивировать, уже ничего не получится. Серое стадо это серое стадо, ему ничего не нужно и не интересно. Причем, как снизу серое стадо, так и в середине, которое ничего не может придумать, так и в топах, которому все пох.
... Попробуй у нас сделать так, чтобы твой сотрудник захотел саморазвиваться, захотел быть полезным себе, фирме, обществу
К моему сожалению, в подавляющем большинстве люди не хотят становиться лучше. У нас несколько другие ценности, например - получить что-нибудь нахаляву. ...
Такие люди есть везде, а у нас (учитывая ментальность) их больше, чем на Западе. Просто модель нужно применять не к своей компании со сложившимся коллективом, а создавать новую компанию, куда набирать именно таких (самомотивированных) сотрудников.
... Но в наших условиях вариант с феншуйной ямой не прокатывает (даже при условии правильной мотивации, т.е. не только деньгами), потому что часто попадаются сильно хитропопые работодатели, которые по сдаче работы говорят - "так это ж нифига не феншуйная яма, я за это платить не буду".
Чувак сразу оговорился, что работа справедливо оплачивается. Т.е. сотрудникам хватает базовых окладов на жизнь, выплату кредитов и два отпуска в году.
... ИМХО возможно внедрить только на первых двух стадиях, когда люди еще болеют за компанию. Дальше уже бесполезно. ...
Согласен, но с одной оговоркой. Для того, чтобы продлить жизнь компании, руководство должно чувствовать грань перехода от Стадии 2 в Стадию 3, и в этот момент провести реорганизацию. Тогда вместо перехода с Стадии 3 возможен возврат в Стадию 1, но уже в новом качестве.
Почему обычно это не происходит? Потому что часто собственникам становится просто скучно продолжать заниматься этим направлением, и они ставят наемных менеджеров для поддержания деятельности (читай - угасания :-)) своего детища.
Излагает довольно структурировано и по сути обьясняет ее...
... ИМХО возможно внедрить только на первых двух стадиях, когда люди еще болеют за компанию. Дальше уже бесполезно. ...
Согласен, но с одной оговоркой. Для того, чтобы продлить жизнь компании, руководство должно чувствовать грань перехода от Стадии 2 в Стадию 3, и в этот момент провести реорганизацию. Тогда вместо перехода с Стадии 3 возможен возврат в Стадию 1, но уже в новом качестве.
Почему обычно это не происходит? Потому что часто собственникам становится просто скучно продолжать заниматься этим направлением, и они ставят наемных менеджеров для поддержания деятельности (читай - угасания :-)) своего детища.
Любая теория это всего лишь модель пользуясь которой можно достигать своих целей.
Когда модель не работает, значит она неправильно применяется (например не стоит стимулировать творчество у уборщиц или охранников).
То что вы накладываете модель жизненного цикла компании на планирование своего карьерного роста это в принципе правильно, но то что вы даете резкие оценки владельцам компании, я думаю не совсем гут.
Связано это с тем, что вы не всегда (чаще просто не) посвящены в жизенные планы владельцев компании и не видите ее все поднаготную. Это нормально. Это право владельца.
Тем не менее встречаются случаи когда компании проводят ребрендинг или получают новую жизнь. В этом случае модель предложенная топкикстартером может иметь право на жизнь... вопрос формы...
ОТЛИЧНОЕ видео! Очень понравилось, и с автором согласен на 1 000 000%!
З.ы. А есть еще?
Сначала, для дальнейшей эФФективности, необходимо всех работников смешать с дерьмом опустить до уровня индусов, а потом ... потом рассвет производительности за малые деньги.
да уж, сочувствую твоим подчинённым...
Мда. Это я в кратце изложил мысль которую услышал в этой презентации, а не свое видение. Так что о сочувствии ты погорячился.
ОТЛИЧНОЕ видео! Очень понравилось, и с автором согласен на 1 000 000%!
З.ы. А есть еще?
Сначала, для дальнейшей эФФективности, необходимо всех работников смешать с дерьмом опустить до уровня индусов, а потом ... потом рассвет производительности за малые деньги.
да уж, сочувствую твоим подчинённым...
Мда. Это я в кратце изложил мысль которую услышал в этой презентации, а не свое видение. Так что о сочувствии ты погорячился.
Кстати индийски менеджмент это что то.... Особенно когда кастовый принцип проецируется на работу.....
Что самое интересное индийский менедмент работает в Украине на раз... особенно когда кастовость заменяется региональным признаком.... имел пару оплеух от жизни по этому поводу...
Чувак сразу оговорился, что работа справедливо оплачивается. Т.е. сотрудникам хватает базовых окладов на жизнь, выплату кредитов и два отпуска в году.
Это уже другая тема.
Если кратко, то сколько не плати - всё равно будет мало. Ибо желания всегда растут быстрее возможностей.
Чувак сразу оговорился, что работа справедливо оплачивается. Т.е. сотрудникам хватает базовых окладов на жизнь, выплату кредитов и два отпуска в году.
Это уже другая тема.
Если кратко, то сколько не плати - всё равно будет мало. Ибо желания всегда растут быстрее возможностей.
Все будет мало не всегда... Желания быстрей возможностей растут не всегда.
Есть самодостаточные люди. Есть вообще аскеты... Все люди очень разные... Многие вообще хотят жить как все... и чтоб их не трогали....
То что вы накладываете модель жизненного цикла компании на планирование своего карьерного роста это в принципе правильно
Вы меня с кем-то перепутали. Я про себя не писал.
но то что вы даете резкие оценки владельцам компании, я думаю не совсем гут.
А где были резкие оценки? Вы не сталкивались с тем, что некоторые компании прекращают свое существование? А то, что некоторые собственники теряют интерес к бизнесу, который они начинали много лет назад, они мне сами говорили.
Тем не менее встречаются случаи когда компании проводят ребрендинг или получают новую жизнь. В этом случае модель предложенная топкикстартером может иметь право на жизнь... вопрос формы...
Не сочтите за флуд, но ТС назвал тему "Мотивация сотрудников" и дал ссылку на презентацию другого человека. И спросил, что мы об этом думаем. Т.е. никакой модели он не предлагал.
А вот чувак на презентации модель предложил, и даже привел примеры компаний, которые так работают. Одна из самых известных - официальный Google. Так что значит Ваша фраза "имеет право на существование"? Уже существует.
Это уже другая тема.
Если кратко, то сколько не плати - всё равно будет мало. Ибо желания всегда растут быстрее возможностей.
Это популярный стереотип. Но здесь нужно разделять ЖЕЛАНИЯ и ПОТРЕБНОСТИ (в основном - базовые).
К сожалению, в Украине сейчас большинство трудоспособного населения работает с целью удовлетворения базовых потребностей (прокормить семью, заплатить за коммунальные услуги, ...) и здесь доминирующая мотивация - деньги. Более того, они готовы браться за любую работу, которая принесет еще чуть-чуть денег дополнительно.
А шоумен говорит о людях, у которых базовые потребности закрыты, и которые имеют возможность заниматься самореализацией. В вашем случае их частично можно отнести к тем, у кого ЖЕЛАНИЯ, но не материальные (типа дачи, яхты и т.п.), а личностные.
Все будет мало не всегда... Желания быстрей возможностей растут не всегда.
Есть самодостаточные люди. Есть вообще аскеты... Все люди очень разные... Многие вообще хотят жить как все... и чтоб их не трогали....
вы как найдете таких так сразу нехай шлють мне резюме. а то по жизни попадаются минимум прЫцы, которым надо зарплату больше, чем он зарабатывает для компании, и условия работы лучше, чем он сам себе может представить.
кстати, а как вы предлагаете мотивировать уборщиц?
Все будет мало не всегда... Желания быстрей возможностей растут не всегда.
Есть самодостаточные люди. Есть вообще аскеты... Все люди очень разные... Многие вообще хотят жить как все... и чтоб их не трогали....
вы как найдете таких так сразу нехай шлють мне резюме. а то по жизни попадаются минимум прЫцы, которым надо зарплату больше, чем он зарабатывает для компании, и условия работы лучше, чем он сам себе может представить.
кстати, а как вы предлагаете мотивировать уборщиц?
1. Перестань брать на работу киевлян. (обидно, но факт). 2. Уборщиц мотивируют гигиеническими факторами: профессиональная швабра и нормальные моющие средства, оговоренная ранее зарплата выдаваемая вовремя и то что если она будет плохо работать то ее уволят.
не смотрел
думаю что 99% инет юзеров прочтут это быстрее чем просмотрят все кривляния неудавшегося юмориста юриста
мысли? - если уж делаешь перевод, то выложи его отдельно текстом
не смотрел
думаю что 99% инет юзеров прочтут это быстрее чем просмотрят все кривляния неудавшегося юмориста юриста
мысли? - если уж делаешь перевод, то выложи его отдельно текстом
Ты шо... а как же американский антураж.... в тексте же не увидишь проектора на заднем плане... неубедительно... этож как поп без паствы...
1. Перестань брать на работу киевлян. (обидно, но факт).
Согласен с Эдуардом. Брать в Луганске уборщиц из Киева - верх расточительства.
кто что думает по этому поводу?
Я думаю, что это очень неплохо. Спасибо, Даша за ссылку. Почитал комментарии соконфетников - мы таки вновь скатываемся в яму стереотипов. Речь о творчестве, а как пример форумчане приводят уборщиц и агентов. Речь о сферах где нужно что-то сотворить, а не выполнить механическую работу. Таки имеющий уши - да услышит...
не смотрел
думаю что 99% инет юзеров прочтут это быстрее чем просмотрят все кривляния неудавшегося юмориста юриста
мысли? - если уж делаешь перевод, то выложи его отдельно текстом
Ну чё ты такой злой? Неудавшийся - это который делал-делал и не сделал. А тот который никогда и не делал - это называется по-другому
я не злой, просто хотелось почитать чето умное, а тут на тебе петросян выступает
я не злой, просто хотелось почитать чето умное, а тут на тебе петросян выступает
Хотелось секретов, правда? А секрета нет . У людей, удивительная потребность искать второй или третий смысл. А просто взять и попробовать данную модель, мало кто решится. И все, по какимто неясным соображениям, забывают, целую армию талантливых фрилансеров, которые бывают и во время делают, и хорошо, и себя не забывают развивать
Хотелось секретов, правда?
не, хотелось просто почитать умного а смотреть - лень, долго это, да еще кривляния
кто что думает по этому поводу?
Я думаю, что это очень неплохо. Спасибо, Даша за ссылку. Почитал комментарии соконфетников - мы таки вновь скатываемся в яму стереотипов. Речь о творчестве, а как пример форумчане приводят уборщиц и агентов. Речь о сферах где нужно что-то сотворить, а не выполнить механическую работу.
То есть мотивация такая для Украины неактуаьна в 98% минимум Смысл тогдо обсуждать сильно. То работает далеко и мало кому может помочь Именно поэто всё и скатилось до уровня уборщицы в Луганске
То есть мотивация такая для Украины неактуаьна в 98% минимум Смысл тогдо обсуждать сильно. То работает далеко и мало кому может помочь Именно поэто всё и скатилось до уровня уборщицы в Луганске
ну серед вчених та викладачів таки ще є багато фанатів свого діла.
То есть мотивация такая для Украины неактуаьна в 98% минимум Смысл тогдо обсуждать сильно. То работает далеко и мало кому может помочь Именно поэто всё и скатилось до уровня уборщицы в Луганске
ну серед вчених та викладачів таки ще є багато фанатів свого діла.
И, если им дать денег, которые их прокормят, то дальше, останется дать 20% времени на то что бы делали что хотели. Хотя, ученных, вероятно, надо мотивировать лабораториями и тому подобными пасочками. А учителей, поездками . Вообще, мотивация деньгами, мне кажется возможна только свыше той сумы, которая необходима на нормальный прокорм. Потому что иначе, это уже шантаж голодом, с соответствующим зависимым злобным отношением к работодателю.
И, если им дать денег, которые их прокормят, то дальше, останется дать 20% времени на то что бы делали что хотели. Хотя, ученных, вероятно, надо мотивировать лабораториями и тому подобными пасочками. А учителей, поездками . Вообще, мотивация деньгами, мне кажется возможна только свыше той сумы, которая необходима на нормальный прокорм. Потому что иначе, это уже шантаж голодом, с соответствующим зависимым злобным отношением к работодателю.
Вот еще один "работодатель" нарисовалсо
И, если им дать денег, которые их прокормят, то дальше
Они "забъют" на работу и будут сидеть думать куда бы эти деньги потратить. А для того чтобы их потратить - это надо поменьше работать и побольше отдыхать! Т.е. однозначно получается демотивация
Чувак сразу оговорился, что работа справедливо оплачивается. Т.е. сотрудникам хватает базовых окладов на жизнь, выплату кредитов и два отпуска в году.
Вот тут то и оно! А наши зарплаты в своей массе оставляют желать лучшего.
В нашей стране есть поговорка : "Скупой платит дважды". И она работает на 100% Чем больше мне не заплатят как наемному работнику тем больше я буду работать по французскому принципу (саботаж) - будет плохо и мне (терять уже нечего) и работодателю (дешевле было мне заплатить).
Данный принцип, изложенный топиврайтером, отлично бы работал в коммунистическом обществе.
И, если им дать денег, которые их прокормят, то дальше
Они "забъют" на работу и будут сидеть думать куда бы эти деньги потратить. А для того чтобы их потратить - это надо поменьше работать и побольше отдыхать! Т.е. однозначно получается демотивация
Я не знаю как уважаемые господа на форуме, а я хожу на работу только получать деньги. И чем меньше денег тем меньше меня интересует работа.
Если уважаемого работодателя не устраивает мое мировоззрение - пусть работодатель работает сам на себя.
Я не знаю как уважаемые господа на форуме, а я хожу на работу только получать деньги. И чем меньше денег тем меньше меня интересует работа.
Если уважаемого работодателя не устраивает мое мировоззрение - пусть работодатель работает сам на себя.
Не знаю как кто, но я людей, которые ходят только получать деньги - увольняю без сомнений. Остаются только те, кто ходит на работу зарабатывать деньги. Если уважаемого сотрудника не устраивает сие - пусть поищет другое. Тем более нынче есть из кого выбирать и его место пустовать не будет ни дня...
Не знаю как кто, но я людей, которые ходят только получать деньги - увольняю без сомнений. Остаются только те, кто ходит на работу зарабатывать деньги. Если уважаемого сотрудника не устраивает сие - пусть поищет другое. Тем более нынче есть из кого выбирать и его место пустовать не будет ни дня...
Проблемы индейцев, шерифа не ...интересуют!
Блин! ... потерял еще одного работодателя ...
Чувак сразу оговорился, что работа справедливо оплачивается. Т.е. сотрудникам хватает базовых окладов на жизнь, выплату кредитов и два отпуска в году.
Вот тут то и оно! А наши зарплаты в своей массе оставляют желать лучшего.
...
Данный принцип, изложенный топиврайтером, отлично бы работал в коммунистическом обществе.
Сам себя дополню. Я знаю У НАС, в Украине, достаточно много организаций, которые платят своим сотрудникам высокие, даже по европейским меркам, зарплаты. У них есть серьезные проблемы с производительностью труда, т.к. финансовые мотивы уже не действуют. Именно для таких случаев предлагается обсуждаемый подход.
а еще есть компании, которые только считают что платят прилично
а еще есть компании, которые только считают что платят прилично
Безусловно. Но мы же сейчас говорим не о них, правда?
Доигрались Господа!
Кто тут говорил, что любит работать на хозяина?
В Раде в первом чтении прошел законопроект, поданый Харой и Стояном. Если Закон будет принят, то рабочий день на Украине будет 10 или 12 часов.
Поздравляю. Отличная мотивация!
Доигрались Господа!
Кто тут говорил, что любит работать на хозяина?
В Раде в первом чтении прошел законопроект, поданый Харой и Стояном. Если Закон будет принят, то рабочий день на Украине будет 10 или 12 часов.
Поздравляю. Отличная мотивация!
я не очень верю, в то что так будет. 12 часов, это физически много. плюс. за них надо будет платить. тем же бюджетникам. а это еще денег. мне кажется. что его перед выборами с успехом не примут. То есть.. приходить на работу в 9 утра и уходить в 9 вечера.. както мало верится..
не пройдет. противоречить нормам европейских конвенций, которым должно соответствовать наше нац. законодательство.
не пройдет. противоречить нормам европейских конвенций, которым должно соответствовать наше нац. законодательство.
ага мне тож кажется, что про 12 часов, както загнули. и про 10 тоже может процедуру простоты выгона сотрудника поправят может декрет сделают 1 месяц или три дня как при крепосном праве но вряд ли сделают 12 часов рабочий день.. дорого это.
Лучше бы они пенсионный возраст увеличили до 85 лет , было бы больше толку
Попробуй у нас сделать так, чтобы твой сотрудник захотел саморазвиваться, захотел быть полезным себе, фирме, обществу
ИМХО, тут должны быть определенные условия.
Как известно, у компаний есть 5 стадий развития (я процитирую):
1. Первый этап.
Все болеют за свою фирму, активно что-то делают, придумывают новые услуги, любят своих клиентов, искренне радуются каждой заработанной копеечке. Никаких конфликтов. Прибыль не очень большая, но стабильная, есть деньги на развитие. Этот этап заканчивается, когда фирма начинает набирать новых сотрудников. И наступает...
2. Второй этап.
Костяк фирмы продолжает жить по первому этапу, но новые сотрудники уже просто наемная сила, которым (за небольшим исключением) нет никакого дела до фирмы и ее проблем. Две основные мысли, занимающие их в течение дня - "сколько осталось до зарплаты" и "почему не повышают". Некоторые, правда, ухитряются перейти в костяк фирмы за счет инициативы и личных качеств. Этот период достаточно долгий, конфликтов мало, увольняют только за явную тупость и непригодность. Прибыль большая, стабильная. Клиентов все еще любят, прислушиваются к их мнению.
3. Проходит время, и наступает третий этап...
Костяк фирмы сделал уже практически все, что можно сделать, придумал все, что можно придумать. Т. е. создал завершенный инструмент, приносящий прибыль. Наемных сотрудников уже гораздо больше, чем старых. Руководство пытается сплотить коллектив, устраивая выезды на природу, совместные пьянки и т. п. Внешне все красиво, руководство произносит тосты о дружном коллективе, дарит подарки на день рождения, дает премии, но внутри новых сотрудников уже идет грызня и дележ мест. Приходят новые начальники незнаковых секторов, приводят своих людей, увольняют старых, короче, локальные войны. Начинают уходить на новый места люди, начинавшие бизнес (им просто скучно). Клиентов уже не любят, они, гады, мешают отдыхать на рабочем месте.
4. Плавный переход в 4-ый этап.
Если нет финансовых кризисов, то внешне все хорошо. Реклама на каждом углу, глобальные проекты. Руководство фирмы давно не пытается разобраться, что происходит в фирме и отдает управление в руки наемных сотрудников, определяя только глобальную политику фирмы и, в основном, отсиживается на курортах. Активное увольнение нормальных людей (из наемных), прием на работу забитых, не амбициозных на маленькую зарплату. Отделами и секторами управляют молодые манагеры, до этого торговавшие "сникерсом" и "марсом". У них планы по привлечению клиентов и организации новых проектов. Справляющиеся прут вверх, менее удачливые идут продавать пищевые добавки (практически без переподготовки). Денег море, штат раздувается до размеров арендуемого помещения. Из старых сотрудников уже почти никого не осталось. На клиентов глубоко наплевать. Сотней больше, сотней меньше, финансовые показатели не страдают. Деньги вкладываются в новые проекты, офисы, технику, но управлять всем этим уже некому, на всех должностях сидят манагеры. В итоге проекты реализованы от силы на 30% или, по причине не проработанности, заморожены.
5. Последний этап.
Не в смысле "последний перед крахом", а просто последний. Дальше никакого развития не происходит. Руководство устранилось от управления и начинает организовывать что-то в другой области или в политике. Инструмент, созданный для зарабатывания денег начинает устаревать, но восстановить его нет ни сил, ни знаний. Старые аналитики уже ушли, новые по объявлениям не приходят. Как следствие - полная заморозка по всем направлениям. Недоделанные проекты просто забываются или продаются на запчасти. В офисе пасется серое стадо, по телефонам невнятное бормотание "... я сейчас вас соединю, может вам там подскажут...". Дотошные клиенты ругаются, вспоминают былое и потихоньку сматываются к тем, кто помоложе. Клиентов меньше не становится, но денег у фирмы уже гораздо меньше. Начинаются массовые сокращения сотрудников и отделов. Дальше возможны разные варианты, но в основном это продажа фирмы.
Так вот, то о чем говорит чел, ИМХО возможно внедрить только на первых двух стадиях, когда люди еще болеют за компанию. Дальше уже бесполезно.
Я сейчас работаю (пока еще) в компании, которая находится где-то на 4 или 5 этапе, и прекрасно понимаю, что как не пытайся мотивировать, уже ничего не получится. Серое стадо это серое стадо, ему ничего не нужно и не интересно. Причем, как снизу серое стадо, так и в середине, которое ничего не может придумать, так и в топах, которому все пох.
хорошо расписано ) все как есть. p.s. ты работаешь в компании у которой пятая стадия уже год ))))
ну и вот еще как бывает (к теме о жизненном цикле компании и причин "занепада"):
Проблема же _всех_ местных фирм системная, не поддающаяся исправлению. Заключается она в том, что как только фирма чуть-чуть созреет, в ней тут же заводятся черви. Червям фирма пофиг, они ей питаются. Фирма начинает гнить и, в конце-концов, умирает. Черви переползают в следующую фирму...
Имя тем червям - манагеры с МБА. Мозгов у них нет совсем, в голове только "Краткое наставление по манагерскому делу" в 10 страниц крупными буквами, в котором расписаны шаги по принципу "Делай раз!, делай два!..." Классический жизненный путь местной фирмы:
1. Умные талантливые люди придумали идею и решили открыть фирму. 2. Венчурный капиталист дал денег, открылся стартап. 3. Основатели набрали в фирму толковых людей и начали идею реализовывать. 4. Реализация начала удаваться, капиталисты приставили к фирме своих маркетологов, начавших на каждом углу кричать какая крутая фирма и как она сейчас сделает всем щастя и принесет по лимону баксов за вложенный цент. 5. Выстраивается очередь идиотов, готовых сыграть в "Поле чудес". 6. Капиталисты собирают личный состав фирмы и говорят, что, мол, пора бы и ипануть. 7. Ипанули. Капиталисты говорят, что так как вы типа фирма теперь публичная, геморрою с бумажками изрядно поприбавилось, вам типа, яйцеголовым, не пристало такой мурой заниматься, вы ж сами завоете, так вот вы эта, изо всех сил не прикладая рук мозги мОрщите, а на ту грязную работу мы профессиональных эмбиэйев поставим, они с вас те все заботы снимут и будет вам щастя и всем офигенное просперити. 8. Эмбиэйи, придя в новый кабинет после гольфа, сполняют "Делай раз!" - собирают список самых высокооплачиваемых сотрудников и раздают им розовые бумажки, ибо в их наставлении написано, что надо повышать эффективность, а рабочей силы за воротами тьма стоит, надо покупать подешевле ибо оттого выйдет большая экономия и наступит просперити и паблисити, а из опционов прямо деньги в мешках выпадать будут. 9. После "Делай раз!" основатели фирмы и наиболее толковые специалисты, которые имели понятие о том, что именно надо делать и чем вообще фирма занималась, оказываются на улице. Оставшиеся уборщицы и девочки для разноса кофе слабо представляют себе чем именно занимались специалисты. Набранные с улицы кадры, ценой помене числом поболе, тоже такого представления не имеют. И головы у них не яйцом, они и не способны. Эмбиайям же и вообще пофиг, им представления иметь не положено, в наставлении не записано. Им хоть презервативным заводом, хоть ракетным институтом командовать - один фиг, наливай да пей. Гольф везде одинаковый... 10. Через некоторое время фирма благополучно помирает. Вместе с идеей. Капиталисту пофиг, он свои деньги заработал тогда, когда ипанули. Вся свора шакалов начинает искать следующую жертву...
Проблема же _всех_ местных фирм системная, не поддающаяся исправлению. Заключается она в том, что как только фирма чуть-чуть созреет, в ней тут же заводятся черви. Червям фирма пофиг, они ей питаются. Фирма начинает гнить и, в конце-концов, умирает. Черви переползают в следующую фирму...
Имя тем червям - манагеры с МБА. ...
Раз уж мы скатились в оффтоп, то позволю себе высказать мнение о приведенной выше цитате. IMHO, самая главная причина - в банальном воровстве. Воровстве, возведенном в ранг национальной идеи. И экспатам до наших мастеров далеко.
Верно говоришь, но я сформулирую чуть жестче. Так называемые "работодатели" не знают, что хотят. Например, чел хочет сделать сетевую прикладу, которая должна вещать "в интернет". То, что броадкасты UDP отрезаются любым провом, "работодателю" пох, ему надо результат. Поэтому 2 варианта - сдаем прикладу в локалке, и получаем деньги за "выполенную работу", или перенастраиваем роутер, на переделку пакетов из UDP в TCP и делаем какой нибудь виртуальный серв, который отвечает на наши пакеты.
Так, я собссно о чем говорю... если ты даешь работу - ты должен ее уметь принять! А сейчас манагеры в технике не шарят вообще, только в "социальных" вопросах, и то не сильно.
Так что делать ? [*****] или отказываться от работы ? Кто как поступает ?
Я не знаю как уважаемые господа на форуме, а я хожу на работу только получать деньги. И чем меньше денег тем меньше меня интересует работа.
Если уважаемого работодателя не устраивает мое мировоззрение - пусть работодатель работает сам на себя.
Если я правильно понял, то зависимость прямо пропорциональна? Тогда меня, как работодателя, интересует следующий вопрос - а сколько денег вы хотите получать, чтобы пахать круглые сутки, без выходных и отпуска, с результатом работы в 200%? Цифру в студию
Цікавий ролік. Як мінімум заставляє задумуватись.
Про грошову мотивацію Чув щось подібне в такій формулі: працівнику мотиватором може бути лише така зп, яка не перевищує 5х середніх зп для такої посади в цій місцевості. Іншими словами, якщо в айтишнега зп 1000 баксів (взято від балди), то мотивувати його можна піднімаючи лише до 5кбасків. все що буде вище вже ніяк не сприятиме мотивації.
Гроші - це не головне в цьому житті, тому багато хто починає задумавутись. 1) іноді банально не вистачає часу, щоб потратити гроші 2) але при цьому на щось глобальне не вистачає зп, 3) ти віддаєш свій час, котрий навряд чи може бути оцінений у грошовому вимірі, 4) інші соціальні фактори, котрі не виміняєш на гроші, наприклад сімї треба бачити хоч колись свого татуся, а не тільки по телефону і якісь подарунки чи гроші (була байка про дівчинку, яка просила у батька гроші. а в кінці спитавши, скільки його день роботи коштує. викупила у нього цей день на зібрані гроші)
Про негрошову мотивацію Така мотивація для людей з відповідною системою цінностей дуже важлива. філософствувати не буду, але наведу особистий приклад. Недавно я зробив безплатну юридичну допомогу людині, яка мені цікава як особистість. Це при тому, що послуги мої могли оплатити. Але якось так надала внутрішньої енергії ця робота. Відчув, що просто безплатна допомога вдячній і цікавій для мене людині важить більше, ніж матеріальна вигода від якогось там гонорару.
Просто треба зрозуміти, що дає драйв, крім грошей. Для мене - це вдячність людей і реальна їм допомога. Усвідомлюючи, що профі в якійсь сфері, але при цьому далекий від юриспруденції, відчув би себе безпорадно без твоєї підтримки, я якраз і бачу, що треба виручати людину.
Про профорієнтацію Скажу насамперед про свою професію. Юристів - як хауна на кожному кроці. Все результат популяризації професії вже 15 років: юрист це круто, це великі бапки, це гучні справи. Вакансій гарних не так вже і багато. Багато - просто в банках займаються стягненням дебіторки, в страхових - футболяють лохів відмовами на виплати, в виконавчих службах, в маленьких конторках "з договорами на скрепки". З іншого боку якісних фахівців також не так вже і багато. Ну як прикинути, то десь половина пішли в юриспруденцію на хвилі популяризації, або настанови батьків - адже вибір школяра зазвичай не самостійний. Так само куча філологів, які працюють або серкетарями ресепшен, або в турфермах і т.д. айтишнегів зграї, але там теж унило, хоча багато хто думав, що будуть мега хацкерами і т.д. по кращим жанрам голівуду. Тому, на жаль мотивація не завжди співставлена іх профорієнтацією ще на стадії вибору і професії і вузу.
Если я правильно понял, то зависимость прямо пропорциональна? Тогда меня, как работодателя, интересует следующий вопрос - а сколько денег вы хотите получать, чтобы пахать круглые сутки, без выходных и отпуска, с результатом работы в 200%? Цифру в студию
Сразу вопрос. А вы готовы обеспечить такой работой? Я имею ввиду, не то, что в 95% случаев представляет себе работодатель, а условия, чтобы человеку действительно было чем заняться в это время. Или вы хотите, чтобы вы палец о палец не ударили, а какой-то наемный вася сам себе что-то придумывал и искал чем же себя занять?
Заодно и сферу деятельности огласите. Потому что очень много профессий даже при всем своем желании не смогут работать в таком режиме, как бы они этого не хотели. Например, весь бек-офис работать будет только тогда, когда вы обеспечите его работой. Нет работы, он будет сидеть на работе и сходить с ума от безделья.
Кроме того, не мешало бы озвучить уровень компетенции предполагаемого сотрудника, т.к. одно дело без выходных и отпусков продавать карточки пополнения счета мобильных операторов (тоже б.п., нужная профессия, я ж не спорю), а другое - быть под постоянным давлением стресса, динамически развивающихся ситуаций и проблем, требующих решения, высокого уровня ответственности, и т.п., как бы банально это не звучало.
Я считаю, что в каждой компании должны быть такие мотивирующие факторы, как: 1. Достойная оплата труда (НЕ заработная плата так, как в этом случае работник думает только о том, когда зарплата, де чего спи.. и кабы работать абы не чего не делать), которая будет соответствовать сделанной работе и условиям в которых она делалась. 2. Работник должен понимать, что он делает нужное и важное дело как для себя, так и для людей и для компании (его работа не просто заработок денег). 3. Руководитель компании должен загружать своих подчиненных хорошей работой. Если эти факторы присутствуют, значит компания обречена на успех. В противном случае, если хоть одно из выше перечисленного не выполняется, компанию ждет плачевный конец. P.S. работник должен быть профессионалом своего дела.
ППКС
В ответ на: Если я правильно понял, то зависимость прямо пропорциональна? Тогда меня, как работодателя, интересует следующий вопрос - а сколько денег вы хотите получать, чтобы пахать круглые сутки, без выходных и отпуска, с результатом работы в 200%? Цифру в студию
Сразу вопрос. А вы готовы обеспечить такой работой? Я имею ввиду, не то, что в 95% случаев представляет себе работодатель, а условия, чтобы человеку действительно было чем заняться в это время. Или вы хотите, чтобы вы палец о палец не ударили, а какой-то наемный вася сам себе что-то придумывал и искал чем же себя занять?
Заодно и сферу деятельности огласите. Потому что очень много профессий даже при всем своем желании не смогут работать в таком режиме, как бы они этого не хотели. Например, весь бек-офис работать будет только тогда, когда вы обеспечите его работой. Нет работы, он будет сидеть на работе и сходить с ума от безделья.
Кроме того, не мешало бы озвучить уровень компетенции предполагаемого сотрудника, т.к. одно дело без выходных и отпусков продавать карточки пополнения счета мобильных операторов (тоже б.п., нужная профессия, я ж не спорю), а другое - быть под постоянным давлением стресса, динамически развивающихся ситуаций и проблем, требующих решения, высокого уровня ответственности, и т.п., как бы банально это не звучало.
Так, стоп. Во-первых мой вопрос был адресован соконфетнику Муркотик в связи с его высказыванием, которое я цитировал в своем посте. Во-вторых, насколько мне помниться, уважаемый Муркотик не озвучивал ни свою сферу деятельности, ни свою квалификацию. Поэтому Ваше "пламенное" (может и ошибаюсь ) послание немного странновато звучит, не находите? Ну и в заключении, раз уж пошла такая "пьянка" сформулирую: 1. менеджер, отдел продаж (согласитесь, профессия стандартная, в каждой кампании присутствует в той или иной степени) 2. уровень квалификации - высокий (никогда не видел ни одного резюме, в котором было бы написано "низкоквалифицированный менеджер" ) Кстати, при этом общался с достаточным количеством низкоквалифицированных (ИМХО, конечно, ИМХО) 3. сфера деятельности - пускай будут продажи "В2В", маркировочное оборудование, средний ценовой диапазон (стоимость девайса не превышает 5К евро)+ сопутсвующие товары/услуги. Задача сформулирована - жду ответа
P.S.
Или вы хотите, чтобы вы палец о палец не ударили, а какой-то наемный вася сам себе что-то придумывал и искал чем же себя занять?
Мы с Вами, похоже, вряд ли знакомы, поэтому попрошу на будущее не кидаться такими фразами - я, к примеру, могу сделать любую работу, из тех, которые делают мои наемные работники. И чаще всего, делаю это быстрее и качественнее их.
Так, стоп. Во-первых мой вопрос был адресован соконфетнику Муркотик в связи с его высказыванием, которое я цитировал в своем посте. Во-вторых, насколько мне помниться, уважаемый Муркотик не озвучивал ни свою сферу деятельности, ни свою квалификацию. Поэтому Ваше "пламенное" (может и ошибаюсь ) послание немного странновато звучит, не находите? Ну и в заключении, раз уж пошла такая "пьянка" сформулирую: 1. менеджер, отдел продаж (согласитесь, профессия стандартная, в каждой кампании присутствует в той или иной степени) 2. уровень квалификации - высокий (никогда не видел ни одного резюме, в котором было бы написано "низкоквалифицированный менеджер" ) Кстати, при этом общался с достаточным количеством низкоквалифицированных (ИМХО, конечно, ИМХО) 3. сфера деятельности - пускай будут продажи "В2В", маркировочное оборудование, средний ценовой диапазон (стоимость девайса не превышает 5К евро)+ сопутсвующие товары/услуги. Задача сформулирована - жду ответа
Я с вашей спецификой не знаком, но, кмк, оптимальной для всех продавцов B2B, и не только в вашей сфере, была бы оплата вида "небольшая ставка плюс % от маржи". Знаю реальные примеры в ИТ. В одном случае 10%, в другом 20%. И все, сколько заработал, столько заработал.
От заката до рассвета без выходных и отпусков такие люди просто не проработают долго. Не хватит надолго физических сил.
Схема "от заката до рассвета без выходных и отпусков" проканала бы, имхо, при проектной организации бизнеса. Т.е. ты подписываешься на проект и работаешь так месяц, два, три, может пол года-год. Потом отдыхаешь сколько считаешь нужным. Оплата - фиксированный % от стоимости проекта или работ по проекту. Например, очень часто для РП в ИТ это 5-15%. Т.е. де-факто получается заранее известная сумма, которую ты получишь при выполнении проекта в срок, а дальше ты уже сам определяешь, что тебе нужно для того, чтобы проект был выполнен. Не успеваешь, нужно работать от заката до рассвета без выходных и отпусков - пожалуйста.
P.S.
Или вы хотите, чтобы вы палец о палец не ударили, а какой-то наемный вася сам себе что-то придумывал и искал чем же себя занять?
Мы с Вами, похоже, вряд ли знакомы, поэтому попрошу на будущее не кидаться такими фразами - я, к примеру, могу сделать любую работу, из тех, которые делают мои наемные работники. И чаще всего, делаю это быстрее и качественнее их.
Я думаю, что если бы у них получалось лучше, чем у вас, они бы уже давно ушли на вольные хлеба. Что касается моей фразы, то она тоже не высосана из пальца. Повсеместно вижу, начальники и руководители хотят, чтобы их персонал работал от заката до рассвета без выходных и отпусков, а персонал при этом сидит на рабочем месте, а реального объема работы в день от 15 минут до пары часов, а чтобы начальство не ругало, создают видимость. Для того, чтобы персонал заработал в желаемом режиме, нужно дать ему для этого условия - та же реклама, маркетинг, обучение техникам продаж и т.п. В конце концов, даже просто оценить реальный объем работ и оптимизировать количество персонала. Конечно, паталогические бездельники даже при всех условиях работать не станут, но и очень грамотные менеджеры без условий тоже ничего не сделают. Даже самые активные через 2 месяца практически безрезультатных холодных звонков разведут руки.
Да ну вас. Если человек работает от заката до рассвета, то у него нет времени на то что бы использовать мотиватор "бабло". И его мотиватором становится "поспать" "отдохнуть" "уехать". А если это барышня, то ее постоянно ест совесть или по поводу того что детей(мужа) еще нет или по поводу того что они есть, но времени на них нет, а когда перед барышней выбор между детьми и работой, то последнюю она будет тихо ненавидеть, даже за большое бабло.
Никому не нужны деньги, если их некогда тратить.
Загружать сотрудников работой, вообще великое искусство. Не требованиями, а реальными задачами и без перерыва. Обычно загружают мозгоедством и нечеткими часто меняющимися желаниями.
.. кмк, оптимальной для всех продавцов B2B, и не только в вашей сфере, была бы оплата вида "небольшая ставка плюс % от маржи".
Не всегда одинаково полезно посвящать продавца в систему ценообразования. Да и что такое маржа? Чего она характеризует? Для торговой компании есть еще как минимум пяток факторов, которые не менее, если не более, важны, чем маржа...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Славяне блин... Да и наших управленцев тоже нужно учитывать - для них хорошо когда народ фигачит от рассвета до заката и из сроков не сильно велетает а вот качество продукта далеко не на первом месте.
Очень понравилось, и с автором согласен на 1 000 000%!
) послание немного странновато звучит, не находите? 
) Кстати, при этом общался с достаточным количеством низкоквалифицированных (ИМХО, конечно, ИМХО) 
