Есть человек желающий начать небольшое собственное дело - открыть салон красоты, который будет заниматься как организационными вопросами (аренда помещение, закупка инструментов, поиск персонала) так и последующим контролем работы и бухгалтереей. Но стартового капитала нет. Есть, скажем так, инвестор который готов профинансировать все затраты на организацию и первые несколько месяцев работы. В дальнейшем все доходы от этого бизнеса предполагается делить, например 50 на 50 между этими двумя людьми. Как правильно оформить такой совместный бизнес? Может где-то примеры договоров есть? Как подстраховаться и одному и второму участнику? Какие схемы деления дохода наиболее оптимальны в таком случае?
схема простая - первый со своих 50% отдает второму половину вложенного, и дальше 50-50. а насчет подстраховок - имхо расписку написать. юридически оформить тяжело, да и врятли работа выйдет по белому.
Есть человек желающий начать небольшое собственное дело - открыть салон красоты, который будет заниматься как организационными вопросами (аренда помещение, закупка инструментов, поиск персонала) так и последующим контролем работы и бухгалтереей. Но стартового капитала нет. Есть, скажем так, инвестор который готов профинансировать все затраты на организацию и первые несколько месяцев работы. В дальнейшем все доходы от этого бизнеса предполагается делить, например 50 на 50 между этими двумя людьми. Как правильно оформить такой совместный бизнес? Может где-то примеры договоров есть? Как подстраховаться и одному и второму участнику? Какие схемы деления дохода наиболее оптимальны в таком случае?
я бы второму который дает денег и не сует нос предложил бы под определенную сумму раз в месяц подписать того кто с идеей и без денег а если 50-50 то тому кто давал денег надо сидеть там и вести учет
по поводу входа выхода я думаю надо разговор вести при "уважаемых людях" и тогда в дальнейшем мысли кинуть будут лишними в голове у одного из участников данного мероприятия..
схема простая - первый со своих 50% отдает второму половину вложенного, и дальше 50-50.
Ок. Но как быть с таким моментом, первый отдал половину вложенного, определенное время работают 50-50 и в какой-то момент у первого возникнет вопрос, я продолжаю пахать как Папа Карло, а второй участник по прежнему получает свои 50% хотя по суммарному доходу уже давно вернул все свои инвестиции
юридически оформить тяжело, да и врятли работа выйдет по белому.
Имелось в виду юридически оформить саму огранизацию совместного дела и взнос каждого т.е. СПД тут никак не подходит, а ЧП - частное предприятие или ООО? Или может те конторы, что занимаются созданием этих предприятий уже какие-то готовые схемы имеют
схема простая - первый со своих 50% отдает второму половину вложенного, и дальше 50-50.
Ок. Но как быть с таким моментом, первый отдал половину вложенного, определенное время работают 50-50 и в какой-то момент у первого возникнет вопрос, я продолжаю пахать как Папа Карло, а второй участник по прежнему получает свои 50% хотя по суммарному доходу уже давно вернул все свои инвестиции
Какой-то хитропопый подход. Если бы второй не дал инвестиций - первый бы ни дохода не имел ни доли в предприятии. И риски у 1-го и 2-го совершенно разные. Если что-то пошло не так - 1-й собрал вещи и пошел на другую работу, а 2-й потерял инвестицию. Обычно менеджменту, не рискующему своими средствами, вообще дают не более 30%.
второй участник по прежнему получает свои 50% хотя по суммарному доходу уже давно вернул все свои инвестиции
А для чего второй выкладывает сумму баблосов здесь и сегодня? Для того чтобы через год-три ему вернули эту же сумму? Ну попытайся ему предложить, что мол возвращаю инвестицию, а потом доход будет 20/80 в твою пользу - и не видать тебе инвестора
как вариант первый получает зп как директор в оговоренном размере. учредитель вовсе не обязан что-то делать. он получает доход за риск.
Во-во! Или еще - для большей заинтересованности "Папы Карло" в труде - предложила бы работать на зарплату до полного возврата инвестиций, а уж после этого получать 20-30% от прибыли. Но о каких-то гарантиях для "Папы Карло" в этом случае речь не идёт. Инвестор поверив в идею - дает инвестицию, Папа Карло (если хорошо и честно выполняет свою работу и запланированно возвращает инвестицию) - верит что с ним потом поделятся прибылью. Если инвестор -хороший знакомый, то может пойти на вариант сразу документально оформить эти 20-30%, но зачем ему это делать.. хз.
Имхо такой бизнес не будет работать. Человеку даются деньги и он безконтрольно им распоряжается. Через годик он скажет что нерентабельно/устал/ухожу ...и инвестор будет сам останеться расхлёбывать.
и в какой-то момент у первого возникнет вопрос, я продолжаю пахать как Папа Карло, а второй участник по прежнему получает свои 50% хотя по суммарному доходу уже давно вернул все свои инвестиции
с таким подходом тебе проще ничего не начинать.
это распростаненное заблуждение многих наемных менеджеров - им кажется, что это они вытянули бизнес на новый уровень - а теперь могут все заработанное оставлять себе- зачем ему инвестор. сам через это прошел.
мой вариант прост: владелец денег дает деньги, владелец идеи - идею и работу. пока не вернутся в полном объеме инвестиции+% как от депозита - владелец идеи работает за небольшую зарплату, которой должно быть достаточно просто для поддержания штанов. после того, как вложенные деньги вернулись инвестору - работают как и работали - получают по 50%. владелец идеи может на свое место назначить наемного работника и оба инвестора будут в одинаковом положении. владелец идеи должен быть по гроб жизни (по-крайней мере пока не вернутся инвестиции) обязан инвестору, что тот повелся на его идею. если владелец идеи настолько уверен, что он что-то может - ну так пускай возьмет кредит или продаст что-то из имущества... а то рисковать чужими деньгами все гаразды, а как делить доход - так видите ли владелец идеи работает как Папа Карло, а инвестор сидит на море ром потягивает, полоскай ноги в воде...
когда ко мне приходит очередной желатель сделать свой бизнес на чужих деньгах я всегда спрашиваю - чем он лично готов рискнуть. готов ли например передать мне в залог нашего ОБЩЕГО с ним бизнеса квартиру в залог его идей. если человек не готов на такие шаги - значит он изначально не уверен в своих идеях и тупо хочет рискнуть. оно мне нада?
когда ко мне приходит очередной желатель сделать свой бизнес на чужих деньгах я всегда спрашиваю - чем он лично готов рискнуть. готов ли например передать мне в залог нашего ОБЩЕГО с ним бизнеса квартиру в залог его идей. если человек не готов на такие шаги - значит он изначально не уверен в своих идеях и тупо хочет рискнуть. оно мне нада?
Не всегда так - часто необходимые инвестиции в идею гораздо больше, чем квартира и т.п.
я пока такими не занимаюсь. не олигарх.
Не всегда так - часто необходимые инвестиции в идею гораздо больше, чем квартира и т.п.
Вы хотите сказать, что такие люди у которых нету кроме квартиры ничего хотят открыть охренитеьно большой бизнес за чужие деньги ? Имхо это бред. Хотеть не вредно, но дураков они точно не найдут, чтобы им одолжили 100% стартового капиталу.
Каждый должен адекватно оценивать свои возможности. Имхо топикстартер говорил о небольшом деле. Иначе бы он сразу послал в сад такого "бизнесмена", не раздумывая особо
я пока такими не занимаюсь. не олигарх.
Почему сразу "олигарх"? Типичный пример - райцентр, квартира там допустим около 10 т.у.е. Идея нормальная 50, вполне реализуемо. про другие вещи - контроль, распределение прибыли и т.п. - речь не идет
Вы хотите сказать, что такие люди у которых нету кроме квартиры ничего хотят открыть охренитеьно большой бизнес за чужие деньги ?
Не надо гипертрофировать
Имхо это бред. Хотеть не вредно, но дураков они точно не найдут, чтобы им одолжили 100% стартового капиталу.
Про венчурные фонды что-то слышали?
]Не надо гипертрофировать
Смысл от этого мало меняется
Про венчурные фонды что-то слышали?
Ага, но вроде топикстартер не фонд и тем более не венчурный Или я чего-то пропустил ?
>>> Само слово “venture” в переводе с английского означает «рискованное начинание»
Вот я как раз о большом риске и говорил. Если топикстартер хочет большого риска, то нет проблем. Большой риск это всегда большие прибыли, но с маленькой вероятностью
Но как быть с таким моментом, первый отдал половину вложенного, определенное время работают 50-50 и в какой-то момент у первого возникнет вопрос, я продолжаю пахать как Папа Карло, а второй участник по прежнему получает свои 50% хотя по суммарному доходу уже давно вернул все свои инвестиции
С таким моментом могу посоветовать самому найти 100% нужной сумму и самому потом еще пахать как папа карло. Жаль потом уже 100%ной "прибыли" не захотите
когда ко мне приходит очередной желатель сделать свой бизнес на чужих деньгах я всегда спрашиваю - чем он лично готов рискнуть. готов ли например передать мне в залог нашего ОБЩЕГО с ним бизнеса квартиру в залог его идей. если человек не готов на такие шаги - значит он изначально не уверен в своих идеях и тупо хочет рискнуть. оно мне нада?
+1
я пока такими не занимаюсь. не олигарх.
дело не в олигархичности, если человек готов рискнуть чем-то значимым, но "своим", тогда деньги можно давать, если нет в сад!
З.Ы. Топикстартеру - я бы все же смотрел в сторону регистрации ООО и его уставного фонда с долями участников.
Есть человек желающий начать небольшое собственное дело - открыть салон красоты
Я тут подумал. Скажите этот человек девушка ? Каждая вторая девушка хочет иметь свой косметический салон
Но скорее всего она не имеет опыта работы даже в салоне, не то что его организацию или организацию др. бизнеса. Вот во многих случаях это просто "ну вот хочу и всё тут", на деле ничем не подтверждёное.
Про венчурные фонды что-то слышали?
венчуры готовы давать до 100% денег под интересные идеи. ноу-хау, или передовые мысли и наработки. косметический салон относится хоть к чему из этого?
владелец идеи должен быть по гроб жизни (по-крайней мере пока не вернутся инвестиции) обязан инвестору, что тот повелся на его идею. если владелец идеи настолько уверен, что он что-то может - ну так пускай возьмет кредит или продаст что-то из имущества... а то рисковать чужими деньгами все гаразды, а как делить доход - так видите ли владелец идеи работает как Папа Карло, а инвестор сидит на море ром потягивает, полоскай ноги в воде...
Сто пудова! Сам недавно через такое прошел. Дал человеку и идею и возможность зарабатывать, от него ни копейки вложений не было, только трудись, развивайся сам и бизнес, из говна просто его вытащил, начал он деньги мутить не напрягаясь, все было хорошо, все довольны, так пол года прошло и он мне начал рассказывать какого х.. я на моря летаю через месяц, а он тут бедолага трудится за всех... Решил даже дальше пойти, заработанные деньги которые вложить в развитие бизнеса хотели, взял и просадил... Теперь откуда он пришел, туда его и отправил, отдает по тысячи гривен в месяц, скоро чувствую будет свою машину продавать, ибо начинает меня уже напрягать... Вообще совместный бизнес с левыми людьми или НЕродственниками (и с ними часто проблемы) это зло, проверено уже не раз. Много тут уже в теме умных мыслей проскакивало.
ЗЫ, По теме топика. Имхо - гиблое дело. Конечный итог: кусалово за деньги/кто больше работал/вкладывал/экономил или полный провал в минус.
Я тут подумал. Скажите этот человек девушка ? Каждая вторая девушка хочет иметь свой косметический салон
Но скорее всего она не имеет опыта работы даже в салоне, не то что его организацию или организацию др. бизнеса. Вот во многих случаях это просто "ну вот хочу и всё тут", на деле ничем не подтверждёное.
Девушка, но примерно с 10летним опытом работы бухгалтером, в последние лет пять - главный бухгалтер в небольших фирмах.
З.Ы. Топикстартеру - я бы все же смотрел в сторону регистрации ООО и его уставного фонда с долями участников.
А где можно об этом доступно почитать? Может какие профильные форумы можете подсказать?
Девушка, но примерно с 10летним опытом работы бухгалтером, в последние лет пять - главный бухгалтер в небольших фирмах.
Бухгалтер не имеет опыта в организации и управлении косметическими салонами и вообще любого бизнеса. Не имеет так же опыта управления людьми, в подборе работников и во многом другом. При этом она рискует только Вашими деньгами ....
Я так понимаю что девушка вам близкая. Иначе какой-то чужой девушки Вы бы даже и не стали рассматривать таких вариантов. Попадалово с 95% вероятностью
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ну попытайся ему предложить, что мол возвращаю инвестицию, а потом доход будет 20/80 в твою пользу - и не видать тебе инвестора 
