а какие активы может продать малый бизнес? Ларек, стол и телефон? Да и кому продавать то? Таким же ЧП ?
а какие активы может продать малый бизнес? Ларек, стол и телефон? Да и кому продавать то? Таким же ЧП ?
а какая разница,какие это активы и их цена,важен сам факт...
Особо нервные переобуваются в октябре и избавляются от бизнеса до принятия НК.
Особо нервные переобуваются в октябре и избавляются от бизнеса до принятия НК.
А дальше что ? Бой с тенью?
Особо нервные переобуваются в октябре и избавляются от бизнеса до принятия НК.
А дальше что ? Бой с тенью?
А так что, вас ждут в шахтах?
Особо нервные переобуваются в октябре и избавляются от бизнеса до принятия НК.
А дальше что ? Бой с тенью?
А так что, вас ждут в шахтах?
эх... электорат... электорат
а какие активы может продать малый бизнес? Ларек, стол и телефон? Да и кому продавать то? Таким же ЧП ?
В соседнем топике продают инет магазине свадебный и 10 платьев с ними. за 15 кгрн что ли
Как пример
А вот покупать действительно будут натуральные оптимисты
А вот покупать действительно будут натуральные оптимисты
Обоснуй?
А вот покупать действительно будут натуральные оптимисты
Обоснуй?
Что именно обосновывать ? Типа сомневаешься что "покращеня" настенет ?
А вот покупать действительно будут натуральные оптимисты
Обоснуй?
Что именно обосновывать ? Типа сомневаешься что "покращеня" настенет ?
Сомневаюсь в том, что новый НК серьезно ударит по ком то, кроме торговцев.
А вот покупать действительно будут натуральные оптимисты
Обоснуй?
Что именно обосновывать ? Типа сомневаешься что "покращеня" настенет ?
Сомневаюсь в том, что новый НК серьезно ударит по ком то, кроме торговцев.
ты читал сегодняшние отмененные лицензии?
ты читал сегодняшние отмененные лицензии?
Мой бизнес не лицензируется. Так что мне нет смысла читать о лицензиях...
ты читал сегодняшние отмененные лицензии?
Мой бизнес не лицензируется. Так что мне нет смысла читать о лицензиях...
ты думаешь тебя это не коснется?, у тебя нет заказчиков в чей огород козлов пустили?
у тебя нет заказчиков в чей огород козлов пустили?
Это их проблемы. ИМХО, единый налог в чистой торговле - зло!
Это их проблемы. ИМХО, единый налог в чистой торговле - зло!
Да, все проблемы в Украине из-за ЕН и барыг на нём. Щас отменят и сразу будет всё чики пуки. Ой тьфу ты, покращеня настанет. Как завещал великий Пи.. прохфессор
у тебя нет заказчиков в чей огород козлов пустили?
Это их проблемы. ИМХО, единый налог в чистой торговле - зло!
ты вбросить или по делу? ЕН покупая и продавая продукцию оплачивает налоги цепочки снизу (оптовиков), кому принадлежат оптовые сети надо писать?
Да, все проблемы в Украине из-за ЕН и барыг на нём.
Из за барыг всех мастей таки проблем много. В том числе и из за барыг, сидящих на всевозножных единых, фиксированных и прочее и прочее... Спорить будем?
Да, все проблемы в Украине из-за ЕН и барыг на нём.
Из за барыг всех мастей таки проблем много. В том числе и из за барыг, сидящих на всевозножных единых, фиксированных и прочее и прочее... Спорить будем?
Самые правильные барыги сидят в ПР на неплохих местах и вообще болт платят в налоговую.
Щас отменять ЕН и типа всё будут по одним законам платить налоги
Да, все проблемы в Украине из-за ЕН и барыг на нём.
Из за барыг всех мастей таки проблем много. В том числе и из за барыг, сидящих на всевозножных единых, фиксированных и прочее и прочее... Спорить будем?
Эти барыги - делают из товара деньги. Это важная функция в экономике. Смысла производить, если не продашь? Как производить если не купить комплектуху и оборудование? А с крупными сетями - отношения поставщиков (производителей) они и вовсе безрадостные...
кому принадлежат оптовые сети надо писать?
Оптовики, по крайней мере в моем бизнесе, торгуют то же по ЕН. И мелкий оптовик торгует в месяц как киевский супермаркет за тот же период. Налог платит - 200 грн. Крупный оптовик торгует как сеть этих супермаркетов. Платит те же 200 грн. Причем хочет оплату нифига не в гривнах, а в баксах и налом. Нормальный ход?
А вообще термин "барыги" из комунистического прошлого. Совок он в головах...
Для меня барыги предприниматели. Я уважаю их труд. Они выполняют свою роль в экономике.
Я тоже по вашей софковой логике барыга.
кому принадлежат оптовые сети надо писать?
Оптовики, по крайней мере в моем бизнесе, торгуют то же по ЕН. И мелкий оптовик торгует в месяц как киевский супермаркет за тот же период. Налог платит - 200 грн. Крупный оптовик торгует как сеть этих супермаркетов. Платит те же 200 грн. Причем хочет оплату нифига не в гривнах, а в баксах и налом. Нормальный ход?
В моем тоже де-то так. И зазор у него 5% в прыжке отжавшись, а в реале не факт что 3%. Ну и что с того? Сильно жируют? Да и насчет оборота супермаркетов - ты я думаю погорячился. Там нормально все с оборотами, но наценка - 30-50%. Что есть разница.
блин, ты опять не понял, понятия мелкий и крупный оптовик нет, есть первые руки и есть перекупы с объемом, если первые руки сидят на ен то с ними можно бороться не методами упразнения частников по всей стране, а просто сказать, все пацаны лафа кончилась, раньше вы баблос получали, а сейчас придется зарабатывать.
блин, ты опять не понял, понятия мелкий и крупный оптовик нет, есть первые руки и есть перекупы с объемом, если первые руки сидят на ен то с ними можно бороться не методами упразнения частников по всей стране, а просто сказать, все пацаны лафа кончилась, раньше вы баблос получали, а сейчас придется зарабатывать.
А какая разница какие руки? Он больше заплатит налогов - он дороже продаст. Заплатишь по итогу ты, невзирая на длинну цепочки. Тут наоборот, увеличение "порога входа" будет их стимулировать к зажиранию, и прочей необоснованной накрутке. И по итогу - взлетит конечная цена.
В моем тоже де-то так. И зазор у него 5% в прыжке отжавшись, а в реале не факт что 3%. Ну и что с того? Сильно жируют? Да и насчет оборота супермаркетов - ты я думаю погорячился. Там нормально все с оборотами, но наценка - 30-50%. Что есть разница.
А в моем минимум 100%. А то и 300%. И что с того? Ну и некоторые сети супермаркетов нервно курят в стороне по оборотам. Это я как человек работавший в этих самых сетях могу с уверенностью сказать.
блин, ты опять не понял, понятия мелкий и крупный оптовик нет, есть первые руки и есть перекупы с объемом, если первые руки сидят на ен то с ними можно бороться не методами упразнения частников по всей стране, а просто сказать, все пацаны лафа кончилась, раньше вы баблос получали, а сейчас придется зарабатывать.
А какая разница какие руки? Он больше заплатит налогов - он дороже продаст. Заплатишь по итогу ты, невзирая на длинну цепочки. Тут наоборот, увеличение "порога входа" будет их стимулировать к зажиранию, и прочей необоснованной накрутке. И по итогу - взлетит конечная цена.
ты все правильно пишешь, просто нахера надо отыгрываться на спд, которые проплатили налоги всей цепочки? P.S. первые руки вхожи в кабмин.
Он больше заплатит налогов - он дороже продаст.
Вопрос - кому продаст? Кто дороже купит?
В моем тоже де-то так. И зазор у него 5% в прыжке отжавшись, а в реале не факт что 3%. Ну и что с того? Сильно жируют? Да и насчет оборота супермаркетов - ты я думаю погорячился. Там нормально все с оборотами, но наценка - 30-50%. Что есть разница.
А в моем минимум 100%. А то и 300%. И что с того? Ну и некоторые сети супермаркетов нервно курят в стороне по оборотам. Это я как человек работавший в этих самых сетях могу с уверенностью сказать.
ты вид деятельности пиши сразу, ну, а че.
P.S. первые руки вхожи в кабмин.
Далеко не все "первые руки" знают кто в Украине премьер или профильный, по их бизнесу, министр... Сам бы не поверил, если бы не столкнулся...
ты вид деятельности пиши сразу, ну, а че.
Легпром.
ты вид деятельности пиши сразу, ну, а че.
Легпром.
это те что с бу борятся?, тогда понятно чем рискуют.
ты вид деятельности пиши сразу, ну, а че.
Легпром.
это те что с бу борятся?, тогда понятно чем рискуют.
И правильно борются...
ты вид деятельности пиши сразу, ну, а че.
Легпром.
это те что с бу борятся?, тогда понятно чем рискуют.
И правильно борются...
поясни правильность? именно в редакции НК, или ты к таврии бу запчастей не покупал в свое время? P.S. ты купил телефон он заглючил, пришел правильный весь, тебе его за счет спд поменяли на новый, старый через месяц нокия роздуплилась прошила, телефон уже бу и продать ты его с уценкой уже не имеешь права, касается это любого товара, в том числе и ботинок, наволочек и трусов, в чем сила?
поясни правильность? именно в редакции НК, или ты к таврии бу запчастей не покупал в свое время?
Не покупал, прикинь... Правильность Джинн уже объяснял. Об этом целая тема была в политичке. Пройди поиском, прочитай...
поясни правильность? именно в редакции НК, или ты к таврии бу запчастей не покупал в свое время?
Не покупал, прикинь... Правильность Джинн уже объяснял. Об этом целая тема была в политичке. Пройди поиском, прочитай...
хорошо. сократят, велкам на процент, если конечно сам не свалю.
сократят, велкам на процент, если конечно сам не свалю.
Да никто тебя не сократит, не переживай...
а какие активы может продать малый бизнес? Ларек, стол и телефон?
За всех не скажу, но замечено что несколько владельцев "мини таксопарков" активно пытаются избавляться от машинок.
сократят, велкам на процент, если конечно сам не свалю.
Да никто тебя не сократит, не переживай...
ты зря бравируешь и очень самонадеянно высказываешься, эта лажа коснется всех, ибо систему сломают, а сам знаешь, ломать не строить, удачи в честном бизнесе с зазором в 200%.
ты вид деятельности пиши сразу, ну, а че.
Легпром.
это те что с бу борятся?, тогда понятно чем рискуют.
И правильно борются...
- боритесь ... ток не поборите нивжизь. - могу даже рассказать как торговцы сэкондом лёгко выйдут из ситуации ... а мифическому легпрому как всегда обломитсья(пока на 80% ваш клиент нищий он не будет особо тратиться на новое шмотьё)
удачи в честном бизнесе с зазором в 200%.
вообще то в моем бизнесе нормой считается 300%... Это не шутка!!!
пока на 80% ваш клиент нищий он не будет особо тратиться на новое шмотьё
Значит будет ходить голый и срам кленовым листиком прикрывать...
удачи в честном бизнесе с зазором в 200%.
вообще то в моем бизнесе нормой считается 300%... Это не шутка!!!
я средний с твоего поста взял, удачи при платеже налогов.
я средний с твоего поста взял, удачи при платеже налогов.
Мне 300 000 грн в год на два СПД вполне нормально...
ну-ну. режим чата утомил, ты не отслеживаешь законопроекты, но при этом пытаешься доказать, а я выживу, хрен ты с такими зазорами выживешь, поверь.
хрен ты с такими зазорами выживешь, поверь.
Тю, а чего тут проверять? Время покажет...
пока на 80% ваш клиент нищий он не будет особо тратиться на новое шмотьё
Значит будет ходить голый и срам кленовым листиком прикрывать...
- зачем же ? - скоро у нас опять появяться МНОЖЕСТВО комисионных магазинов одежды - уже сейчас наблюдаю как заботливо сэконд на базарах тот что получше снимают со столов и запаковывают на склады ... запрещён то ввоз, а не продажа. - смекаешь
пока на 80% ваш клиент нищий он не будет особо тратиться на новое шмотьё
Значит будет ходить голый и срам кленовым листиком прикрывать...
- зачем же ? - скоро у нас опять появяться МНОЖЕСТВО комисионных магазинов одежды - уже сейчас наблюдаю как заботливо сэконд на базарах тот что получше снимают со столов и запаковывают на склады ... запрещён то ввоз, а не продажа. - смекаешь
Ты что такое "договор комиссии" изучи для начала... Смекаешь?
- от када буду открывать , тада изучу - думаю сей липовый договор составят с цельным отрядом пенсионерок по всем правилам ... если уж 100грн. в зубы налогов.инспектору буит мало(хотя думаю эт даже много - хватит и б/у-ного свитера с трусирами )
я средний с твоего поста взял, удачи при платеже налогов.
Мне 300 000 грн в год на два СПД вполне нормально...
Если у тебя 300%, то мы идем к тебе Ждите Только учти, что 300 000 тебе не факт что на сигареты хватит, де-то к июлю Причем бросать курить в этой ситуации - нифига не поможет
ИМХО Все направлено на то,чтобы всеми способами уничтожить средний и малый бизнес.Чтобы остались только богатые и бедные-рабы,которые будут работать на власть и олигархов.Им не нужна средняя прослойка.Это не быстрый процесс,понятное дело.Но все делается планомерно и целенаправленно по такому сценарию. Тут зашел разговор о сетях супермаркетов,секонде и прочем. Ведь во всем мире существует аксиома:если у тебя сверх-прибыль (как у одного товарища здесь 200-300%),то заплати сверх-налоги.Но у нас это из области фантастики. Я лично таких "бизнесменов" просто бы ставил к стенке без разговора,просто уничтожал бы как тараканов.Что касается порядка цен в крупных супермаркетах на продукты питания,где накрутка достигает 50-60%,да и в др.видах "бизнеса" с такими же звериными накрутками,то рынок все расставит на свои места.Люди вынуждены экономить,где-то урезать на чем-то и т.д. Люди будут искать и покупать там,где дешевле-это закон.И в стае волков под названием "бизнесмены" всегда найдется тот,кто захочет иметь не 300%,а 60%,лишь бы продать и увеличить за счет этого оборот. Неоднократно встречаются в инете мысли от различного рода людей,что при таком стечении обстоятельств к весне люди просто на вилах повыносят всех со своих кабинетов различного уровня. Очень правильно кто-то сказал в свое время:абсолютно всегда за весь период истории человечества бедный и голодный побеждал сытого и богатого. Что-то в этом есть... Если хотите,то примерно такое же мнение имеет любой среднестатистический "пересічний громаданин".
...как у одного товарища здесь 200-300%
Вообще-то этот товарищ говорил о "зазоре", а не о прибыли. Это вполне нормально для реального сектора услуг и торговли некоторыми видами товаров (навскидку, теми, затраты по хранению/транспортировке существенно выше себестоимости самого товара).
Если хотите,то примерно такое же мнение имеет любой среднестатистический "пересічний громаданин".
Если бы еще "пересичный" понимал, что за все "выкрутасы" с налогами и поборами от власти - будет платить конечный потребитель, а именно пересичный, то было бы гораздо лучше и не появлялись бы вопросы "почему у нас в стране нвценки выше чем в явропах?"
абсолютно всегда за весь период истории человечества бедный и голодный побеждал сытого и богатого.
...и этот бедный приводил к власти следующего "сытого и богатого"...
Если бы еще "пересичный" понимал, что за все "выкрутасы" с налогами и поборами от власти - будет платить конечный потребитель, а именно пересичный, то было бы гораздо лучше и не появлялись бы вопросы "почему у нас в стране нвценки выше чем в явропах?"
А к чему эта Ваша мысль? Пересичный и так понимает,что все переложат на его плечи. Поэтому идет не в маркет с 60-70% накрутками,а на базар,где цены в 2 раза ниже. А ценники выше,потому что палкой по башке никто давно никого не бил. Очень жалко,что у нас нет своего бацьки усатого.
...абсолютно всегда за весь период истории человечества бедный и голодный побеждал сытого и богатого. Что-то в этом есть...
только вы забыли добавить - когда есть объединяющая идея!!!
ИМХО Все направлено на то,чтобы всеми способами уничтожить средний и малый бизнес.Чтобы остались только богатые и бедные-рабы,которые будут работать на власть и олигархов.Им не нужна средняя прослойка.Это не быстрый процесс,понятное дело.Но все делается планомерно и целенаправленно по такому сценарию. Тут зашел разговор о сетях супермаркетов,секонде и прочем. Ведь во всем мире существует аксиома:если у тебя сверх-прибыль (как у одного товарища здесь 200-300%),то заплати сверх-налоги.Но у нас это из области фантастики. Я лично таких "бизнесменов" просто бы ставил к стенке без разговора,просто уничтожал бы как тараканов.Что касается порядка цен в крупных супермаркетах на продукты питания,где накрутка достигает 50-60%,да и в др.видах "бизнеса" с такими же звериными накрутками,то рынок все расставит на свои места.Люди вынуждены экономить,где-то урезать на чем-то и т.д. Люди будут искать и покупать там,где дешевле-это закон.И в стае волков под названием "бизнесмены" всегда найдется тот,кто захочет иметь не 300%,а 60%,лишь бы продать и увеличить за счет этого оборот. Неоднократно встречаются в инете мысли от различного рода людей,что при таком стечении обстоятельств к весне люди просто на вилах повыносят всех со своих кабинетов различного уровня. Очень правильно кто-то сказал в свое время:абсолютно всегда за весь период истории человечества бедный и голодный побеждал сытого и богатого. Что-то в этом есть... Если хотите,то примерно такое же мнение имеет любой среднестатистический "пересічний громаданин".
YНе пожалуйста сверхприбыль и наценку.... Как ты сам выразился рынок все расставит на свои места...
Хочу пожелать тебе, чтобы "вилы и желание поставить к стенке всех" (не сильно раздумывая как они зарабатывают себе на жизнь) не привели тебя за решетку...
В общем и целом ты прав, но в терминологии ошибаешься...
...абсолютно всегда за весь период истории человечества бедный и голодный побеждал сытого и богатого. Что-то в этом есть...
только вы забыли добавить - когда есть объединяющая идея!!!
+1
Если бы еще "пересичный" понимал, что за все "выкрутасы" с налогами и поборами от власти - будет платить конечный потребитель, а именно пересичный, то было бы гораздо лучше и не появлялись бы вопросы "почему у нас в стране нвценки выше чем в явропах?"
А к чему эта Ваша мысль? Пересичный и так понимает,что все переложат на его плечи. Поэтому идет не в маркет с 60-70% накрутками,а на базар,где цены в 2 раза ниже. А ценники выше,потому что палкой по башке никто давно никого не бил. Очень жалко,что у нас нет своего бацьки усатого.
Мысль к тому, что нужно бороться не со следствием, а с причиной. А именно с тем, ПОЧЕМУ у нас считается нормальной наценкой в 50%.
ЗЫ: не у всех есть возможность скупаться на базарах, если человек работает с 8 до 20, где ему продукты покупать?
не у всех есть возможность скупаться на базарах, если человек работает с 8 до 20, где ему продукты покупать?
Вообще-то основная масса людей,которая,как Вы сказали,работает с 8-00 до 20-00 и все время заняты,уже давно скупается по выходным на неделю вперед до след.выходных,если Вы успели это заметить.Причем это касается что маркетов,что базаров.
Ведь во всем мире существует аксиома:если у тебя сверх-прибыль (как у одного товарища здесь 200-300%),то заплати сверх-налоги.
Чтобы не нести чушь, стоит несколько разделять разные виды деятельности и вопить о сверхприбылях. Если маленький цех шьет трусы с себестоимостью 5 грн и прордает из за 15 грн (почти 300% рентабельности!!! ужас!!! кровопийца), то это отнюдь не бешенный магнат. Также и автодилер, продающий BMW 550 с наценкой в 10% тоже не относится к разряду филантропов от бизнеса. И что это вообще за бредятина - сверхприбыль? Из зомобоящика вбросили слово - и все теперь смакуют.
Хочу пожелать тебе, чтобы "вилы и желание поставить к стенке всех" (не сильно раздумывая как они зарабатывают себе на жизнь) не привели тебя за решетку...
если бедный и голодный победит, то и сажать будет некому. судьи будут тише мышей...
мне вот интересно... если у нас так много умных людей, ну... смекалистых, то почему у нас во власти такие дибилы ? ну, неужели в швеции нет таких же депутатов, которые хотят набить именно свои карманы? почему у нас корыто позолоченное, а в других странах депутаты ходят просто на работу? и почему в Риге мера лишили прав на 2 года, за то, что он под супермаркетом припарковался на личной машине не по разметке?
бляць, поездишь по заграницам и тошно дома.
Ох Банзай , как же ты гонишь и вводишь камароадов в заблужнеие. Канешно надбавка 300 % на швейке может быть. При мизерных объемах. Примерно так же как и на торговле укропом на базаре- там тоже наверняка подъем исчисляетися сотнями процентов. Тока не заметно в рядах олигархов торговцев укропом шота. Когда ты выползешь с мелко- мелкокустарного уровня , вот тогда и сможешь что-то говрить . Я не вижу особо радостных перспектив легпрому . Наоборот-жмут по недецки. Ты я знаю в Одессе ткани покупаешь на рынке. Как там с ассортиментом, с ценами последнее время? Не огорчает? И преференции для легпрома- не думай что ты к ним иметь будешь хоть какое отношение. Полагаю это коснется исключительно фабрик с численностью работников исчисляемых сотнями . Да и то взамен те ,кто будут пользоваться этими перференциями думаю получат такой гемор, что предпочтут не претендовать и работать на общих основаниях .
мне вот интересно... если у нас так много умных людей, ну... смекалистых, то почему у нас во власти такие дибилы ? ну, неужели в швеции нет таких же депутатов, которые хотят набить именно свои карманы? почему у нас корыто позолоченное, а в других странах депутаты ходят просто на работу? и почему в Риге мера лишили прав на 2 года, за то, что он под супермаркетом припарковался на личной машине не по разметке?
бляць, поездишь по заграницам и тошно дома.
Дело не в людях , дело в системе. У нас такая что даже если супер пупер умный и порядочный попадет куда - то ничего сделать умного и порядочного не сможет а прийдется ему поступать как и все.
Если маленький цех шьет трусы с себестоимостью 5 грн и прордает из за 15 грн (почти 300% рентабельности!!! ужас!!! кровопийца), то это отнюдь не бешенный магнат. Также и автодилер, продающий BMW 550 с наценкой в 10% тоже не относится к разряду филантропов от бизнеса. И что это вообще за бредятина - сверхприбыль? Из зомобоящика вбросили слово - и все теперь смакуют.
Какая разница,10 трусов в день ты продаешь или 10 тыс.Какого х.. у тебя цена 15 грн при себестоимости 5 грн? Понятно,что от балды.Шаровой монеты захотелось.Так и многие просто тупо умножают в разы цену и ставят ценник,не имея ни малейшего обоснования конечной стоимости.Поэтому таких умников и надо давить налогами,и это правильно.А тех,кто продает те же трусы по 8 грн-обложить самым минимальным налогом,пусть прибыль наращивает количеством.И производителю хорошо и покупателю.
удачи в честном бизнесе с зазором в 200%.
вообще то в моем бизнесе нормой считается 300%... Это не шутка!!!
Ты бы ещё рассказал про товарные остатки и прочие прелести.
Какая разница,10 трусов в день ты продаешь или 10 тыс.
Давай ты продашь 10 трусов в день, заработаешь с них 10 гривень, проживёшь на эти 10 гривень, заплатишь все платежи и расходы.
Какого х.. у тебя цена 15 грн при себестоимости 5 грн? Понятно,что от балды.Шаровой монеты захотелось.
Это не так. Тогда я бы открыл магазин и продавал бы по 10. На 300% наценки есть свои объективные причины и никакой шары там нет, а есть жёсткая конкуренция. Достаточно сказать, что вещи, пошитые в этом году и не проданные, никому не нужны и годятся на ветошь, плюс посчитай зарплату швеи, которой всё равно что шить - трусы или пальто, но зарплату ей заплатить надо и от того, что она шьёт трусы с себестоимостью 5 грн или в 500, её производительность никак не меняется.
А тех,кто продает те же трусы по 8 грн-обложить самым минимальным налогом,пусть прибыль наращивает количеством.И производителю хорошо и покупателю.
Ну и зачем тебе столько трусов? У тебя ведь всего одна Судя по твоим постам ты слабо представляешь себе принципы экономки, и микро и макро. Ликбезом тут никто заниматься не будет, но вот тебе только одна вводная: можно ли получать "сверхприбыль" на таком выскоконкурентном рынке, как легпром, особенно в нижнем и среднем ценовом сегментах?
А тех,кто продает те же трусы по 8 грн-обложить самым минимальным налогом,пусть прибыль наращивает количеством.И производителю хорошо и покупателю.
Ну и зачем тебе столько трусов? У тебя ведь всего одна Судя по твоим постам ты слабо представляешь себе принципы экономки, и микро и макро. Ликбезом тут никто заниматься не будет, но вот тебе только одна вводная: можно ли получать "сверхприбыль" на таком выскоконкурентном рынке, как легпром, особенно в нижнем и среднем ценовом сегментах?
Я Вас умоляю, тут Шариков троллить учится а Вы ему о высоких материях... Ему всего-то сосиску в зубы надо... И нахаляву!
посчитай зарплату швеи, которой всё равно что шить - трусы или пальто, но зарплату ей заплатить надо и от того, что она шьёт трусы с себестоимостью 5 грн или в 500, её производительность никак не меняется.
Послушайте,Вы же не глупый человек и прекрасно знаете,какой % в конечной цене з/п той же швеи. Это если прозводство.А если нет? Почему идентичные рубашки одного производителя в Мюнхене стоят 9 евро,здесь такие же 260-280 грн? Кому тут платить? Зажравшемуся хозяину магазина-барыге на очередной LX570?
Я Вас умоляю, тут Шариков троллить учится а Вы ему о высоких материях... Ему всего-то сосиску в зубы надо... И нахаляву!
No Comments,как говорится. Скоро тебе в твои зубы будут предлагать сосиски соевые по 100 грн за кило и ты будешь тихо их жевать.Удачи
посчитай зарплату швеи, которой всё равно что шить - трусы или пальто, но зарплату ей заплатить надо и от того, что она шьёт трусы с себестоимостью 5 грн или в 500, её производительность никак не меняется.
Послушайте,Вы же не глупый человек и прекрасно знаете,какой % в конечной цене з/п той же швеи. Это если прозводство.А если нет? Почему идентичные рубашки одного производителя в Мюнхене стоят 9 евро,здесь такие же 260-280 грн? Кому тут платить? Зажравшемуся хозяину магазина-барыге на очередной LX570?
Потому что накладных расходов на продать рубашку в Украине раза в два-три больше чем отпусная цена на том же Манхеттене. И покупая рубашку ( да и любой товар тут) платишь больше всего ты не барыге продавцу а целому ряду ненасытных чиновников и госструктур расходы на которых вбиты в цену.
Ну значит всех и все устраивает при таких дебильных раскладах. Тогда все супер в нашем Гондурасе!
посчитай зарплату швеи, которой всё равно что шить - трусы или пальто, но зарплату ей заплатить надо и от того, что она шьёт трусы с себестоимостью 5 грн или в 500, её производительность никак не меняется.
Послушайте,Вы же не глупый человек и прекрасно знаете,какой % в конечной цене з/п той же швеи. Это если прозводство.А если нет? Почему идентичные рубашки одного производителя в Мюнхене стоят 9 евро,здесь такие же 260-280 грн? Кому тут платить? Зажравшемуся хозяину магазина-барыге на очередной LX570?
9 евро на границе сразу умножаются минимум в 1.5 раза за счет пошлин и НДС -- итого уже 13.5. Надо же нищих и убогих кормить. Это если не считать неофициальных поборов на таможне ("за контейнер" и т.п.) и если растаможить выйдет по реальной а не завышенной таможенниками стоимости. Затем свой процент накручивают посредники (ну не будет маленький магазинчик напрямую импортом заниматься). После чего владельцы недвижимости за аренду кусок отхватят (а цены аренды высоки потому как есть объективные препоны для увеличения предложения -- выделение земли под строительство, разрешения и т.п. для собственно строительства, собственно стоимость строительства и так далее). Затем зарплаты персоналу и налоги. Хозяину-барыге на LX570 остается только копить и копить. Быдлоте, ясное дело, не понять -- она только результат (обычно многолетний) в виде LX570 способна видеть.
Если маленький цех шьет трусы с себестоимостью 5 грн и прордает из за 15 грн (почти 300% рентабельности!!! ужас!!! кровопийца), то это отнюдь не бешенный магнат. Также и автодилер, продающий BMW 550 с наценкой в 10% тоже не относится к разряду филантропов от бизнеса. И что это вообще за бредятина - сверхприбыль? Из зомобоящика вбросили слово - и все теперь смакуют.
Какая разница,10 трусов в день ты продаешь или 10 тыс.Какого х.. у тебя цена 15 грн при себестоимости 5 грн? Понятно,что от балды.Шаровой монеты захотелось.Так и многие просто тупо умножают в разы цену и ставят ценник,не имея ни малейшего обоснования конечной стоимости.Поэтому таких умников и надо давить налогами,и это правильно.А тех,кто продает те же трусы по 8 грн-обложить самым минимальным налогом,пусть прибыль наращивает количеством.И производителю хорошо и покупателю.
Не многие тупо умножают в разы цену, ну если не считать бюджета Так что сомнительные ваши знания реальной жизни, что делает особенно опасным стремление к социальной справедливости. А насчет "обоснования конечной стоимости", то для того что-бы "давить таких умников налогами", это самое "обоснование стоимости" нужно иметь уже тем самым "давильщикам", что кстати хлопотно. Так что не все там так просто и шоколадно, и по 8 гривен трусы командой сделать можно (как Азаров капусту), но очень не надолго
Ну значит всех и все устраивает при таких дебильных раскладах. Тогда все супер в нашем Гондурасе!
У нас все плохо именно из-за того что слишком много таких как Вы которые не понимают как все устроено и работает. Зато лезут со своими комментариями и пожеланиями.
Быдлоте, ясное дело, не понять -- она только результат (обычно многолетний) в виде LX570 способна видеть.
Скоро эта быдлота будет жечь и громить LX570,купленные на честные кровные заработанные барыгами. Прежде,чем показывать пальцем и говорить человеку,что он быдлота,посмотрело бы на себя. Неужели в нашем бизнесе все такие уепки,как ты?
Ну значит всех и все устраивает при таких дебильных раскладах. Тогда все супер в нашем Гондурасе!
У нас все плохо именно из-за того что слишком много таких как Вы которые не понимают как все устроено и работает. Зато лезут со своими комментариями и пожеланиями.
Я б еще заметил что таких малопонимающих но очень жаждущих справедливоасти очень много в рядах государевых людей которые не просто комментируют и желают, а непосредстенно работают и принимают решения в соответсвии со свими пониманиями .
Быдлоте, ясное дело, не понять -- она только результат (обычно многолетний) в виде LX570 способна видеть.
Скоро эта быдлота будет жечь и громить LX570,купленные на честные кровные заработанные барыгами. Прежде,чем показывать пальцем и говорить человеку,что он быдлота,посмотрело бы на себя. Неужели в нашем бизнесе все такие уепки,как ты?
Самое что характерное что та же громящая быдлота будет с уважением и тремя ку обходить сторонкой тот же LX 570 и подобные принадлжещие честным работникам налоговой, таможни, суда, милиции и пр. Ну быдлота , что с нее взять.
Еще раз выскажу свое ИМХО: Все те,кто имеет свыше 200% прибыли,зазора и т.д.зарабатывают нагло и нечестно,не платя налогов,платят копейки своим работникам и т.д. Это не бизнесмены,это отбросы общества,плесень,которую,я очень надеюсь,со временем уничтожат.
Быдлоте, ясное дело, не понять -- она только результат (обычно многолетний) в виде LX570 способна видеть.
Скоро эта быдлота будет жечь и громить LX570,купленные на честные кровные заработанные барыгами. Прежде,чем показывать пальцем и говорить человеку,что он быдлота,посмотрело бы на себя. Неужели в нашем бизнесе все такие уепки,как ты?
О, исчо один. Може всётаки Мишаня, а не Серьожа?
Еще раз выскажу свое ИМХО: Все те,кто имеет свыше 200% прибыли,зазора и т.д.зарабатывают нагло и нечестно,не платя налогов,платят копейки своим работникам и т.д. Это не бизнесмены,это отбросы общества,плесень,которую,я очень надеюсь,со временем уничтожат.
Кто уничтожать будет?
Еще раз выскажу свое ИМХО: Все те,кто имеет свыше 200% прибыли,зазора и т.д.зарабатывают нагло и нечестно,не платя налогов,платят копейки своим работникам и т.д. Это не бизнесмены,это отбросы общества,плесень,которую,я очень надеюсь,со временем уничтожат.
Ты для начала пойми разницу между прибылью, зазором, и.т.д. Ибо эта разница есть. И что значит нагло зарабатывают? Тебя заставляют у них покупать? Не покупай. А еще лучше, продавай сам, и дешевле. Сильно поднимешься на обороте
Еще раз выскажу свое ИМХО: Все те,кто имеет свыше 200% прибыли,зазора и т.д.зарабатывают нагло и нечестно,не платя налогов,платят копейки своим работникам и т.д. Это не бизнесмены,это отбросы общества,плесень,которую,я очень надеюсь,со временем уничтожат.
Ты же сам потом не захочешь жить в такой стране. Собственно, в ней и жизни-то не останется... Еще раз говорю -- ты понятия не имеешь о том о чем пишешь!
Я не понимаю,чему Вы здесь все радуетесь? Или здесь все милионеры собрались? Идет целенаправленное уничтожение малого и среднего бизнеса,где все Вы работаете или имеете к нему отношение.В касту олигархов,то бишь богатых собственников никто уже не попадет,все места заняты,как говорится. У Вас все правильно-и ценники в магазинах,с которым все согласны,и поборы,и взятки и т.д. Одни богатеют,тем самым других делая беднее,называя их быдлом.Не понимая одного-что посеешь,то и пожнешь.
Еще раз выскажу свое ИМХО: Все те,кто имеет свыше 200% прибыли,зазора и т.д.зарабатывают нагло и нечестно,не платя налогов,платят копейки своим работникам и т.д. Это не бизнесмены,это отбросы общества,плесень,которую,я очень надеюсь,со временем уничтожат.
тебе уже предлагали, почитай хоть какую-то книжку про основы экономики предприятия, особо обрати внимание на такие термины: - доход - маржа - постоянные издержки - переменные издержки - скорость оборота капитала - прибыль
а потом уже пытайся умничать на экономическую тематику.
У нас все плохо именно из-за того что слишком много таких как Вы которые не понимают как все устроено и работает. Зато лезут со своими комментариями и пожеланиями.
Справедливости ради стоит заметить, что сами по себе подобные "комментарии" на экономику не влияют, однако такие настроения в среде бюджентников-наемников-шахтеров-колхозников и т.п. создают тот самый социальный фон, которые наши власти используют как социальный запрос для оправдания уничтожения малосреднего бизнеса. И надо также отметить, что Мишаня и Ко таки преуспели в манипулировании общественным сознанием и вбили этой массовке в голову простую (а потому бп гениальную) и понятную мысль - в бюджетном дефиците и нищенских пенсиях-зарплатах виноваты барыги-предприниматели, в первую очередь единщики. И эта мысль, к сожалению, уже овладела массами. Типичная большевистская тактика - найти врага и наускать на него толпу.
ИМХО, на этом фоне никакие протесты рядовых предпринимателей не будут иметь эффекта. Приговор вынесен, осталось только привести его в исполнение. Интересно что они будут петь тем же массам в середине следующего года, когда их афера с НК провалится? Кого они будут обвинять в провале бюджетной и экономической политики?
Я не понимаю,чему Вы здесь все радуетесь? Или здесь все милионеры собрались? Идет целенаправленное уничтожение малого и среднего бизнеса,где все Вы работаете или имеете к нему отношение.В касту олигархов,то бишь богатых собственников никто уже не попадет,все места заняты,как говорится. У Вас все правильно-и ценники в магазинах,с которым все согласны,и поборы,и взятки и т.д. Одни богатеют,тем самым других делая беднее,называя их быдлом.Не понимая одного-что посеешь,то и пожнешь.
В этой ветке (да и вообще во всей тематичке бизнес)кроме некоторых злорадствующих типа тебя никто даже намека на радость не показывает.
Я не понимаю,чему Вы здесь все радуетесь? Или здесь все милионеры собрались? Идет целенаправленное уничтожение малого и среднего бизнеса,где все Вы работаете или имеете к нему отношение.В касту олигархов,то бишь богатых собственников никто уже не попадет,все места заняты,как говорится. У Вас все правильно-и ценники в магазинах,с которым все согласны,и поборы,и взятки и т.д. Одни богатеют,тем самым других делая беднее,называя их быдлом.Не понимая одного-что посеешь,то и пожнешь.
Уфф... Ценники в магазинах -- это плата за страновые особенности (риски). За постоянно меняющееся законодательство (непредсказуемость будущего), за высокие ставки налогов и сборов (т.е. за социализм), за коррупцию (дебильность законов которые позволяют чиновникам трактовать их в своих интересах а предпринимателям реализовывать совково-ностальгическое "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения"), за незащищенность собственности (и огромное кол-во таких вот умников которые "отобрать да поделить", "задавить налогами/etc") и за политическую импотенцию властей (инфляция вызванная хроническим дефицитом бюджета ради социальных подачек и бездарной монетарной политикой нацбанка направленной на удержание обменного курса и финансирование того самого дефицита бюджета). Легче тебе станет если владельцы не поднимая цены разорятся и закроются вовсе? Что конкретно ты предлагаешь для решения проблем?
Так он жеш писал- жечь Лексуса барыгам предпринимателям.
alko Ну так друже,а что мне делать,думать о так заботящихся о народе производителях и бизнесменах? Я и жена работаем в гос.структуре,в социальной сфере.Про уровень з/п не буду говорить,и так все понятно. Цены реально растут каждый день,пусть на 5-10 копеек,но стабильно.За последний год умножилось все в разы.З/п за последние 2 года увеличилась аж на 3%.И так у большинства бюджетников,которых в стране в разы больше,чем business-мэнов.Так откуда взяться позитивному настроению? Если дерут последние копейки с людей,нагло накручивая цены.Кто все это делает? В чьих руках все производство? Ничего не осталось государственного,все продано в частные руки.Теперь эти частные руки выламывают руки другим.Такого ведь не будет долго,понимаешь.Рано или поздно рванет.И это наверняка не будет в виде оранжевых поседелок у костра в 2004 году. Одна часть общества уничтожает или пытается уничтожить другую ценами,в том числе на продукты питания.Это первое и необходимое для жизни человека.Все идет к тому,что основной массе скоро хватит на хлеб и воду.К чему это может привести,история показывает.Там уже никто не будет разбираться в тонкостях экономики и т.д.
alko Ну так друже,а что мне делать,думать о так заботящихся о народе производителях и бизнесменах? Я и жена работаем в гос.структуре,в социальной сфере.Про уровень з/п не буду говорить,и так все понятно. Цены реально растут каждый день,пусть на 5-10 копеек,но стабильно.За последний год умножилось все в разы.З/п за последние 2 года увеличилась аж на 3%.И так у большинства бюджетников,которых в стране в разы больше,чем business-мэнов.Так откуда взяться позитивному настроению? Если дерут последние копейки с людей,нагло накручивая цены.Кто все это делает? В чьих руках все производство? Ничего не осталось государственного,все продано в частные руки.Теперь эти частные руки выламывают руки другим.Такого ведь не будет долго,понимаешь.Рано или поздно рванет.И это наверняка не будет в виде оранжевых поседелок у костра в 2004 году. Одна часть общества уничтожает или пытается уничтожить другую ценами,в том числе на продукты питания.Это первое и необходимое для жизни человека.Все идет к тому,что основной массе скоро хватит на хлеб и воду.К чему это может привести,история показывает.Там уже никто не будет разбираться в тонкостях экономики и т.д.
Ну так вот посмотри, почем тебе государство поставляет газ и электоэнергию. Посмотри почем оно тебе построило метр скоростного трамвая. Там барыги непричем вообще А те самые налоги, которыми будут душить барыг - заплатишь собственно ты. Ибо они будут в цене того товара что ты купишь (если тебе денег хватит) Налоги - платит всегда потребитель, как это ни странно То есть ты сам. А куда они уходят - это отдельная история. И дальше - будет только хуже, это я тебе обещаю. Причем бюджетникам - хуже всех.
Я и жена работаем в гос.структуре,в социальной сфере.Про уровень з/п не буду говорить,и так все понятно.
хтось заставляє? чи просто працювати не любиш?
alko Ну так друже,а что мне делать,думать о так заботящихся о народе производителях и бизнесменах? Я и жена работаем в гос.структуре,в социальной сфере.Про уровень з/п не буду говорить,и так все понятно. Цены реально растут каждый день,пусть на 5-10 копеек,но стабильно.За последний год умножилось все в разы.З/п за последние 2 года увеличилась аж на 3%.И так у большинства бюджетников,которых в стране в разы больше,чем business-мэнов.Так откуда взяться позитивному настроению? Если дерут последние копейки с людей,нагло накручивая цены.Кто все это делает? В чьих руках все производство? Ничего не осталось государственного,все продано в частные руки.Теперь эти частные руки выламывают руки другим.Такого ведь не будет долго,понимаешь.Рано или поздно рванет.И это наверняка не будет в виде оранжевых поседелок у костра в 2004 году. Одна часть общества уничтожает или пытается уничтожить другую ценами,в том числе на продукты питания.Это первое и необходимое для жизни человека.Все идет к тому,что основной массе скоро хватит на хлеб и воду.К чему это может привести,история показывает.Там уже никто не будет разбираться в тонкостях экономики и т.д.
Вся проблема в том что точка сидения определяет точку зрения. Вы с женой хотите жить хорошо. Это вполне понятное и разумное желание. Но Вы НЕ создаете нужных обществу товаров и услуг. Вообще. Вы просто проедаете часть того что создается другими. Теми кто выращивает хлеб, ткет ткань или шьет трусы. Или находит производителя трусов и передает произведенные трусы потребителям. За услуги и товар платит деньги их потребитель -- тот чьи потребности услуги или товары удовлетворяют. За Ваши услуги платить должны нищие -- те самые которых Вы в своей "социальной сфере" обслуживаете. Понятное дело что нищие ничего заплатить не могут. Посему и не ждите хорошей жизни. И нищим тоже ничего ждать не стоит потому как просто за тот факт что они родились никто им ничего не должен. Еще при СССР был вполне справедливый лозунг -- "кто не работает тот не ест". Хотят лучше жить -- должны помогать другим людям создавая товары или предоставляя услуги. Да хотя бы услуги охраны подъездов или уборки улиц... А не тупо отбирая и проедая.
И да, что касается накручивания цен -- инфляция это сугубо монетарное явление. Откройте более-менее современный учебник по макроэкономике и убедитесь сами. Создается оно в данном случае любимым национальным банком с подачи любимого правительства. А НЕ предпринимателей. Инфляция в <3% годовых предпринимателей бы устроила великолепно. Да только политикам нашим любимым такая инфляция не интересна.
alko Ну так друже,а что мне делать,думать о так заботящихся о народе производителях и бизнесменах? Я и жена работаем в гос.структуре,в социальной сфере.Про уровень з/п не буду говорить,и так все понятно. Цены реально растут каждый день,пусть на 5-10 копеек,но стабильно.За последний год умножилось все в разы.З/п за последние 2 года увеличилась аж на 3%.И так у большинства бюджетников,которых в стране в разы больше,чем business-мэнов.Так откуда взяться позитивному настроению? Если дерут последние копейки с людей,нагло накручивая цены.Кто все это делает? В чьих руках все производство? Ничего не осталось государственного,все продано в частные руки.Теперь эти частные руки выламывают руки другим.Такого ведь не будет долго,понимаешь.Рано или поздно рванет.И это наверняка не будет в виде оранжевых поседелок у костра в 2004 году. Одна часть общества уничтожает или пытается уничтожить другую ценами,в том числе на продукты питания.Это первое и необходимое для жизни человека.Все идет к тому,что основной массе скоро хватит на хлеб и воду.К чему это может привести,история показывает.Там уже никто не будет разбираться в тонкостях экономики и т.д.
Ну в общем то совершенно понятно откуда ветер дует. Без зла-друже, ты стал жертвой наглого равзодилова властей (сверху донизу) которые рассказывают что во всех бедах виноваты бизнессссмены и они дерут три шкуры. На самом деле у нас есть прослойка общества которая паразитирует на всех. Это чиновники - и тек оторые возле земли сидят и те которые высоко. В стране система когда чиновник ничего не делая, ни за тчо не отвечая может спокойно уничтожить или как минимум нанести колоссальные убытки любому бизнесу и за то чтобы он повзолял бизнесу существовать он имеет свой нехилый интерес. Интерес этот растет день ото дня. Методы которые применяют налоговая, таможня и прочие НИЧЕГО общего с законностью не имеютсовсем-сейчас это иначе как прямой беспредельный рекет назвать невозможно. И с учетом ежедневно увеличивающихся поборов есессно растут цены- а ты как думал -что чиновники тока на каких то там олигархах паразитруют или ты дейстивтельно думаешь что все работают с 300% прибыли и все поборы за счет прибыли будут платится? Бизнес Украины работает давно уже на перделе рентабельности и не повышать цены при увеличивающихся платежах -нереально. Все аппетиты чиновников отражаются на ценах которые платишь и ты. И есть тенденция что эти аппетиты будут расти день ото дня, бо инстинкт самосохранения по моему уже этой прослойкой потерян. Я тебе скажу к концу года когда надо будет показать "выполнение бюджета" гайки завинтят доваще одури- многие позакрываются, а цены тех кто оселится еще работать просто взметнутся. И такие как ты дурашки пойдут жечь машины предпринимателей- а кому ж еще, кто ж еще виноват .
И дальше - будет только хуже, это я тебе обещаю. Причем бюджетникам - хуже всех.
Спасибо за пожелания! Тебе желаю всего хорошего и процветания!
alko Я и жена работаем в гос.структуре,в социальной сфере.Про уровень з/п не буду говорить,и так все понятно.
Ничего не имею лично против Вас, но если бы госструктуры сократили хотя бы впятеро то всем было бы только лучше. Это в основном своем бездельники и дармоеды торгующие никому не нужными разрешениями, согласованиями и прочей бамажной ерундой. Простым людям было бы лучше т.к. дышать было бы легче, да и самим работникам госструктур было бы лучше - может бы делом каким занялись заодно бы и ныть перестали про уровень зарплат.
Их там что, под автоматом на таких понятных зарплатах держат, уволься и зарабатывай столько сколько можешь и сколько нужно.
Вся проблема в том что точка сидения определяет точку зрения. Вы с женой хотите жить хорошо. Это вполне понятное и разумное желание. Но Вы НЕ создаете нужных обществу товаров и услуг.
Я бы та кне стал заявлять . Многие крайне нужные обществу услуги в своих руках держит государтство, а какой наше государство собственник и управленец -известно . И потому люди котоыре задействованы в этих сферах получают совершенно не адекватное важности их работы вознаграждение. Или ты считаешь что медицинское обслуживание или образование не так важно как производство трусов?
И дальше - будет только хуже, это я тебе обещаю. Причем бюджетникам - хуже всех.
Спасибо за пожелания! Тебе желаю всего хорошего и процветания!
Это не пожелание, это констатация факта основання на незамутненном ( в отличии от твоего ) видении реальной ситуации в стране.
Вся проблема в том что точка сидения определяет точку зрения.Вы НЕ создаете нужных обществу товаров и услуг. Вообще. Вы просто проедаете часть того что создается другими. Теми кто выращивает хлеб, ткет ткань или шьет трусы. Или находит производителя трусов и передает произведенные трусы потребителям.
Учителя,шахтеры,мед.работники и т.д.тоже дармоеды по твоей философии? В Европе так называемые бюджетники самые защищенные люди,посмотри на их зарплаты,льготы и т.д. А ты мне в лицо говоришь,что я дармоед лишь только потому,что я работаю в соц.сфере и помагаю по роду службы малообеспеченным с доходом вообще до 800 грн в месяц. Уж простите модераторы за выражение alko-ты просто редкая МРАЗЬ после вышесказанного!
Их там что, под автоматом на таких понятных зарплатах держат, уволься и зарабатывай столько сколько можешь и сколько нужно.
Да не держат их там, просто там зарабатывать, то есть работать не надо, там надо получку получать, за хождение на службу государственную, да на пенсию надеяться. Я недавно слышал как продавцы между собой разговаривали, так вот один мой продавец жаловалась своим коллегам, что у меня она хоть и зарабатывает намного больше чем на прежней работе, но зато здесь работать приходиться, а там она в кабинете сидела и у нее было время попить чаю да маникюр сделать. Вот все рассуждения иждивенцев на гос службе.
Вся проблема в том что точка сидения определяет точку зрения. Вы с женой хотите жить хорошо. Это вполне понятное и разумное желание. Но Вы НЕ создаете нужных обществу товаров и услуг.
Я бы та кне стал заявлять . Многие крайне нужные обществу услуги в своих руках держит государтство, а какой наше государство собственник и управленец -известно . И потому люди котоыре задействованы в этих сферах получают совершенно не адекватное важности их работы вознаграждение. Или ты считаешь что медицинское обслуживание или образование не так важно как производство трусов?
Вообще-то я ограничивался "Вы с женой" а не "государство/бюджетники". Я целиком и полностью согласен что достаточно весомая часть услуг, предоставляемых государством, реально востребованы и платить налоги за эти услуги -- надо. Другой вопрос что качество этих услуг от нашего государства совсем не соответствует тем деньгам которые за них платятся. И повлиять на качество тоже никаких механизмов потребителям не предоставлено. Однако же и бесполезных (а часто и прямо вредных) для общества услуг наше любимое государство вызвалось предоставлять просто немеряно. И вот конкретно Kusniruk с женой, судя по словам самого Kushniruk, и занимаются этими самыми ненужными государственными услугами.
Вся проблема в том что точка сидения определяет точку зрения.Вы НЕ создаете нужных обществу товаров и услуг. Вообще. Вы просто проедаете часть того что создается другими. Теми кто выращивает хлеб, ткет ткань или шьет трусы. Или находит производителя трусов и передает произведенные трусы потребителям.
Учителя,шахтеры и т.д.тоже дармоеды по твоей философии? В Европе так называемые бюджетники самые защищенные люди,посмотри на их зарплаты,льготы и т.д. А ты мне в лицо говоришь,что я дармоед лишь только потому,что я работаю в соц.сфере и помагаю по роду службы малообеспеченным с доходом вообще до 800 грн в месяц. Уж простите модераторы за выражение alko-ты просто редкая МРАЗЬ после вышесказанного!
Скажи пжалста- а кто эти малообеспеченные люди? Пенсионеры? Инвалиды? иИ в чем ИМЕННО заключается помощь?
Скажи пжалста- а кто эти малообеспеченные люди? Пенсионеры? Инвалиды? иИ в чем ИМЕННО заключается помощь?
Сироты они, наследие царского режима...
Kushniruk, я понимаю твое недовольство, но камрады выше верно написали, бизнес если и виноват, то не больше властей так точно, именно власти создают условия для повышения цен Помнится мне на 23 февраля цена на бензин упала на 1грн, а 24 вернулась назад на всех заправках, это явно преступный сговор, а заправками владеют не простые предпринематели
шахтеры
Шахтёры у нас тоже на бюджете сидять? Любопытно
Учителя,шахтеры и т.д.тоже дармоеды по твоей философии?
не треба ховатися за спини шахтарів не подобається ЗП - іди працюй. не хочеш працювати - отримуй ЗП, за присутність, чекай великої пенсії і не ховайся за шахтарями.
Вся проблема в том что точка сидения определяет точку зрения.Вы НЕ создаете нужных обществу товаров и услуг. Вообще. Вы просто проедаете часть того что создается другими. Теми кто выращивает хлеб, ткет ткань или шьет трусы. Или находит производителя трусов и передает произведенные трусы потребителям.
Учителя,шахтеры и т.д.тоже дармоеды по твоей философии?
Учителя? Мммм... Частично. Т.е. их услуги востребованы. Но то как они учат и то чему они учат -- далеко не всегда. Т.е. качество отечественного образования настолько ниже плинтуса что реформы там тоже уже просто таки ломятся в двери.
Шахтеры... А скажи мне где в современной украинской экономике применяются добываемые украинскими шахтерами коксующиеся угли? Hint: в металлургической промышленности которая вся сплошь и рядом частная. Потому шахтеры на шее у налогоплательщиков -- дармоеды.
В Европе так называемые бюджетники самые защищенные люди,посмотри на их зарплаты,льготы и т.д. А ты мне в лицо говоришь,что я дармоед лишь только потому,что я работаю в соц.сфере и помагаю по роду службы малообеспеченным с доходом вообще до 800 грн в месяц.
Они там самые защищенные только потому что иначе туда бы никто работать не пошел -- в частном секторе доходы существенно выше. И возможностей для карьерного роста больше. А возможность у государств их выплачивать существенно больше именно потому что численность этих самых бюджетников "там" существенно меньше. Что же касается "малообеспеченных с доходом вообще до 800 грн в месяц" то я считаю что во фразе небезызвестного мультипликационного героя "они не заслужили" есть серьезный глубинный смысл.
Уж простите модераторы за выражение alko-ты просто редкая МРАЗЬ после вышесказанного!
В отличие от я реалист.
Скажи пжалста- а кто эти малообеспеченные люди? Пенсионеры? Инвалиды? иИ в чем ИМЕННО заключается помощь?
Работаю в одном из районных управлений труда и социальной защиты населения. Штаны не протираю,как подметили здесь,работаю с 9-00 до 18-00 по полной.Есть вакансии,но желающих мало.Люди в отделах работают за двоих. Контингент понятен-ветераны,участники БД,инвалиды,сироты и т.д. Их точку зрения и видение сегодняшней жизни точно не буду приводить здесь. Такие,как alko и ему подобные,не будут всегда молоды и здоровы.Рано или поздно,как и все,придут в сие заведение.Посмотрим тогда,что он скажет про дармоедов...
Посмотрим тогда,что он скажет про дармоедов...
звісно у обличчя залежні люди не скажуть правди але добрих слів від пенсіонерів про ... таких людей, я щось не чув
Скажи пжалста- а кто эти малообеспеченные люди? Пенсионеры? Инвалиды? иИ в чем ИМЕННО заключается помощь?
Работаю в одном из районных управлений труда и социальной защиты населения. Штаны не протираю,как подметили здесь,работаю с 9-00 до 18-00 по полной.Есть вакансии,но желающих мало.Люди в отделах работают за двоих. Контингент понятен-ветераны,участники БД,инвалиды,сироты и т.д. Их точку зрения и видение сегодняшней жизни точно не буду приводить здесь. Такие,как alko и ему подобные,не будут всегда молоды и здоровы.Рано или поздно,как и все,придут в сие заведение.Посмотрим тогда,что он скажет про дармоедов...
Так в чем работа то заключается. Какая помощь оказывается? Есеснсно мы понимаем что молоды и здоровы вечно никто не будет- тока расчитываем мы на обеспечение преклонного возраста ( я за тех кто в бизнесе) на себя, а не на государства. Но госудраству сильно это не нарвится- им надо чтобы все были как ваши подопечные . Такими много проще управлять. Это армия людей находящихся на грани скотского существования которые легко внушаемы. Они будт голосовать снова и снова за тех же людей кто в общем то виноват в ситуации, они если надо пойдут жечь машины комерсам. С ними реально проще- тем кто недумает о том как насркести коппек на хлеб чтобы не лечь спать голодным нашим влатсям много сложнее- их не купишь на гнилой базар.
Что же касается "малообеспеченных с доходом вообще до 800 грн в месяц" то я считаю что во фразе небезызвестного мультипликационного героя "они не заслужили" есть серьезный глубинный смысл.
На этих людей хоть свой хлебальник не открывай,они при чем? Будь нормальным
Скажи пжалста- а кто эти малообеспеченные люди? Пенсионеры? Инвалиды? иИ в чем ИМЕННО заключается помощь?
Работаю в одном из районных управлений труда и социальной защиты населения. Штаны не протираю,как подметили здесь,работаю с 9-00 до 18-00 по полной.Есть вакансии,но желающих мало.Люди в отделах работают за двоих. Контингент понятен-ветераны,участники БД,инвалиды,сироты и т.д. Их точку зрения и видение сегодняшней жизни точно не буду приводить здесь. Такие,как alko и ему подобные,не будут всегда молоды и здоровы.Рано или поздно,как и все,придут в сие заведение.Посмотрим тогда,что он скажет про дармоедов...
Термин "протирать штаны" касается собственно результата деятельности но не затрагивает сам процесс. Т.е. можно реально очень много делать (ну как ломовая лошадь) но на выходе иметь пшик который никому не нужен.
И отеми ценами Вы содержите вот этот вот контингент который затем прямо и обслуживаете ведя их учет. Это Ваш идеал мира где работающие (Вы) через налоги (заложенные в ценах) кормят бедных. И как, нравится? Еще больше налогов надо чтобы те стали богаче?
Учителя? Мммм... Частично. Т.е. их услуги востребованы. Но то как они учат и то чему они учат -- далеко не всегда. Т.е. качество отечественного образования настолько ниже плинтуса что реформы там тоже уже просто таки ломятся в двери.
Ой, защитю жену свою. Ты знаешь там у них сейчас и условия работы - не дай бог, про зарплату молчу уже. у жены методкабинет и класс,получает только за классное руководство и тетради, за кабинет не платют, бо у них там нынче лимиты на это дело. Кабинет содержать нужно - нужно, бо для себя, чтоб хорошо было и для сесов разных с их идиотскими требованиями. Всяких отчетов, планов и прочей не нужной бумажни - ты себе просто представить не можешь,ей тетради просто из-за этого проверить некогда (домой тягает), а из гороно кричат - давай отчет, завуч с директором себе ченить выдумывают. А детки - ваще [*****], лучше не рассказывать их и детками назвать язык не поварачивается и это основная масса таких детей у неё в школе,про родителей я ваще молчу,бо от них идет. Школа в далеко не лучшем районе города. И таких - основная масса по стране. На хрен никому не нужен этот учитель - кидают остатки с барского плеча, да дерут в три шкуры. Моя сидит только потому что выслуга скоро(если такая еще будет)да зарплата в 2штуки с копейками, которую в городе еще поискать нужно.
Так в чем работа то заключается. Какая помощь оказывается?
Описывать работу собеза не хочу.К чему? Как и в любой организации,каждый отдел занимается своим направлением.У кого субсидии и помощь,у кого путевки,у кого дома престарелых,у кого протезные заводы,у кого вспом.средства передвижения для человека и т.д и т.п. Пенсионеров очень много (Киев),с каждым годом все больше.Уровень жизни заставляет все больше обращатся в такие учреждения.До Черновецкого было хорошее финансирование (идет с местного,киевского бюджета).Потом резко все обрубилось и т.д.
Учителя? Мммм... Частично. Т.е. их услуги востребованы. Но то как они учат и то чему они учат -- далеко не всегда. Т.е. качество отечественного образования настолько ниже плинтуса что реформы там тоже уже просто таки ломятся в двери.
Ой, защитю жену свою. Ты знаешь там у них сейчас и условия работы - не дай бог, про зарплату молчу уже. у жены методкабинет и класс,получает только за классное руководство и тетради, за кабинет не платют, бо у них там нынче лимиты на это дело. Кабинет содержать нужно - нужно, бо для себя, чтоб хорошо было и для сесов разных с их идиотскими требованиями. Всяких отчетов, планов и прочей не нужной бумажни - ты себе просто представить не можешь,ей тетради просто из-за этого проверить некогда (домой тягает), а из гороно кричат - давай отчет, завуч с директором себе ченить выдумывают. А детки - ваще [*****], лучше не рассказывать их и детками назвать язык не поварачивается и это основная масса таких детей у неё в школе,про родителей я ваще молчу,бо от них идет. Школа в далеко не лучшем районе города. И таких - основная масса по стране. На хрен никому не нужен этот учитель - кидают остатки с барского плеча, да дерут в три шкуры. Моя сидит только потому что выслуга скоро(если такая еще будет)да зарплата в 2штуки с копейками, которую в городе еще поискать нужно.
Хм, вроде как про мою жену написано, тоже увы учительница.
Учителя? Мммм... Частично. Т.е. их услуги востребованы. Но то как они учат и то чему они учат -- далеко не всегда. Т.е. качество отечественного образования настолько ниже плинтуса что реформы там тоже уже просто таки ломятся в двери.
Ой, защитю жену свою. Ты знаешь там у них сейчас и условия работы - не дай бог, про зарплату молчу уже. у жены методкабинет и класс,получает только за классное руководство и тетради, за кабинет не платют, бо у них там нынче лимиты на это дело. Кабинет содержать нужно - нужно, бо для себя, чтоб хорошо было и для сесов разных с их идиотскими требованиями. Всяких отчетов, планов и прочей не нужной бумажни - ты себе просто представить не можешь,ей тетради просто из-за этого проверить некогда (домой тягает), а из гороно кричат - давай отчет, завуч с директором себе ченить выдумывают. А детки - ваще [*****], лучше не рассказывать их и детками назвать язык не поварачивается и это основная масса таких детей у неё в школе,про родителей я ваще молчу,бо от них идет. Школа в далеко не лучшем районе города. И таких - основная масса по стране. На хрен никому не нужен этот учитель - кидают остатки с барского плеча, да дерут в три шкуры. Моя сидит только потому что выслуга скоро(если такая еще будет)да зарплата в 2штуки с копейками, которую в городе еще поискать нужно.
Так к ней у меня никаких претензий. Наоборот -- только респект и уважуха. А вот к организации этого всего -- уйма. Начиная от той самой пустой бумажной работы и заканчивая... да даже и не знаю где закончить-то. Мне даже кажется что платное образование было бы все-таки лучше. По-честному платное, без этих вот ужимок. По крайней мере и само образование не старалось бы придумать себе пустой работы и ученики (либо их родители) ценили бы то что дают получше (деньги-то уплачены...).
Так в чем работа то заключается. Какая помощь оказывается?
Описывать работу собеза не хочу.К чему? Как и в любой организации,каждый отдел занимается своим направлением.У кого субсидии и помощь,у кого путевки,у кого дома престарелых,у кого протезные заводы,у кого вспом.средства передвижения для человека и т.д и т.п. Пенсионеров очень много (Киев),с каждым годом все больше.Уровень жизни заставляет все больше обращатся в такие учреждения.До Черновецкого было хорошее финансирование (идет с местного,киевского бюджета).Потом резко все обрубилось и т.д.
Ну в общем то дело нужное конечно . Обязательно цивилизованное общество должно заботится о слабых. Но. Если с лозунгом заботы о слабых тех гнобить тех, кто собссно проивзодит мат блага и прибавочный продукт за чей счет эта помощь осуществляется- то такое общество долго не протянет. Ну представь средневековое племя где начали бы у крепких охотников и добычтчиков всю еду,оставляя крохи отнимать , чтобы накормить стариков и каличных . Как думашь - выжило бы то племя?
Вся проблема в том что точка сидения определяет точку зрения.Вы НЕ создаете нужных обществу товаров и услуг. Вообще. Вы просто проедаете часть того что создается другими. Теми кто выращивает хлеб, ткет ткань или шьет трусы. Или находит производителя трусов и передает произведенные трусы потребителям.
Учителя,шахтеры,мед.работники и т.д.тоже дармоеды по твоей философии? В Европе так называемые бюджетники самые защищенные люди,посмотри на их зарплаты,льготы и т.д. А ты мне в лицо говоришь,что я дармоед лишь только потому,что я работаю в соц.сфере и помагаю по роду службы малообеспеченным с доходом вообще до 800 грн в месяц.
А откуда по твоему должны браться деньги на все эти удовольствия? Если ты хочешь их потратить (что на свою зарплату, что собственно на "помощь"), то их ведь где-то нужно взять? Кто-то ведь их должен сначала ЗАРАБОТАТЬ? Правильно? Нет, я кагбе понимаю, и признаю, что не всем в этой жизни обязательно так уж дословно понимать откуда в экономике (или бюджете) беруться деньги, и куда деваются. Но так для этого - в стране есть специальные люди, КМ там всякий, парламент, министерство экономики... И если тебе мало денег - то наверное вопросы нужно задавать этим почтенным организациям. Нчальнику своему вопрос задай, почему тебе на жизнь не хватает... Это их в конце концов работа, отвечать за эти вопросы. Но судя по тому, что ты жизнью не доволен - с работой своей они справляются хреново. Но ездят кстати, на таких-же LX570 как и ненавистные барыги, а то и нще гуще. И даже более того, это они с тобой делят тот самый бюджет, те самые деньги, барыгами заработанные, и так делят, что ни тебе, ни твоим пенсионерам нихрена не остается. И ты считаешь что машины жечь нужно не им, а барыгам, которые кстати заработали, и дали тебе (и им) абсолютно все деньги, что у тебя (и у них) есть. Где логика? На вилы поднимешь барыг - вообще денег нибудет, нисколько. Ни много, ни мало. Ибо кто тогда их будет зарабатывать?
Так к ней у меня никаких претензий. Наоборот -- только респект и уважуха. А вот к организации этого всего -- уйма.
значит не так понял
Джин имхо,в нашей стране уже давно отсутствует логика и здравый смысл.Это касается и законов,и жизни и пр.У нас своя планета.
Хм, вроде как про мою жену написано, тоже увы учительница.
- Брат, давай обнимемси (утирая скупую слезу), ну и угораздило нас с жонавыми прохвесиями.
А откуда по твоему должны браться деньги на все эти удовольствия? Если ты хочешь их потратить (что на свою зарплату, что собственно на "помощь"), то их ведь где-то нужно взять? Кто-то ведь их должен сначала ЗАРАБОТАТЬ? Правильно? Нет, я кагбе понимаю, и признаю, что не всем в этой жизни обязательно так уж дословно понимать откуда в экономике (или бюджете) беруться деньги, и куда деваются. Но так для этого - в стране есть специальные люди, КМ там всякий, парламент, министерство экономики... И если тебе мало денег - то наверное вопросы нужно задавать этим почтенным организациям. Нчальнику своему вопрос задай, почему тебе на жизнь не хватает... Это их в конце концов работа, отвечать за эти вопросы. Но судя по тому, что ты жизнью не доволен - с работой своей они справляются хреново. Но ездят кстати, на таких-же LX570 как и ненавистные барыги, а то и нще гуще. И даже более того, это они с тобой делят тот самый бюджет, те самые деньги, барыгами заработанные, и так делят, что ни тебе, ни твоим пенсионерам нихрена не остается. И ты считаешь что машины жечь нужно не им, а барыгам, которые кстати заработали, и дали тебе (и им) абсолютно все деньги, что у тебя (и у них) есть. Где логика? На вилы поднимешь барыг - вообще денег нибудет, нисколько. Ни много, ни мало. Ибо кто тогда их будет зарабатывать?
В принципе логично.Но я не верю в честность наших барыг,как и не верю,что многие работают на грани рентабельности.
В принципе логично.Но я не верю в честность наших барыг,как и не верю,что многие работают на грани рентабельности.
Это вопрос исключительно твоей веры. Стань сам барыгой. И все вопросы отпадут. Что мешает-то?
В принципе логично.Но я не верю в честность наших барыг,как и не верю,что многие работают на грани рентабельности.
а в честность власти веришь? Готов лексусы их полить?
Джин имхо,в нашей стране уже давно отсутствует логика и здравый смысл.Это касается и законов,и жизни и пр.У нас своя планета.
Тогда и не должно удивлять что все сильные охотники/добытчики (из аналогии Джина) стараются отсюда свалить а здесь остаются только старики и калеки которых становится некому кормить и оттого им все хуже и хуже...
В принципе логично.Но я не верю в честность наших барыг,как и не верю,что многие работают на грани рентабельности.
а в честность власти веришь? Готов лексусы их полить?
Да ты шо! Они ж ему зарплату платят!
А откуда по твоему должны браться деньги на все эти удовольствия? Если ты хочешь их потратить (что на свою зарплату, что собственно на "помощь"), то их ведь где-то нужно взять? Кто-то ведь их должен сначала ЗАРАБОТАТЬ? Правильно? Нет, я кагбе понимаю, и признаю, что не всем в этой жизни обязательно так уж дословно понимать откуда в экономике (или бюджете) беруться деньги, и куда деваются. Но так для этого - в стране есть специальные люди, КМ там всякий, парламент, министерство экономики... И если тебе мало денег - то наверное вопросы нужно задавать этим почтенным организациям. Нчальнику своему вопрос задай, почему тебе на жизнь не хватает... Это их в конце концов работа, отвечать за эти вопросы. Но судя по тому, что ты жизнью не доволен - с работой своей они справляются хреново. Но ездят кстати, на таких-же LX570 как и ненавистные барыги, а то и нще гуще. И даже более того, это они с тобой делят тот самый бюджет, те самые деньги, барыгами заработанные, и так делят, что ни тебе, ни твоим пенсионерам нихрена не остается. И ты считаешь что машины жечь нужно не им, а барыгам, которые кстати заработали, и дали тебе (и им) абсолютно все деньги, что у тебя (и у них) есть. Где логика? На вилы поднимешь барыг - вообще денег нибудет, нисколько. Ни много, ни мало. Ибо кто тогда их будет зарабатывать?
В принципе логично.Но я не верю в честность наших барыг,как и не верю,что многие работают на грани рентабельности.
Так для этого рынок и есть. Если кто-то от той грани сильно отходит - приходит другой барыга, и первого вообще двигает с рынка. Это правда если тут не вмешается государство... А оно таки иногда вмешивается. Поверь мне, просто толпы барыг погрызли-бы друг-другу глотки, что-бы продать ДЕШЕВЛЕ какие-нибудь рельсы, песок или щебень например на постройку того-же скоростного трамвая. Но увы, даже это не помогает, покупают ДОРОЖЕ, а ты за это платишь. Правда и дальнейшая судьба той сверхприбыли, она тоже не так проста Барыга себе может и купит лексус, но еще 3 лексуса - купят бедные бюджетники какие-нибудь
А откуда по твоему должны браться деньги на все эти удовольствия? Если ты хочешь их потратить (что на свою зарплату, что собственно на "помощь"), то их ведь где-то нужно взять? Кто-то ведь их должен сначала ЗАРАБОТАТЬ? Правильно? Нет, я кагбе понимаю, и признаю, что не всем в этой жизни обязательно так уж дословно понимать откуда в экономике (или бюджете) беруться деньги, и куда деваются. Но так для этого - в стране есть специальные люди, КМ там всякий, парламент, министерство экономики... И если тебе мало денег - то наверное вопросы нужно задавать этим почтенным организациям. Нчальнику своему вопрос задай, почему тебе на жизнь не хватает... Это их в конце концов работа, отвечать за эти вопросы. Но судя по тому, что ты жизнью не доволен - с работой своей они справляются хреново. Но ездят кстати, на таких-же LX570 как и ненавистные барыги, а то и нще гуще. И даже более того, это они с тобой делят тот самый бюджет, те самые деньги, барыгами заработанные, и так делят, что ни тебе, ни твоим пенсионерам нихрена не остается. И ты считаешь что машины жечь нужно не им, а барыгам, которые кстати заработали, и дали тебе (и им) абсолютно все деньги, что у тебя (и у них) есть. Где логика? На вилы поднимешь барыг - вообще денег нибудет, нисколько. Ни много, ни мало. Ибо кто тогда их будет зарабатывать?
В принципе логично.Но я не верю в честность наших барыг,как и не верю,что многие работают на грани рентабельности.
Есессно в этой стране никто кристально чесно не работает и налоги по полной как хочет это государство и люди государевы не платят. Потому что в реалиях наших это означает работать в убыток , причем еще и какой. это совершенно четко я тебе говорю. Но такая система когда бизнесмены не могут работать чесно по всем законам выгодня пержде всего именно системе построенной чиновниками. Потому что всегда можно НА ЛЮБОГО надавить и всегда будет за что . Если он работает и не разорился он ГАРАНТИРОВАННО химичит и значит его можно прижать и знчит он всегда чтобы его не прижали будет договриваться с чиновником . В этом и есть суть нашей системы-чиновник всегад любого предпринимателя может прижать в любой момент . Были какое то время ограничены в такой возможности чиновники по отношшении к единщимкам- и вот сейчас хотят исправить эту "ошибку". Но а насчет грани рентабельности-сам то ка кдумаешь с учетом ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО спроса населения? Ну скажи по какому продукту в какой сфере по твоему мнению бизнесмены жируют и купаются в сверхприбылях?
Хм, вроде как про мою жену написано, тоже увы учительница.
- Брат, давай обнимемси (утирая скупую слезу), ну и угораздило нас с жонавыми прохвесиями.
Эт точно, правда я уже вроде как привык. Оп-па, да вдобавок еще почти земеля
Мне даже кажется что платное образование было бы все-таки лучше. По-честному платное, без этих вот ужимок. По крайней мере и само образование не старалось бы придумать себе пустой работы и ученики (либо их родители) ценили бы то что дают получше (деньги-то уплачены...).
Вона уже є, платна освіта, принаймі у Києві. Під вивіскою: Благодійний фонд бла-бла-бла. З обов`язково-"добровільними" внесками, що зростають із року в рік. Я порахував, що доплата нашим класним (вчитель і вихователь продовженого дня) складає уже майже по 3000 грн щомісяця. Думаєте якість роботи змінюється від росту надбавок ?! Аякже
по какому продукту в какой сфере по твоему мнению бизнесмены жируют и купаются в сверхприбылях?
1) Молочная продукция.Разве не сверхприбыли? Остался ли хоть один молзавод в собственности гос-ва? Кто диктует цены? Заводская цена 53 грн,маркетовская 85 грн.Мало? Сколько надо,чтобы была сверхприбыль,185 грн? А если еще учесть,что где то натуральное молоко в готовых изделиях,так вообще... 2) Мясная продукция.Или соевая варенная колбаса а-ля докторская по цене 60-65 грн за кило это дешево? Сколько надо для сверхприбыли,165? 3) Рыба...вонючий хек,который не каждый кот ест по цене 50 грн кило мало? Сколько надо,чтобы бизнесменам хорошо жилось? 4) Оптовая отпускная цена лимонов из Испании 0,50-0,60 евроцентов.Не беру во внимание страны,где в разы дешевле.В Барселоне на самом дорогом рынке евро за кило,у нас 2.Опять мало? 5) Когда спорт.обувь 2-ух летней коллекции и давности в Америке отпускается по цене 5-6 долларов за пару,здесь просто нули добавляют. Много еще примеров.Да толку? Как будто Вы в другом мире живете и всего этого не знаете.
Вона уже є, платна освіта, принаймі у Києві. Під вивіскою: Благодійний фонд бла-бла-бла. З обов`язково-"добровільними" внесками, що зростають із року в рік. Я порахував, що доплата нашим класним (вчитель і вихователь продовженого дня) складає уже майже по 3000 грн щомісяця. Думаєте якість роботи змінюється від росту надбавок ?! Аякже
У нас тоже типа платная к примеру родительский комитет собирает на ремонт своего класса среди родителей, но сам же и тратит, учитель никакого отношения к деньгам не имеет. А про доплаты учителям из кармана родителей это у нас вообще фантастика
У нас тоже типа платная к примеру родительский комитет собирает на ремонт своего класса среди родителей, но сам же и тратит, учитель никакого отношения к деньгам не имеет.
Це окремо
по какому продукту в какой сфере по твоему мнению бизнесмены жируют и купаются в сверхприбылях?
1) Молочная продукция.Разве не сверхприбыли? Остался ли хоть один молзавод в собственности гос-ва? Кто диктует цены? Заводская цена 53 грн,маркетовская 85 грн.Мало? Сколько надо,чтобы была сверхприбыль,185 грн? А если еще учесть,что где то натуральное молоко в готовых изделиях,так вообще... 2) Мясная продукция.Или соевая варенная колбаса а-ля докторская по цене 60-65 грн за кило это дешево? Сколько надо для сверхприбыли,165? 3) Рыба...вонючий хек,который не каждый кот ест по цене 50 грн кило мало? Сколько надо,чтобы бизнесменам хорошо жилось?
Открой гамазин, и попробуй продавать молочку по 55 гривен... После стоимости помещения (с легализацией), охраны, СЭС, пожарников, и налоговой - не так и много у тебя останется даже от 85. Хочешь дешевого молока - нужны дешевые торговые площади и кредиты. И поменьше пожарников всяких.
Открой гамазин, и попробуй продавать молочку по 55 гривен... После стоимости помещения (с легализацией), охраны, СЭС, пожарников, и налоговой - не так и много у тебя останется даже от 85. Хочешь дешевого молока - нужны дешевые торговые площади и кредиты. И поменьше пожарников всяких.
Ну так открой и продавай по 125.Выгодно ведь будет,очереди будут. И причем тут новые магазины? Речь идет о крупных сетях,которые уже давно поделили рынок. И импорт не пускают сволочи,который сбил бы цену,и отечественный производитель на фоне этого рад стараться повышать стоимость.Женщины-продавцы уже сами говорят в молочных отделах,что задолбались через день менять ценники.
по какому продукту в какой сфере по твоему мнению бизнесмены жируют и купаются в сверхприбылях?
1) Молочная продукция.Разве не сверхприбыли? Остался ли хоть один молзавод в собственности гос-ва? Кто диктует цены? Заводская цена 53 грн,маркетовская 85 грн.Мало? Сколько надо,чтобы была сверхприбыль,185 грн? А если еще учесть,что где то натуральное молоко в готовых изделиях,так вообще... 2) Мясная продукция.Или соевая варенная колбаса а-ля докторская по цене 60-65 грн за кило это дешево? Сколько надо для сверхприбыли,165? 3) Рыба...вонючий хек,который не каждый кот ест по цене 50 грн кило мало? Сколько надо,чтобы бизнесменам хорошо жилось? 4) Оптовая отпускная цена лимонов из Испании 0,50-0,60 евроцентов.Не беру во внимание страны,где в разы дешевле.В Барселоне на самом дорогом рынке евро за кило,у нас 2.Опять мало? 5) Когда спорт.обувь 2-ух летней коллекции и давности в Америке отпускается по цене 5-6 долларов за пару,здесь просто нули добавляют. Много еще примеров.Да толку? Как будто Вы в другом мире живете и всего этого не знаете.
В собствености государства ничего не осталось -потому шо не участвовать в деле но доить -оно попроще. За молоко я думаю тебе камрады скажут , кто в этом деле работае и про рентабельность тоже. Мы ведь сечас говорм не о том что плохой продукт и дорого, а о сверхприбыльности. понимаешь дорогой- если тебе будутп роавдать хороший продукт, ерально хороший -то его цена своершенно объективно будет такая что ты его никогда не купишь , даже на праздник. За фрукты, у меня сосед фруктами торгует. А знаешь ли ты дорогой какие пошины у нас на лимоны и другие фрукты. А знаешь ли про индикативные цены на таможне? Это вот так -везешь ты лимон по 0,5 ЮСД за кг, а тебе таможня говорит -а нифига- это нереальная цена у нас лимон меньше 1,5 лдоллара не стоит - и заплати ка любезный пошлины и НДС троекратно относительно твоего счета. А нехочешь -ну и пусть стоят твои лимоны на границе пока не сгниют. И стоят пока не осознаешьи не заплатишь. А знаешь ли ты что такое гигиенический сертификат на каждую машину с продуктами. Имено машину- на каждую надо новый открывать. Мы как то сссидели с Олегом и он расписывал расходы- привезти сюда недорогие фрукты ( те же лимоны) -цена тупо удваивается а то и утраивается, в завсисвмсоти как таможня решит. И это еще до несения других расходов -тока въехать в страну- ка кто ЗП персоналу, склад обязательно с холодильником . За обувь и одежду- объемы продаж этой группой товаров в США настолько выше что там объективно остатки ( которых много но на фоне проданног -мизерный процент) выгоднее продать за бесценок. У нас ситуация другая - объемы продаж ОЧЕНЬ малы по сравнению с разитыми странами и поэтому допольнительные расходы (аренда места и др) на фоне незначительных продаж становится слишком высокой величиной ,кстате аренда торговых полощадей у нас в нескольок раз выше чем где бы то не было в Европе . Я ваще удивляюсь как люди сейчас на одежде и обуви с такой арендой могут что-то вообще еще зарабатывать -подозреваю что многи рабюотают в лучшем случае в ноль по привычке и с надеждой на то что что-то улучшиться. То есть я много чего знаю и из того что я знаю я тебе скажу самый классынй и прибыльный бизнес шас купить за нескольок сот тысяч зелени или даже миллионов пост налоговика, таможенника . Отбиваестя за пару лет а потом пошла чистая прибыль.И никаких налогов кстате. Только все эти сотни тысяч и миллионов -они все в цены лягут , которые ты платить будешь- а с чего ты думаешь это все берется ? Бизнесмены платят чиновникам и эти платы заносят в себестоимость товара. Аппетиты чиновников растут. А те кто что-то производят, торгуют, импортируют , экспортируют -то тут все нервно, тяжело, рискованно и малоприбыльно .
Люююди! вы чего спорите, это же бесполезно, это же как у Булгакова - "Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с Каутским? —С обоими..." У него же в каждом предложении звучит - "все поделить"
по какому продукту в какой сфере по твоему мнению бизнесмены жируют и купаются в сверхприбылях?
1) Молочная продукция.Разве не сверхприбыли? Остался ли хоть один молзавод в собственности гос-ва? Кто диктует цены? Заводская цена 53 грн,маркетовская 85 грн.Мало? Сколько надо,чтобы была сверхприбыль,185 грн? А если еще учесть,что где то натуральное молоко в готовых изделиях,так вообще... 2) Мясная продукция.Или соевая варенная колбаса а-ля докторская по цене 60-65 грн за кило это дешево? Сколько надо для сверхприбыли,165? 3) Рыба...вонючий хек,который не каждый кот ест по цене 50 грн кило мало? Сколько надо,чтобы бизнесменам хорошо жилось? 4) Оптовая отпускная цена лимонов из Испании 0,50-0,60 евроцентов.Не беру во внимание страны,где в разы дешевле.В Барселоне на самом дорогом рынке евро за кило,у нас 2.Опять мало? 5) Когда спорт.обувь 2-ух летней коллекции и давности в Америке отпускается по цене 5-6 долларов за пару,здесь просто нули добавляют. Много еще примеров.Да толку? Как будто Вы в другом мире живете и всего этого не знаете.
Как будто Вы вообще в школе не учились и дважды два сложить не можете.
"За морем телушка полушка да рупь перевоз" -- это про испанские лимоны. Про таможню я Вам уже выше расписывал. Еще транспортные расходы прибавьте -- и фура и топливо не бесплатны и водителю жить на что-то надо. По факту скажите еще спасибо что два а не двадцать. Особенно после последних маразмов от таможни.
По рыбе такая же ситуация -- законы делают нереальным местную регистрацию крупнотоннажных рыболовецких судов а потому вся рыба которую в местных водоемах разводить/ловить невозможно -- импортируемая. Со всеми вытекающими "прелестями" транспортировки и растаможки. Переходите на местные промысловые виды -- карпа, толстолобика и пеленгаса.
Молоко и мясо -- это результат заботы наших властей о местном селе. Коров нахрен повырезали, животноводческие колхозы развалились. Молока реально на всех не хватает а то что есть отвратительного качества. Стоимость кормов растет потому что кормовые культуры садить нерентабельно. Гораздо выгоднее оказывается садить тот же подсолнечник -- на него есть хороший платежеспособный спрос от маслозаводчиков. Тот же евросоюз дисбалансы просчитывает и субсидирует те или иные культуры. У нас же субсидии только на словах. Кроме шахтеров, конечно. Считаете что мясо дорого? Попробуйте растить свиней или коров сами! И какую Вы вообще колбасу ожидаете за 65 грн если мясо для нее стоит дороже?
А вопросы дистрибуции и переработки существуют всегда и везде. В тех же США реально фермеры создают 25% от того что затем собирается розницей. Т.е. стоимость продукта на пути от фермера на стол возрастает вчетверо. И не потому что на каждой стадии процесса ненасытные барыги а потому что на каждой стадии есть затраты и труд людей (да хотя бы по доставке, погрузке/выгрузке и т.п.). Тот же супермаркет вбухал только в разрешение на строительство и в участок земли миллионы (многие из которых достались чиновникам -- пример принципиальной IKEA жил, жив и будет жить). Еще и построить денег потребовало. А если не построить то расходы еще выше ибо аренда коммерческих площадей у нас вообще в космос выходит. А супермаркет не благотворительная организация -- ему эти деньги отбить надо -- ему их давали взаймы. А потому, опять же, радуйтесь что накрутка только 60% (с 53 до 85) а не больше!
Люююди! вы чего спорите, это же бесполезно, это же как у Булгакова - "Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с Каутским? —С обоими..." У него же в каждом предложении звучит - "все поделить"
Да мы и не спорим, собственно. Просто теплится надежда что человек поймет что бред несет ведь...
В собствености государства ничего не осталось -потому шо не участвовать в деле но доить -оно попроще. За молоко я думаю тебе камрады скажут , кто в этом деле работае и про рентабельность тоже. Мы ведь сечас говорм не о том что плохой продукт и дорого, а о сверхприбыльности. понимаешь дорогой- если тебе будутп роавдать хороший продукт, ерально хороший -то его цена своершенно объективно будет такая что ты его никогда не купишь , даже на праздник. За фрукты, у меня сосед фруктами торгует. А знаешь ли ты дорогой какие пошины у нас на лимоны и другие фрукты. А знаешь ли про индикативные цены на таможне? Это вот так -везешь ты лимон по 0,5 ЮСД за кг, а тебе таможня говорит -а нифига- это нереальная цена у нас лимон меньше 1,5 лдоллара не стоит - и заплати ка любезный пошлины и НДС троекратно относительно твоего счета. А нехочешь -ну и пусть стоят твои лимоны на границе пока не сгниют. И стоят пока не осознаешьи не заплатишь. А знаешь ли ты что такое гигиенический сертификат на каждую машину с продуктами. Имено машину- на каждую надо новый открывать. Мы как то сссидели с Олегом и он расписывал расходы- привезти сюда недорогие фрукты ( те же лимоны) -цена тупо удваивается а то и утраивается, в завсисвмсоти как таможня решит. И это еще до несения других расходов -тока въехать в страну- ка кто ЗП персоналу, склад обязательно с холодильником . За обувь и одежду- объемы продаж этой группой товаров в США настолько выше что там объективно остатки ( которых много но на фоне проданног -мизерный процент) выгоднее продать за бесценок. У нас ситуация другая - объемы продаж ОЧЕНЬ малы по сравнению с разитыми странами и поэтому допольнительные расходы (аренда места и др) на фоне незначительных продаж становится слишком высокой величиной ,кстате аренда торговых полощадей у нас в нескольок раз выше чем где бы то не было в Европе . Я ваще удивляюсь как люди сейчас на одежде и обуви с такой арендой могут что-то вообще еще зарабатывать -подозреваю что многи рабюотают в лучшем случае в ноль по привычке и с надеждой на то что что-то улучшиться. То есть я много чего знаю и из того что я знаю я тебе скажу самый классынй и прибыльный бизнес шас купить за нескольок сот тысяч зелени или даже миллионов пост налоговика, таможенника . Отбиваестя за пару лет а потом пошла чистая прибыль.И никаких налогов кстате. Только все эти сотни тысяч и миллионов -они все в цены лягут , которые ты платить будешь- а с чего ты думаешь это все берется ? Бизнесмены платят чиновникам и эти платы заносят в себестоимость товара. Аппетиты чиновников растут. А те кто что-то производят, торгуют, импортируют , экспортируют -то тут все нервно, тяжело, рискованно и малоприбыльно .
Печально расписано. Ну да ладно.Будет,как будет.С голоду не подохнем надеюсь. Последний вопрос. Вы написали
Я ваще удивляюсь как люди сейчас на одежде и обуви с такой арендой могут что-то вообще еще зарабатывать -подозреваю что многи рабюотают в лучшем случае в ноль по привычке
Обувь Ecco импортируется из-за границы.Сеть магазинов велика по стране,причем в центрах городов.Цена в Украине отличается максимум на 10-15 евро от европейских цен.Это факт.Как здесь завозят легально? Здесь тоже по идее должно быть в разы?
Люююди! вы чего спорите, это же бесполезно, это же как у Булгакова - "Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с Каутским? —С обоими..." У него же в каждом предложении звучит - "все поделить"
Да мы и не спорим, собственно. Просто теплится надежда что человек поймет что бред несет ведь...
Да в том то дело, что не поймет -судя по его изложению он настолько далек от экономики вообще, и уж тем более от экономики в реалиях нашей страны. Ты в собесе был, общался там с работниками, если нет то рекомендую, очень много интересного узнаешь - там в большинстве своем озлобленные на весь мир ничего не могущие, и главное не хотящие делать люди.
Я тебе такое скажу- единственное условие для того чтобы цены были реально мнимальные какие возможно- это создание в стране прекрасных услвоий для бизнеса . Причем равнопрекрасных- а не так что для одних прекрасно а для других концлагерь И тогда конкурентная борьба сделает чудеса с ценами и качеством. А пока государство будет лезть во все дела ,давить всех, контролировать и регулирвоать все - все будет плохо , плохо и еще хуже. И чем больше будет давить -тем хуже будет- думаю в ближайшие несколько месяцев мы увидим как это когда хуже, хотя казалось бы что хуже быть не может.
Обувь Ecco импортируется из-за границы.Сеть магазинов велика по стране,причем в центрах городов.Цена в Украине отличается максимум на 10-15 евро от европейских цен.Это факт.Как здесь завозят легально? Здесь тоже по идее должно быть в разы?
Да, действительно интересно - под каким депутатом эта сеть какжеж так может быть?
По факту скажите еще спасибо что два а не двадцать. Особенно после последних маразмов от таможни.
Спасибо конечно,польщен заботой о покупателе.Наверно правильно говорили "дурные" Тигипко,Пинзеннык,что мол Вы проявляйте больше заботу о покупателе,о его платежной способности,а не о производителе.Можно ведь ценник поставить любой,но ведь этот товар должны покупать.Получается кризис потребителя однако.Допускаю,что рост будет еще.Ну тогда удачи.Просто перестанут покупать,уверен.
Считаете что мясо дорого? Попробуйте растить свиней или коров сами! И какую Вы вообще колбасу ожидаете за 65 грн если мясо для нее стоит дороже?
Нет,считаю цену в 70 грн за кило мяса очень дешевой и несправедливой.Необходимо удвоить. Варенка что по 20 грн тогда была г...о,и сейчас по 65 г....м и осталась.Поэтому мне все равно.
Радуйтесь что накрутка только 60% (с 53 до 85) а не больше!
Ура!
Обувь Ecco импортируется из-за границы.Сеть магазинов велика по стране,причем в центрах городов.Цена в Украине отличается максимум на 10-15 евро от европейских цен.Это факт.Как здесь завозят легально? Здесь тоже по идее должно быть в разы?
Во-первых, не факт что завозят легально. Последние терки вокруг секонд-хэнда отсвечивают что много брендовых вещей завозилось под вывеской секонд-хэнда и гуманитарной помощи без уплаты соответствующих налогов/пошлин/etc.
Во-вторых, как говорили киногерои, мафия бессмертна. Обувью здесь могут заниматься вполне высокие чины которые могли ввозить контейнеры обуви вообще без растаможки. После чего, легализованная, от этого официального импортера/представителя она уже расходилась по рознице.
В-третьих, что возможно но слабо реально, если производителю достаточно ценен местный рынок и у него достаточно хороший зазор по цене за счет наценки за имя то он может делать существенные скидки что, в свою очередь, позволяет держать здесь конкурентоспособные цены. Например на некоторые виды электроники цены здесь ниже чем в Европе/США.
Например на некоторые виды электроники цены здесь ниже чем в Европе/США.
Ога, по єтому поводу возвращаемся к пункту 1 и 2.
Например на некоторые виды электроники цены здесь ниже чем в Европе/США.
Ога, по єтому поводу возвращаемся к пункту 1 и 2.
Очень может быть
Да в том то дело, что не поймет -судя по его изложению он настолько далек от экономики вообще, и уж тем более от экономики в реалиях нашей страны. Ты в собесе был, общался там с работниками, если нет то рекомендую, очень много интересного узнаешь - там в большинстве своем озлобленные на весь мир ничего не могущие, и главное не хотящие делать люди.
Да конечно,куда нам до экономики.За год цены на все выросли на 150-200%,а зарплаты на 3-5%.Особым математиком быть не надо.Все прекрасно вообщем. Да,в собесах бывает,работают уроды,не спорю.Видать нарвался на такого,бывает.Но нормальных больше,поверь.
Да конечно,куда нам до экономики.За год цены на все выросли на 150-200%,а зарплаты на 3-5%.Особым математиком быть не надо.Все прекрасно вообщем.
С этими претензиями не к предпринимателям надо а к главе кабинета министров и главе НБУ. Первый пропихивает и пытается выполнить бюджет с реальным дефицитом в ~10% ВВП. А второй несмотря на прописанные в основах кредитно-денежной политики на 2010й год показатели в 10..13% роста денежной массы (вообще абсурд -- такой рост денежной массы при сокращении ВВП) уже по факту июля обеспечил рост на 14%+.
Да в том то дело, что не поймет -судя по его изложению он настолько далек от экономики вообще, и уж тем более от экономики в реалиях нашей страны. Ты в собесе был, общался там с работниками, если нет то рекомендую, очень много интересного узнаешь - там в большинстве своем озлобленные на весь мир ничего не могущие, и главное не хотящие делать люди.
Да конечно,куда нам до экономики.За год цены на все выросли на 150-200%,а зарплаты на 3-5%.Особым математиком быть не надо.Все прекрасно вообщем. Да,в собесах бывает,работают уроды,не спорю.Видать нарвался на такого,бывает.Но нормальных больше,поверь.
Дык вот последний год как раз отличается невиданным до этого финансовым прессингом на бизнес, причем системным. Оттого и цены. И будет еще хуже потмоу шо прессинг усиливается .Ну и плюс еще бывают объективные причины- как то по мясу молоку, но то тоже причины хотя и объективные но есть следсттвием "заботы" государтсва о местном агропромышленном комплексе.
alko Вы такой умный,все знаете и понимаете,просто гений. Ответьте мне,используя свою математику и экономические познания в сфере торговли,но без лишней воды: 1) Сколько сейчас должен стоить КГ хорошего сыра? 2) Сколько сейчас должен стоить КГ хорошего мяса? 3) Сколько сейчас должен стоить ЛИТР хорошего молока? 4) И какая хорошая по Вашему сейчас зарплата по Киеву?
Примного Вам благодарен.
Да конечно,куда нам до экономики.За год цены на все выросли на 150-200%,а зарплаты на 3-5%.Особым математиком быть не надо.Все прекрасно вообщем.
а можно спросить, какое у тебя образование и возраст?
alko Вы такой умный,все знаете и понимаете,просто гений. Ответьте мне,используя свою математику и экономические познания в сфере торговли,но без лишней воды: 1) Сколько сейчас должен стоить КГ хорошего сыра? 2) Сколько сейчас должен стоить КГ хорошего мяса? 3) Сколько сейчас должен стоить ЛИТР хорошего молока? 4) И какая хорошая по Вашему сейчас зарплата по Киеву?
Примного Вам благодарен.
Вы уточняйте сразу- сколько оно должно стоить у нас с учетом сегодняшних реалий или скажем в Европе . Минимально приличная зарплата в Киеве , даже не хорошая , а так , чтобы более менее можно было себя не убожеством ощущать- 700-800 долларов, хотя меня шас камрады заплюют за такую низкую цифру. Но это более чем реальная зарплата , если добросовестно работать и иметь квалификацию в том ,что делаешь можно спокойно расчитывать на 1000-1500. Я не говорю шас о собсттвенниках бизнеса и топ менеджерах.
Рано или поздно,как и все,придут в сие заведение.
Наше государство построено так, что никаких надежд на него нет, поэтому большинство здесь присутствующих в твоё заведение не придут, обеспечив как-то свою старость сами, естественно, что взамен они хотят, чтобы им как минимум в этом не мешали.
Рано или поздно,как и все,придут в сие заведение.
Наше государство построено так, что никаких надежд на него нет, поэтому большинство здесь присутствующих в твоё заведение не придут, обеспечив как-то свою старость сами, естественно, что взамен они хотят, чтобы им как минимум в этом не мешали.
Я б добавил - ну чтобы ХОТЯ бы не так сильно мешали. А то страстное желание нашего государства сделать всех граждан без исключения пациентами кушнурика -напрягает .
по какому продукту в какой сфере по твоему мнению бизнесмены жируют и купаются в сверхприбылях?
1) Молочная продукция.Разве не сверхприбыли? Остался ли хоть один молзавод в собственности гос-ва? Кто диктует цены? Заводская цена 53 грн,маркетовская 85 грн.Мало? Сколько надо,чтобы была сверхприбыль,185 грн? А если еще учесть,что где то натуральное молоко в готовых изделиях,так вообще... 2) Мясная продукция.Или соевая варенная колбаса а-ля докторская по цене 60-65 грн за кило это дешево? Сколько надо для сверхприбыли,165? 3) Рыба...вонючий хек,который не каждый кот ест по цене 50 грн кило мало? Сколько надо,чтобы бизнесменам хорошо жилось?
Открой гамазин, и попробуй продавать молочку по 55 гривен... После стоимости помещения (с легализацией), охраны, СЭС, пожарников, и налоговой - не так и много у тебя останется даже от 85. Хочешь дешевого молока - нужны дешевые торговые площади и кредиты. И поменьше пожарников всяких.
Наценка на молоко в розничном магазине - 10-15% - больше не позволяет конкуренция. Почему такая высокая конечная цена - вопрос по цепочке ниже. Так это на ЕН 10-15%, а если сделать, как хотят власти, чтобы 50% государству отдать, то не меньше 50% наценка будет.
alko Вы такой умный,все знаете и понимаете,просто гений. Ответьте мне,используя свою математику и экономические познания в сфере торговли,но без лишней воды: 1) Сколько сейчас должен стоить КГ хорошего сыра? 2) Сколько сейчас должен стоить КГ хорошего мяса? 3) Сколько сейчас должен стоить ЛИТР хорошего молока? 4) И какая хорошая по Вашему сейчас зарплата по Киеву?
Примного Вам благодарен.
Я вообще не понимаю термина "должен стоить". Кому должен? И почему должен? Он стоит ровно столько за сколько его согласны купить. Вы -- не согласны. Но другие соглашаются и покупают. Он именно потому столько и стоит что его все-равно покупают. Но не Вы. И всего-то. Если бы те тоже по такой цене не покупали бы то он бы стоил дешевле. Т.е. без воды тут никак -- тут вся суть в воде.
Молока мало. Даже из того что есть для сыроварения пригодна только малая часть. И из того сыра что производится большая часть уходит на экспорт в ту же Россию. Соответственно и в местные магазины отгружается по сравнимым ценам (иначе бы было проще экспортировать и эту часть). Она же по таким ценам вполне выкупается украинскими потребителями. Возможное различие в розничных ценах российских и местных объясняется различием в накладных расходах местных и российских розничных сетей. That's it.
Что касается зарплаты то тут я тоже не очень понимаю что такое "хорошая зарплата". Вот если Вы за месяц сделаете работу за которую другие заплатят, предположим 1000$ то 1000$ минус накладные расходы и налоги -- это хорошая зарплата. Больше чем Вами сделано Вам все-равно не заплатят -- не из чего. А если работы проделано на 500 грн то и результат в виде зарплаты соответствующий. Чтобы больше получать надо больше делать. Производительность труда называется. А чтобы это не была производительность мартышкиного труда то считают в деньгах (т.е. учитывается только тот труд который был оплачен потребителями труда). Соответственно речь о "хорошести" зарплаты вести бессмысленно -- это зависит от производительности труда работающего (а она, в частности, и от того чем именно тот занимается). О прожиточном минимуме для Киева говорить можно -- думаю что сейчас он в районе 600..800$/mo для имеющих собственное жилье и порядка 1500$+ для не имеющих.
Это в основном своем бездельники и дармоеды торгующие никому не нужными разрешениями, согласованиями и прочей бамажной ерундой.
В качестве информации к размышлению.
Сколько сейчас в Украине стоит получит водительское удостоверение? Те самые "права"? ОФИЦИАЛЬНО - в кассу? За бланк с голограммой?
Смотрим как этот вопрос решается у наших "сокамерников" по СССР - в Грузии. Там со следующего года водительское удостоверение даже получать не нужно будет, не то что возить с собой. По примеру Австралии. Сдал "на права" - "попал в компьютер". Остановил патруль - назвал ФИО. У патрульного на компе вся твоя "родословная"...
А у нас, БЛИН!!! заплати штраф (отдельная тема за что), а потом бегай с уже ОПЛАЧЕННОЙ квитанцией и рассказывай что ты не верблюд и снимай имущество из под ареста, за то что чиновники/бюджетники между собой наладить связь не могут.
alko-ты просто редкая МРАЗЬ после вышесказанного!
Не... не прощу. Выношу предупреждение. Второго предупреждения не будет.
Это называется "вломился на форум"...
мАлАдой человек! Вы наверное сильно удивитесь, узнав что среди людей, которых Вы уже успели на этом форуме оскорбить есть и инвалиды, и ветераны и пенсионеры.
Такие,как alko и ему подобные,не будут всегда молоды и здоровы.Рано или поздно,как и все,придут в сие заведение.Посмотрим тогда,что он скажет про дармоедов...
Заходил я как то в Ваше заведение... За абсолютно законным пособием. Столкнулся с таким МАХРОВЫМ хамством/бюрократизмом, что решил сберечь нервы и потратить сэкономленное время на зарабатывание денег в бизнесе.
Примного Вам благодарен.
Скоко лет? В смысле, возраст.
Еще раз выскажу свое ИМХО: Все те,кто имеет свыше 200% прибыли,зазора и т.д.зарабатывают нагло и нечестно,не платя налогов,платят копейки своим работникам и т.д. Это не бизнесмены,это отбросы общества,плесень,которую,я очень надеюсь,со временем уничтожат.
Кто уничтожать будет?
взять все да и поделить:)
Еще раз выскажу свое ИМХО: Все те,кто имеет свыше 200% прибыли,зазора и т.д.зарабатывают нагло и нечестно,не платя налогов,платят копейки своим работникам и т.д. Это не бизнесмены,это отбросы общества,плесень,которую,я очень надеюсь,со временем уничтожат.
Кто уничтожать будет?
взять все да и поделить:)
Ну.
Меня во всем этом удивляет только безбашенность наших сверхбогатых. Ведь после того как поделят все что было у единщиков и мелочи вообще то делить тогда примутся за них. И если раньше на их стороне мог бы стоять малый бизнес то после его уничтожения он будет в одних рядах с делителями... И финансировать те же правоохранительные органы им придется вообще в одиночку... Есть еще вариант в стиле Зимбабве но такие варианты быстро заканчиваются военными переворотами со стороны тех кого такими пустыми бумажками кормили...
они в 90е брали рынки под контроль, теперь хотят взять весь бизнес страны
Нет, ну сами за себя они не примутся, как ни крути Будет потом, как в Приднестровье, какой-нибудь концерн "Шериф", которому все можно, а другим без него нельзя.
они в 90е брали рынки под контроль, теперь хотят взять весь бизнес страны
Зачем? Какой прикол контроллировать, к примеру, киоск на остановке? Оно и денег много не дает а славы так тем более... Зато гимора дает достаточно...
Я так думаю что они просто хотят платить меньше налогов и переложить налоговое бремя на мелочь. Но по какой-то причине не очень понимают что фокус не пройдет.
Нет, ну сами за себя они не примутся, как ни крути Будет потом, как в Приднестровье, какой-нибудь концерн "Шериф", которому все можно, а другим без него нельзя.
Кто такие "они" в твоем контексте? В моем понимании делить будут не сверхбогатые а чиновники. В пользу и под вывеской защиты малоимущих...
они в 90е брали рынки под контроль, теперь хотят взять весь бизнес страны
Зачем? Какой прикол контроллировать, к примеру, киоск на остановке? Оно и денег много не дает а славы так тем более... Зато гимора дает достаточно...
Прямо не дает, а вот холуям раздавать мелочь можно, а они своим холуям, а те - своим. Так уже и смысл в киосках появляется.
они в 90е брали рынки под контроль, теперь хотят взять весь бизнес страны
Зачем? Какой прикол контроллировать, к примеру, киоск на остановке? Оно и денег много не дает а славы так тем более... Зато гимора дает достаточно...
Прямо не дает, а вот холуям раздавать мелочь можно, а они своим холуям, а те - своим. Так уже и смысл в киосках появляется.
Мммм... Возможно. Но, по-моему, как-то слишком сложно технически в реализации.
Нет, ну сами за себя они не примутся, как ни крути Будет потом, как в Приднестровье, какой-нибудь концерн "Шериф", которому все можно, а другим без него нельзя.
Кто такие "они" в твоем контексте? В моем понимании делить будут не сверхбогатые а чиновники. В пользу и под вывеской защиты малоимущих...
Мелкие чиновники, это типа гражданина, который тут из собеса пишет, ничего делить все равно не будут, равно как и понимать, что происходит. А те, кто над ними - это ж все родичи и родичи родичей, которые лично обязаны тем самым сверхбогатым. Людей много, а лицо у них будет одно.
они в 90е брали рынки под контроль, теперь хотят взять весь бизнес страны
Зачем? Какой прикол контроллировать, к примеру, киоск на остановке? Оно и денег много не дает а славы так тем более... Зато гимора дает достаточно...
Прямо не дает, а вот холуям раздавать мелочь можно, а они своим холуям, а те - своим. Так уже и смысл в киосках появляется.
Мммм... Возможно. Но, по-моему, как-то слишком сложно технически в реализации.
Да обычная ОПГ, на каждом шагу.
Нет, ну сами за себя они не примутся, как ни крути Будет потом, как в Приднестровье, какой-нибудь концерн "Шериф", которому все можно, а другим без него нельзя.
Кто такие "они" в твоем контексте? В моем понимании делить будут не сверхбогатые а чиновники. В пользу и под вывеской защиты малоимущих...
Мелкие чиновники, это типа гражданина, который тут из собеса пишет, ничего делить все равно не будут, равно как и понимать, что происходит. А те, кто над ними - это ж все родичи и родичи родичей, которые лично обязаны тем самым сверхбогатым. Людей много, а лицо у них будет одно.
Да, но малоимущие от этого никуда не денутся. И запросы на "отнять и поделить" будут звучать все настойчивее и настойчивее. Особенно если бизнесом станут владеть сами чиновники -- они ж то от налогообложения будут стараться уходить похлеще чисто предпринимателей (кто же сам себя обижать будет?) -- соответственно ниже наполняемость бюджета и выше социальное недовольство. Кого дальше раскуркуливать-то будут? Себя? Вряд ли -- скорее тех кому, типа, обязаны. Сразу и обязательства испарятся -- "кому я должен всем прощаю".
Сначала хотел ответить на пост, но перечитал всю ветку за день...мда, мне действительно стыдно, что на госслужбе в нашей стране люди, которые просто не способны понять реального положения вещей, но самомнение...
Да, но малоимущие от этого никуда не денутся. И запросы на "отнять и поделить" будут звучать все настойчивее и настойчивее. Особенно если бизнесом станут владеть сами чиновники -- они ж то от налогообложения будут стараться уходить похлеще чисто предпринимателей (кто же сам себя обижать будет?) -- соответственно ниже наполняемость бюджета и выше социальное недовольство. Кого дальше раскуркуливать-то будут? Себя? Вряд ли -- скорее тех кому, типа, обязаны. Сразу и обязательства испарятся -- "кому я должен всем прощаю".
Естественно, если бы все это было так просто, то мир бы до сих пор жил под предводительством потомков Казумбы, предводителя Племени Первого Пещерного Огня. Нам хватит и того, что достаточно включить в схему 5% самого активного (жадного) населения, чтобы на долгие годы испортить всем жизнь.
Я вообще не понимаю термина "должен стоить".
+1
никто никому ничего не должен в этой жизни
Пора уже софковую идеалогию забывать. Она ведёт в никуда
Мммм... Возможно. Но, по-моему, как-то слишком сложно технически в реализации.
Да брось. В средневековом феодализме такие структуры жили себе спокойно, а щас 21 век на дворе, на вооружение феодалов поступили новые технологии.
Я Вас умоляю, тут Шариков троллить учится а Вы ему о высоких материях... Ему всего-то сосиску в зубы надо... И нахаляву!
Еще раз выскажу свое ИМХО: Все те,кто имеет свыше 200% прибыли,зазора и т.д.зарабатывают нагло и нечестно,не платя налогов,платят копейки своим работникам и т.д. Это не бизнесмены,это отбросы общества,плесень,которую,я очень надеюсь,со временем уничтожат.
плесень -это твои братья-чиновники сидящие по кабинетам с падлючей мыслью пожировать на наши кровные.(с) Это такие как ты снимают инвалидность с безногих и парят мозги очередям наших пенсионеров. Это такие как ты мне узаканивали пристройку для входа в магазин из трех ступенек -три года!!! Это такие как ты отвисев 8 часов на форуме в рабочее время - жалуются на зарплату, но работать почему-то не идут... Это чтобы вам облегчить работу -поставили в кабинеты компьютеры, но регулярность с которой они виснут в самый неподходящий момент -наводит на мысли ...ой не хорошие это мысли господин чиновник!!!
по какому продукту в какой сфере по твоему мнению бизнесмены жируют и купаются в сверхприбылях?
1) Молочная продукция.Разве не сверхприбыли? Остался ли хоть один молзавод в собственности гос-ва? Кто диктует цены? Заводская цена 53 грн,маркетовская 85 грн.Мало? Сколько надо,чтобы была сверхприбыль,185 грн? А если еще учесть,что где то натуральное молоко в готовых изделиях,так вообще... 2) Мясная продукция.Или соевая варенная колбаса а-ля докторская по цене 60-65 грн за кило это дешево? Сколько надо для сверхприбыли,165? 3) Рыба...вонючий хек,который не каждый кот ест по цене 50 грн кило мало? Сколько надо,чтобы бизнесменам хорошо жилось? 4) Оптовая отпускная цена лимонов из Испании 0,50-0,60 евроцентов.Не беру во внимание страны,где в разы дешевле.В Барселоне на самом дорогом рынке евро за кило,у нас 2.Опять мало? 5) Когда спорт.обувь 2-ух летней коллекции и давности в Америке отпускается по цене 5-6 долларов за пару,здесь просто нули добавляют. Много еще примеров.Да толку? Как будто Вы в другом мире живете и всего этого не знаете.
я тащусь, дорогая передача... ты вообще поинтересуйся у производителей нормой рентабельностью (знаешь, что это?) названых бизнесов и почему колбаса из сои в Украине, да почему лимоны дороже в Барсе.
и вот на это:
Я и жена работаем в гос.структуре,в социальной сфере.Про уровень з/п не буду говорить,и так все понятно.
не нравится з/п - ищи другое работчее место! "дай" - говорить легче всего! а ты заработай!
Если бы не барыги, как ты говоришь, вообще мог бы забыть и про з/п и про продукты в магазинах и про одежду, которой можно прикрыть.
Когда ты выползешь с мелко- мелкокустарного уровня , вот тогда и сможешь что-то говрить . Я не вижу особо радостных перспектив легпрому . Наоборот-жмут по недецки. Ты я знаю в Одессе ткани покупаешь на рынке. Как там с ассортиментом, с ценами последнее время? Не огорчает?
Уже вылез. До размещения заказов в швейных цехах. Сам такой объём не перевариваю. Кого то может и жмут. Меня - нет. И хрен меня прижмешь... Ассортимент и цены, в сравнении с теми, что дает ТК в Киеве только радуют... Причем ОЧЕНЬ сильно...
Штаны не протираю,как подметили здесь,работаю с 9-00 до 18-00 по полной.
Это "по полной"? По полной, это когда спишь по 4 часа. А может и не спишь... Потому как времени не хватает на сон - работать надо...
Офф: там только оптом ткани покупать можно или населению тоже?
Офф: там только оптом ткани покупать можно или населению тоже?
Вообще то я целую тему в "Рекламе" создал, о том, что в эту ночь выезжаю в Одессу за тканями и принимаю заказы. Можно там и в розницу брать. Но по другой цене, естественно...
Чего на парня набросились? У него уже просветление намечается, уже вопросы задает, дискутировать пытается. Любой человек, попав в машину госслужбы либо становится ее деталью, либо система его отторгает, либо (1%< знаю таких двоих) работают в режиме "жесткого сталкинга", не берут взяток и на жизнь не жалуются, просто стратегический этап в карьере. Так вот они говорят, что после года работы мировоззрение начинает кардинально меняться, объективная реальность уступает место корпоративным стереотипам, появляется гордость за профессию и понимание ее исключительной важности. Хотя по сути они на наши деньги живут, перераспределят как могут, да еще и наживаются (отдельные представители вершины пищевой цепочки). Я в один фонд социальный по протекции пошел тендер выигрывать, так мне 20% сходу нарисовали, причем при таком проекте и заложенных материалах я по госраценкам еще 20% сам заработал бы легко. Теперь по теме. Малый и средний бизнес уходит в тень семимильными шагами. Уже сейчас СПД "соображают на троих" работая по документам друзей или родственников. По реальной (не путать с официальной информации) информации от нач.отдела налогообложения физлиц одного из районов Киевской обл. заяву про отказ от упрощенки на 4 квартал написало 20% (!). И это еще кодекс не приняли.
По реальной (не путать с официальной информации) информации от нач.отдела налогообложения физлиц одного из районов Киевской обл. заяву про отказ от упрощенки на 4 квартал написало 20% (!). И это еще кодекс не приняли.
Чесно? И слава богу. Может этим 20% наконец то начнуть платить зарплату со всеми официальными отчислениями, а не закрывать месяца по договорам подряда... (для тех, кто не вкурсе - оформление сотрудниками СПДФО ЕН весьма распространенный способ уклонения от налогов.)
По реальной (не путать с официальной информации) информации от нач.отдела налогообложения физлиц одного из районов Киевской обл. заяву про отказ от упрощенки на 4 квартал написало 20% (!). И это еще кодекс не приняли.
Нифига ж себе какие все нервные стали... Я на 99.9% уверен что кодекс в таком виде не пройдет. Даже если его примут дятлы из ВР не внеся разумных корректирующих поправок то его заветирует троица Акимова-Левочкин-Янукович. Потому что с таким кодексом наступит такое покращення которое похоронит ПР вместе с их бизнесом и спонсорами навечно. А оне ж таки не самовбивці...
И слава богу. Может этим 20% наконец то начнуть платить зарплату со всеми официальными отчислениями, а не закрывать месяца по договорам подряда... (для тех, кто не вкурсе - оформление сотрудниками СПДФО ЕН весьма распространенный способ уклонения от налогов.)
Не путай туризм с иммиграцией (с). Не уклонение а оптимизация. Хоч больше на руки - СПД, хоч "большую" пенсию - пжлста, затратная часть у работодателя не поменяется. Даже при таком раскладе выгодней на СПД по договору чем по общей с-ме. Отказались те, у кого сезонный характер заработка, совсем мизерные доходы или те, кто "черный нал" превращал в чистый доход, формируя положительную финансовую историю, но таких очень мало.
Я на 99.9% уверен что кодекс в таком виде не пройдет. оне ж таки не самовбивці...
Конституционной реформы недостаточно? Дальше НК, потом крепостное право восстановят.
Я на 99.9% уверен что кодекс в таком виде не пройдет. оне ж таки не самовбивці...
Конституционной реформы недостаточно? Дальше НК, потом крепостное право восстановят.
Ничего плохого в конституционной реформе, вообще говоря, не вижу. Вот рот СМИ зажимать -- нехорошо. Судебная реформа тоже, как-то, кривовато получилась. А вот конституционная, ИМХО, в правильном русле прошла -- то что в 2004-м приняли чтобы ограничить Ющенко было гораздо хуже чем то что было до того. Поэтому возврат -- одобряю. Я вообще противник моделей правления где главенствующую роль играет парламент. "Не верю в разум коллективный с его соборной головой..." (c). IMHO вообще надо президента сделать одновременно и главой исполнительной власти (кабинета министров) -- как в США. Потому что когда есть два главы исполнительной ветви власти (президент и премьер-министр) то непонятно таки кто именно отвечает за бардак и чем (да и перед кем) именно он отвечает. А без ответственности нет и стимула бардак прекратить.
НК, как я уже сказал, не пройдет. Все активы у этой группы товарищей -- здесь. И раскачивать лодку им должно быть абсолютно неинтересно. Единственная категория которой это надо -- чиновники. Я щетаю что здравый смысл победит и их пошлют на.уй.
Крепостное право и феодализм очень плохо влияют на пищеварение стоимость активов и потому пацаны у которых большая часть состояния именно в реальных активах совсем не заинтересованы педалировать эту тему. Скорее они заинтересованы найти какой-нибудь компромисс между демократией какой та должна быть и той ее мутацией с которой они согласны мириться.
НК, как я уже сказал, не пройдет. Все активы у этой группы товарищей -- здесь. И раскачивать лодку им должно быть абсолютно неинтересно. Единственная категория которой это надо -- чиновники. Я щетаю что здравый смысл победит и их пошлют на.уй
Очень надеюсь и всячески с этим активно борюсь, т.к. на их здравый смысл рассчитывать не могу. По роду деятельности видел многих наших представителей элиты в естественной среде обитания - чувствуют себя неприкасаемыми небожителями, считают, что народ все стерпит.
НК, как я уже сказал, не пройдет. Все активы у этой группы товарищей -- здесь. И раскачивать лодку им должно быть абсолютно неинтересно. Единственная категория которой это надо -- чиновники. Я щетаю что здравый смысл победит и их пошлют на.уй
Очень надеюсь и всячески с этим активно борюсь, т.к. на их здравый смысл рассчитывать не могу. По роду деятельности видел многих наших представителей элиты в естественной среде обитания - чувствуют себя неприкасаемыми небожителями, считают, что народ все стерпит.
Борьбу и я поддерживаю. Но закрывать раньше времени бизнес только из-за какого-то законопроекта которых были сотни если не тысячи -- ИМХО паранойя какая-то.
закрывать раньше времени бизнес только из-за какого-то законопроекта которых были сотни если не тысячи -- ИМХО паранойя какая-то.
Все началось с доплаты в ПФ, при заработке 1500 - 2000 грн. это уже серьезный удар по карману.
закрывать раньше времени бизнес только из-за какого-то законопроекта которых были сотни если не тысячи -- ИМХО паранойя какая-то.
Все началось с доплаты в ПФ, при заработке 1500 - 2000 грн. это уже серьезный удар по карману.
Ах вот оно что... Ну тогда да, конечно. Этот момент я как-то провтыкал...
Я и жена работаем в гос.структуре,в социальной сфере.Про уровень з/п не буду говорить,и так все понятно. Цены реально растут каждый день,пусть на 5-10 копеек,но стабильно.За последний год умножилось все в разы.З/п за последние 2 года увеличилась аж на 3%.И так у большинства бюджетников,которых в стране в разы больше,чем business-мэнов...
сами не заметив ,вы высветили одну из проблем, из-за которой мы все живем гараздо хуже большинства наших соседей. Вот если бы у нас в стране бизнесменов было в разы больше чем бюджетников, тогда и уровень жизни и первых и вторых был бы гараздо выше. Государство создало систему не дающую развиваться бизнесу, отбрасывающую значительную часть населения на черту бедности, и само же раздувает механизмы учета и управления этой бедностью, раздачи подачек обездоленным ,которых само и плодит... Чем больше государство пытается через себя перераспределять, тем больше потерь и воровства. Государственный аппарат давно стал паразитом на шее экономики. Искуственно создаются проблемы и тут же создаются структуры для борьбы с этими проблемами (и отмывании на них бюджетных денег). Сначала наплодили льготных пенсионеров, и сегодня ради спасения и наполнения ПФ давят налогами бизнес, завтра будут уже спасать фонд занятости, от наплыва безработных. Но спасать будут увеличением налогов на соцзащиту и созданием новых структур по учету безработных. И завышенные с вашей точки зрения бизнесовые наценки, почему то в значительной части оседают в карманах руководителей налоговой, таможни, ГАИ, СС, пожарников и других контролирующих госструктур... Их дворцы и мерседесы сидят в наценках предпринимателей. В стране один создающий добавленную стоимсоть уже вынужден кормить своими налогами еще одного иждевенца в виде пенсионера или бюджетника. Какой же уровень жизни будет при такой системе у этих пенсионеров, учителей и низшего ранга служащих?
плесень -это твои братья-чиновники сидящие по кабинетам с падлючей мыслью пожировать на наши кровные.(с) Это такие как ты снимают инвалидность с безногих и парят мозги очередям наших пенсионеров. Это такие как ты мне узаканивали пристройку для входа в магазин из трех ступенек -три года!!!
Общий тон этого сообщения мне не нравится, но могу понять человека - видно наболело. Могу только добавить, что у нас большая часть этих соц. служб занимаются тем, что производят различные справки для других таких же служб. У моего у отца была вторая группа инвалидности - три инсульта и инфаркт. Мать была вынуждена каждые сколько-то лет обходить всех этих бп полезные службы, чтобы собрать справки для подтверждения инвалидности. Интересно, на что эти полезные службы рассчитывали? Что человек чудом выздоровеет после всех этих инсультов и инфарктов? Или это абы без работы не остаться? А компьютеры в этих офигенных соц. службах стоят только для того, чтобы на них (на компьютеры) свои ошибки сваливать. Очень радует ответ бухгалтерши в ЖЭКе, когда приходишь к ней разбираться, какого хрена опять цифры левые в счете за квартиру. Знаете, что она говорит? "Ой! Это компьютер ошибся."
ЗЫ. Извините, тоже наболело.
Я на 99.9% уверен что кодекс в таком виде не пройдет. Даже если его примут дятлы из ВР не внеся разумных корректирующих поправок то его заветирует троица Акимова-Левочкин-Янукович. Потому что с таким кодексом наступит такое покращення которое похоронит ПР вместе с их бизнесом и спонсорами навечно. А оне ж таки не самовбивці...
А я уже уверен что пройдет. Почитал документы которые они готовят на второе чтение. Часть вопросов и поданных предложений уже согласовали, часть еще на согласованиях их рабочих групп. Так те вопросы которые волнуют большинство предпринимателей, даже вообще не стоят в порядке дня для обсуждения. Для общей системы (к сожалению) никаки принципиальных изменений не предвидется, т.ч. большому бизнесу хуже не будет, даже возможно чуть послабление будет по налогам. А требования МВФ правительству надо выполнять, даже 100% забастовка всех предпринимателей существенного влияния на наполнение бюджета не окажет ,обработка общественного мнения о жирующих предпринимателях, начатая еще прошлой властью успешно продолжается нынешней, в любом случае моральноу уже все готовы что закручивание гаек будет, вопрос стоит лишь в том, вернут ли гайку хоть на полоборота назад... Пока что максиум на что они пошли ,так это убрать ставку в 1500 грн для деятельности по Украине, и вроде готовят норму компенсации стоимости купленных кассовых аппаратов.
Пока что максиум на что они пошли ,так это убрать ставку в 1500 грн для деятельности по Украине, и вроде готовят норму компенсации стоимости купленных кассовых аппаратов.
Вот оно где, покращення
А я уже уверен что пройдет. Почитал документы которые они готовят на второе чтение.
Кто "они"? Кабмин? Депутаты? Депутаты каких фракций? Вот конкретно нашей оппа-зиции так и хочется сказать прямо сейчас -- "кролег, не внесешь вменяемых поправок к НК -- х.р ты попадешь в следующий созыв и вообще куда-нибудь еще кроме помойки" (и не одного его касается!).
Это называется "вломился на форум"...
мАлАдой человек! Вы наверное сильно удивитесь, узнав что среди людей, которых Вы уже успели на этом форуме оскорбить есть и инвалиды, и ветераны и пенсионеры.
Такие,как alko и ему подобные,не будут всегда молоды и здоровы.Рано или поздно,как и все,придут в сие заведение.Посмотрим тогда,что он скажет про дармоедов...
Заходил я как то в Ваше заведение... За абсолютно законным пособием. Столкнулся с таким МАХРОВЫМ хамством/бюрократизмом, что решил сберечь нервы и потратить сэкономленное время на зарабатывание денег в бизнесе.
Уже лет 12-13 не оформляю себе группу,хотя с натяжкой могу претендовать на 2, не говоря уже о банальной третьей именно с целью поберечь свои нервы и время. А пройти врачу через ВТЭК - полный
Из диалога с ВТЭКовской теткой году в95 _А сколько копеек вам обходится ОТ по дороге на работу ? _Я езжу на машине. -Как???? И вы претендуете на пенсию по инвалидности??!!
НК, как я уже сказал, не пройдет. Все активы у этой группы товарищей -- здесь. И раскачивать лодку им должно быть абсолютно неинтересно. Единственная категория которой это надо -- чиновники. Я щетаю что здравый смысл победит и их пошлют на.уй
Очень надеюсь и всячески с этим активно борюсь, т.к. на их здравый смысл рассчитывать не могу. По роду деятельности видел многих наших представителей элиты в естественной среде обитания - чувствуют себя неприкасаемыми небожителями, считают, что народ все стерпит.
Борьбу и я поддерживаю. Но закрывать раньше времени бизнес только из-за какого-то законопроекта которых были сотни если не тысячи -- ИМХО паранойя какая-то.
Закрыть бизнес, и попрощаться с налоговой - это не одно и то-же
Я на 99.9% уверен что кодекс в таком виде не пройдет. Даже если его примут дятлы из ВР не внеся разумных корректирующих поправок то его заветирует троица Акимова-Левочкин-Янукович. Потому что с таким кодексом наступит такое покращення которое похоронит ПР вместе с их бизнесом и спонсорами навечно. А оне ж таки не самовбивці...
А я уже уверен что пройдет. Почитал документы которые они готовят на второе чтение. Часть вопросов и поданных предложений уже согласовали, часть еще на согласованиях их рабочих групп. Так те вопросы которые волнуют большинство предпринимателей, даже вообще не стоят в порядке дня для обсуждения. Для общей системы (к сожалению) никаки принципиальных изменений не предвидется, т.ч. большому бизнесу хуже не будет, даже возможно чуть послабление будет по налогам. А требования МВФ правительству надо выполнять, даже 100% забастовка всех предпринимателей существенного влияния на наполнение бюджета не окажет ,обработка общественного мнения о жирующих предпринимателях, начатая еще прошлой властью успешно продолжается нынешней, в любом случае моральноу уже все готовы что закручивание гаек будет, вопрос стоит лишь в том, вернут ли гайку хоть на полоборота назад... Пока что максиум на что они пошли ,так это убрать ставку в 1500 грн для деятельности по Украине, и вроде готовят норму компенсации стоимости купленных кассовых аппаратов.
Ну а если и пройдет, что дальше? Тут конечно два варианта, "сожрут", или "не сожрут"... Может даже и сожрут... Тут вопрос на самом деле в другом, смогут-ли прожевать Это фактор обьективный, и от выражения лица властей не зависящий. Пока похоже что подавятся таки многие. И процесс сей весьма вероятно - будет нести характер цепной реакции. То есть подавится народу еще больше, чем можно предположить изначально. Вопрос в другом, дальше что будет? Бюджет 2011 они не стоберут, то понятно и коню, но то меньшая из проблем. Большая из проблем - то что страна станет еще менее приятна для жизни. Смысл зарабвтыветь в такой стране деньги (даже отдавая половину государству), если остаток ты не можешь потратить в свое удовольствие? Не можешь купить себе штаны, пива, или сыру с плесенью? Никакого смысла. А раз нет смысла, так и зарабатывать не будут. Не будут за гречку (хотя и с ней вопросы будут) работать люди способные наполнить бюджет, или обеспечить потребности населения. Кто слиняет, кто сопьется, кто пойдет в налоговую работать. А пахать кто будет? И зачем?
а можно спросить, какое у тебя образование и возраст?
У меня высшее образование (техн.специальность),мой возраст тебя не должен волновать.
Минимально приличная зарплата в Киеве , даже не хорошая , а так , чтобы более менее можно было себя не убожеством ощущать- 700-800 долларов, хотя меня шас камрады заплюют за такую низкую цифру. Но это более чем реальная зарплата , если добросовестно работать и иметь квалификацию в том ,что делаешь можно спокойно расчитывать на 1000-1500
Мне тут намекали,что я быдло,теперь по Вашим меркам я даже не убожество (зарплата у меня 2450 грн в месяц).И Вам не хворать уважаемый и всегда быть на плаву и случайно не потонуть,захлебнувшись.Получается по Вашим меркам,страна одно убожество.Около 68% населения страны имеет примерно такую же з/п.,как работники соц.служб.Так это Киев,а за пределами вообще . Вы,32% ненавидите нас,мы вдвойне ненавидим Вас.Нравится так? Ну пока так.Система однако.И Вам с нами жить,а не нам с Вами.Именно благодаря нам Вы имеете бизнес и что-то там продаете и имеете прибыль,именно потому,что мы,68% это все покупаем.Кто трусы продает с накруткой в 300%,кто продукты с накруткой до 80%,пока мы это все покупаем,пока.И живете Вы за счет этого.Помните об этом.Это касается любого бизнеса.В Вашей своре бизнесменов уже давно известно,что каждый любого продаст при любом выгодном моменте и морально живете Вы в разы хуже и спите,чем мы.Так что скажите спасибо народу,среди которого Вы живете и считаете Вы его быдлом.Ведь посмотрите даже на эту ветку общения.Какой консенсус,какое согласие? Я не прав? И так везде.И это есть наше общество,в котором нет нормального диалога.Вы бизнесмены ничего не предпринимаете,чтобы что-то изменить в этой жизни,ничего.А потом говорите,что кто-то там протирает штаны.А что Вы сделали или делаете,чтобы изменить ситуацию? Вы готовы выйти на улицу,как в Греции или Франции,взять биты с камнями и наводить порядки? А хрен,кишка тонка.Как же Ваш бизнес родной,его же не будет.Вы ложите в штаны больше всех в этой стране.Придумываете всегда всевозможные схемы,чтобы уйти от налогов и платить меньше,при этом не забывая подымать цены на свою продукцию и т.д.Хотите всегда оставаться на плаву за счет таких,как мы.И потом мы еще и виноваты.Сытый голодного никогда не поймет.
Наше государство построено так, что никаких надежд на него нет, поэтому большинство здесь присутствующих в твоё заведение не придут, обеспечив как-то свою старость сами, естественно, что взамен они хотят, чтобы им как минимум в этом не мешали.
Только не надо меня принимтаь за все гос-во.Это ведь глупо.Вы же все умные,а такую чушь порите."В семье не без урода".Есть нормальные,есть нет,как и везде,в том числе и в Вашей своре.Желаю Вам подольше не приходить в такие заведения.Хотя Вы еще плохих не видели,поверьте.
Так это на ЕН 10-15%, а если сделать, как хотят власти, чтобы 50% государству отдать, то не меньше 50% наценка будет.
Так как же Вы тогда продавать продукцию то будете? Кто ее купит по такой цене? Что Вы героев из себя делаете? Да не будут люди покупать товары,если цена на них вырастет еще на 50%,или это не понятно? Выставь,к примеру,на колбасу ценник 100,150,200 грн...до по фиг.Не будут брать.Основная масса не сможет,понимаешь? Есть хлеб по 3 грн и есть пока молоко в пакетах по 6 грн,с голоду не подохнем,обойдемся.Треть населения сможет покупать,но 2/3 не сможет.И засунете Вы свой бизнес в
Вот конкретно нашей оппа-зиции так и хочется сказать прямо сейчас -- "кролег, не внесешь вменяемых поправок к НК -- х.р ты попадешь в следующий созыв и вообще куда-нибудь еще кроме помойки" (и не одного его касается!).
Может он их и вносит, да и альтернативный НК есть - да только толку от них, там же крепко спаянное большинство с одной функцией - жать кнопку по команде.
Ничего плохого в конституционной реформе, вообще говоря, не вижу. Поэтому возврат -- одобряю.
Да-да,особо методы возврата радуют, но зато послідовно.
Так как же Вы тогда продавать продукцию то будете? Кто ее купит по такой цене? Что Вы героев из себя делаете? Да не будут люди покупать товары,если цена на них вырастет еще на 50%,или это не понятно? Выставь,к примеру,на колбасу ценник 100,150,200 грн...до по фиг.Не будут брать.Основная масса не сможет,понимаешь? Есть хлеб по 3 грн и есть пока молоко в пакетах по 6 грн,с голоду не подохнем,обойдемся.Треть населения сможет покупать,но 2/3 не сможет.И засунете Вы свой бизнес в
Я напишу утрированно, ликбезом заниматься не хочу, форумчане и так написали очень много по сути. Если не будешь покупать колбасу по цене "Х", то молоко и хлеб не будет стоить 6 и 3 грн. соответственно, будет дороже. Если не будешь покупать и молоко, то и зарплату тебе платить будет нечем (обрати внимание, какой основной налог наполняет доходную часть бюджета из которого ты получаешь свой оклад).
Если не будешь покупать и молоко, то и зарплату тебе платить будет нечем (обрати внимание, какой основной налог наполняет доходную часть бюджета из которого ты получаешь свой оклад).
Ликбезом тоже не буду заниматься.Если 70% нечем будет платить з/п,то что будет с твоим бизнесом в этой стране (и с др.тоже) понятно.
Вопрос про возраст задан не зря. Слишком много агрессии, похожей на обострение юношеского или старческого (реже) максимализма. Предпринимателей (самозанятого населения) у нас на первое полугодие было около 3 млн., 80% на едином налоге/патент. Добавь к этому членов их семей, получишь около 6 млн. Потом посмотри (у тебя есть доступ к статистике) к-во трудоспособного населения. Это люди, которые хотят жить лучше и что-то для этого делают. Теперь про наценки и сверхприбыль. Мне вот интересно, а трусы СПДшника и швейной фабрики они что, стоят по-разному? Или на базаре и в торговых сетях их с разной наценкой продают? И какой товарооборот будет у СПД и швейной фабрики - думаю с разницей на два порядка при меньшей затратной части на единицу продукции. Какие факты подталкивают тебя на подобные заявления? Поменьше смотри телевизор и слушай слушай своих коллег, вместо этого просмотри для начала закон спроса-предложения и закон убывающей предельной полезности, начнешь понимать, как работает рынок. А по поводу действий, так ты не поверишь, сколько народу приняло участие в работе над НК, просто по Интеру об этом не скажут. И не с битами и арматурой они выходили, мозгами своими пользовались, письма, обращение, пресса. Конкретные предложения мы сможем услышать, или будет только жалобы и проклятия?
Ликбезом тоже не буду заниматься.Если 70% нечем будет платить з/п,то что будет с твоим бизнесом в этой стране (и с др.тоже) понятно.
Вот вы ув. бюджетник имеете деструктивный подход. Вместого того чтобы думать о себе, вы думаете что другим тоже будет плохо или всем будет плохо.
Не пробыавали найти работу более высокооплачиваемую? А може даже пойти в барыги ? А то знаете в теории это одно (100% накрути лёгкой), а на практике это не такой уже и всё замечательно.
Только не говорите что у вас такое призвание и поэтому вы в совбесе работаете. Всё равно не поверю. За чужие деньги помогать людям любой дурак может. А попробуйте заработать своих денег, чтобы еще оставились помогать нуждающимся людям ?
Или может барыгой предпринимателем вам софковая идеалогия запрещает заниматься. Такое впечатление что да. Так вы этих барыг ненавидете, непонятно за что... Ведь это не они бюджетные деньги расвороывают и растранжиривают, а наоборот это они бюджет наполняют из которого такие как Вы кормитесь.
А я вот ненавижу таких как Вы, дармоедов и люмпенов. Нихрена не делают полезного, но людей судить других первые специалисты... Вот такие как вы, подобные, раскулачили моих прадедов в 20х годах только потому что видетели у них было фермерского хозяйство и они давали работу др. людям и платили им деньги соотвесвтенно. Вот это преступление - работать самому и давать работу другим
Заходил я как то в Ваше заведение...Столкнулся с таким МАХРОВЫМ хамством/бюрократизмом, что решил сберечь нервы и потратить сэкономленное время на зарабатывание денег в бизнесе.
Да? Я тоже постоянно сталкиваюсь с МАХРОВЫМ хамством на рынках,базарах,банках,СТО,в торговых центрах,на складах и т.д.Бюрократизма там не меньше,если не больше.И все это в чатсных руках.Так что не надо.
ты вообще поинтересуйся у производителей нормой рентабельностью (знаешь, что это?) названых бизнесов и почему колбаса из сои в Украине, да почему лимоны дороже в Барсе.
А мне это не интересно.Меня волнует,сколько товаров я могу купить на з/п.Я прихожу в магазин/рынок и т.д. каждый месяц и вижу,что купить человек может все меньше и меньше.О рентабельности и пр.пусть думает производитель.Ему надо,чтобы я товар купил у него.
А я вот ненавижу таких как Вы, дармоедов и люмпенов.
Да пошел ты,хлопак.Подымай лучше польскую экономику и парь там никому не нужные бараки квартиры.
А мне это не интересно.Меня волнует,сколько товаров я могу купить на з/п.Я прихожу в магазин/рынок и т.д. каждый месяц и вижу,что купить человек может все меньше и меньше.О рентабельности и пр.пусть думает производитель.Ему надо,чтобы я товар купил у него.
А министерство экономики, ваши собратья чиновники, о чём должны думать ? Как поприжать обнаглевших барыг ? Вот так и живём поэтому. Потому что полно таких как Вы, с такой идеалогией. Барыги виноваты во всех их бедах, а они сами белые и пышистые...
Да пошел ты,хлопак польский.Подымай лучше польскую экономику и парь там никому не нужные бараки квартиры.
Какой поток сознания пошёл Давай еще чинуша, продолжай
Храбрый ты токой только у себя в кабинете. Давай подними себе еще виртуальное самомнение
Давай от темы не отклонятся. Как нужно нам, убогим барыгам, вести бизнес по мнению представителя власти? Что ждет нас в случае проведения намеченных реформ и покращань? Хватит провоцировать срач, давай конструктв Ответь пожалуйста на конкретные вопросы.
Ответь пожалуйста на конкретные вопросы.
Чинуша не это не способен. Неужели неясно
Ему легче думать что барыги во всё виноваты. А спросить у своих шефов он тупо боиться Это же не на форуме геройствовать )))
Проблема заключаеться в нём - работать не умеет нормально, поэтому и сидит в совбесе... и ничего друго не ищет. Но для таких людей легче заметить соринку в чужом (барыжном) глазу, чем бревно в своём
А кто не барыги? Банки? Депозит берут под 11% годовых,кредиты выдают под 22-25%? Кафе-бары-рестораны,где пообедать стоит 200-300 грн с затратой на обед в 30 грн? Услуги такси?...так эти вообще охренели,пора бить морды.Проехать 200 метров стоит 50 грн,без счетчика и т.д. ТЦ-сплошные барыги.Везут весь товар с Китая по 5-20 долларов,а продают по 100-200 долларов и плачутся,как плохо жить,имея на шее цепочку в 100 гр золота и 4-ех комн.квартиру. Куда не кинся,одни просто честные бизнесмены!
Не пробыавали найти работу более высокооплачиваемую? А може даже пойти в барыги ?
Серёжа пробовал. Уволился с загнивающей фирмы и устроился в бюджетники.
Даже барыгой хотел стать, но шото не срослось.
(см. первую мессагу аффтара. там и возраст есть, есличо)
Как нужно нам, убогим барыгам, вести бизнес по мнению представителя власти?
Ну уважаемый,какой же я представитель власти? Не смешите. У нас во власти один бизнес.Или Вы впервые об этом слышите?
Kushniruk, Вы ведь человек с высшим образованием, и говорите вроде как все правильно (хоть и со своей колокольни - но я понимаю причину Вашей озлобленности), но... Вы же при этом всем упорно продолжаете не понимать, что цены и низкая покупательная способность - это уже следствие, а причину Вы абсолютно не вопринимаете - то ли не хотите, то ли не можете. Сидя в четырех стенах, и ограничиваясь своими прямыми обязанностями, невозможно объективно дать ответы на вопросы, поставленные Вами. Для этого нужно либо самому испытать на себе работу системы, создав продукт (попробуйте, это ведь интересно и полезно), или же изучить экономические основы её функционирования (у Вас ведь не экономическое образование - ведь верно?). Ну или послушать что говорят люди, которые уже прошли первое и/или второе.
От себя дам Вам совет:
1. Посмотрите на пример Грузии, прочитайте для начала хотя бы это интервью, какие шаги они сделали первыми? Правильно - убрали ненужных чинушников, а нужных ограничили до разумного размера (а не боролись с нерадивыми предпринимателями и их ценами). Результат - налицо. Так в чем корень зла? В каком месте раковая опухоль? И Вы продолжаете винить в высоких ценах и низких зарплатах предпринимателей?
2. Перечитайте посты в этой ветке, в которых Вам писали, того же Джина например. Вам проводят бесплатный ликбез понимания сути экономических процессов, а Вы ещё и обижаетесь..
Попробую еще раз. Ответь по существу. Хватит этой безысходности, включи мозг, что бы ты сделал, если бы тебя завтра Азаров на пост министра труда и соцполитики поставил? Пока токо про битье морд. Это не наш метод.
А мне это не интересно.Меня волнует,сколько товаров я могу купить на з/п.Я прихожу в магазин/рынок и т.д. каждый месяц и вижу,что купить человек может все меньше и меньше.О рентабельности и пр.пусть думает производитель.Ему надо,чтобы я товар купил у него.
А чему ты удивляешься? В Украине 300 000 человек - чиновники, (те, кто имеет ранг госслужбы и преференции при получении пенсий), а сколько еще бюджетников не имеющих рангов и не создающих реального продукта?! Как прокормить всех?
Отвечу немного позже,надо немного поработать Ну в плане люди пришли.
Отвечу немного позже,надо немного поработать Ну в плане люди пришли.
Да у вас там очереди постоянные. Пока ты трындел в рабочее время, люди в очереди хвалили твою нужную и полезную работу
Думаю эпитеты были гораздо круче, чем просто барыга
А кто не барыги? Банки? Депозит берут под 11% годовых,кредиты выдают под 22-25%? Кафе-бары-рестораны,где пообедать стоит 200-300 грн с затратой на обед в 30 грн? Услуги такси?...так эти вообще охренели,пора бить морды.Проехать 200 метров стоит 50 грн,без счетчика и т.д. ТЦ-сплошные барыги.Везут весь товар с Китая по 5-20 долларов,а продают по 100-200 долларов и плачутся,как плохо жить,имея на шее цепочку в 100 гр золота и 4-ех комн.квартиру. Куда не кинся,одни просто честные бизнесмены!
Всем доброго дня! Посоветуйте дельным советом,каким малым бизнесом лучше заняться мне с женой сейчас в Киеве,имея свободными 60 тыс.дол? Около 15 лет работаю на фирме,которая плавно идет ко дну.Жена работает в госструктуре с зарплатой 2300 грн/месяц Начать свой или примкнуть уже к готовому (но боюсь кидка) Вообщем не знаю... Дайте дельный совет господа. Мне 34,жене 35 С уважением, Сергей.
Вообще странно. Сам был барыгой (или работал у них по крайней мере) похоже 15 лет... а теперь стал чиновником, видимо больше нигда работы просто не нашёл. Поэтому теперь всех барыг возненавидел
Вы,32% ненавидите нас,мы вдвойне ненавидим Вас.Нравится так? Ну пока так.Система однако.И Вам с нами жить,а не нам с Вами.
вот такой подход.
скажи, а что мешает устроиться на другую работу прямо сейчас? и зарабатывать на 2450, а 5000гривен - я думаю, это вполне возможно в Киеве, тем более у тебя есть высшее образование.
а зарабатывая 5тысяч, я думаю ты сможешь позволить купить своей семье продукты и одежду. что мешает поменять работу? вопрос не риторический, я правда хочу это понять
стал чиновником, видимо больше нигда работы просто не нашёл. Поэтому теперь всех барыг возненавидел
Прошу заметить - менее чем за два месяца возненавидел
Троллят нас, гаспада
стал чиновником, видимо больше нигда работы просто не нашёл. Поэтому теперь всех барыг возненавидел
Прошу заметить - менее чем за два месяца возненавидел
Троллят нас, гаспада
но красиво затроллил, согласись
Отвечу немного позже,надо немного поработать
Пришло чудо на работу и полтора часа изливается в инете как ему мало платят и какие барыги сволочи и тут вдруг оно вспомнило шо оказывается нужно еще поработать и не просто поработать, а немного поработать! Не ну ладно там какой-нить менежер из частного офиса,где работодатель на это сквозь пальцы смотрит и сам его (менежера этого) содержит. А тут типа ответственный чувак, на государевой службе, читай за наши же (барыг имеется ввиду) деньги сидит ни гада не делает,да еще и нас же грязюкой поливает и учит как нужно жить. А мы, дятлы, читаем месеги этого "труженика" и шо то там ему еще доказываем. Было бы шо кому доказывать,очередное ничтожество,живущее по принципу: дайте.
стал чиновником, видимо больше нигда работы просто не нашёл. Поэтому теперь всех барыг возненавидел
Прошу заметить - менее чем за два месяца возненавидел
Троллят нас, гаспада
но красиво затроллил, согласись
Та барыг щас затроллить любой ребёнок сможет
Нервные такие стали
Вот конкретно нашей оппа-зиции так и хочется сказать прямо сейчас -- "кролег, не внесешь вменяемых поправок к НК -- х.р ты попадешь в следующий созыв и вообще куда-нибудь еще кроме помойки" (и не одного его касается!).
Может он их и вносит, да и альтернативный НК есть - да только толку от них, там же крепко спаянное большинство с одной функцией - жать кнопку по команде.
Толку будет гораздо больше чем ты думаешь. В свете приближающейся (возвращающейся?) мажоритарки для бездумно жать кнопки надо иметь очень стальные яйки.
Толку будет гораздо больше чем ты думаешь. В свете приближающейся (возвращающейся?) мажоритарки для бездумно жать кнопки надо иметь очень стальные яйки.
Ты думаешь, что туда никто поправок не вносит!? Да сам же през их туда аж 500штук занес, токо де они? А мож он ваще для показухи их туда закинул, а чеб и не. А про яйки..., так они там уже давно в сильных и крепких руках. Ну разве шо единицы какие-то еще пытаются барахтаться в том болоте.
А ты где взял 60 кб? Честно заработал в совбесе ?
Let me guess... Получил что-то в наследство и забарыжил? А теперь ускоренными темпами избавляется от бабла... За что зол на себя и особенно -- на окружающих.
Толку будет гораздо больше чем ты думаешь. В свете приближающейся (возвращающейся?) мажоритарки для бездумно жать кнопки надо иметь очень стальные яйки.
Ты думаешь, что туда никто поправок не вносит!? Да сам же през их туда аж 500штук занес, токо де они? А мож он ваще для показухи их туда закинул, а чеб и не. А про яйки..., так они там уже давно в сильных и крепких руках. Ну разве шо единицы какие-то еще пытаются барахтаться в том болоте.
Тот же през поправок не вносил -- он, типа, высказывал замечания... А поправки депутаты могут внести так что их нужно будет голосовать на сессии даже для того чтобы отвергнуть... Ладно, посмотрим. Думаю что результаты местных выборов ПР несколько отрезвят. Даже если официальные результаты и будут подтасованы то неофициальные (реальные) заставят крепко задуматься на какой пороховой бочке сидят.
заставят крепко задуматься
хахаха былоб чем думать
то неофициальные (реальные) заставят крепко задуматься на какой пороховой бочке сидят.
хотелось бы верить.
заставят крепко задуматься
хахаха былоб чем думать
"Если Вы такие умные то почему строем не ходите?" (c)
В том смысле что почему ты сам не смог куда-нибудь "туда" (в смысле в высшие политические эшелоны) попасть? Думается что чем думать там есть. Нужно только придать импульс мышлению в правильном направлении... Лучше, наверное, ногами под задницу... Но, по идее, должно и так доходить...
заставят крепко задуматься
хахаха былоб чем думать
"Если Вы такие умные то почему строем не ходите?" (c)
В том смысле что почему ты сам не смог куда-нибудь "туда" (в смысле в высшие политические эшелоны) попасть?
Не успел насрывать шапок, отсидеть и завгаром побыть. Хотя не, не то - пренебрёг партийно-половой практикой. Вот это оно, да
Думается что чем думать там есть. Нужно только придать импульс мышлению в правильном направлении... Лучше, наверное, ногами под задницу... Но, по идее, должно и так доходить...
На сей раз импульс нужен будет огого
включи мозг, что бы ты сделал, если бы тебя завтра Азаров на пост министра труда и соцполитики поставил?
Ну пусть в начале поставит,а там разберемся,чтобы я делал. Вы согласны с суждением,что каждый должен хорошо и добросовестно выполнять участок веренной ему работы на своем рабочем месте? Тогда будет в стране полный порядок.По логике все правильно,так и должно быть в нормальной стране.Но у нас страна станет нормальной не скоро.Вот я и выполняю свою работу,полностью и качественно,получаю за это з/п.Да,маленькую,но какая есть.От меня что-то зависит? Нет.Чиновники как брали взятки,так и будут брать,потому что Вы даете.Я скоро перейду на работу в пенсионный фонд.Тоже дал взятку,взяли в хороший отдел.На взятках отобью свою взятку примерно за пол года.И так везде и всегда.Это система.И нам ее не порушить,рядовым работникам. Если мне гос-во не платит достойные деньги,я должен как-то жить? Покупать те же продукты и вещи по бесбашенным ценам,которое диктует Ваша армия бизнесменов? Поэтому жизнь ставит свои условия.Я плачу 20% налогов с зарплаты,плачу НДС 20% при покупке товаров,Вам мало? Многие из Вас и этого ни хрена не платят+задолженности по квартплате по 5-10 тыс,разъезжая при этом на японских и немецких машинах. Еще раз повторяю,если бы от рядовых сотрудников гос.стурктур (а не чиновников,как меня здесь назвали некоторые особи) что-то зависело,что все бы было уже хорошо.
В Украине 300 000 человек - чиновники, (те, кто имеет ранг госслужбы и преференции при получении пенсий), а сколько еще бюджетников не имеющих рангов и не создающих реального продукта?! Как прокормить всех?
Согласен,чиновников много.Но ребята,все сугубо индивидуально.Кого надо сокращать? Таких как я? Да без проблем.У нас в комнате 5 столов на 5 рабочих мест,работают 3 человека за 5-ых.2 вакансии.Уже есть люди,но 1,5 месяца никто не хотел идти на эти деньги.Давайте сократим и оставим 1 человека.Так? Потом пенсионеры напишут письма,что тут у нас работать некому,очереди,никто не обслуживает их и вместо 5 рабочих мест создадут 8.Возможно,сокращать надо верхушку,где по 5-8 замов,я не против.
А ты где взял 60 кб? Честно заработал в совбесе ?
Это уже не твое с.....е дело.По крайней мере вкладывать их в твои польские трущебы не собираюсь.
Вообще странно. Сам был барыгой (или работал у них по крайней мере) похоже 15 лет... а теперь стал чиновником, видимо больше нигда работы просто не нашёл. Поэтому теперь всех барыг возненавидел
Это типа сам спросил-сам ответил.Не занимайся демогогией,ты ведь бизнесмен,а не базарная бабка.
скажи, а что мешает устроиться на другую работу прямо сейчас? и зарабатывать на 2450, а 5000гривен - я думаю, это вполне возможно в Киеве, тем более у тебя есть высшее образование.а зарабатывая 5тысяч, я думаю ты сможешь позволить купить своей семье продукты и одежду. что мешает поменять работу? вопрос не риторический, я правда хочу это понять
С Нового года я иду работать в ПФ,как и писал ранее.Да,без взятки не обошлось.З/п там выше,около 3,5 тыс.Еще столько же можно получить в виде взяток,причем не вымагая,сами дают.По краней мере честно ответил.В итоге будет около 7 тыс,можно как-то будет жить.Жизнь такая друзья,что делать.Вы крутитесь,другие тоже должны
очередное ничтожество,живущее по принципу: дайте.
Ну что,модератор-таксист? Горчичник положен этому типку или своим можно? Вот-вот,а потом речь идет о какой-то справедливости.
а я вот удивляюсь,этот красавец в ветке уже заработал на недельный бан,а он все еще с нами...
С Нового года я иду работать в ПФ,как и писал ранее.Да,без взятки не обошлось.З/п там выше,около 3,5 тыс.Еще столько же можно получить в виде взяток,причем не вымагая,сами дают.По краней мере честно ответил.В итоге будет около 7 тыс,можно как-то будет жить.Жизнь такая друзья,что делать.Вы крутитесь,другие тоже должны
Мда, я таки сильна ошибся, ты не ничтожество,ты хуже - ты мой враг.
а я вот удивляюсь,этот красавец в ветке уже заработал на недельный бан,а он все еще с нами...
Это за какие такие заслуги?
а я вот удивляюсь,этот красавец в ветке уже заработал на недельный бан,а он все еще с нами...
Это за какие такие заслуги?
за неоднократные оскорбления
ты не ничтожество,ты хуже
О,вот еще один комплимент,спасибо дружище!
Примерно по такому же сценарию заканчиваются много обсуждений/переговоров/консультаций власти с бизнесом. Обидно,что тут скажешь.Не потому,что меня облили дерьмом или я кого-то случайно,нет,а потому что общество пропитано всем этим сверху донизу.
С Нового года я иду работать в ПФ,как и писал ранее.Да,без взятки не обошлось.З/п там выше,около 3,5 тыс.Еще столько же можно получить в виде взяток,причем не вымагая,сами дают.По краней мере честно ответил.В итоге будет около 7 тыс,можно как-то будет жить.Жизнь такая друзья,что делать.Вы крутитесь,другие тоже должны
Мда, я таки сильна ошибся, ты не ничтожество,ты хуже - ты мой враг.
Да, похоже не то- настоящий убежденный , непримиримый враг.
за неоднократные оскорбления
Ну вчера в 18-13 от SergiyUA вроде уже получил предупреждение.Больше никого не оскорбил.Вас,да,затронул? Ну простите великодушно (низко кланяюсь до Земли).
С Нового года я иду работать в ПФ,как и писал ранее.Да,без взятки не обошлось.З/п там выше,около 3,5 тыс.Еще столько же можно получить в виде взяток,причем не вымагая,сами дают.По краней мере честно ответил.В итоге будет около 7 тыс,можно как-то будет жить.Жизнь такая друзья,что делать.Вы крутитесь,другие тоже должны
Мда, я таки сильна ошибся, ты не ничтожество,ты хуже - ты мой враг.
Да, похоже не то- настоящий убежденный , непримиримый враг.
Как там меня на НВП товарищ подполковник учил:"Если враг не сдается,его уничтожают!"
Джин Ты типа правильный и умный? Поставь себя на мое место.Чтобы ты делал? Только давай без оскорблений типа враг,ничтожество и т.д. Не позорьте ребята свою касту честных предпринимателей и порядочных/правильных людей.
Как там меня на НВП товарищ подполковник учил:"Если враг не сдается,его уничтожают!"
Это ты типа про свой бизнес после принятия нового НК?
С Нового года я иду работать в ПФ,как и писал ранее.Да,без взятки не обошлось.З/п там выше,около 3,5 тыс.Еще столько же можно получить в виде взяток,причем не вымагая,сами дают.По краней мере честно ответил.В итоге будет около 7 тыс,можно как-то будет жить.Жизнь такая друзья,что делать.Вы крутитесь,другие тоже должны
а ты не желаешь попробовать пожить честно? без взяток и без принципа "дайте"? лучше рассчитывать на то, что тебе эти взятки принесут, а ты не будешь особо напрягаться - как же, ведь должность уже куплена?
устроиться на нормальную работу и не воровать/брать взятки/обманывать работодателя - слабо?
Это ты типа про свой бизнес после принятия нового НК?
Эт ИМХО про зарплату бюджетникам в следующем году, после фокусов НБУ с монетарной базой
Джин Ты типа правильный и умный? Поставь себя на мое место.Чтобы ты делал? Только давай без оскорблений типа враг,ничтожество и т.д. Не позорьте ребята свою касту честных предпринимателей и порядочных/правильных людей.
Ну я бы ТОЧНО не пошел в госструктуру чтобы взятки брать. Мне это ПРОТИВНО понимаешь, ПРОТИВНО до омерзения. Даже понимая что это намного проще чем иметь свой бизнес. Если не бизнес .В случае если бы у меня был какой то жировой запас чтобы пожить какое то время не работая( а у тебя похоже есть - а не о жире а о деньгах )-я бы пошел на какие нибудь курсы по специальности ,которая может базироваться на моем имеющемся образованиии и которая вотсребована и дает хорошую зарплату .
за неоднократные оскорбления
Ну вчера в 18-13 от SergiyUA вроде уже получил предупреждение.Больше никого не оскорбил.Вас,да,затронул? Ну простите великодушно (низко кланяюсь до Земли).
Да ты тут не на бан, а на пару статей уже заработал. И еще шото рассказывает о честности человек, который дал взятку за то, чтобы брать взятки.
Поставь себя на мое место.Чтобы ты делал? Только давай без оскорблений типа враг,ничтожество и т.д. Не позорьте ребята свою касту честных предпринимателей и порядочных/правильных людей.
Да мы тут из себя честных и пушистых, в отличие от тебя, не делаем. Работаем как умеем и тех рамках которые нам создает власть и вы - армия алчных чиновников. Чтоб я делал на твоем месте? Наверное бы брал, говорю честно, иначе в той системе не выживешь - белых ворон уничтожают их же собратья, черные. Насчет вымогал бы или нет - не знаю,человек мимикрирует достаточно легко, так что зарекаться не буду. Но вот заковыка в том, что желания идти работать в подобные учреждения у меня не было и нет. И главное,я уверен на 100%,что я бы молчал об этом тихо в тряпочку и уж тем более не обвинял и не учил жизни оппонентов.
а я вот удивляюсь,этот красавец в ветке уже заработал на недельный бан,а он все еще с нами...
Этот красавец в жизни уже заработал на пару статей, и, вот увидите, еще долго будет с нами.
Кстати, меня теперь совесть мучает. Это ж надо инициировать по факту сообщений в СМИ, а заяву написать - моя прямая обязанность, так, вот чтоб по честному на все сто, отбрасывая комплексы по поводу Павликов Морозовых.
Еще столько же можно получить в виде взяток,причем не вымагая,сами дают.По краней мере честно ответил.
А ты не бери в руки грязные деньги барыг! Вот это будет по-честному Или это пенсионеры тебе будут "сами давать"?
Еще раз повторяю,если бы от рядовых сотрудников гос.стурктур (а не чиновников,как меня здесь назвали некоторые особи) что-то зависело,что все бы было уже хорошо.
lesorub и Джин Да,я пробовал,и неоднократно.Как мне тогда ткнули носом господа бизнесмены,что ты парень со своими 60 тыс.дол.ничего не создашь и ни к кому не примкнешь. Я не сидел на месте.Я прокручивал варианты и узнавал через знакомых в тех же госструктурах,что мне необходимо для открытия парикмахерской,МАФа там продуктового на рынке,небольшого турагенства и т.д.Много вертелось.Не буду описывать все в подробностях.Скажу лишь,что по 2-ум направлением получил ответ от знакомых,подчеркиваю,знакомых,работающих в районной администрации,где я проживаю.Список требующихся документов для открытия так называемого малого бизнеса+время на все это открытие был на одном листе А4,а список взяток по кабинетам был на 3-ех листах А4. И так везде,абсолютно.Плюс все эти слухи,что будет с бизнесом после принятия нового НК.После всего этого я отложил это все в сторону,тем более тогда некоторые советовали именно так и сделать. На какие курсы Джин,о чем ты говоришь? Ну пойду,выучусь.Чтобы попасть к тебе,к примеру,работать или еще к кому-то в частный бизнес,структуру и т.д.необходимо иметь связи/занкомства/кто-то позвонил и т.д.У Вас тоже не все так гладко,разве что взяток может нет при приеме на работу на норм.должность.Своего рода коррупция тоже имеется-я не попаду на работу,даже имея 5 высших образования,если у меня нет связей или знакомых,чтобы обо мне кто-то замолвил словечко. Я не плачусь,а просто констатирую факт.Да тут хрен что-то откроешь реально. Да,берут взятки,и я буду,а что ты хочешь? Тебе противно,мне тоже.Но когда жена пилит,что мало денег на еду/отды/...да просто жизнь и ребенку не могу позволить купить ту игрушку,на которую он покажет пальцем в "Сказке",забываешь про принципы и моральные устои.Кручусь,как могу и умею,и мне не стыдно,поверь.
Кстати, в Греции, чью протестную культуру здесь на форуме так часто приводят в пример, одной из причин эпик фейла и был раздутый государственный аппарат.
Другими словами: сильно дофига разнообразных чинуш было.
Кстати, в Греции, чью протестную культуру здесь на форуме так часто приводят в пример, одной из причин эпик фейла и был раздутый государственный аппарат.
Другими словами: сильно дофига разнообразных чинуш было.
Это в Греции, а у нас чинушное место - тихая гавань для разнообразных неучей всех сортов. А что у нас творилось, когда "типа кризис" был в разгаре... Позабивали на госслужбе все кресла, стулья, и даже коврики под дверью своими детками и кумовьями, которых выперли из коммерческих структур. Кстати, перекосили остатки нормальных кадров без связей, под шумок.
Наверное бы брал, говорю честно, иначе в той системе не выживешь - белых ворон уничтожают их же собратья, черные.
Зря ты так. Есть такие люди в системе, их немного, но становится больше. Я сам из бизнеса в гос.структуры перешел 5 лет назад как раз из-за того, что такие люди есть. И действительно есть надежда что-то изменить.
А таких кушнируков рано или поздно свои же и сожрут. Или так и будет тянуть до пенсии изливая гадость по форумам.
Хотя, имхо, это кто-то троллит.
Да,берут взятки,и я буду,а что ты хочешь? Тебе противно,мне тоже.Но когда жена пилит,что мало денег на еду/отды/...да просто жизнь и ребенку не могу позволить купить ту игрушку,на которую он покажет пальцем в "Сказке",забываешь про принципы и моральные устои.Кручусь,как могу и умею,и мне не стыдно,поверь.
Только ты боготворить должен тех, кто тебе, дорогой, взятки носит. А ты их хулишь. Допилите вы там сук свой когда-нибудь.
Да тут хрен что-то откроешь реально.
Я в 2007 г. без особых напрягов и раздачи взяток открывал ООО. Транспортно-экспедиторские услуги предоставляли, есличо. Никаких трёх листов формата А4 со списком взяток в глаза не видел. С пожарными только был напряг: попал на штраф . Правда сам же и был виноват, ибо по неопытности провтыкал момент с огнетушителями итд. С пожарными порешал всё официально, без взяток.
Так что было бы желание.
Да тут хрен что-то откроешь реально.
Я в 2007 г. без особых напрягов и раздачи взяток открывал ООО. Транспортно-экспедиторские услуги предоставляли, есличо. Никаких трёх листов формата А4 со списком взяток в глаза не видел.
Ну ты просто не спрашивал, наверное А человек по-другому не умеет, бо другого в жизни не видел.
И действительно есть надежда что-то изменить.
Поживем - увидим.
А таких кушнируков рано или поздно свои же и сожрут.
Скорее сожрут как раз вот такие кушнируки.
Хотя, имхо, это кто-то троллит.
может и так,но для чего?
lesorub и Джин Да,я пробовал,и неоднократно.Как мне тогда ткнули носом господа бизнесмены,что ты парень со своими 60 тыс.дол.ничего не создашь и ни к кому не примкнешь.
Дорогой, тебе правду сказали или чего ты хотел?
Я не сидел на месте.Я прокручивал варианты и узнавал через знакомых в тех же госструктурах,что мне необходимо для открытия парикмахерской,МАФа там продуктового на рынке,небольшого турагенства и т.д.Много вертелось.Не буду описывать все в подробностях.Скажу лишь,что по 2-ум направлением получил ответ от знакомых,подчеркиваю,знакомых,работающих в районной администрации,где я проживаю.Список требующихся документов для открытия так называемого малого бизнеса+время на все это открытие был на одном листе А4,а список взяток по кабинетам был на 3-ех листах А4.
Падажи разлюбезный . И после ЭТОГО ты задаешь вопросы почему у вас барыг так все дорого?
На какие курсы Джин,о чем ты говоришь? Ну пойду,выучусь.Чтобы попасть к тебе,к примеру,работать или еще к кому-то в частный бизнес,структуру и т.д.необходимо иметь связи/занкомства/кто-то позвонил и т.д.
Какая великая хрень Чувак, в бищнесе не нужны люди которые целый день сидят и нихрина не делают. Ни без знакомства ни по знакомству. Единственный вид рекомендации который может рассматривать я- типа того, слушай я знаю тебе СПЕЦИАЛИСТ нужен по такому то вопросу- вот могу пореккомендовать реально чувак -СПЕЦ , просто БОХ. Вот по такой рекомендации конечно возьмут- тока если спецом не окажешься- как возьмут так и выгонят .А если окажешься -так еще того кто реккомендовал благодарить будут . И зарплату положат.
У Вас тоже не все так гладко,разве что взяток может нет при приеме на работу на норм.должность.Своего рода коррупция тоже имеется-я не попаду на работу,даже имея 5 высших образования,если у меня нет связей или знакомых,чтобы обо мне кто-то замолвил словечко.
Бред, бред , бред. Толковых людей. которые реально разбираются и которые добростовестно работают в стране РЕАЛЬНЫЙ ДЕФИЦИТ.Толко надо таки разбиратсья и вкадлывать. И ЗП 1000-1500 а то и больше иметь - это совершенно реально И не надо 5 образований в виде дипломов и корочек, надо что то хорошо уметь
Я не плачусь,а просто констатирую факт.Да тут хрен что-то откроешь реально. Да,берут взятки,и я буду,а что ты хочешь? Тебе противно,мне тоже.Но когда жена пилит,что мало денег на еду/отды/...да просто жизнь и ребенку не могу позволить купить ту игрушку,на которую он покажет пальцем в "Сказке",забываешь про принципы и моральные устои.Кручусь,как могу и умею,и мне не стыдно,поверь.
Живя не наршуая свои приципы и утсои -это единсвтенный путь быть по настоящему счастливым человеком. А обеспеченность и деньги с ощущение полноты жизни и счастья совсем не связаны. Я так понял ты молод, поймешь это позже, но будет позднго что-то исправлять.
Хотя, имхо, это кто-то троллит.
Может, конечно, и троллит, но какой-то дикой неправды он еще не сказал
Скажу лишь,что по 2-ум направлением получил ответ от знакомых,подчеркиваю,знакомых,работающих в районной администрации,где я проживаю.Список требующихся документов для открытия так называемого малого бизнеса+время на все это открытие был на одном листе А4,а список взяток по кабинетам был на 3-ех листах А4.
ггг, тепер перечитай перший свій пост. ти і твої колеги і не дають країні нормально розвиватися.
Я придерживаюсь своей точки зрения,Вы своей.Это нормально.Вы показываете,какие Вы крутые,когда Вам не нравится читать правду,о которой я пишу,и пускаете в ход оскорбительные выражения,я отвечаю Вам в ответ факты. Факты говорят о том,что бОльшая часть населения страны уже не может или не сможет в дальнейшем покупат товары/услуги,которые предлагает им средний/малый бизнес. По моему все предельно понятно.
И еще добавить хочу- расчитывая на взятки как постоянный источник дохода ты должне четко осозгновать что когда нибудь за взятки можно очень даже просто сесть за решетку . Попадется тебе приницпиальный "барыга"- напишет заявление, дадут тебе взятку мечеными купюрами -и привет тюрьма. Тебя такая перспектива не смущает?
И еще добавить хочу- расчитывая на взятки как постоянный источник дохода ты должне четко осозгновать что когда нибудь за взятки можно очень даже просто сесть за решетку . Попадется тебе приницпиальный "барыга"- напишет заявление, дадут тебе взятку мечеными купюрами -и привет тюрьма. Тебя такая перспектива не смущает?
Провакационный вопрос.Не буду отвечать.
Провакационный вопрос.Не буду отвечать.
Ты тут уже столько наговорил, что аукнуться может в любой момент. Даже не представляешь как может просачиваться информация. И кто из твоих сотрудников/знакомых может читать эту тему.
Мне кажется, кто-то просто прикалывается от лица какого-то там эфемерного держслужбовця.
-->
И еще добавить хочу- расчитывая на взятки как постоянный источник дохода ты должне четко осозгновать что когда нибудь за взятки можно очень даже просто сесть за решетку . Попадется тебе приницпиальный "барыга"- напишет заявление, дадут тебе взятку мечеными купюрами -и привет тюрьма. Тебя такая перспектива не смущает?
Провакационный вопрос.Не буду отвечать.
Какой провокационный? Кто в этом случае будет покупать твоему ребенку понравившуюся ему игрушку в "Сказке"? Хотя жена про отсутствие денег точно пилить перестанет.
Факты говорят о том,что бОльшая часть населения страны уже не может или не сможет в дальнейшем покупат товары/услуги,которые предлагает им средний/малый бизнес. По моему все предельно понятно.
ага, треба хабарі збільшити. тільки тоді дійсно малі позакриваються, а великі носять напряму начальникам, тож хліб по картках
И еще добавить хочу- расчитывая на взятки как постоянный источник дохода ты должне четко осозгновать что когда нибудь за взятки можно очень даже просто сесть за решетку . Попадется тебе приницпиальный "барыга"- напишет заявление, дадут тебе взятку мечеными купюрами -и привет тюрьма. Тебя такая перспектива не смущает?
Провакационный вопрос.Не буду отвечать.
Да вообщем то своим нежеланием отвечать ты уже ответил . Смущает оно тебя. И я тебе скажу -работая на взятках держи на готове под кроватью чемоданчик с теплыми вещами и всякой мелочовкой которая в тюрьме будет нужна -мыльнорыльные принадлежности там, сигареты может еще чего, поинтересуйся у тех кто имел такой опыт жизненный , тебе это реально надо , без шуток . Бо случиться может ЛЮБОЙ момент , можешь даже не успеть отбить свою взятку за устройство.
ДА чё вы на него реагируете. У чувака ВО, причём техническое, хотел бы работать - уже давно бы пошёл работать, а не бумажки в собезе раздавать. Он не хочет работать, он хочет получать хорошую зарплату, а не зарабатывать её.
Не нужно ничего этого ему готовить, т.к. мне кажется, что это обычный сетевой тролль-приколист, изнывающий от безделья в офисе.
Давайте по теме. Тут уже говорилось о сверхприбылях, и большом и мелком бизнесе и всё такое. Я, знаете, часто вижу чудовищное непонимание роли малого бизнеса не только чинушами, но и пересичными громадянами. Мне сегодня сказали: "Ну и правильно, что единщики будут платить ПФ, а еще ЕН скоро поставят 1500 грн, та вообще хорошо станет". А кому правильно? Кому хорошо? Платить-то в конце концов, всегда будет конечный потребитель. Никто не работает в минус. А ведь малый бизнес обеспечивает не только прибыль его владельцу/ам и з/п работникам, но и покрывает те сферы деятельности, которые не может/не хочет покрывать средний и большой. Уничтожение малого бизнеса = появления множества незанятых людей = рост криминала = снижения поступления в бюджет. Покращення сьогодни!
-->
С Нового года я иду работать в ПФ,как и писал ранее.Да,без взятки не обошлось.З/п там выше,около 3,5 тыс.Еще столько же можно получить в виде взяток,причем не вымагая,сами дают.По краней мере честно ответил.В итоге будет около 7 тыс,можно как-то будет жить.Жизнь такая друзья,что делать.Вы крутитесь,другие тоже должны
Мда, я таки сильна ошибся, ты не ничтожество,ты хуже - ты мой враг.
+1 я в шоке. читаю всю ветку, думал человек просто мало получает и т.д., а он оказывается берет взятки чем сам увеличивает цену продукта чем сам же и недоволен. Ау, уважаемый, ты взятками сам себе цену продукта поднимаешь
Уничтожение малого бизнеса = появления множества незанятых людей = рост криминала = снижения поступления в бюджет. Покращення сьогодни!
Ну да, примерно так. Ваще роль малого бизнеса в стране вовсе не заключается в наполнении гос бюджета. Его задача- предоставление множества услуг до которых не доходят руки крупных предприятий, создание рабочих мест, направление креативной энергии активных и самостоятельных членов общества в правильное русло( не будет легального малого бизнеса в криминал пойдут и в полную тень, что тоже подпитка криминала) и создание возможности появление новых крупных отечественных бизенсов в будующем( из чего то они должны начинатся- один из 1000 или даже 100000 сегодняшних мелких ЧП на ЕН через какое то время превратится в крупный много дающий для страны в том числе и в бюджет бизнес.
Джин Ты типа правильный и умный? Поставь себя на мое место.Чтобы ты делал? Только давай без оскорблений типа враг,ничтожество и т.д. Не позорьте ребята свою касту честных предпринимателей и порядочных/правильных людей.
Низнаю как Джин, но я на твоем месте убился-бы ап стену. Какие тебе нафиг такси и кабаки по 200-300 гривен, при зарплате в 2,5к? Брысь в троллейбус животное, и сиди там тихо. А Азарыч тебя капустой накормит, та подешевела сильно. И трусы покупать тебе вредно с наценкой в 300%, тебе жена из наволочки пошьет, времени у вас много свободного. Так что вопрос ценообразования проклятых барыг - тебя совершенно напрасно волнует, ты там никаким местом в группу потребителей не входишь, и к вхождению не планируешься. Потому ты думается мне ошибся форумом, иди лучше в политичку
Позволю себе высказать свое мнение. Необходимо уметь различать гос.служащего и гос.чиновника.От первого ничего никогда не зависело и зависеть не будет-это исполнитель,от второго зависит многое-это чиновник.Любая госструкрутра состои из руководящего звена (директор/начальник,их замы,замы замов).Это чиновники,которые руководят служащими,то бишь исполнителями.Служащих намного больше в любой структуре,поверьте наслово.Если управление примерно на 100 человек,то чиновников там 4-5,все осатальные 95 служащие.Все "вопросы" решают 5 людей,а не 95.По взятам тоже. Какая необходимость оскарблять человека здесь,который является служащим,называя его чинушей,и ему вообще взяток никто не дает и не даст,т.к.он не решает те вопросы,за которые платят? Госструктура и вся система давно прогнила,без вопросов,необходимо кардинально все менять снизу до верху.А кто это не знает,все знают.Одна проблема лишь в том,что вся эта система строилась веками,и переделать ее за 10 лет не получится,к сожалению.Собес это лишь маленький % госмашины.Все понимают это.Бюджетники не виноваты,что платят им мало.Одни работают по призванию,другие по идейным соображениям,третьи только потому,что учились этому,получили соотв.образование и больше ничего не умеют.Это не их вина,давайте будем адекватными. Работая каждый с 9-00 до 18-00 (19-00) тяжело найти многим доп.заработок,тем более при наличии семьи.Учитывая средний возраст людей,работающих в гос.сфере становится все более очевидным,что переучиваться на др.специальность поздновато.Бизнес не их конек,этому тяжело научить. Да,в нашей стране не все так хорошо,но людей,работающих в бюджетной сфете миллионы.И среди них очень и очень много порядочных,образованных и достойных. Злобны они лишь по одной простой причине-это материальная неудовлетворенность.Но не бизнесмены виноваты в этом,и не нынешняя власть.Понятно,что все начиналось и создавалось в первую половину 90-ых,когда раньше все было государственное и работало,принося при этом миллиарды в бюджет и учитель получал 320 руб (это была мечта),и потом постепенно и планомерно стало все частное-ПП,АО,ОАО,ЗАО,ТОВ и т.д.Львиная часть денег стала не попадать в бюджет,но пенсионеров и бюджетников от этого не уменьшилась.Вообщем ход моих мыслей понятен.Посмотрите последнюю статистику,какие суммы постоянно выводятся в офшоры гигантами тяжелого машиностроения,ликеро-водочные компании и т.д.Откуда взятся доп.средствам в бюджете для повышения зарплат и пенсий.Включают станок и вперед.За 2010 напечатано и вкинуто 86 млрд.НБУ уверяет,что все под контролем.Но это пока.Что будет,тяжело сказать.Но от этого никому не станет лучше-ни одной прослойке общества. В данном случае,чтобы не возникали темы бедности бюджетников,я бы поднял им з/п им в несколько раз,тем самым намного увеличив внутреннее потребление+мотивировал бы дешевыми кредитами на покупку все украинского. Тогда можно было бы и молочку спокойно продавать по 100 грн и мясо по 100 грн,чтобы мал.и среднему бизнесу было выгодно работать и при этом не ущемлять бюджетников. Человека,который зарабатывает 2,5 в месяц,при постоянном росте цен на товары и услуги,тоже можно понять.И таких миллионы.Но не все быдлюки,далеко не все,как тут было подмечено. Я за справедливость!
Мало того,что готов брать взятки, он их будет брать в ПФ с пенсионеров.Надо думать,что разводить он будет не депутатов и своих коллег чинуш,а простых смертных получающих несчастную тыщу грн. Вдвойне мразь.
Какие тебе нафиг такси и кабаки по 200-300 гривен, при зарплате в 2,5к? Брысь в троллейбус животное, и сиди там тихо. А Азарыч тебя капустой накормит, та подешевела сильно. И трусы покупать тебе вредно с наценкой в 300%, тебе жена из наволочки пошьет, времени у вас много свободного. Так что вопрос ценообразования проклятых барыг - тебя совершенно напрасно волнует, ты там никаким местом в группу потребителей не входишь, и к вхождению не планируешься.
Да уж,с такими мыслями и ответами жить нам долго еще в дерьме
Позволю себе высказать свое мнение. Необходимо уметь различать гос.служащего и гос.чиновника.От первого ничего никогда не зависело и зависеть не будет-это исполнитель,от второго зависит многое-это чиновник.Любая госструкрутра состои из руководящего звена (директор/начальник,их замы,замы замов).Это чиновники,которые руководят служащими,то бишь исполнителями.Служащих намного больше в любой структуре,поверьте наслово.Если управление примерно на 100 человек,то чиновников там 4-5,все осатальные 95 служащие.Все "вопросы" решают 5 людей,а не 95.По взятам тоже. Какая необходимость оскарблять человека здесь,который является служащим,называя его чинушей,и ему вообще взяток никто не дает и не даст,т.к.он не решает те вопросы,за которые платят? Госструктура и вся система давно прогнила,без вопросов,необходимо кардинально все менять снизу до верху.А кто это не знает,все знают.Одна проблема лишь в том,что вся эта система строилась веками,и переделать ее за 10 лет не получится,к сожалению.Собес это лишь маленький % госмашины.Все понимают это.Бюджетники не виноваты,что платят им мало.Одни работают по призванию,другие по идейным соображениям,третьи только потому,что учились этому,получили соотв.образование и больше ничего не умеют.Это не их вина,давайте будем адекватными. Работая каждый с 9-00 до 18-00 (19-00) тяжело найти многим доп.заработок,тем более при наличии семьи.Учитывая средний возраст людей,работающих в гос.сфере становится все более очевидным,что переучиваться на др.специальность поздновато.Бизнес не их конек,этому тяжело научить. Да,в нашей стране не все так хорошо,но людей,работающих в бюджетной сфете миллионы.И среди них очень и очень много порядочных,образованных и достойных. Злобны они лишь по одной простой причине-это материальная неудовлетворенность.Но не бизнесмены виноваты в этом,и не нынешняя власть.Понятно,что все начиналось и создавалось в первую половину 90-ых,когда раньше все было государственное и работало,принося при этом миллиарды в бюджет и учитель получал 320 руб (это была мечта),и потом постепенно и планомерно стало все частное-ПП,АО,ОАО,ЗАО,ТОВ и т.д.Львиная часть денег стала не попадать в бюджет,но пенсионеров и бюджетников от этого не уменьшилась.Вообщем ход моих мыслей понятен.Посмотрите последнюю статистику,какие суммы постоянно выводятся в офшоры гигантами тяжелого машиностроения,ликеро-водочные компании и т.д.Откуда взятся доп.средствам в бюджете для повышения зарплат и пенсий.Включают станок и вперед.За 2010 напечатано и вкинуто 86 млрд.НБУ уверяет,что все под контролем.Но это пока.Что будет,тяжело сказать.Но от этого никому не станет лучше-ни одной прослойке общества. В данном случае,чтобы не возникали темы бедности бюджетников,я бы поднял им з/п им в несколько раз,тем самым намного увеличив внутреннее потребление+мотивировал бы дешевыми кредитами на покупку все украинского. Тогда можно было бы и молочку спокойно продавать по 100 грн и мясо по 100 грн,чтобы мал.и среднему бизнесу было выгодно работать и при этом не ущемлять бюджетников. Человека,который зарабатывает 2,5 в месяц,при постоянном росте цен на товары и услуги,тоже можно понять.И таких миллионы.Но не все быдлюки,далеко не все,как тут было подмечено. Я за справедливость!
Для того что-бы "увеличить в несколько раз зарплаты бюджетникам", эти самые деньги нужно где-то взять. Где? Забрать "в несколько раз больше" у бизнеса? Так не факт что получится... Разогнать надо дармоедов этих, каждых 4-х из пяти, тогда можно о чем-то говорить будет. Бюрократический аппарат - должен соответствовать финансовым возможностям государства и бюджета. А жизненные запросы госслужащиз - уровню зарплат. У нас вон тоже когда-то не понимали почему судья или ГАИшник не может иметь частного дома с бассейном, все тыкали на пример апада в этом отношении. И чем оно закончилось? Дом с бассейном теперь у них есть, но есть-ли у нас суды или ГАИ? Думается мне что по отношению ко всей этой госслужбе - пора применить проверенную тактику, больше доить, и меньше кормить...
Я за справедливость!
А что такое этот зверь -- "справедливость"? Когда, по твоей терминологии, "служащий" налоговой отказывается выполнять Закон но выполняет незаконное распоряжение руководства ("чиновника") -- он виновен или нет?
Ты понимаешь что "справедливость" при текущей численности госаппарата и бюджетников обеспечить невозможно? Тут или надо отбирать у частника больше 50% дохода (это "справедливость"? это оставлять крохи добытчикам из аналогии Джина) или у бюджетника зарплата (а следовательно и покупательная способность) будет по-прежнему в разы меньше (но ты же считаешь что это несправедливо!).
Мало того,что готов брать взятки, он их будет брать в ПФ с пенсионеров.Надо думать,что разводить он будет не депутатов и своих коллег чинуш,а простых смертных получающих несчастную тыщу грн. Вдвойне мразь.
По закону есть так называемая вилка по расчету пенсии.По одним и тем же килограммам документов,что собираются для получения пенсии,человеку можно насчитать сумму по минимуму вилки,а можно по максимуму вилки.И там и там будет законно.Это касается больших пенсий,не переживайте так сильно.Разброс приличный,особенно у научных работников.Взяток никто не вымагает,абсолютно.Человеку просто говорится-что Вы можете получать пенсию в 3500 грн,а можете 4200 грн.Придете тогда-то.Но обычно приходят на след.же день и "просят" понятно о чем.
Какие тебе нафиг такси и кабаки по 200-300 гривен, при зарплате в 2,5к? Брысь в троллейбус животное, и сиди там тихо. А Азарыч тебя капустой накормит, та подешевела сильно. И трусы покупать тебе вредно с наценкой в 300%, тебе жена из наволочки пошьет, времени у вас много свободного. Так что вопрос ценообразования проклятых барыг - тебя совершенно напрасно волнует, ты там никаким местом в группу потребителей не входишь, и к вхождению не планируешься.
Да уж,с такими мыслями и ответами жить нам долго еще в дерьме
Так чего ж удивляться -- дерьмо это естественная среда обитания гельминтов. Мозгов у них нет зато есть желудок который постоянно хочет есть.
Для того что-бы "увеличить в несколько раз зарплаты бюджетникам", эти самые деньги нужно где-то взять. Где? Забрать "в несколько раз больше" у бизнеса?
заберут. поднимут зарплаты, бизнес поднимет цены вынужденно и эта зарплата останется по факты в лучшем случае на прежнем уровне
при текущей численности госаппарата и бюджетников обеспечить невозможно? Тут или надо отбирать у частника больше 50% дохода (это "справедливость"? это оставлять крохи добытчикам из аналогии Джина) или у бюджетника зарплата (а следовательно и покупательная способность) будет по-прежнему в разы меньше (но ты же считаешь что это несправедливо!).
Я тебе привел в пример примерную численность одного из управлений при одном министерстве.Это около 100 человек.Один начальник управления,4 зама и 95 служащих. Дальше?
По закону есть так называемая вилка по расчету пенсии.По одним и тем же килограммам документов,что собираются для получения пенсии,человеку можно насчитать сумму по минимуму вилки,а можно по максимуму вилки.И там и там будет законно.Это касается больших пенсий,не переживайте так сильно.Разброс приличный,особенно у научных работников.Взяток никто не вымагает,абсолютно.Человеку просто говорится-что Вы можете получать пенсию в 3500 грн,а можете 4200 грн.Придете тогда-то.Но обычно приходят на след.же день и "просят" понятно о чем.
Только ты все попутал, человек сам принимает решение. Скажем, получать неиндексированную пенсию научного работника или индексированную обычную. А потом, когда одна из них станет больше, может переключиться.
Для того что-бы "увеличить в несколько раз зарплаты бюджетникам", эти самые деньги нужно где-то взять. Где? Забрать "в несколько раз больше" у бизнеса?
заберут. поднимут зарплаты, бизнес поднимет цены вынужденно и эта зарплата останется по факты в лучшем случае на прежнем уровне
Во первых на прежнем уровне не останется, много этих денег де-то подороге прилипнет. А во вторых радикально увеличивать нагрузку на бизнесс УЖЕ невозможно. Не будет бизнес 70 коп с рубля отдавать. А если и попытается - его задавит тень и контрабас. Итого поступления в бюджет отнюдь не вырастут
при текущей численности госаппарата и бюджетников обеспечить невозможно? Тут или надо отбирать у частника больше 50% дохода (это "справедливость"? это оставлять крохи добытчикам из аналогии Джина) или у бюджетника зарплата (а следовательно и покупательная способность) будет по-прежнему в разы меньше (но ты же считаешь что это несправедливо!).
Я тебе привел в пример примерную численность одного из управлений при одном министерстве.Это около 100 человек.Один начальник управления,4 зама и 95 служащих. Дальше?
Что "дальше"?
По закону есть так называемая вилка по расчету пенсии.По одним и тем же килограммам документов,что собираются для получения пенсии,человеку можно насчитать сумму по минимуму вилки,а можно по максимуму вилки.И там и там будет законно.Это касается больших пенсий,не переживайте так сильно.Разброс приличный,особенно у научных работников.Взяток никто не вымагает,абсолютно.Человеку просто говорится-что Вы можете получать пенсию в 3500 грн,а можете 4200 грн.Придете тогда-то.Но обычно приходят на след.же день и "просят" понятно о чем.
Помнится, больше полугода назад дискутировали о назначениях пенсии, и уважаемый камрад Nimrod не верил мне, что инспектора киевских районных ПФ сознательно "ничего не вымогают".
А вот и новости с полей:
Прем’єр-міністр України Микола Азаров, коментуючи пікетування ВР підприємцями проти прийняття нового Податкового кодексу, заявив, що норми Кодексу не залишать 4 млн людей без роботи. "Цього не буде. Податковий кодекс не містить таких норм, які передбачають, щоб 4 млн людей залишилися без роботи. Немає там таких норм. Ми готові прислухатись до всіх і будемо дослуховуватись, безумовно. Кодекс направлений на те, щоб у нас в країні були нижчі податки і щоб ці низькі податки платили абсолютно всі", - сказав М.Азаров.
В городе Умань Черкасской области сотрудники областной государственной автоинспекции активно препятствовали выезду местных предпринимателей на акцию протеста против принятия Налогового кодекса, которая сегодня проходит в Киеве. Об этом сообщила глава Лиги предпринимателей Умани Лидия Кравчук. «Раньше наша организация плодотворно сотрудничала с милицией, с ГАИ. И даже на предыдущую акцию (в Киеве – ред.) нам была выделена машина сопровождения. Однако в этот раз была дана негласная команда не выпускать нас в Киев. У водителей автобусов, которые были арендованы, забирали документы, арестовывались автобусы», - сообщила Кравчук. По ее словам, предприниматели добирались до Киева обычными, рейсовыми автобусами. В связи с этим из 180 запланированных участников акции протеста в Киев прибыли лишь 140. Как сообщили участники акции протеста, подобные проблемы были и у предпринимателей Херсона.
По закону есть так называемая вилка по расчету пенсии.По одним и тем же килограммам документов,что собираются для получения пенсии,человеку можно насчитать сумму по минимуму вилки,а можно по максимуму вилки.И там и там будет законно.Это касается больших пенсий,не переживайте так сильно.Разброс приличный,особенно у научных работников.Взяток никто не вымагает,абсолютно.Человеку просто говорится-что Вы можете получать пенсию в 3500 грн,а можете 4200 грн.Придете тогда-то.Но обычно приходят на след.же день и "просят" понятно о чем.
Помнится, больше полугода назад дискутировали о назначениях пенсии, и уважаемый камрад Nimrod не верил мне, что инспектора киевских районных ПФ сознательно "ничего не вымогают".
А он не сказал, что пойдет в киевское. Пойдет в областное, небось, где нет агентств по расчету пенсий, которые и адвоката приволочь могут, если шо.
Я тебе привел в пример примерную численность одного из управлений при одном министерстве.Это около 100 человек.Один начальник управления,4 зама и 95 служащих. Дальше?
Что "дальше"?
Ты сторонник как можно больше уволить чиновников или служащих? Я тебе конкретный пример привел: 5 чиновников и 95 служащих. Кого увольнять?
По закону есть так называемая вилка по расчету пенсии....
А оно таки не троль. Реально подковано и заточено на взятку.
Я тебе привел в пример примерную численность одного из управлений при одном министерстве.Это около 100 человек.Один начальник управления,4 зама и 95 служащих. Дальше?
Что "дальше"?
Ты сторонник как можно больше уволить чиновников или служащих? Я тебе конкретный пример привел: 5 чиновников и 95 служащих. Кого увольнять?
Сперва разобраться чем вообще занимается управление. Если деятельность высосана из пальца -- увольнять всех. Если деятельность частично полезна -- отменить ту часть функций которая существует только для того чтобы оправдать существование управления и в первую очередь уволить тех которые были завязаны на упраздненную функциональность. Возможно в индивидуальном порядке оставив самых вменяемых. Затем проанализировать чем конкретно занимаются оставшиеся служащие и чиновники и как именно они это делают. Если возможно автоматизировать или механизировать их деятельность -- сделать это. Освободившийся персонал -- уволить. Это как бы поступал эффективный управленец.
Государственному деятелю пришлось бы еще задуматься куда трудоустроить уволенных. И именно поэтому на бюджете работает такая прорва людей за столь низкую зарплату. И, вероятнее всего, продолжат работать. Потому что для обеспечения "справедливости" необходимо увольнять примерно с такой же скоростью с какой частный сектор создает новые рабочие места. А для этого надо перестать давить на этот частный сектор и дать ему возможность развиваться. Что для чинуш неприемлемо.
Сперва разобраться чем вообще занимается управление. Если деятельность высосана из пальца -- увольнять всех. Если деятельность частично полезна -- отменить ту часть функций которая существует только для того чтобы оправдать существование управления и в первую очередь уволить тех которые были завязаны на упраздненную функциональность. Возможно в индивидуальном порядке оставив самых вменяемых. Затем проанализировать чем конкретно занимаются оставшиеся служащие и чиновники и как именно они это делают. Если возможно автоматизировать или механизировать их деятельность -- сделать это. Освободившийся персонал -- уволить. Это как бы поступал эффективный управленец.
Согласен на все 100%.Но сам прекрасно понимаешь,это не в нашей стране и не с нашим менталитетом.Я бы лично не хотел попасть во власть,во всю эту машину,где берут 95%,а 5% нет.Каюсь,не знаю,примкнул бы я к 5% или к 95%.Со стороны мы все правильно говорим и мысли наши верны и непорочны.Но порой суровая действительность диктует иные правила.
Государственному деятелю пришлось бы еще задуматься куда трудоустроить уволенных. И именно поэтому на бюджете работает такая прорва людей за столь низкую зарплату. И, вероятнее всего, продолжат работать. Потому что для обеспечения "справедливости" необходимо увольнять примерно с такой же скоростью с какой частный сектор создает новые рабочие места. А для этого надо перестать давить на этот частный сектор и дать ему возможность развиваться. Что для чинуш неприемлемо.
Замкнутый круг получается.Посмотрим,к чему оно все приведет.
Этот вопрос уже обсуждался в узких кругах так сказать. Главная проблема–не просто сократить аппарат,но и получить при этом результат.Хотя само сокращение видится непростой задачей.Уволить даже 1/5 часть чиновников в принципе невозможно.Ее связь с остальными 4/5 так велика,что вышибить их оттуда не получится.Но даже если предположить,что произошло чудо,и чиновников сократили и сэкономили на этом какие-то деньги,то что изменится? Необходимо будет создать целевые государственные программы по этому поводу.Под это дело выделят/вбухают приличные деньги.Что будут делать эти программы,куда будут идти деньги,непонятно.В лучшем случае нормальное освоение средств по данной программе составит 20%.Т.е мы куда больше теряем не на зарплатах чиновников,а на том,как они распоряжаются бюджетными деньгами + проблема коррупции. Зарплаты чиновников совсем не такие,как прописано на бумаге,кроме них существуют огромные премии,которые как зарплаты не проходят.Но даже если сложить все вместе,это будет в лучшем случае 1/3 их реальных доходов,остальное берется из разного рода коррупционных составляющих.Проблема нашего чиновничества не в том,что они слишком много получают,а в том,что слишком много тратят. Мафия бессмертна.
Германия,не плохая страна и в принципе для многих пример.Несмотря на предвыборные обещания снизить расходы на чиновничий аппарат,кабинет Ангелы Меркель намерен создать 1000 новых министерских мест,которые займут высокооплачиваемые чиновники. Кабинет Меркель делает прямо противоположное:раздувает штаты,и это при рекордном дефиците бюджета,который в этом году в Германии может составить около 100 миллиардов евро. Вот как оно однако бывает...
Согласен на все 100%.Но сам прекрасно понимаешь,это не в нашей стране и не с нашим менталитетом.
У грузинов тоже, грят, менталитет был не оченьто. Иничо, както справились. Былоб желание.
Этот вопрос уже обсуждался в узких кругах так сказать. Главная проблема–не просто сократить аппарат,но и получить при этом результат.Хотя само сокращение видится непростой задачей.Уволить даже 1/5 часть чиновников в принципе невозможно.Ее связь с остальными 4/5 так велика,что вышибить их оттуда не получится.Но даже если предположить,что произошло чудо,и чиновников сократили и сэкономили на этом какие-то деньги,то что изменится? Можно создать целевые государственные программы по этому поводу.Под это дело выделять/вбухают приличные деньги.Что будут делать эти программы,куда будут идти деньги,непонятно.В лучшем случае нормальное освоение средств по данной программе составит 20%.Т.е мы куда больше теряем не на зарплатах чиновников,а на том,как они распоряжаются бюджетными деньгами + проблема коррупции. Зарплаты чиновников совсем не такие,как прописано на бумаге,кроме них существуют огромные премии,которые как зарплаты не проходят.Но даже если сложить все вместе,это будет в лучшем случае 1/3 их реальных доходов,остальное берется из разного рода коррупционных составляющих.Проблема нашего чиновничества не в том,что они слишком много получают,а в том,что слишком много тратят. Мафия бессмертна.
Уволить даже 70% в принципе возможно. И местами даже необходимо. Почувствуйте разницу:
При этом чиновника вполне устраивает что поиск ведется до 30 минут и 4 человека заняты тупо выпиской талончиков...
Вот как оно однако бывает...
И шо? Европа, кстати, тоже не очень хороший пример как все должно работать.
Уволить даже 70% в принципе возможно. И местами даже необходимо. При этом чиновника вполне устраивает что поиск ведется до 30 минут и 4 человека заняты тупо выпиской талончиков...
Остается дело за самым малым-сделать это у нас.
И шо? Европа, кстати, тоже не очень хороший пример как все должно работать.
Послушайте,ды Вы непризнанный гений укр.политикума! Вы наверно не ту работу выбрали.Я бы за Вас проголосовал,ели бы Вы наскребли денег для прохождения хотя бы в горсовет.
Уволить даже 70% в принципе возможно. И местами даже необходимо. При этом чиновника вполне устраивает что поиск ведется до 30 минут и 4 человека заняты тупо выпиской талончиков...
Остается дело за самым малым-сделать это у нас.
Эволюционным путем оно уже делается -- вся эта свора или разбежится сама или просто передохнет от голода. Чем больше она будет хотеть загрести себе тем выше будут цены и тем сложнее ей будет прожить.
О Грузии.
Михо, как называют его в Сакартвело, удалось сотворить чудо в отдельно взятой, пронизанной традиционным кавказским кумовством и отброшенной бездарным правлением предшественников в пещерный век, стране, когда электричество подавалось по три часа в день, а дома тбилисцев отапливались буржуйками.
Пока главы прочих постсоветских государств красовались на дискуссионных форумах да составляли программы, как им обустроить Россию, Украину (дальше — по списку), заманить иностранных инвесторов и как-то уйти от сырьевого экспорта, Саакашвили действовал — авторитарными, подчас жесткими методами он перекраивал внешнюю и внутреннюю политику своей Родины по американским, неплохо зарекомендовавшим себя образцам.
Сегодня Грузию называют кавказским тигром — она демонстрирует завидные темпы роста экономики даже в условиях кризиса, причем ничего сверхъестественного для этого не понадобилось.
Ну, сами судите: одним росчерком пера количество лицензий сокращено с 909-ти до 144-х, и если чиновники по каким-то причинам в срок не укладываются, лицензия считается выданной автоматически.
Чтобы открыть новый бизнес, нужно всего три дня и три процедуры.
Из 22 существовавших налогов осталось шесть, а к 2012 году отменят еще два.
Чтобы уволить работника, работодателю достаточно предупредить его за четыре недели и выплатить месячную зарплату (оплачивать по повышенному тарифу сверхурочные и согласовывать свои действия с профсоюзами он не обязан).
Раньше импорт облагали 32 видами тарифных ставок, а теперь тремя — ноль, пять и 12 процентов (нулевая — для машин и оборудования, максимальная — для сельхозпродукции и стройматериалов). При этом между таможенниками проводится капиталистическое соревнование за то, кто быстрее ввозимые товары оформит, — победителю полагаются бонусы.
Количество дней, требуемое для получения всевозможных разрешений и рассмотрения коммерческих споров в судах, сократилось в разы, преступность практически уничтожена, но все это сопровождалось масштабными антикоррупционными чистками в силовых структурах, госаппарте и в арбитражной системе.
Результат, как говорят, налицо: страна на глазах изменилась. Повсюду я собственными глазами видел прекрасные дороги, ярко освещенные улицы, счастливые, жизнерадостные лица, а ведь цена реформ и преобразований определяется одним — уровнем жизни и внутренним состоянием маленького, обычного, среднестатистического гражданина.
И это все за 5 лет..
Я бы за Вас проголосовал,ели бы Вы наскребли денег для прохождения хотя бы в горсовет.
вот жаль у политиков не спрашивают зачем они лямы тратят что б к власти придти. Наверное что б за народ бороться потратив лямы Я в свое время хотел гаишником быть, но понял, что жить на взятках не хочу и не смогу и поэтому выбрал для себя другое. А вы если взятки берете, так не кричите об этом хотя бы тут т.к. народ в большинстве своем работает что б заработать, а такие вот взяточники постоянно пытаются усложнить жизнь
А вы если взятки берете, так не кричите об этом хотя бы тут т.к. народ в большинстве своем работает что б заработать, а такие вот взяточники постоянно пытаются усложнить жизнь
А я не беру взяток.Где я такое указал? Я сказал,что возможно буду в будущем,если жизнь прижмет похлеще,чем сейчас. Да что Вы Грузию в пример приводите? Во дети Где взять украинского Саакашвили? Я в 2004 году искренне верил как ребенок,что вот он,кто все изменит.Но получилось как всегда,еще и хуже.Все,поезд ушел. Неужели до сих пор непонятно,что Виктор Федорович пришел на 10 лет? Что у нас будет Россия №2? Я не говорю,что это хорошо.Это просто факт.
А вы если взятки берете, так не кричите об этом хотя бы тут т.к. народ в большинстве своем работает что б заработать, а такие вот взяточники постоянно пытаются усложнить жизнь
А я не беру взяток.Где я такое указал? Я сказал,что возможно буду в будущем,если жизнь прижмет похлеще,чем сейчас. Да что Вы Грузию в пример приводите? Во дети Где взять украинского Саакашвили? Я в 2004 году искренне верил как ребенок,что вот он,кто все изменит.Но получилось как всегда,еще и хуже.Все,поезд ушел. Неужели до сих пор непонятно,что Виктор Федорович пришел на 10 лет? Что у нас будет Россия №2? Я не говорю,что это хорошо.Это просто факт.
В России есть нефть и газ и даже если весь мелкий бизнес выбьют -то бабло на то чтобы поддерживать жизнь в стране и кормить малоимущих будет достаточно . Откуда будут брать деньги местные руководители если раздавяьт таки и загонят в тень весь мало-средний бизнес я не могу даже предположить. Вы что-то знаете по этому поводу?
Откуда будут брать деньги местные руководители если раздавяьт таки и загонят в тень весь мало-средний бизнес я не могу даже предположить. Вы что-то знаете по этому поводу?
Да все будет нормально с Вашим НК,не кипишуйте раньше времени.Сегодня написали,что группа Акимова-Клюев-Янык будет ветировать НК в том виде,в котором он сейчас. То,что там Янович говорит-то работа у него такая. Все будет нормально. С другой стороны вчера же отрапортовали,что удалось справится с ростом цен и уже все хорошо.Ну да,повысилось все в 1,5-2,5 раза и остановилось пока,потому что больше реально уже некуда.Вот и остановилось,типа "справились"...
В России есть нефть и газ и даже если весь мелкий бизнес выбьют -то бабло на то чтобы поддерживать жизнь в стране и кормить малоимущих будет достаточно
Ну так вот Вам и сам ответ.Хотят же полностью лечь под Россию,как Белоруссия.Поэтому доходов от продажи нефти и газа хватит и для поддержания малоимущих быдла и в нашей стране.
Дааа,видели бы все остальные,как относятся люди с доходом в районе 1 тыс.долларов к своим же соотечественникам с уровнем дохода гораздо меньшим.Наверно они не офигели бы,просто растоптали бы. Да чего удивляться? Поэтому машины жгут на массивах во дворах,бьют битами лобовухи и фары,колеса снимают и прокалывают,раздевают по ночам до нитки,вообщем мягко скажем,не слишклм жалуют зажравщегося богатого брата.Суровая действительность однако...
Я плачу 20% налогов с зарплаты,плачу НДС 20% при покупке товаров,Вам мало?
Кому нам, мы от твоих налогов получаем дулю. Нам ты платишь нашу маржу, с которой мы потом платим сами налоги и тебе взятки.
.З/п там выше,около 3,5 тыс.Еще столько же можно получить в виде взяток,причем не вымагая,сами дают.По краней мере честно ответил.В итоге будет около 7 тыс,можно как-то будет жить.
А у меня жена в институте получает 2000 грн. Взятки, правда, тоже дают, но не по 3500 в месяц, а только в сессию. Кстати, тёща не может научную пенсию оформить - готовые бумаги уже много месяцев не подписывают в области твои коллеги.
А у меня жена в институте получает 2000 грн. Взятки, правда, тоже дают, но не по 3500 в месяц, а только в сессию. Кстати, тёща не может научную пенсию оформить - готовые бумаги уже много месяцев не подписывают в области твои коллеги.
И правильно,что берет.Так ей и передайте.Сейчас цены взвинтили на все в 2 раза,и взятки увеличатся в 2 раза автоматом. Тещу жалко.Но я,уважаемый,не в ПФ работаю.Не могу помочь,тем более область.Там своя мафия. Или Вы не знаете,что надо сделать,чтобы подписали? Ну народ блин.Хотя сломать систему за год-два,которая создавалась столетиями
...и это при рекордном дефиците бюджета,который в этом году в Германии может составить около 100 миллиардов евро. Вот как оно однако бывает...
да, цифра в 100 ярдов Евро звучит громко, только вот вы ответьте, сколько это % ВВП.
Ну так вот Вам и сам ответ.Хотят же полностью лечь под Россию,как Белоруссия.Поэтому доходов от продажи нефти и газа хватит и для поддержания малоимущих быдла и в нашей стране.
Вы серьезно полагаете что Россия будет кормить украинских госслужащих , пенсионеров, безработных и чиновников? Кааапец.
Хотя, имхо, это кто-то троллит.
может и так,но для чего?
О! Вот и меня этот вопрос мучает. С виду - стопудовый троль. но смысл? пока не буду его в игнор добавлять. Надо разобраться.
Я придерживаюсь своей точки зрения,Вы своей.Это нормально.Вы показываете,какие Вы крутые,когда Вам не нравится читать правду,о которой я пишу,и пускаете в ход оскорбительные выражения,я отвечаю Вам в ответ факты. Факты говорят о том,что бОльшая часть населения страны уже не может или не сможет в дальнейшем покупат товары/услуги,которые предлагает им средний/малый бизнес. По моему все предельно понятно.
Альтернативой среднему и малому бизнесу является крупный бизнес - сетевые супермаркеты. Поэтому сейчас их владельцы. пришедшие во власть, хотятзаконодательно уничтожить малый и средний бизнес. Вот, когда это им удастся, ты узнаешь, что такое высокие цены, которые регулируются не конкуренцией, а картельными договорённостями.
Это уже не твое с.....е дело.По крайней мере вкладывать их в твои польские трущебы не собираюсь.
Вернее не сможешь, маловато денег имеешь Польские трущебы начинаются от 80 кб
А где взял стесняешься сказать. Видимо даже не ты их заработал... Понятно. Так и запишем
Это типа сам спросил-сам ответил.Не занимайся демогогией,ты ведь бизнесмен,а не базарная бабка.
Базарные бабки в совбесах работают ?
да, цифра в 100 ярдов Евро звучит громко, только вот вы ответьте, сколько это % ВВП.
Я так понял,что бюджетный дефицит что-то около 3,9% от ВВП
да, цифра в 100 ярдов Евро звучит громко, только вот вы ответьте, сколько это % ВВП.
Я так понял,что бюджетный дефицит что-то около 3,9% от ВВП
В Украине - около 10% от ВВП (за 2009 год). И что? Можем сравнить инвестиционную привлекательность двух стран, реальное производство в структуре ВВП...
С Нового года я иду работать в ПФ,как и писал ранее.Да,без взятки не обошлось.З/п там выше,около 3,5 тыс.Еще столько же можно получить в виде взяток,причем не вымагая,сами дают.По краней мере честно ответил.
И при этом предприниматели барыги, а ты кристольно честный чинуша-взяточник и взяткодаватель
Это уже не твое с.....е дело
Как мило. Залезать в карманы к "барыгам" - это типа наше с... е дело? считать чужие деньги и "серхдоходы" (что особо умилительно - не пытаясь даже представить себе расходы). А вот когда лезут в карман к тебе - зась!
А вот интересно, по мнению госслужащего, сколько в максимуме должен получать человек, выплачивающий государству, скажем 1000 грн. налога ежемесячно?
А вот интересно, по мнению госслужащего, сколько в максимуме должен получать человек, выплачивающий государству, скажем 1000 грн. налога ежемесячно?
У нас налог в стране с нормальными,белыми зарплатами 13%,плюс соцстрах,пф и т.д. Всего набегает 19,5%
Если 13% составляет 1000 грн,то с зарплаты около 7700 грн грязными Если 19,5% составляет 1000 грн,то с зарплаты около 5000 грн грязными. Получается так. Я бы лично сделал подоходный 40% у тех,у кого грязными больше 10 тыс.грн
А вот интересно, по мнению госслужащего, сколько в максимуме должен получать человек, выплачивающий государству, скажем 1000 грн. налога ежемесячно?
У нас налог в стране с нормальными,белыми зарплатами 13%,плюс соцстрах,пф и т.д. Всего набегает 19,5%
Если 13% составляет 1000 грн,то с зарплаты около 7700 грн грязными Если 19,5% составляет 1000 грн,то с зарплаты около 5000 грн грязными. Получается так. Я бы лично сделал подоходный 40% у тех,у кого грязными больше 10 тыс.грн
А я бы ввел расстрел чиновникам и госслужащим берущим взятки. И было куда как больше пользы для страны.
А вот интересно, по мнению госслужащего, сколько в максимуме должен получать человек, выплачивающий государству, скажем 1000 грн. налога ежемесячно?
У нас налог в стране с нормальными,белыми зарплатами 13%,плюс соцстрах,пф и т.д. Всего набегает 19,5%
Если 13% составляет 1000 грн,то с зарплаты около 7700 грн грязными Если 19,5% составляет 1000 грн,то с зарплаты около 5000 грн грязными. Получается так. Я бы лично сделал подоходный 40% у тех,у кого грязными больше 10 тыс.грн
Долго наблюдал за этой темой Но уже не сдержался. За какие такие заслуги/услуги человек должен платить в НАШЕМ государстве подоходный 40%? Даже если он будет прогрессивным. Тоесть, предположим человек хороший специалист и имеет зарплату в 20000 гривен, исходя из твоей хотелки он должен заплатить государству только подоходного 5300 гривен (молучу про различные поборы вроде пенсионного при покупке продаже авто, разговоров по мобильному и т.д.). Этот мифический специалист НИКОГДА не получит в нашем государстве услуг на эквивалентную стоимость.
П.С. - считать чужие деньги - признак дурного тона. Мало 3,5к запрлаты? В Киеве МАССА мест, где даже неквалифированному специалисту могут заплатить больше. Не говоря уже о том, что у тебя высшее техническое образование. Сколько можно говорить дайте?! Попробуй заработать и дать сам!
П.П.С. отец у меня работает на государственном предприятии на ставку 3500 гривен (не в Киеве), окроме того имеет подработки и в целом выходит не так уж и плохо, вполне достаточно для содержание семьи и дома. НО! Я лучше ему помогу этими 5300грн в месяц, а сам уйду в тень, нежели заплачу этот побор нашему государству. Готов пересмотреть свою точку зрения, когда как потребитель буду знать, что получу эквивалентное кол-во услуг от нашего государства.
А я бы ввел расстрел чиновникам и госслужащим берущим взятки. И было куда как больше пользы для страны.
жирный +1 Когда стоимость разрешений порой превышает стоимость открытия/содержания бизнеса, это нонсенс.
В стране с развивающейся экономикой
А я бы ввел расстрел чиновникам и госслужащим берущим взятки. И было куда как больше пользы для страны.
Да-да-да! Если чо то я тоже за массовые расстрелы!
А я бы ввел расстрел чиновникам и госслужащим берущим взятки. И было куда как больше пользы для страны.
+100
Я бы лично сделал подоходный 40% у тех,у кого грязными больше 10 тыс.грн
жаба, просто жаба иди Работай, а не бумажки перебирай и взятки бери
+1 расстрел, они ничего другого не умеют
но я бы лучше вешал, и какое-то время не снимал
+1 расстрел, они ничего другого не умеют
но я бы лучше вешал, и какое-то время не снимал
растстрел -тем которые ваще берут взятки , тех которые не просто берут но при этом их еще и вымогают - тех садить на кол в людных местах.
+1 расстрел, они ничего другого не умеют
но я бы лучше вешал, и какое-то время не снимал
растстрел -тем которые ваще берут взятки , тех которые не просто берут но при этом их еще и вымогают - тех садить на кол в людных местах.
Все, +1 за на кол и потом расстрел. Я щетаю, автоуа приговор вынесло. Прошу модераторов передать в исполнительную службу, фотки ждемс.
У нас налог в стране с нормальными,белыми зарплатами 13%,плюс соцстрах,пф и т.д. Всего набегает 19,5%
Ты забыл про 32% в ПФ с фонда з/п. Те 2% (или сколько там), которые ты посчитал, это фигня. Итого сколько получается? И налог на з/п вроде как 15%. Нет? Итого?
У нас налог в стране с нормальными,белыми зарплатами 13%,плюс соцстрах,пф и т.д. Всего набегает 19,5%
Как я устал от этого заблуждения. Налог у нас 19.5% плюс 33%+2%+1.5%+ ( от 1% до 5% несчастный случай ) ~ 57.5% (это просто сумма процентов реально - меньше ниже покажу)
Предприятие оказало услугу на 10000грн. отняли издержки, и владелец решает что с этого он может потратить на выплаты работникам 5000грн. Упрощаем работники - это ты сам - один единственный. Как думаешь сколько ты получишь на руки? 5000 - 19.5% = 4000грн.?
А вот дулю. Ты на руки получишь 2934.63 грн. т.е. с тебя наше гос-во заберет 42% от того что мог заплатить работодатель. Т.е. ты уже платишь в виде налогов и сборов в различные обязательные фонды 42%. Что как-бы дофига по моему мнению.
Если маленький цех шьет трусы с себестоимостью 5 грн и прордает из за 15 грн (почти 300% рентабельности!!! ужас!!! кровопийца), то это отнюдь не бешенный магнат. Также и автодилер, продающий BMW 550 с наценкой в 10% тоже не относится к разряду филантропов от бизнеса. И что это вообще за бредятина - сверхприбыль? Из зомобоящика вбросили слово - и все теперь смакуют.
Какая разница,10 трусов в день ты продаешь или 10 тыс.Какого х.. у тебя цена 15 грн при себестоимости 5 грн? Понятно,что от балды.Шаровой монеты захотелось.Так и многие просто тупо умножают в разы цену и ставят ценник,не имея ни малейшего обоснования конечной стоимости.Поэтому таких умников и надо давить налогами,и это правильно.А тех,кто продает те же трусы по 8 грн-обложить самым минимальным налогом,пусть прибыль наращивает количеством.И производителю хорошо и покупателю.
Не пойму чего ты так возбудился... Ты держал например, картридж от струйника в руках? Там делов на бакс в лучшем случае, пластиковый корпус с кусочком губки пропитанной чернилами, продаётся в районе 20-30 долларов... И никто не возмущается
У нас налог в стране с нормальными,белыми зарплатами 13%,плюс соцстрах,пф и т.д. Всего набегает 19,5%
...
И это говорит работник собеса???!!! ИМХО тебе и 2000 грн. оклада ой как много!!! Выучи основные налоги и сборы, чиновник хренов...
А я бы ввел расстрел чиновникам и госслужащим берущим взятки. И было куда как больше пользы для страны.
Да-да-да! Если чо то я тоже за массовые расстрелы!
+ мильон
И шо? Европа, кстати, тоже не очень хороший пример как все должно работать.
Послушайте,ды Вы непризнанный гений укр.политикума! Вы наверно не ту работу выбрали.Я бы за Вас проголосовал,ели бы Вы наскребли денег для прохождения хотя бы в горсовет.
я надеюсь таких хамовитых чиновников поувольняют.
растстрел -тем которые ваще берут взятки , тех которые не просто берут но при этом их еще и вымогают - тех садить на кол в людных местах.
господа! ну почему так примитивно - расстрел, на кол... Помнится где-то читал очень интересный способ наказания казнокрадов мусульманами. Схема следующая - берем 1шт большой бак и наполняем его доверху фекальными массами. В бак помещаем наказываемого. По бокам бака стоят янычары (не путать с янучарами ), которые с определенной последовательностью взмахивают над поверхностью бака остро отточенными ятаганами. Надеюсь, процесс понятен? Да, там еще продолжение есть. Этот самый бак в течении дня возят по городу, чтобы горожане могли лично засвидетельствовать справедливость наказания. Ну и эпилогом, на закате бак подкатывали к лобному месту и преступнику отсекалась кисть руки. На первый раз отсекали левую кисть, кого ловили второй раз - правую, ну а если и после этого не доходило, что красть - нехорошо, тому уже рубали голову. P.S. Я понимаю, может и сложновато в исполнении, да и запах опять таки, но воспитательный эффект будет просто поразительный
в зоопарк к обезьянам в вольер на недельку самое оно, не гуманно головы рубить, а так прочуствуют, что приходящий не быдло.
А я бы ввел расстрел чиновникам и госслужащим берущим взятки. И было куда как больше пользы для страны.
господа! ну почему так примитивно - расстрел, на кол... Помнится где-то читал очень интересный способ наказания казнокрадов мусульманами. Схема следующая - берем 1шт большой бак и наполняем его доверху фекальными массами. В бак помещаем наказываемого. По бокам бака стоят янычары (не путать с янучарами ), которые с определенной последовательностью взмахивают над поверхностью бака остро отточенными ятаганами. Надеюсь, процесс понятен? Да, там еще продолжение есть. Этот самый бак в течении дня возят по городу, чтобы горожане могли лично засвидетельствовать справедливость наказания. Ну и эпилогом, на закате бак подкатывали к лобному месту и преступнику отсекалась кисть руки. На первый раз отсекали левую кисть, кого ловили второй раз - правую, ну а если и после этого не доходило, что красть - нехорошо, тому уже рубали голову. P.S. Я понимаю, может и сложновато в исполнении, да и запах опять таки, но воспитательный эффект будет просто поразительный
Комрад, думается мне что бочек и фекалий не хватит
Попробую просуммировать. Человек хочет получать 3.5к за работу по вводу документов в систему, которые затем, по хорошему, должен обработать кусок кремния и выдать решения автоматом - человеку там делать нечего, ничего принципиально неавтоматизируемого там нет. Человек хочет получать 3.5к за работу машинистки, осложненную кривыми взяткоемкими процедурами, с производительностью труда из позапрошлого века. Это докуа.
При этом человек искренне удивляется, отчего же такие наценки возникают, игнорируя как список тех взяток, которые он с коллегами собирается брать, так и неэффективность собственной работы, но при этом требуя его лично с женой прокормить.
Пахнет шизовенько.
а подпись набарыжить денег уже не стоит?, если чудик пойдет в пенсфонд это будет пистецсидячий, кстати он наверное честно с взяток уплатит налоги и оформит себя по трудовому договору в дп пенсфунд.
Ты сторонник как можно больше уволить чиновников или служащих? Я тебе конкретный пример привел: 5 чиновников и 95 служащих. Кого увольнять?
а нужно ли вообще это управление кому нибудь?
Никита. У мну человечек из родни работал в НКТРУ на рядовой должности. От того, что я слышал - у меня волосы дыбом вставали. %70 выгнать - это однозначно, а м.б и больше Вся проблема в гос аппарате - что работа там делается ради работы, а не ради результата, а на эффективность труда - начхать. ну и контроль - ОТСУТСТВУЕТ, т.к. нет цели та чего говорить - любой учебник по менеджменту открыть. Пока пересчет пенсии будет делаться руками, а не автоматизировано в БД (вот тока не нужно говорить, что законодательство сложное - все алгоритмизировать можно, целые заводы в SAP впихивают - и работает) - хрен чего в этой стране изменится, слишком велика значимость чел фактора. Это мягко говоря
Вот ТАК и живем, этот в пенсионный пойти хочет работать, потому что там взятки дают, других выбирать будем на выборах. Третьи уже там работают, чиновниками. Безответственность, да и совесть продали.....
Да оно очевидно всё. Поменял давеча адрес прописки - надо перерегистрировать всё бизнесовое.
Процедура, суть которой состоит в изменении нескольких записей в БД, и которая прекрасно могла бы реализоваться через Укрпочту и секретаршу с минимальными навыками ввода данных - выливается в 17 (семнадцать!) личных визитов в разные инстанции и соответственный расход личного времени и госресурсов.
А потом эти люди удивляются - а чего ж у нас цены такие?
С Нового года я иду работать в ПФ,как и писал ранее.Да,без взятки не обошлось.З/п там выше,около 3,5 тыс.Еще столько же можно получить в виде взяток,причем не вымагая,сами дают.По краней мере честно ответил.В итоге будет около 7 тыс,можно как-то будет жить.Жизнь такая друзья,что делать.Вы крутитесь,другие тоже должны
а ты не желаешь попробовать пожить честно? без взяток и без принципа "дайте"? лучше рассчитывать на то, что тебе эти взятки принесут, а ты не будешь особо напрягаться - как же, ведь должность уже куплена?
устроиться на нормальную работу и не воровать/брать взятки/обманывать работодателя - слабо?
еще один [*****] да у меня за меньшие деньги девочки делают реально нужную компании работу, пашут на все 100, взяток не берут. причем компания, как ты понимаешь, на сколько продает товара/услуг, на столько и живет.
а эти упыри живут на взятках, а потом удивляются, почему цены такие высокие? а как, позвольте, бизнесу жить?
короче, я в шоке. рушится моя вера в человечество.
... А потом эти люди удивляются - а чего ж у нас цены такие?
...и почему им так мало платят.
... А потом эти люди удивляются - а чего ж у нас цены такие?
...и почему им так мало платят.
и самое интересное или обидное, ХЗ как сказать, что эти чиновники и чиновнички наверное искренне верят, что они нужны:). Они не понимают, что процентов 70 этих дармоедов если сократить, то никто и не заметит, а жить станет лучше.
обрати внимание :
mallboro новичок С нами с: 03/10/2007 Сообщений: 26
DarkOne member С нами с: 16/07/2008 Сообщений: 102
alt402 старый писатель С нами с: 10/03/2005 Сообщений: 794
если сам не понял - поясню - люди приходят и молча читают. и тут нашелся ты, весь такой красивый и честный.
даже молчунов ты расшевелил.
но я за тебя не рад. я тебе сочувствую, хотя у меня с бабками сейчас хуже , чем у тебя.
Пахнет шизовенько.
Пахнет коммунистичненько. Все должно быть нашару. И еда в магазине, и зарплата, и взятки, и даже бизнес должен быть так: молча принеси 60к и получи 120. Нет, таки шизовенько.
Нет, таки шизовенько.
Да какое шизовенько, народ вы чё. Челок говорит что у него нету знакомств чтобы устроиться на работу в ком. фирму. При этом находяться знакомства чтобы дать взятку и попость на хлебное место в гос. органах, где люди "сами деньги суют".
Человек обыкновенное чмо. Работать не хочет, но хочет получать много денег и хочет решать кто сколько должен зарабатывать... ведь он такой вумный шо писец, а барыгы нихрена не делая имеют 300%. Он может заглядывать в карман всем, но к нему нельзя.
Чмо софковое лицимерное.
Очень похож экземпляр на SergeyDobr. SergeyDobr тоже типа честный предприниматель и платит все налоги А остальные барыги и не умеют бизнес делать
Расстрелять,на кол....ну уж очень воспитанный,порядочный,отзывчивый и добрый у нас частный предприниматель Собственно в этом и не сомневался никогда.
Выучи основные налоги и сборы,чиновник хренов
Я не чиновник,торгаш хренов,я служащий. Выучи ты,как расчитывается нормальная и официальная з/п в нашей стране.А не знаешь,как и многие здесь,потому что привыкли получать в конвертах доллары,не платя никаких налогов,имея самую мизерную оф.з/п до 1000 грн,с нее и платя копейки налогов.Это бОльшее зло,чем брать взятки.За запрплату в конвертах,и отсюда за неуплату налогов точно надо расстреливать или сажать пожизненно.
УТРИМАННЯ -Внески по непрацездатності 1% від нарахованої -Пенсійний фонд 2% від нарахованої -Внески по безробіттю 0,6% від нарахованої -Прибутковий податок 13% від нарахованої -Профвнески 1% від нарахованої
Возьми калькулятор и підрахуй.
Я бы лично сделал подоходный 40% у тех,у кого грязными больше 10 тыс.грн
А я б кожному чиновничку, що хоч на копійку витратить більше за його з/п, руки по лікоть би обрубував, тавро на весь лоб "КДС" - колишній держслужбовець, і на вулицю - без пенсії, пільг і тп. Підете на таке ?!
УТРИМАННЯ -Внески по непрацездатності 1% від нарахованої -Пенсійний фонд 2% від нарахованої -Внески по безробіттю 0,6% від нарахованої -Прибутковий податок 13% від нарахованої -Профвнески 1% від нарахованої
Возьми калькулятор и підрахуй.
Сходи в бухгалтерію, знавець ! Прибутковий уже давно 15%. Плюс податки на ФОП, тут уже їх озвучували. І, до речі, я, наприклад, найманий працівник і з/п у мене 100% біла. І, знаючи, які суми ідуть з неї на таких як ти, хочеться уже вилами попрацювати
Да ошибся,ссори.Подоходный не 13%,а 15%
УТРИМАННЯ -Внески по непрацездатності 1% від нарахованої -Пенсійний фонд 2% від нарахованої -Внески по безробіттю 0,6% від нарахованої -Прибутковий податок 15% від нарахованої -Профвнески 1% від нарахованої
Итого 19,6%. Мне не надо ходить в бухгалтерию,такие налоги у всех людей,кто трудится официально в нашей стране по законадательству.
Желаю нашему б/п чесному ворюге-чинуше заняться таки бизнесом, пущай сам на своей шкуре попробует. И я буду рыдать с радости
з.ы. пострелять бы их немножко, а то уже и в сеть гниды лезут со своими учениями
Да ошибся,ссори.Подоходный не 13%,а 15%
УТРИМАННЯ -Внески по непрацездатності 1% від нарахованої -Пенсійний фонд 2% від нарахованої -Внески по безробіттю 0,6% від нарахованої -Прибутковий податок 15% від нарахованої -Профвнески 1% від нарахованої
Итого 19,6%. Мне не надо ходить в бухгалтерию,такие налоги у всех людей,кто трудится официально в нашей стране по законадательству.
Еще 32% в ПФ забыл. По крайней мере частный сектор эти 32% в ПФ платить обязан.
Я бы лично сделал подоходный 40% у тех,у кого грязными больше 10 тыс.грн
Интересно узнать, а чем они хуже перед лицом государства тех, кто зарабатывает меньше?
Еще 32% в ПФ забыл. По крайней мере частный сектор эти 32% в ПФ платить обязан.
Я ответил,какие отчисления платят с з/п в нашей стране. Это по НК частный сектор обязан будет еще платить 32% в ПФ или сейчас платит? Да уж.....если еще +32%,то получается суммарно под 50%. Многовато однако... С другой стороны,смотря с каких сумм платить эти 50%.Если с маленьких или средних,то я против,если с больших,то 2-мя руками ЗА!
Еще 32% в ПФ забыл. По крайней мере частный сектор эти 32% в ПФ платить обязан.
Я ответил,какие отчисления платят с з/п в нашей стране. Это по НК частный сектор обязан будет еще платить 32% в ПФ или сейчас платит? Да уж.....если еще +32%,то получается суммарно под 50%. Многовато однако... С другой стороны,смотря с каких сумм платить эти 50%.Если с маленьких или средних,то я против,если с больших,то 2-мя руками ЗА!
С любых. Токо после того, как 16.666% НДС снимешь.
Интересно узнать, а чем они хуже перед лицом государства тех, кто зарабатывает меньше?
А Вы что не помните,у нас в стране тоже такое было.Были градации по суммам-чем больше з/п грязная,тем больше налогов.У многих было около 40% суммарно и ничего,никто не плакался,все жили и работали. Так живет очень много стран в Европе. В Германии,к примеру,вообще под 70% налогов с очень крупных доходов и у обычных граждан налоги очень высокие.
С любых. Токо после того, как 16.666% НДС снимешь.
Немного не понял. Допустим,после реализации какого-то товара по документам Вы/Ваш бизнес получили прибыль 1000 грн (условно). Какой % налогов сейчас и какой планируется после принятия НК?
Еще 32% в ПФ забыл. По крайней мере частный сектор эти 32% в ПФ платить обязан.
Я ответил,какие отчисления платят с з/п в нашей стране. Это по НК частный сектор обязан будет еще платить 32% в ПФ или сейчас платит? Да уж.....если еще +32%,то получается суммарно под 50%. Многовато однако... С другой стороны,смотря с каких сумм платить эти 50%.Если с маленьких или средних,то я против,если с больших,то 2-мя руками ЗА!
Ага, многовато однако. Если бы Вы знали, что ваша бухгалтерия ТОЖЕ ПРОВОДИТ ПФ вам в зарплату, но потом его тут же компенсируют из гобюджета (в результате чего получаются ваши пресловутые 19 с чем то там процентов), то не говорили бы о конвертах и прочем. У меня работник должен отдать державе 50% заработанных денег. Зачем и мне, и ему это? Естественно, я ему заплачу в конверте -- я хочу, чтобы он мог нормально жить, а не рыться в мусорнике. + теперь на ЕД нужно платить и самому ПФ, что вообще ни в какие рамки уже не лезет.
-->
Интересно узнать, а чем они хуже перед лицом государства тех, кто зарабатывает меньше?
А Вы что не помните,у нас в стране тоже такое было.Были градации по суммам-чем больше з/п грязная,тем больше налогов.У многих было около 40% суммарно и ничего,никто не плакался,все жили и работали. Так живет очень много стран в Европе. В Германии,к примеру,вообще под 70% налогов с очень крупных доходов и у обычных граждан налоги очень высокие.
это статистика, а мне интересно услышать ответ.
Я бы лично сделал подоходный 40% у тех,у кого грязными больше 10 тыс.грн
Интересно узнать, а чем они хуже перед лицом государства тех, кто зарабатывает меньше?
Похоже он ещё и комуняка, а им аргументы не нужны...
мне интересно услышать ответ.
Если Вам интересно услышать лично мое мнение,то скажу: Если человек платит налог 40% с большой суммы,то в итоге у него все равно останется на руках сумма больше,чем у человека,который платит 19% с маленькой суммы. Богатые должны помогать бедным как в виде налогов,так и в виде бОльших платежей за ком.услуги и т.д.Это как сообщающиеся сосуды.Не может быть в одном все,в другом ничего.Рано или поздно такой сосуд лопнет.
А Вы что не помните,у нас в стране тоже такое было.Были градации по суммам-чем больше з/п грязная,тем больше налогов.У многих было около 40% суммарно и ничего,никто не плакался,все жили и работали.
Да-да, помню. Тогда з/п в 300 баксов считалась пределом мечтаний, а платилась та з/п в конвертах. Бюджетники з/п и пенсии не получали по полгода. Очень туда хочется? Ниче, скоро появится возможность туда попасть.
А Вы что не помните,у нас в стране тоже такое было.Были градации по суммам-чем больше з/п грязная,тем больше налогов.У многих было около 40% суммарно и ничего,никто не плакался,все жили и работали. Так живет очень много стран в Европе. В Германии,к примеру,вообще под 70% налогов с очень крупных доходов и у обычных граждан налоги очень высокие.
величина налогов это один вопрос. Для развивающиххся экономик требующих инвестиций налоги не должны быть большими. Второй вопрос - это что получает налогоплательщик за свои уплаченные налоги. Если они в первую очередь идут на создание новых рабочих мест для чиновников и служащих, на льготные пенсии и мерседесы, то у налогоплательщика нет никаких моральных стимулов и обязательств платить такие налоги на содержание никому не нужных "паразитов", и он при возможности не будет их платить. Государство - это организационная форма решения общественных проблем. Если государственный аппарат перестает решать эти проблемы и живет сам по себе, то в таком виде он становится не нужным налогоплательщикам. Поэтому на фоне неимоверно разросшегося бюрократического аппарата в вашем лице, и его требований получать еще больше денег на свое содержание, вы и встретили здесь такую негативную реакцию. Не обижайтесь, но в таком виде в котором сегодня существуте (госаппарат), вы не нужны налогоплательщикам.
Немного не понял. Допустим,после реализации какого-то товара по документам Вы/Ваш бизнес получили прибыль 1000 грн (условно). Какой % налогов сейчас и какой планируется после принятия НК?
сейчас с заработанных 1000 грн, на общей системе налогообложения, человек получит на руки половину, остальное уйдет в бюджет и всевозможные фонды. Совершенно естественно что при такой системе, ни у кого нет никакого желания платить такие налоги.
Поэтому на фоне неимоверно разросшегося бюрократического аппарата в вашем лице, и его требований получать еще больше денег на свое содержание, вы и встретили здесь такую негативную реакцию. Не обижайтесь, но в таком виде в котором сегодня существуте (госаппарат), вы не нужны налогоплательщикам.
Опять 25! Да не представитель я бюрократического аппарата и не чиновник,я служащий.Сколько можно всем повторять??? Или разницу никто не видит или тупо не хочет ее видеть? У меня есть работа,точнее участок работы,который я выполняю и получаю за это деньги.Или в Вашем мире все не так? Ну так почему у меня после 19,6% налогов на руках остается 2400 грн,а у того,кто заплатит 40% налогов на руках останется 7000 грн и это будет считаться плохо? Мы ходим в одни и те же супермаркеты с одинаковыми ценниками и пока платим одинаковые ком.услуги и т.д.
Если государственный аппарат перестает решать эти проблемы и живет сам по себе, то в таком виде он становится не нужным налогоплательщикам.
кстати да. и одной только "палкой" вопрос решить не удастся, нужны пряники.
Совершенно естественно что при такой системе, ни у кого нет никакого желания платить такие налоги.
Еще раз хочу повторить,смотря с каких сумм платить эти 50% налогов. Если с малых и средних сумм,то я против этого.Если с больших,то я за это.
Еще раз хочу повторить,смотря с каких сумм платить эти 50% налогов. Если с малых и средних сумм,то я против этого.Если с больших,то я за это.
Когда вы начнете зарабатывать больше, рискну предположить что ваше мировоззрение кардинально поменяется ))
Опять 25! Да не представитель я бюрократического аппарата и не чиновник,я служащий.
Ранг имеется?
Когда вы начнете зарабатывать больше, рискну предположить что ваше мировоззрение кардинально поменяется ))
Я рад,что Вам удалось честно заработать на Мерседес и Лексус.
Опять 25! Да не представитель я бюрократического аппарата и не чиновник,я служащий.Сколько можно всем повторять??? Или разницу никто не видит или тупо не хочет ее видеть? У меня есть работа,точнее участок работы,который я выполняю и получаю за это деньги.Или в Вашем мире все не так?
да. в нашем мире не так, и для нас нет разницы словосочетаниях - бюрократ, госчиновник и госслужащий. Вы все получаете деньги из бюджета за счет наших налогов, (хотя упорно не хотите этого признать), и выполняете при этом никому не нужную работу, которую сами себе придумываете. И кажетесь себе при этом нужными. Неужели непонятно, что государство создало огромное количество никому не нужных процедур, систем учета, контроля, разрешений и согласований. И даже если человек работающий в этой, по сути никому не нужной системе, добросовестно заполняет порученные ему бумаги, нужным и полезным он от этого не становится.
Ну так почему у меня после 19,6% налогов на руках остается 2400 грн,а у того,кто заплатит 40% налогов на руках останется 7000 грн и это будет считаться плохо?
ну если вы например, делаете никому не нужную работу, то 2400 грн за это, не так уж плохо. Предприниматель на рынке, ничего не продав - ничего не получит. Кроме того, вспомните какая средняя з/п по стране... чуть больше 2000 грн грязными. Вы супер государственный менеджер претендующий на оценку своего труда выше среднего?
мы ходим в одни и те же супермаркеты с одинаковыми ценниками и пока платим одинаковые ком.услуги и т.д.
Не так. Мы зарабатывая деньги, отдаем часть, что бы вы могли ходить в магазин. И взамен мы ничего от вас не получаем.
alko Ну так друже,а что мне делать,думать о так заботящихся о народе производителях и бизнесменах? Я и жена работаем в гос.структуре,в социальной сфере.Про уровень з/п не буду говорить,и так все понятно. Цены реально растут каждый день,пусть на 5-10 копеек,но стабильно.За последний год умножилось все в разы.З/п за последние 2 года увеличилась аж на 3%.И так у большинства бюджетников,которых в стране в разы больше,чем business-мэнов.Так откуда взяться позитивному настроению? Если дерут последние копейки с людей,нагло накручивая цены.Кто все это делает? В чьих руках все производство? Ничего не осталось государственного,все продано в частные руки.Теперь эти частные руки выламывают руки другим.Такого ведь не будет долго,понимаешь.Рано или поздно рванет.И это наверняка не будет в виде оранжевых поседелок у костра в 2004 году. Одна часть общества уничтожает или пытается уничтожить другую ценами,в том числе на продукты питания.Это первое и необходимое для жизни человека.Все идет к тому,что основной массе скоро хватит на хлеб и воду.К чему это может привести,история показывает.Там уже никто не будет разбираться в тонкостях экономики и т.д.
тебя че тама цепями приковали вместе с женой? Или проще сидеть весь день штаны протирать и выть в монитор шо у тя лексуса нету? ППЦ
тебя че тама цепями приковали вместе с женой? Или проще сидеть весь день штаны протирать и выть в монитор шо у тя лексуса нету? ППЦ
Так а куда ему идти, если кроме как бумажки перекладывать ничего не умеет
Вся проблема в том что точка сидения определяет точку зрения.Вы НЕ создаете нужных обществу товаров и услуг. Вообще. Вы просто проедаете часть того что создается другими. Теми кто выращивает хлеб, ткет ткань или шьет трусы. Или находит производителя трусов и передает произведенные трусы потребителям.
Учителя,шахтеры,мед.работники и т.д.тоже дармоеды по твоей философии? В Европе так называемые бюджетники самые защищенные люди,посмотри на их зарплаты,льготы и т.д. А ты мне в лицо говоришь,что я дармоед лишь только потому,что я работаю в соц.сфере и помагаю по роду службы малообеспеченным с доходом вообще до 800 грн в месяц. Уж простите модераторы за выражение alko-ты просто редкая МРАЗЬ после вышесказанного!
я те там выделил жЫрниньким. Вот про этих "бедняков" нефиг трындеть. Ты давненько в баЛьничку обращался?
Еще 32% в ПФ забыл. По крайней мере частный сектор эти 32% в ПФ платить обязан.
Ага и если мне не отшибает память то ЗП не вешается на расходы, и платится с дохода предприятия. Т.е с этой суммы предприятие еще должно заплатить 24% подоходный. Или я не прав?
Неправ. ФОТ включается в валовые затраты.
Ну так почему у меня после 19,6% налогов на руках остается 2400 грн,а у того,кто заплатит 40% налогов на руках останется 7000 грн и это будет считаться плохо? Мы ходим в одни и те же супермаркеты с одинаковыми ценниками и пока платим одинаковые ком.услуги и т.д.
Потому, что ты получаешь зарплату, а мы деньги ЗАРАБАТЫВАЕМ. Потому, что тебя устраивает, делать что-нибудь, тебя устраивает твоя работа, а больше денег ты хочешь получать не от своей работы - ты хочешь чтобы за ту же нам не нужную работу, МЫ ПЛАТИЛИ ТЕБЕ БОЛЬШЕ.
Если нам не нравится наша работа или отдача от нее в денежном эквиваленте - мы работаем больше или меняем сферу занятости, чтобы ЗАРАБОТАТЬ больше денег для СЕБЯ, СВОЕЙ СЕМЬИ и, вынужденно, КРАХОБОРОВ вроде тебя. А тебе все мало?!
Богатые должны помогать бедным как в виде налогов,так и в виде бОльших платежей за ком.услуги и т.д.Это как сообщающиеся сосуды.Не может быть в одном все,в другом ничего.Рано или поздно такой сосуд лопнет.
БРЕД. БРЕД. БРЕД.
Богатые НИКОГДА не будут помогать бедным. ЗАПОМНИТЕ ЭТО!!! Поднятие налогов для богатых ПОБАРАБАНУ! Они всегда найдут лазейки чтобы вообще не платить. А вся налоговая нагрузка опять ляжет на бедных.
А вот если создать БОГАТЫМ условия при которых им будет дешевле заплатить честную ЗП чем отправлять эти деньги на Кипр. Вот тогда бедный и получит помощь.
Мой бывший директор говорил я не могу тебе поднять ЗП на 20 процентов, потому что государству я заплачу еще 20%. Так вот, если бы мне разрешили твою ЗП отнести на расходы, поднял бы без проблем и на 20. А так только на 10 поднимаю.
Правда давно это было, может что-то изменилось.
Вы все получаете деньги из бюджета за счет наших налогов, (хотя упорно не хотите этого признать)
Я это признаю.Только не надо перегибать палку,кормилец Вы мой.Я тоже плачу налоги.
и выполняете при этом никому не нужную работу,которую сами себе придумываете. И кажетесь себе при этом нужными.
Все министерства и ведомства,управления и т.д.никому не нужны и все выполняют ненужную работу,которую сами себе придумали.Уважаемый,Вы вроде не глупый,а такую чушь несете.
ну если вы например, делаете никому не нужную работу, то 2400 грн за это, не так уж плохо. Предприниматель на рынке, ничего не продав - ничего не получит. Кроме того, вспомните какая средняя з/п по стране... чуть больше 2000 грн грязными. Вы супер государственный менеджер претендующий на оценку своего труда выше среднего?
Я делаю нужную работу,в которой нуждаются много людей старшего поколения.Совесть имейте хотя бы немного. Если продавец на рынке не может продать свой товар-тут либо плохо продает (язык надо без костей иметь здесь и хорошо вешать лапшу людям на уши,либо цена высокая по сравнению с другими его товарищами по рынку).Тут Америку не надо открывать. Средняя з/п,к Вашему сведению уважаемый,по Киеву,перевалила отметку 8 тыс.грн. Я не суперменеджер,но и 2400 грн в месяц по Киеву это очень мало.
Благодаря Вашим налогам я еще в добавок хожу в магазин за продуктами? Может воздух в городе тоже благодаря Вашим налогам?
Неправ. ФОТ включается в валовые затраты.
Давно. Лет 5 назад точно помню это было из прибыли.
Ну так почему у меня после 19,6% налогов на руках остается 2400 грн
Во-первых, не после 19.6%, а после 53.4% - в пенсионный-то фонд твой работодатель тоже платит. Но что-то не вижу твоего возмущения на тему чрезмерного налогообложения твоей з/п.
А во-вторых, за перекладывание бумажек туда-сюда, осложненное незнанием базовых ставок налогов и сборов - и 2400 многовато. Работу data entry person не должен выполнять человек с высшим техническим - двухмесячных курсов вполне достаточно.
Я делаю нужную работу,в которой нуждаются много людей старшего поколения.Совесть имейте хотя бы немного.
Враньё. Перекладывание бумажек туда-сюда и подмена собой куска кремния - это не нужная работа. Нужная работа - это сервис, оказываемый на 90% по почте, без очередей, ругани и даже возможности взять/дать взятку. Именно в этом нуждается "много людей".
Так что нужной работы - ты не делаешь. Да и ту, что делаешь - делаешь охренительно неэффективно.
Благодаря Вашим налогам я еще в добавок хожу в магазин за продуктами?
Именно. Как ты думаешь, из чьих денег формируется твоя з/п, с учетом того, что никакого реального продукта ты не производишь?
Но что-то не вижу твоего возмущения на тему чрезмерного налогообложения твоей з/п.
А что возмущаться? Раньше было под 40%,когда был прогрессивный налог.В долларовом эквиваленте тогда после уплаты 40% я получал больше,чем сейчас после уплаты 19,6% Да не перекладываю я бумажки туда-сюда,успокойся.А то многим это перекладывание как серпоп по я... Торгаши на рынках,бедняги,так пашут! Куда там нам,с нашими бумажками.
Никитка С тобой уж точно потеря времени на "общение". Будь здоров и не хворай.
Торгаши на рынках,бедняги,так пашут! Куда там нам,с нашими бумажками.
Еще как пашут,ты када нить чем нить на рынке пробовал торговать?
А что возмущаться? Раньше было под 40%,когда был прогрессивный налог.В долларовом эквиваленте тогда после уплаты 40% я получал больше,чем сейчас после уплаты 19,6% Да не перекладываю я бумажки туда-сюда,успокойся.А то многим это перекрадывание как серпоп по я... Торгаши на рынках,бедняги,так пашут! Куда там нам,с нашими бумажками.
[*****], так пойди на рынок поработай, если уверен, что они не пашут. Твоих запасов хатит даже несколько контейнеров купить и нанять продавцов. Потом послушаем истории про зажравшихся барыг.
А можно
Я делаю нужную работу,в которой нуждаются много людей старшего поколения.
поподробнее?
Торгаши на рынках,бедняги,так пашут! Куда там нам,с нашими бумажками.
Еще как пашут,ты када нить чем нить на рынке пробовал торговать?
Да,было дело.В 1992-1994 годах ездил торговать в Польшу и Прибалтику. И в жаркое лето,и в лютую зиму. Поэтому про "еще как пашут" мне рассказывать не надо.
Но что-то не вижу твоего возмущения на тему чрезмерного налогообложения твоей з/п.
А что возмущаться? Раньше было под 40%,когда был прогрессивный налог.В долларовом эквиваленте тогда после уплаты 40% я получал больше,чем сейчас после уплаты 19,6% Да не перекладываю я бумажки туда-сюда,успокойся.А то многим это перекрадывание как серпоп по я... Торгаши на рынках,бедняги,так пашут! Куда там нам,с нашими бумажками.
так иди на рынок раз тебе денег мало. Кто тебе держит в госапарате? Торгаши на рынке сделали свой выбор - стоять там и зарабатывать деньги, ты сделал выбор сидеть в теплом (наверное) офисе и делать ту работу, которая тебя устраивает и зарабатывать мало. К чему возмущение? Откуда такое желание уравниловки? Все работают по разному, от того и зарабатывают по разному, кто-то больше, кто-то меньше.
П.С. лет 10 назад я тоже думал, что все, кто прилично зарабатывает и ездят на дорогих тачках - ворюги и кровопийы и что честным трудом таких денег не заработаешь. Сейчас мое мнение кардинально поменялось.
Я не чиновник,торгаш хренов,я служащий.
Слушайте, а кто вам дал право хамски обращаться к присутствующим на форуме людям? Джин вам не нравится. Хоть вы ему и в подметки не годитесь. Anyman-у хамите, хоть этот человек сделал в своей жизни что-то, заслуживающее внимания, а вы нет.
я бы моск нарягла, да подумала, наличие высшего образования подразумевает наличие мозгов, откуда берутся те блага, которыми вы пользуетесь: еда, одежда, да ваша з/п, черт подери! если бы не Джин и ему подобные - да не было бы у вас вообще зарплаты и пособий, которые вы начисляете - не было бы!
пора, пора по ТВ крутить раз по 20 на день песню из "Флейты":
"Мы не пашем, не сеем, не строим, мы гордимся общественным строем".
П.С. ник предлагаю заменить на Шарикофф. Полиграф Полиграфыч. Он вам не родственник?
А что возмущаться?
Хотя бы тем, что из рубля, который работодатель тебе платит, ты получаешь на руки меньше 50 копеек, не?
Торгаши на рынках,бедняги,так пашут
Именно, что пашут. Товар прими-разгрузи, за сохранностью проследи. В жару-холод под открытым небом денежки посчитай, товар отпусти. Инвентаризацию проведи. Рабочее место - в порядок приведи, товар каждый день разложи-собери. Если чего не сойдется - по шее получи.
Да не перекладываю я бумажки туда-сюда,успокойся
А что ты делаешь-то? Даже бумажки не перекладываешь - но хочешь за это больше, чем 2400? Однако!
так пойди на рынок поработай, если уверен, что они не пашут. Твоих запасов хатит даже несколько контейнеров купить и нанять продавцов. Потом послушаем истории про зажравшихся барыг.
Ты может и пашешь,а продавцы твои не пашут.Или я на рынках не бываю? Сигаретка-кофе,кофе-сигаретка...обед...и опять по новой. При этом уровень интеллекта,общения,поведения ниже плинтуса.Не тех людей быдлом называете.
С тобой уж точно потеря времени на "общение".
На "общение" в кавычках - точно потеря. Потому как в кавычках - не выйдет. Придется общаться без кавычек и виляний. А правда - она глаза-то колет.
Хочется оплаты труда как в Европе - предоставь услугу как в Европе. Без очередей, взяток, с общением преимущественно по почте. Не можешь? Так какого рот вообще раскрывать насчет повышения з/п? Не заработал! Point blank and period!
Да,было дело.В 1992-1994 годах ездил торговать в Польшу и Прибалтику. И в жаркое лето,и в лютую зиму. Поэтому про "еще как пашут" мне рассказывать не надо.
Так если это такие легкие деньги - чего ж бросил ездить? Торговал бы дальше, имел бы больше денег, жену бы баловал подарками.
Так не мешай будущему коррупционеру самомотивироваться. Он же не просто в служащих отрабатывает необходимый для перехода в пенсионный(сладкие взятки) стаж, а малоимущим помогает!
Слушайте,а кто вам дал право хамски обращаться к присутствующим на форуме людям?
Уважаемый(ая),возьмите "глаза в руки".Да,один раз вырвалось,нервишки,и я назвал человека мразью.Каюсь,виноват.Но прочтите потом,сколько дерьма и оскорблений лично на меня было вылито Вашими собратьями честными и порядочными предпринимателями.И за что? За то,что я имею свою точку зрения? Посмотрите в начале на себя все со стороны,чтобы потом других поливать.
А можно
Я делаю нужную работу,в которой нуждаются много людей старшего поколения.
поподробнее?
Смысл? В ответ прочитать "перекладывание бумажек","дармоед" и т.д.?
И за что? За то,что я имею свою точку зрения?
Зато что ворюга! Закон гласит - вор должен сидеть в тюрьме! Напорешься на идейного
походу мишаня бродский - 2. Ворующее чмо с идеями Высоко всплывет со временем
И за что? За то,что я имею свою точку зрения?
Зато что ворюга! Закон гласит - вор должен сидеть в тюрьме! Напорешься на идейного
походу мишаня бродский - 2. Ворующее чмо с идеями Высоко всплывет со временем
OxiD Это наверно больше подойдет Вам в виде ответа на Ваш последний вопрос.
А вроде как Вас не обзывал и не хамил. Конструктива с холодной головой желаю. Посраться всегда успеем. Вопрос прежний
ЗЫ. Я получаю около 9,5 кгрн на руки. АБСОЛЮТНО белой ЗП. И это не самая большая ЗП Те высокие налоги о которых вы вспоминаете - поинтересуйтесь, с какой целью они используются - в первую и единственную цель - социальной справедливости, для снижения разницы в доходах между богатыми и бедными (неработающими). Но вы пенсионеров наблюдаете каждый день - сильно они богаты? А вот чиновников с ЗП в 3000, меняющих машины раз в год и имеющих то, что я себе посзволить не могу + льготы по пенсии, отпускам на ЮБК за 10% и т.д. и т.п. - предостаточно. Считать чужие деньги - очень неблагодарное дело
А можно
Я делаю нужную работу,в которой нуждаются много людей старшего поколения.
поподробнее?
Смысл? В ответ прочитать "перекладывание бумажек","дармоед" и т.д.?
от того, что вы называете нужной работой для старшего поколения, это самое поколение плачет горькими слезами. Неужели вы не можете понять, что (например по вашему профилю) государство придумало систему где человек нуждающийся в соц. защите вынужден находится на учете и обивать пороги нескольких государственных фондов, собирать десятки справок и выстаивать часы в очередях во многих гос.учереждениях. И везде государственные клерки (иногда добросовестно, иногода нет) вроде бы выполняют порученую им работу, по выдаче этих справок и подготовке и обработке разных (кроме них самих никому не нужных) данных. Значит вместо того, чтобы объеденить все функции и фонды, упростить процедуры и сократить при этом сотни тысяч госслужащих, все из них поддерживают эту систему, и искренне считают что делают нужную работу. Но нужная она только им самим... Налогоплательщикам такая государственная система, в которой желающих получать деньги за ненужные услуги, больше чем самих налогоплательщиков, не нужна.
Погоди, погоди. Имей терпение, не все сразу.
Вик Возможно,когда-нибудь все то,о чем Вы написали,свершится и в нашей стране,и все будет прекрасно и хорошо.
Классно тролишь, чувак!
Классно тролишь, чувак!
+1
Народ! Нас качественно тролят. Тока не пойму - зачем? У кого какие идеи - кому и зачем это (тролить) нужно?
Готов профинансировать давание взяток быдлоте с ПФ. Одно условие передачу взятки и сумму согласовывать со мной) Могу даже фонд открыть помощи в передачи взяток чинушам. ПС: один спонсор фонда уже есть ОБЭП
ПС2: я серьезно)
Классно тролишь, чувак!
Ну, а остальные какбутто законов Паркинсона нечетали
Это исследование позволяет сделать такой вывод: ежегодный прирост служащих Адмиралтейства с 1914 по 1928 год составлял 5,5% (средняя цифра выведена арифметически), тогда как с 1938 по 1958 год эта цифра поднялась уже до 9,3%; в 1914 году гонка вооружений достигла кульминации и 4366 должностных лиц управляли тем, что считалось сильнейшим флотом в мире; а в 1967 году, когда от былой мощи не осталось и следа, 33000 государственных служащих едва-едва управляются с флотом, которого практически нет. ...... Если вычертить кривую развития Адмиралтейства, входящего теперь в состав министерства обороны, окажется, что к 1984 [Почему к 1984 году? А почему бы и нет? (прим.авт.)] году численность его гражданских служащих составит 72000. Утешает одно - к тому времени, конечно же, вообще не будет никакого флота.
Да какой он на фиг троль? Он просто не знает,что это такое в прямом и переносном смысле.До фига времени на работе,вот и общается так сказать. Так как получается,что ТС получился я ,то я такого развития хода не продполагал. От себя:сколько людей,столько и мнений,это нормально.Но все-таки эмоции надо держать при себе,я так считаю,и быть выше.Ведь в этом кайфа больше,чем просто ответить,что ты роггг
+1
Народ! Нас качественно тролят. Тока не пойму - зачем? У кого какие идеи - кому и зачем это (тролить) нужно?
Похоже ПФ вычисляет барыг не платящих в ВФ
Слушайте,а кто вам дал право хамски обращаться к присутствующим на форуме людям?
Уважаемый(ая),возьмите "глаза в руки".Да,один раз вырвалось,нервишки,и я назвал человека мразью.Каюсь,виноват.Но прочтите потом,сколько дерьма и оскорблений лично на меня было вылито Вашими собратьями честными и порядочными предпринимателями.
Просто на твою реакцию последовала эрекция. Тебе проще приехать в Гарлем и крикнуть "нигер", чем тут рассказывать о налогах именно сейчас. Да и самая элементарная зависть у тебя. нету лексуса и нету мерседеса
Слушайте, а кто вам дал право хамски обращаться к присутствующим на форуме людям? Джин вам не нравится. Хоть вы ему и в подметки не годитесь. Anyman-у хамите, хоть этот человек сделал в своей жизни что-то, заслуживающее внимания, а вы нет.
Да этого персонажа нельзя серьёзно воспринимать. Клоун
Сам работал в фирме 15 лет, на рынках торговал. Других называет барыгами и торгошами Хотя я например в прямом смысле никогда не торговал...
Взятку дал чтобы брать взятки.. и он он кристально чистый чел, а у остальных рыльце в пушку
Сам считает чужие деньги, а его нельзя
Короче человеку все должны от рождения. Лицимерие неизлечимая болезнь
Ворующее чмо с идеями Высоко всплывет со временем
Не, не всплывет. Если исходить из тех фактов, которые он тут приводил. В возрасте 34 лет сидеть в собесе и получать 2400 грн, это уровень специалиста или старшего специалиста. Для этого возраста, это конкретно мало - пересидел, т.е. его даже свои не ценят и не двигают.
Присоедниясь к вопросу о сути работы - если не бумажки перекладываешь, то что делаешь?
Если с маленьких или средних,то я против,если с больших,то 2-мя руками ЗА!
Так заплати любимому государству 50% с своих 60 куев, сразу прозреешь З.Ы. Мне вот непонятно, чего чиновника с такими убеждениями занесло в бизнес-ветку автофорума , причем когда подавляющее большинство уже высказалось по мыслям пациента, он, с достойным иного применения упрямством лезет сюда и поливает всех грязью налево и направо Але, товарисч дорогой! Вам явно не сюда, идите лучше к Мише Бродскому в блог, он таких очень любит З.З.Ы.
Это по НК частный сектор обязан будет еще платить 32% в ПФ или сейчас платит?
не обязан будет, а платим и уже давненько . Повышайте свою культурку - читайте на досуге законодательную литературку
Народ, а есть форум, где чиновники и служащие сидят?
в зоопарк к обезьянам в вольер на недельку самое оно, не гуманно головы рубить, а так прочуствуют, что приходящий не быдло.
Так голова рубиться только в исключительных случаях - когда наказываемый в бочку нырять не захочет. Думаю, такое случаться будет нечасто
Народ, а есть форум, где чиновники и служащие сидят?
немає. бо їм нема чого обговорювати відкрито, посадить можуть, причому свої ж і підставлять.
Комрад, думается мне что бочек и фекалий не хватит
Та легко. На бочки и телегу готов скинуться, народ, думается поддержит. А за фекалии не беспокойтесь - у нас есть стратегические запасы в Бортничах, хватит на всех, даже экспортировать можно, если кому идея понравиться
Народ, а есть форум, где чиновники и служащие сидят?
немає. бо їм нема чого обговорювати відкрито, посадить можуть, причому свої ж і підставлять.
Дідьку!
Попробую просуммировать. Человек хочет получать 3.5к за работу по вводу документов в систему, которые затем, по хорошему, должен обработать кусок кремния и выдать решения автоматом - человеку там делать нечего, ничего принципиально неавтоматизируемого там нет. Человек хочет получать 3.5к за работу машинистки, осложненную кривыми взяткоемкими процедурами, с производительностью труда из позапрошлого века. Это докуа.
При этом человек искренне удивляется, отчего же такие наценки возникают, игнорируя как список тех взяток, которые он с коллегами собирается брать, так и неэффективность собственной работы, но при этом требуя его лично с женой прокормить.
Пахнет шизовенько
+ очень много! Всю эту чиновью машину заменить 2-3 серверными, парой посменных серкретарш-ресепшниц и парой техников-администраторов и все!!! Блин, это ж сколько бабла можно съэкономить, просто страшно становиться
Да,диалог получается по принципу "сам дурак",жаль. Дабы больше не занимать драгоценное время (надо ведь Вам плакаты успеть намалювать фламастером,чтобы 2-4 ноября идти вопеть под Раду),скажу 1) В своем отделе я дал почитать людям,какие есть представители среднего и малого бизнеса у нас.Они (служащие) разных возрастов и с разным достатком.Но все в один голос сказали,что в приницпе и так знали,что из себя представляют эти барыги-торгаши предприниматели,потому что с такими сталкиваешься везде и повсюду,но чтобы до такой степени люди были низкими,алчными,злыми,не предполагал никто. Вы намного хуже,чем мы в этом плане. 2) Я за то,чтобы НК был принят,чтобы ВСЕ,в т.ч.торгаши разного рода и мастей (а Вы все и так есть торгаши самые обыкновенные-здесь купил подешевле там продал подороже,сделав накрутку 200% и нажившись таким образом на таких,как мы) платили налоги по полной и на жизнь оставалось у Вас как у пенсионеров денег.Вы сейчас мучаете нас ценами на все виды продуктов и услуги.Но ничего,придет и Ваше время.Буду не против,чтобы ходили Вы все с голой неприкрытой [*****],потому что купить штаны себе будет незачто.Это как один тут барыга мне пожелал.Так того же я желаю и Вам.Насколько Вы будете подымать всем цены,на столько же все гос.структуры будут соответсвенно относится и к Вам. 3) Вы хотите кучкой в 2 тыс.человек поменять систему в стране,которая строилась ВЕКАМИ,с ее народом и менталитетом? Не получится.Поздно.Надо было в 2004 менять все,уже поздно пить Боржоми. 4) Я за то,чтобы в стране было равноправие,чтобы все жили нормально.Чтобы не было такой градации на богатых и бедных.Богатый должен и будет платить 50-60% налогов,и только так! Он может помочь всем остальным,кто не имеет возможности зарабатывть много.Малый бизнес должен быть с малым достатком,а не как сейчас с большим.Средний бизнес должен быть со средним достатком,а не как сейчас с большим.Все что свыше заработал,заплати сверхналоги и помоги другим. 5) Я за то,чтобы все цены в стране были подконтрольны и регулировались.Чтобы никакая предприниматель не продавала мне сыр по 100 грн при его себестоимости в 30 грн.Сразу в тюрьму.Чтобы не продавали мне китайское г...о по 100 долларов,которе там стоит 10 и т.д. Чтобы все было спокойно и стабильно.ПР пришла надолго и очень хочется верить,что они наведут порядок в этом барделе! Все должны платить налоги.Получаешь много доходов,платишь много налогов.Точка.И только так. 6) Ничего страшного не произойдет,если Вы будете платить больше налогов,чем сейчас.В карман положите не 100% прибыли,а 40%.Проживете,но жировать не будете на плечах других,которые еле-еле сводят концы с концами. 7) Могу себе представить и Вы тоже,чтобы сказали ветераны,прочитав Ваши изречения здесь,особеннно некоторых,что столько заслужили они (мал.пенсию).И у всех наверняка же есть пожилые родственники,и так о них отзываться.Бог Вам судья господа бизнесмены. 8) Очень хочется надеяться,что хамов и грубиянов среди Вашей среды будет все меньше и меньше.Бытие определяет сознание.Гениальная фраза! Какое у Вас базарное бытие,такое и сознание. 9) Никого не оскорбил,хотя так хотелось по ходу писания текста,до коликов...
Успехов желать НЕ буду. Adios.
Кароче - в Бабруйск Думаю даже медицина тут уже бессильна. Кстати, задешево продаю (барыжу) идею, представители нынешней власти, отловив аффатара, и приведя ему занимаемую должность с менталитетом в соответствие - не только сэкономят бюджетные деньги, но и поднимут себе немножко рейтинг. Это бужет значительно дешевле билбордов, и рекламы по радио, но заметно эффективнне. Так что гоманда профессионалов и крепких хозяйственников - имхо не должна проходить мимо такого шанса
Adios.
Ненене, пешы исчо
Между прочим, ситуайен огласил готовую предвыборную программу. Чуть "причесать", ошибки поправить и вперед. Некоторые за много бабосов нанимают всяких политтехнологов, а тут даром.
к большому сожалению, в стране у значительной части госслужащих, плотно засело мнение о своей исключительности. Работники ГНИ искренне считают что это они наполняют бюджет и кормят страну, работники ПФУ считают что это они обеспечивают страну пенсиями, и т.д. и т.п. Причем даже вполне адекватные и нормальные в быту люди, работающие в госсистеме, искренне считают свою работу более важной и нужной для общества, чем труд каких то предпренимателей и ремесленников. И за свою работу госслужащие хотят получать достойную по их меркам з/п, позволяющую им жить не хуже чем те, кто блага создает и с ними делится. Причем за эталон уровня жизни берутся естественно владельцы мерседесов и дворцов (много таких среди малого бизнеса?) И самое страшное, все больше и больше людей хотят стать такими госслужащими, не несущими никакой персональной ответственности ни за что, получающими з/п не зависимо от конкретных результатов работы гос.системы.
Смех смехом,но они ведь реально очень многие так считают и думают.А это огроменная масса людей + огроменное кол-во пенсионеров с такими же взглядами.
и именно потому и находят электоральный отклик в обществе обещания политиков забрать и поделить, вернуть очередную тысячу, забрать завод/параход/газ у олигарха и т.д. и т.п. Количество предпренимателей слишком мало ,что бы оказывать существенное влияние на менталитет общества.
Я за то,чтобы все цены в стране были подконтрольны и регулировались.Чтобы никакая предприниматель не продавала мне сыр по 100 грн при его себестоимости в 30 грн.Сразу в тюрьму.Чтобы не продавали мне китайское г...о по 100 долларов,которе там стоит 10 и т.д. Чтобы все было спокойно и стабильно.ПР пришла надолго и очень хочется верить,что они наведут порядок в этом барделе! Все должны платить налоги.Получаешь много доходов,платишь много налогов.Точка.И только так.
Обратно в Союз уже не вернуться, проехали. Платить налоги должны все, да, но посильно и просто. Тратить налоги кстати прозрачно и понятно. Хочешь низкие цены - упрости вхождение в бизнес и конкуренция сама выведет минимальную цену, автоматически и без прямого регулирования государством. А то что ПР серьезно и надолго то это плохо, политиков надо периодически оттягивать от корыта, привыкают они и зажираются. Менять их надо у власти как можно чаще.
Между прочим, ситуайен огласил готовую предвыборную программу. Чуть "причесать", ошибки поправить и вперед. Некоторые за много бабосов нанимают всяких политтехнологов, а тут даром.
Насчет даром - я бы не спешил с выводами. Может конечно он просто Лурка начитался, но непохоже... Слишком хорошо тролит.
Я за то,чтобы все цены в стране были подконтрольны и регулировались.Чтобы никакая предприниматель не продавала мне сыр по 100 грн при его себестоимости в 30 грн.Сразу в тюрьму.Чтобы не продавали мне китайское г...о по 100 долларов,которе там стоит 10 и т.д. Чтобы все было спокойно и стабильно.ПР пришла надолго и очень хочется верить,что они наведут порядок в этом барделе! Все должны платить налоги.Получаешь много доходов,платишь много налогов.Точка.И только так.
Обратно в Союз уже не вернуться, проехали. Платить налоги должны все, да, но посильно и просто. Тратить налоги кстати прозрачно и понятно. Хочешь низкие цены - упрости вхождение в бизнес и конкуренция сама выведет минимальную цену, автоматически и без прямого регулирования государством. А то что ПР серьезно и надолго то это плохо, политиков надо периодически оттягивать от корыта, привыкают они и зажираются. Менять их надо у власти как можно чаще.
Тут еще в том фишка, что кроме "политиков" и "элехтората", есть еще и эти самые чиновники, как вполне сформировавшаяся прослойка, отдельная. Что0бы там политики не наобещали бабушкам - воплощать это в жизнь тем самым чиновникам. Которые привыкли сладко жрать, и мягко спать. И с аппаратом приходится считаться любым политикам, даже Иосифу Виссарионовичу приходилось, хоть он этому аппарату и давал жизни еще той. И программка у аппарата этого уже рисуется, купить место и стричь купоны. Стабильно. Желательно - с возможностью это место передать по наследству, или продать на свободном рынке, в случае изменения жизненных обстоятельств. Всех остальных - нагнуть что-бы лучше несли. Вот кстати и адепты той програмки отметились Тут в том фишка, что если их на ноль СРОЧНО не перемножить, то они перемножат страну. И не только нас, но и Хведоровича кстати тоже. Поиск с ними компромиссов погубил Юща, и довел до цугундера Йульку. Хведорович следующий
1) В своем отделе я дал почитать людям,какие есть представители среднего и малого бизнеса у нас.Они (служащие) разных возрастов и с разным достатком.Но все в один голос сказали
Тебе тут в один голос уже сказали, что они думают о гос. служащих. Почему-то как только приходишь в гос. контору (любую), так оказывается, что приемных часов у них аж 4 в неделю. Остальное время они занимаются плеванием в потолок. Кол-во разнообразных справок просто не поддается никакому осмыслению.
2) Я за то,чтобы НК был принят,чтобы ВСЕ,в т.ч.торгаши разного рода и мастей (а Вы все и так есть торгаши самые обыкновенные-здесь купил подешевле там продал подороже,сделав накрутку 200% и нажившись таким образом на таких,как мы) платили налоги по полной и на жизнь оставалось у Вас как у пенсионеров денег.
Ой, а давайте я буду содержать своих пенсионеров-родителей, и родителей жены и больше не буду ничего платить в ПФ. А то я почему-то должен платить туда больше 3000 грн, а моей маме и теще в СУММЕ из этого перепадает всего 1600. Остальное тратится на содержание производителей справок, вроде вас.
3) Вы хотите кучкой в 2 тыс.человек поменять систему в стране,которая строилась ВЕКАМИ,с ее народом и менталитетом?
Какими веками? Кстати говоря именно эти 2 тысячи человек и имеют возможность что-то изменить, остальные "служащие" только ныть умеют, как все плохо.
4) Я за то,чтобы в стране было равноправие,чтобы все жили нормально.Чтобы не было такой градации на богатых и бедных.Богатый должен и будет платить 50-60% налогов,и только так! Он может помочь всем остальным,кто не имеет возможности зарабатывть много.
Может помочь, но не должен. А те, кто не имеет желания что-то делать, кроме перекладывания бумажек с 9 до 18, будут получать столько, сколько им выделит система.
Я за то,чтобы все цены в стране были подконтрольны и регулировались.
Это мы уже проходили в течение 70 лет. Будете вставать в 5 утра и топать занимать очередь в молочном, чтобы купить молоко по 50 коп, если хватит.
7) Могу себе представить и Вы тоже,чтобы сказали ветераны
Ты ветеранов сюда не приплетай, ладно? Их не так уж и много осталось. И предприниматели им вполне в состоянии обеспечить нормальную жизнь. Проблема в том, что вместе с ветеранами, нужно кормить армию бездельников в виде соц.работников, которые прикрываются заботой о ветеранах, но хотят много получать.
Успехов желать НЕ буду.
И тебе не хворать.
В своем отделе я дал почитать людям,какие есть представители среднего и малого бизнеса у нас.
Уважаемый(ая),возьмите "глаза в руки".Да,один раз вырвалось,нервишки,и я назвал человека мразью.Каюсь,виноват.Но прочтите потом,сколько дерьма и оскорблений лично на меня было вылито Вашими собратьями честными и порядочными предпринимателями.И за что? За то,что я имею свою точку зрения?
Да? я как-то заметила намного больше "вырвалось". Но дело не только в этом. Пожалуйста, имейте свою точку зрения. И даже больше, ОБЯЗАТЕЛЬНО имейте свою точку зрения! Но вы пришли к людям, которые КОРМЯТ вас, если вы не понимаете этого, то пишу это прямо, ЗАРПЛАТУ вам платят. И не просто высказываете свое мнение, а обзываете их ворами и быдлом. (Или это и есть ваше мнение?) При этом ДАЕТЕ взятки и собираетесь их БРАТЬ. И удивляетесь, что вам пишут непрятные вещи? Вот объясните вашу оптимальную экономическую модель общества. Вашу личную экономическую модель я уже поняла: не ЗАРАБОТАТЬ, а ПОЛУЧИТЬ. Это, простите, разные понятия. Тумбочка где, в которой деньги брать на содеражение вашего такого необходимого аппарата?
Я тут еще больше протрынжу. Если бы ваша социальная служба знималась тем, что обеспечивает престарелых людей необъодимой им поддержкой по социализации или по оказанию медицинской помощи или психологической, т.е. ПОМОГАЛА им жить достойно, я бы апплодировала.
Тут еще в том фишка, что кроме "политиков" и "элехтората", есть еще и эти самые чиновники, как вполне сформировавшаяся прослойка, отдельная. Что0бы там политики не наобещали бабушкам - воплощать это в жизнь тем самым чиновникам. Которые привыкли сладко жрать, и мягко спать. И с аппаратом приходится считаться любым политикам, даже Иосифу Виссарионовичу приходилось, хоть он этому аппарату и давал жизни еще той. И программка у аппарата этого уже рисуется, купить место и стричь купоны. Стабильно. Желательно - с возможностью это место передать по наследству, или продать на свободном рынке, в случае изменения жизненных обстоятельств. Всех остальных - нагнуть что-бы лучше несли. Вот кстати и адепты той програмки отметились Тут в том фишка, что если их на ноль СРОЧНО не перемножить, то они перемножат страну. И не только нас, но и Хведоровича кстати тоже. Поиск с ними компромиссов погубил Юща, и довел до цугундера Йульку. Хведорович следующий
Третий класс говорите, похоже. Меня всегда удивляло почему любая власть вместо того что-бы реформировать отношения с полицией, пенсионным, образованием, бизнесом исполняет какие-то странные танцы с бубном. Вместо того что-бы принимать логичные с точки зрения здравого смысла решения они как нарочно делают все наоборот. Почему Мишико разогнал свою санстанцию и небо не упало на Грузию, почему у нас эти атланты востребованы. Когда Ющ разогнал наших гайцев у нас аварий на дорогах не стало больше так может пополнение бюджета надо начинать не с увеличения поборов а с сокращения бесполезных звеньев. Ведь то что происходит у нас это путь в никуда. За 20 лет мирной независимости Украина прошла намного меньший путь чем прошли Германия и Япония к 1965 году.
к большому сожалению, в стране у значительной части госслужащих, плотно засело мнение о своей исключительности. Работники ГНИ искренне считают что это они наполняют бюджет и кормят страну, работники ПФУ считают что это они обеспечивают страну пенсиями, и т.д. и т.п. Причем даже вполне адекватные и нормальные в быту люди, работающие в госсистеме, искренне считают свою работу более важной и нужной для общества, чем труд каких то предпренимателей и ремесленников. И за свою работу госслужащие хотят получать достойную по их меркам з/п, позволяющую им жить не хуже чем те, кто блага создает и с ними делится. Причем за эталон уровня жизни берутся естественно владельцы мерседесов и дворцов (много таких среди малого бизнеса?) И самое страшное, все больше и больше людей хотят стать такими госслужащими, не несущими никакой персональной ответственности ни за что, получающими з/п не зависимо от конкретных результатов работы гос.системы.
Отличного Всем настроения!!! За Четыре дня , больше 20 страниц. Я представил что какой то Kushniruk устроил в отделе читания людям разных возрастов что какие тут на форуме "нехорошие". Три дня люди в коридоре из-за какого то .... ожидали когда их соблаговолят принять. Слава богу что заткнулся, видимо пятница , короткий день , пора к мамке собираться . А вообще , честно достал своей тупой писаниной. Вчера после 4 часов дня заехал в пенсионный забрать Повидомлення про взяття на облик нового предпринимателя, а там девочка инспектор из отдела консультаций ну уж очень некорректно разговаривала с мужчиной лет под 60 по вопросам доплат. Дала ему бумажку в мелком шрифте и сказала что их(ПФ) уже достали . Видимо тоже спешила почитать посты Kushniruk . Пришлось мне мужчине обрисовать ситуацию. Ушел дядька доволный что хоть кто то сумел объяснить что и как. Ну нет у него интернета куда его отправляла дефочка инспектор . Я в акциях против НК скидывал ссылку http://www.kchp.com.ua/akcii-protesta/zv...su-ukra-ni.html . На сегодня присоединилось — 1412 .Вот и видно кого интересуют последние события А так всё чудесно и прекрасно. Удачи Всем в бизнесе.
Мда... Или хороший тролль, или всё же долбойоп так и не понял, что тебе на многих страницах пытались тут объяснить.
Тут еще в том фишка, что кроме "политиков" и "элехтората", есть еще и эти самые чиновники, как вполне сформировавшаяся прослойка, отдельная. Что0бы там политики не наобещали бабушкам - воплощать это в жизнь тем самым чиновникам. Которые привыкли сладко жрать, и мягко спать. И с аппаратом приходится считаться любым политикам, даже Иосифу Виссарионовичу приходилось, хоть он этому аппарату и давал жизни еще той. И программка у аппарата этого уже рисуется, купить место и стричь купоны. Стабильно. Желательно - с возможностью это место передать по наследству, или продать на свободном рынке, в случае изменения жизненных обстоятельств. Всех остальных - нагнуть что-бы лучше несли. Вот кстати и адепты той програмки отметились Тут в том фишка, что если их на ноль СРОЧНО не перемножить, то они перемножат страну. И не только нас, но и Хведоровича кстати тоже. Поиск с ними компромиссов погубил Юща, и довел до цугундера Йульку. Хведорович следующий
Третий класс говорите, похоже. Меня всегда удивляло почему любая власть вместо того что-бы реформировать отношения с полицией, пенсионным, образованием, бизнесом исполняет какие-то странные танцы с бубном. Вместо того что-бы принимать логичные с точки зрения здравого смысла решения они как нарочно делают все наоборот. Почему Мишико разогнал свою санстанцию и небо не упало на Грузию, почему у нас эти атланты востребованы. Когда Ющ разогнал наших гайцев у нас аварий на дорогах не стало больше так может пополнение бюджета надо начинать не с увеличения поборов а с сокращения бесполезных звеньев. Ведь то что происходит у нас это путь в никуда. За 20 лет мирной независимости Украина прошла намного меньший путь чем прошли Германия и Япония к 1965 году.
Мишико было особо нечего терять. А в Украине - есть какой-никакой бюджет, который очень хочетсо собрать и распилить. А собирают и пилят его те самые чиновники. Т.е. они неизбежное звено в пищевой цепочке, которое под корень выносить политиков душит жаба. И будет эта беда продолжаться до тех пор, пока будет что пилить. Его правда уже все меньше и меньше, но пока есть... Надежный метод только один - не давать им денег. Вообще и никаких. Тогда и пищевые цепочки актуальность утратят
В своем отделе я дал почитать людям,какие есть представители среднего и малого бизнеса у нас.
Мда... Или хороший тролль, или всё же долбойоп так и не понял, что тебе на многих страницах пытались тут объяснить.
Да все понятно до безобразия,что Вы тут объясняли мне господа торгаши. А ты долбойоп уважаемый так и не понял,что очень и очень трудно сломать систему,в которой живет и работает вся страна почти 80 лет? Ну так может местная профессура тебе объяснит доходчивее,на твоем языке.
Мда... Или хороший тролль, или всё же долбойоп так и не понял, что тебе на многих страницах пытались тут объяснить.
Да все понятно до безобразия,что Вы тут объясняли мне господа торгаши. А ты долбойоп уважаемый так и не понял,что очень и очень трудно сломать систему,в которой живет и работает вся страна почти 80 лет? Ну так может местная профессура тебе объяснит доходчивее,на твоем языке.
Очень легко сломать. Когда в твой собес люди начнут ходить со своей канистрой бензина, ты быстро изменишь мировозрение. И я даже думаю - с радостью начнешь искать место грузчика на рынке гиде воровать можно. Ибо работа будет менее нервная Какая разница как "наказывать" барыг на деньги? Тебе ведь хозяин и там свой джип за красивые глаза не отдаст, правда? И времена эти кстати не так уже и далеки. Вокруг корыта - всегда толкотня происходит, и чем больше будет вокруг корыта (куда вы всех собрались согнать), тем жестче будет толкотня. Особенно - если нечего в корыто то лить Вообще-то с точки зрения твоих "подопечных", получение ТОБОЙ зарплаты в 2,5к абсолютно не оправдано и необъяснимо, на фоне их пенсий и пособий. Гораздо более необъяснимо, чем джипы предпринимателей Не забывай об этом
Еще 32% в ПФ забыл. По крайней мере частный сектор эти 32% в ПФ платить обязан.
Да он не забыл, он просто не знает ввиду своего скудоумия. Эти 32% за него платит контора, а он об этом и не догадывается.
Мда... Или хороший тролль, или всё же долбойоп так и не понял, что тебе на многих страницах пытались тут объяснить.
Да все понятно до безобразия,что Вы тут объясняли мне господа торгаши. А ты долбойоп уважаемый так и не понял,что очень и очень трудно сломать систему,в которой живет и работает вся страна почти 80 лет? Ну так может местная профессура тебе объяснит доходчивее,на твоем языке.
Хм... Может это студент какой-нить инфу для курсовой работы собирает?
Не вяжется всё это как-то. Неужели государственному служащему, ежеминутно помогающему бабушкам и дедушкам, настолько некуй делать в рабочее время?
Неужели государственному служащему, ежеминутно помогающему бабушкам и дедушкам, настолько некуй делать в рабочее время?
А чо ему делать в рабочее время? У него приемных часов 4-8 в НЕДЕЛЮ. Надо же куда-то остальное время девать пн-пт с 9 до 18.
Если ты не троль, то ответь пожалуйста, какие выполняешь функции на своей работе.
уход от ответа на вопрос, заданый трижды
Неужели государственному служащему настолько некуй делать в рабочее время?
Как платят-так и работаем! Прошу заметить,именно в такой последовательности,а не наоборот.
Неужели государственному служащему настолько некуй делать в рабочее время?
Как платят-так и работаем! Прошу заметить,именно в такой последовательности,а не наоборот.
Значит слишком много платят. Думаю исправят в скором времени этот недочет
ПР пришла надолго и очень хочется верить,что они наведут порядок в этом барделе!
А-а-а-а. я же говорил - Троль. Теперь и смысл троленья понятен. Хух, а ж от сердца отлегло.
Неужели государственному служащему, ежеминутно помогающему бабушкам и дедушкам, настолько некуй делать в рабочее время?
А чо ему делать в рабочее время? У него приемных часов 4-8 в НЕДЕЛЮ. Надо же куда-то остальное время девать пн-пт с 9 до 18.
Мой наивный разум подсказывает, что в неприемные часы он должен упорядочивать полученную в виде справок от бабушек и дедушек информацию и рассортировывать её по папочкам и полочкам на благо этих самых бабушек и дедушек. А он дурью на форуме мается как барыга последний. Если, конечно, он не студент или не пидбурювач античиновнических настроений.
Как платят-так и работаем!
Ну а это собственно уже диагноз. Кто живет по такой философии, тот 1. Никогда не бывает доволен получкой (эти зарабатывать не умеют в принципе) 2. Сколько ему не плати, работать лучше оно не станет, ибо не умеет и не хочет уметь.
Народ, а есть форум, где чиновники и служащие сидят?
Чтобы залезть всем дружно на него и натроллить на мульйен страниц? Здоровски Блин, Гугль обломал - ничего толкового не дал З.Ы. Вот чиновники, панимаешь, даже форум себе смастерить не могут. Бездари
он должен упорядочивать полученную в виде справок от бабушек и дедушек информацию и рассортировывать её по папочкам и полочкам
Зачем ее рассортировывать? Это ж тогда найти можно будет за 30сек, а не за месяц. А за что ему тогда бабло нести будут?
Неужели государственному служащему настолько некуй делать в рабочее время?
Как платят-так и работаем! Прошу заметить,именно в такой последовательности,а не наоборот.
Если работу менять ты по каким-то причинам не хочешь (может быть это действительно твоё призвание), а зарплата тебя не устраивает, то почему-бы не объявить забастовку, выдвинув начальству свои требования?
Оно, конечно, понятно: взятки легче брать, но всё же...
Если ты не троль, то ответь пожалуйста, какие выполняешь функции на своей работе. уход от ответа на вопрос, заданый трижды
Вот прицепился Чтобы я не написал,ответ я знаю заранее,он здесь давно уже прозвучал. Вы что,мазохист? Скажу лишь,что работа моя очень важна для управления,восстребована обществом и необходима
P.S. А что такое троль? Про ПР тут кто-то брякнул.Ну господа,Вы же 2-мя руками за свободу выбора и свободное общество.Я симпатизирую к ПР,кто-то к БЮТ,кто-то к КП и т.д.Это нормально? Я считаю да.
Спасибо за честный неответ.
Если ты не троль, то ответь пожалуйста, какие выполняешь функции на своей работе. уход от ответа на вопрос, заданый трижды
Вот прицепился Чтобы я не написал,ответ я знаю заранее,он здесь давно уже прозвучал. Вы что,мазохист? Скажу лишь,что работа моя очень важна для управления,восстребована обществом и необходима
Ладно, тогда ответь, пожалуйста, как ты относишься к 1) Русскому как второму государственному 2) Вступлению в NATO 3) Гомосексуалистам 5) Легализации короткоствольного оружия
По шкале от -3 до +3 А должность я потом сам тебе угадаю
P.S. А что такое троль?
Это не ругательное слово, не бойси С двумя л пишеццо. Ищи на яндексе. Первая, а особенно вторая сцылко поможет просветиццо.
Скажу лишь,что работа моя очень важна для управления,восстребована обществом и необходима
Что она важна и необходима для управления ради выкачивания взяток - поверю. Что она востребована обществом - это, мягко говоря, неправда. С каких пор сидение в инете в рабочее время за общественные деньги - востребовано обществом?
5) Легализации короткоствольного оружия
К этому он относится на -100 по шкале от -3 до 3. Он себе его все равно позволить не сможет со своей получкой, а ненавистный барыга-предприниматель, доведенный до отчаяния требованием сотой очень нужно справки, может просто пристрелить очень нужного гос. служащего.
Ладно, тогда ответь, пожалуйста, как ты относишься к 1) Русскому как второму государственному 2) Вступлению в NATO 3) Гомосексуалистам 5) Легализации короткоствольного оружия По шкале от -3 до +3 А должность я потом сам тебе угадаю
Да хрен ты угадаешь.Собственно,я тебе и не скажу. Этот извращенный тест сам придумал? 4 пункт про лесбиянок был?
С каких пор сидение в инете в рабочее время за общественные деньги - востребовано обществом?
Ты ведь сидишь,можно? Почему мне нельзя? ВЕСЬ офисный плангтон сидит в инете,базарные торгаши и прочие газетки читают,игрушки в телефоне играют.Каждый использует своб.время по своему. Я специалист своего дела,поэтому могу все делать параллельно+по телефону общаться+новости по ради слушать.
Придлагаю всех бумажных служащих сократить, всю отчетность сдавать через интернет, шоб никто не жаловался все игровые интернет салоны должны в дневное время за гуманную плату предоставлять услуги интернета для безинтернетных сдавальщиков. Сокращенных госслужащих чтоб не голодали отправить на строительство дорог. Что пенсионеры не просили пенсию, если откажутся от гос. пенсии. налог в ПФ с зарплаты пенсионера непосредственно отдавать пенсионеру. (Тогда обналичку можно будет делать через пенсионеров и они будут на вес золота)Хватит седеть на 80 летней совковой бюрократической истории. Ну и шоп бюрократы труженикам жить не мешали, премьер министра и министра МВД должны выбирать только налогоплательщики.
Неужели государственному служащему настолько некуй делать в рабочее время?
Как платят-так и работаем! Прошу заметить,именно в такой последовательности,а не наоборот.
не, ну если именно в таком порядке, то действительно не о чем говорить.
1. Я ужезабыл слово плятят и получка. Есть нормальное слово "зарплата". 2. И правильная последовательность как раз наоборот. Ты СНАЧАЛА работаешь, а только потом зарплата.
С каких пор сидение в инете в рабочее время за общественные деньги - востребовано обществом?
Ты ведь сидишь,можно? Почему мне нельзя? ВЕСЬ офисный плангтон сидит в инете,базарные торгаши и прочие газетки читают,игрушки в телефоне играют.Каждый использует своб.время по своему. Я специалист своего дела,поэтому могу все делать параллельно+по телефону общаться+новости по ради слушать.
Интернет тебе налогоплательщики оплачивают ваще-то. Однако, у меня стойкие сомнения в том, что ты на самом деле госслужащий, а не тролль...
О! А ну, выложи скан ксивы!
Придлагаю всех бумажных служащих сократить, всю отчетность сдавать через интернет, шоб никто не жаловался все игровые интернет салоны должны в дневное время за гуманную плату предоставлять услуги интернета для безинтернетных сдавальщиков. Сокращенных госслужащих чтоб не голодали отправить на строительство дорог. Что пенсионеры не просили пенсию, если откажутся от гос. пенсии. налог в ПФ с зарплаты пенсионера непосредственно отдавать пенсионеру. (Тогда обналичку можно будет делать через пенсионеров и они будут на вес золота)Хватит седеть на 80 летней совковой бюрократической истории. Ну и шоп бюрократы труженикам жить не мешали, премьер министра и министра МВД должны выбирать только налогоплательщики.
О какой умный! Собственно как и многие здесь.Только вот маленькая проблемка заключается в том,что кроме этой ветки это все никому ты не скажешь.
Сдается мне шо нас троллят. Я - пас.
Сдается мне шо нас троллят. Я - пас.
Угу. Как-то неинтересно уже становится.
Однако, у меня стойкие сомнения в том, что ты на самом деле госслужащий, а не тролль... О! А ну, выложи скан ксивы!
Не,ну батенька,Вы зарывайтесь конечно,но те так сильно Может договор купли-продажи квартиры выложить и дать слепок от ключа,где деньги лежат?
Может договор купли-продажи квартиры выложить и дать слепок от ключа,где деньги лежат?
Интересно, откуда у тебя такой договор может быть? Тебе с такой зарплатой больше века работать надо на такую бумажку.
И еще раз - на работе справки перебираешь?
Однако, у меня стойкие сомнения в том, что ты на самом деле госслужащий, а не тролль... О! А ну, выложи скан ксивы!
Не,ну батенька,Вы зарывайтесь конечно,но те так сильно Может договор купли-продажи квартиры выложить и дать слепок от ключа,где деньги лежат?
Да, ты квартру купил даже? Не от родителей поулчил. И едньги есть? А чего ж ты плачешься? И почему скруываешь? Шо у денег не очень чистое происхождние? А ты тут нас народным гневом пугаешь, а сам то судя по косвенным признакам под статьей ходишь .
Для того,чтобы их перебрать,надо в начале их собрать,проверить,завести в базу данных,перепроверить данные справок и т.д. Разницу чувствуешь с просто "перекладыванием"? В одном районе примерно в среднем 150-160 тыс пенсионеров,которые по разным причинам обращаются к нам и по закону должны принести минимум 3-4 справки для определенной процедуры принятия решения.160 тыс умножь на 4 справки... Да ты захлебнешься и утонишь в их кол-ве. А если учесть еще месячные,квартальные,годовые отчеты...это полная Вы бы за такую работу просили не меньше 8-10 тыс.грн,а тут работают за 2,5 тыс
Ты ведь сидишь,можно? Почему мне нельзя?
Потому что у меня в коридоре нету стоящих в очереди посетителей, как минимум, и потому что я не жалуюсь на нехватку денег, как максимум.
А то глупо как-то выходит, вместо того, чтобы тратить время на приработку - сидеть в инете и толсто и уныло троллить.
Я специалист своего дела
Не знающий даже ставок базовых налогов и сборов. Специалист, me arse.
Для того,чтобы их перебрать,надо в начале их собрать,проверить,завести в базу данных,перепроверить данные справок и т.д. Разницу чувствуешь с просто "перекладыванием"? В одном районе примерно в среднем 150-160 тыс пенсионеров,которые по разным причинам обращаются к нам и по закону должны принести минимум 3-4 справки для определенной процедуры принятия решения.160 тыс умножь на 4 справки... Да ты захлебнешься и утонишь в их кол-ве. А если учесть еще месячные,квартальные,годовые отчеты...это полная Вы бы за такую работу просили не меньше 8-10 тыс.грн,а тут работают за 2,5 тыс
И как ты только на всё это время находишь? А чё ты не попросишь у начальства зарплату в 8-10 тыс. грн?
Для того,чтобы их перебрать,надо в начале их собрать,проверить,завести в базу данных,перепроверить данные справок и т.д.
Ага. Работа как раз для машинистки после двухмесячных курсов. Прочитать, сверить, внести в базу и уйти домой. Перепроверить и отослать результат по почте куда лучше получиться у машины. Заодно очередей не будет, и взяток просить будет некому. Плюс экономия на офисных помещениях, отоплении, уборке и пр.
Вы бы за такую работу просили не меньше 8-10 тыс.грн,а тут работают за 2,5 тыс
За такую работу и 2.5 - много, для неё хватит куска кремния и машинистки. Можно даже машинистку не брать, а ваще отдать эту работу на аутсорс нафиг.
Для того,чтобы их перебрать,надо в начале их собрать,проверить,завести в базу данных,перепроверить данные справок и т.д. Разницу чувствуешь с просто "перекладыванием"? В одном районе примерно в среднем 150-160 тыс пенсионеров,которые по разным причинам обращаются к нам и по закону должны принести минимум 3-4 справки для определенной процедуры принятия решения.160 тыс умножь на 4 справки... Да ты захлебнешься и утонишь в их кол-ве. А если учесть еще месячные,квартальные,годовые отчеты...это полная Вы бы за такую работу просили не меньше 8-10 тыс.грн,а тут работают за 2,5 тыс
Бедняга, этож в каком районе ты работаешь? Весь Киев это порядка 480 тыс. пенсионеров, а в Оболонском - не самом маленьком кстати районе - всего 55.
Для того,чтобы их перебрать,надо в начале их собрать,проверить,завести в базу данных,перепроверить данные справок и т.д. Разницу чувствуешь с просто "перекладыванием"? В одном районе примерно в среднем 150-160 тыс пенсионеров,которые по разным причинам обращаются к нам и по закону должны принести минимум 3-4 справки для определенной процедуры принятия решения.160 тыс умножь на 4 справки... Да ты захлебнешься и утонишь в их кол-ве. А если учесть еще месячные,квартальные,годовые отчеты...это полная Вы бы за такую работу просили не меньше 8-10 тыс.грн,а тут работают за 2,5 тыс
Наверняка все три четыре справки можно сделать по месту, раз есть возможность их с этого проверить, а не измыватся над пожилыми людьми.
Для того,чтобы их перебрать,надо в начале их собрать,проверить,завести в базу данных,перепроверить данные справок и т.д. Разницу чувствуешь с просто "перекладыванием"? В одном районе примерно в среднем 150-160 тыс пенсионеров,которые по разным причинам обращаются к нам и по закону должны принести минимум 3-4 справки для определенной процедуры принятия решения.160 тыс умножь на 4 справки... Да ты захлебнешься и утонишь в их кол-ве. А если учесть еще месячные,квартальные,годовые отчеты...это полная Вы бы за такую работу просили не меньше 8-10 тыс.грн,а тут работают за 2,5 тыс
Ты ж в пенсионном тока с нового года работать будешь. и тока за взятки, а не за 2500. Забыл что ли? Напомню - щас ты работник собеса. Так что быренько правь свой пост, а то всю легенду завалил.
По поводу целесообразности этой "стопудово важной и ответственной" работы - уже ответили выше ...
150-160 тыс пенсионеров,которые по разным причинам обращаются к нам и по закону должны принести минимум 3-4 справки для определенной процедуры принятия решения
Кстати, шо-то я сомневаюсь, что сбор справок, которые вполне можно заменить парой выборок из базы - востребован обществом как услуга.
Толсто троллишь, некачественно, уныло. Путаешься в показаниях.
В одном районе примерно в среднем 150-160 тыс пенсионеров,которые по разным причинам обращаются к нам и по закону должны принести минимум 3-4 справки для определенной процедуры принятия решения.
Вот тут я согласен так как сам пенсионер. Можно вопрос а зачем их надо аж 4 штуки и каждый год. И собирает их пенсионер и дает работу таким же 4 чиновникам а то и поболе. А затем вы их вынуждены в базу данных вводить Это кто пенсионер придумал или чиновник? Только без обид. Это мы мучаемся эти справки собираем, а их надо срочно, такие же чиновники "тянут резину" и дают их чуть позже чем надо, ты их вынужденно "ускоряешь" приносишь все в ПФ а там по ним "принимают решение"? А не проще самим затребовать эти справки у таких же коллег и если не выдали в определенное время наслать на них прокурора? Наверное нет, так как они обрадуются и нашлют на Вас прокурора за такое же невыполнение сроков. А может выяснится что справки и не нужны вовсе? Нет? Я вам примеров могу привести когда чиновники "не принимая решения" так обстановку накаляют. Я и нас не обеляю. Даем. Ну так а как воросы решать, которые нужно сегодня и сейчас, а не тогда когда и пенсия не нужна
к большому сожалению, в стране у значительной части госслужащих, плотно засело мнение о своей исключительности. Работники ГНИ искренне считают что это они наполняют бюджет и кормят страну, работники ПФУ считают что это они обеспечивают страну пенсиями, и т.д. и т.п. Причем даже вполне адекватные и нормальные в быту люди, работающие в госсистеме, искренне считают свою работу более важной и нужной для общества, чем труд каких то предпренимателей и ремесленников. И за свою работу госслужащие хотят получать достойную по их меркам з/п, позволяющую им жить не хуже чем те, кто блага создает и с ними делится. Причем за эталон уровня жизни берутся естественно владельцы мерседесов и дворцов (много таких среди малого бизнеса?) И самое страшное, все больше и больше людей хотят стать такими госслужащими, не несущими никакой персональной ответственности ни за что, получающими з/п не зависимо от конкретных результатов работы гос.системы.
Вик, чуть ли не впервые, с Вами согласна
А не проще самим затребовать эти справки у таких же коллег и если не выдали в определенное время наслать на них прокурора?
Что значит "затребовать"? В базу они данные ввели? Ввели. Всё, теперь одна выборка из базы - и все данные доступны по клику мыши. Не ввели - так нафиг нам такие хреновые операторы машинного набора нужны вообще за такие деньги?
По закону есть так называемая вилка по расчету пенсии.По одним и тем же килограммам документов,что собираются для получения пенсии,человеку можно насчитать сумму по минимуму вилки,а можно по максимуму вилки.И там и там будет законно.Это касается больших пенсий,не переживайте так сильно.Разброс приличный,особенно у научных работников.Взяток никто не вымагает,абсолютно.Человеку просто говорится-что Вы можете получать пенсию в 3500 грн,а можете 4200 грн.Придете тогда-то.Но обычно приходят на след.же день и "просят" понятно о чем.
Угу, то о чем писаи выше - ладно если тролль, но если все так в реале, то слово "мразь" еще сильно мягкое.
PS Прошу прощения у других форумчан. PPS Сам работаю в бюджетной структуре.
Чудный ты человек, Kushniruk. Ты жалуешься на маленькую зарплату, винишь в этом всех предпринимателей, называя их барыгами, потому что по твоим словам это они наживаются на таких как ты, выставляя в супермаркетах заоблачные цены, и при этом даешь взятку людям которые платят тебе такую маленькую зарплату, чтобы потом брать взятки с пенсионеров, ветеранов и инвалидов, и продолжаешь работать госслужащим, оплакивая свое жалкое существование. Ты типичная жертва системы, жертва обстоятельств, которая винит в своих бедах все и всех, только не саму себя. Судя по твоим манерам и отношению к окружающему миру, тебе уже и без этого форума пожелали всего хорошего и нехорошего, а ты продолжаешь в свои молодые годы портить себе карму. Я надеюсь через несколько лет (десятков лет) у тебя состоится хоть какое-то просветление в мозгах, и ты перечитаешь эту ветку, только уже с пониманием.
P.S. По-моему ветку пора переименовать на "Kushniruk против предпринимателей".
А не проще самим затребовать эти справки у таких же коллег и если не выдали в определенное время наслать на них прокурора?
Что значит "затребовать"? В базу они данные ввели? Ввели. Всё, теперь одна выборка из базы - и все данные доступны по клику мыши. Не ввели - так нафиг нам такие хреновые операторы машинного набора нужны вообще за такие деньги?
Ага, так ввели что при запросе в их базу данных на получение загран паспрта моя фамилия не та оказалась. И я ОПЯТЬ РЕШАЛ эту проблему. Так как ошибку сделали они, а паспорт был нужен мне. Значит я виноват. Вы заметьте уважаемые форумчане, мы от них зависим а не они от нас. Мы просим что-то каждый раз, чтоб посчитали правильно, чтоб дали справку во время, чтоб посчитали квадратные метры также (замер лазерной рулеткой) как их считали пять лет назад (металлической рулеткой) и тд. А как бороться? Методы есть борьбы с чиновником. Только знание их процедур лучше чем они и два мешка свободного времени.
В одном районе примерно в среднем 150-160 тыс пенсионеров,которые по разным причинам обращаются к нам и по закону должны принести минимум 3-4 справки для определенной процедуры принятия решения.
и ты считаешь это ПОЛЕЗНЫМ? т.е. гонять несчастных пенсионеров за глупыми дебильными справками - это важная работа?
не, если вы так решаете проблему их досуга...
справедливый вы наш , есче раз: вы ничего не производите, вы не предоставялете услуг (ну, типа постричь/побрить/досуг) и еще имеете наглость тем, кто это делает рассказывать про их барыжничество? ню-ню да еще и денюх хотите?
Кушнирук настоящий?
Для того,чтобы их перебрать,надо в начале их собрать,проверить,завести в базу данных,перепроверить данные справок и т.д. Разницу чувствуешь с просто "перекладыванием"? В одном районе примерно в среднем 150-160 тыс пенсионеров,которые по разным причинам обращаются к нам и по закону должны принести минимум 3-4 справки для определенной процедуры принятия решения.160 тыс умножь на 4 справки... Да ты захлебнешься и утонишь в их кол-ве. А если учесть еще месячные,квартальные,годовые отчеты...это полная Вы бы за такую работу просили не меньше 8-10 тыс.грн,а тут работают за 2,5 тыс
А нафига это всё нужно? Пришёл пенсионер к терминалу, если компа дома нет, ввёл свои данные и получил новую пенсию на карточку. Нафига ты вообще нужен?
Будете вставать в 5 утра и топать занимать очередь в молочном, чтобы купить молоко по 50 коп, если хватит.
Вот сразу видно, кто в этих очередях по полдня не стоял. 24 копейки оно стоило. В бидончик можно было залить 3 литра на 72 копейки, или по крышечку 4 литра - на 96 копеек.
Ну, как говорится, никто за язык не тянул. Поехали по-порядку:
1) В своем отделе я дал почитать людям,какие есть представители среднего и малого бизнеса у нас.Они (служащие) разных возрастов и с разным достатком.Но все в один голос сказали,что в приницпе и так знали,что из себя представляют эти барыги-торгаши предприниматели,потому что с такими сталкиваешься везде и повсюду,но чтобы до такой степени люди были низкими,алчными,злыми,не предполагал никто
Данное высказывание только подтверждает всеобщую мысль о том, кто такие на самом деле чиновники.
2) Я за то,чтобы НК был принят,чтобы ВСЕ,в т.ч.торгаши разного рода и мастей (а Вы все и так есть торгаши самые обыкновенные-здесь купил подешевле там продал подороже,сделав накрутку 200% и нажившись таким образом на таких,как мы) платили налоги по полной и на жизнь оставалось у Вас как у пенсионеров денег.
ну все, так все. Я и на 800 грн выжить сумею (хотя планирую ЗАРАБАТЫВАТЬ гораздо больше, если чо), а вот вы, батенька вряд ли, хотелки больно большие
Насколько Вы будете подымать всем цены,на столько же все гос.структуры будут соответсвенно относится и к Вам.
Это типа угроза такая? Типа стоять, бояться? Так нам ваше личное к нам отношение впринципе глубоко перпендикулярно, только хотелось бы понимания того, что без нас госструктуры будут болта облизывать с левой нарезкой, а не взятки получать. Ну можно и без понимания, время научит, реальность покажет, как оно пытаться взятки качать с крупного бизнеса. У нас в налоговой одна такая умная была - на сеть одну торговую наехала безосновательно. Так те ее по судам затаскали, благо целый штат настоящих юристов там имеетцо. Короче говоря, в итоге налоговичку ту свое же начальство и выжило - уволили по неполному служебному соответствию
3) Вы хотите кучкой в 2 тыс.человек поменять систему в стране,которая строилась ВЕКАМИ,с ее народом и менталитетом? Не получится.Поздно.Надо было в 2004 менять все,уже поздно пить Боржоми.
Во-первых, эта кучка, как вы изяшно тут выразились, на самом деле по-больше будет, причем во много раз, ну то такое, можете считать, что кучка, это ничего не изменит. Система в этой стране строилась не веками,а всего 19 годочков, но и это в принципе неважно. Важно, что народ, от имени которого вы так лихо тут вещаете, такая ситуация уже достала, даже самых приземленных работяг, которым политика интересна так же, как вам, возможно, спектральный анализ альфы Денеба. И требуется уже совсем немного, чтобы получилось то, чего у нас так долго не хотели... И нынешняя власть, опираясь на армию подобных вам, делает все возможное и невозможное, чтобы достичь этого предела ударными темпами. Готовы слопать получившуюся кашу? Не боитесь подавиться?
4) Я за то,чтобы в стране было равноправие,чтобы все жили нормально.Чтобы не было такой градации на богатых и бедных.Богатый должен и будет платить 50-60% налогов,и только так! Он может помочь всем остальным,кто не имеет возможности зарабатывть много.Малый бизнес должен быть с малым достатком,а не как сейчас с большим.Средний бизнес должен быть со средним достатком,а не как сейчас с большим.Все что свыше заработал,заплати сверхналоги и помоги другим.
Так, а где здесь равноправие? Здесь наблюдается классическая схема : один с сошкой и семеро с ложкой. Ни к чему хорошему эта схема не приведет, и крах СССРа тому ярчайшее подтверждение. Причем, прошу заметить, в самом высказывании имеем противоречие - сначала вроде равноправие, а потом, кому-то сверхналоги, а кому-то - шара. Где же здесь справедливость?
5) Я за то,чтобы все цены в стране были подконтрольны и регулировались.Чтобы никакая предприниматель не продавала мне сыр по 100 грн при его себестоимости в 30 грн.Сразу в тюрьму.Чтобы не продавали мне китайское г...о по 100 долларов,которе там стоит 10 и т.д. Чтобы все было спокойно и стабильно.ПР пришла надолго и очень хочется верить,что они наведут порядок в этом барделе! Все должны платить налоги.Получаешь много доходов,платишь много налогов.Точка.И только так
А я против государственного регулирования цен, по одной простой причине - ВЕЗДЕ куда государство лезет своими кривыми ручками что-то регулировать цены улетают в космос. Хочется примеров - их есть у меня. Сахарная промышленность на заре 21 века, алкогольная промышленность - периодическими наскоками, все независимые годы. Подсолнечное масло как лихо скакануло с 4грн до 11, уж и не помню в каком году, что - барыги виноваты? Неправильный ответ - тогда государству пришло в головушку рынок немного порегулировать А чтобы китайское г..но не стоило 100 бакинских надо вашим таможенным коллегам хотелки свои урезать и это самое г..но СРАЗУ подешевеет до 15 бакинских. Не верите? А давайте проверим. Ставлю свою кубинскую сигару против вашей пачки махорки
6) Ничего страшного не произойдет,если Вы будете платить больше налогов,чем сейчас.В карман положите не 100% прибыли,а 40%.Проживете,но жировать не будете на плечах других,которые еле-еле сводят концы с концами.
Для нас ничего страшного не произойдет - сменим явки/пароли и будем работать вчерную, только и всего. Будете сильно надоедать - свалим нафиг за кордон, туда где наш труд будут ценить. Мы, в отличии от вас умеем работать, умеем учиться и приспосабливаться под изменяющиеся условия. По поводу жировать на плечах других, которые еле концы сводят - так что же с нищих взять? Мне, например, гораздо выгоднее работать с богатыми, они чаще понимают, что из го..на саблю не смастеришь, причем на шару
7) Могу себе представить и Вы тоже,чтобы сказали ветераны,прочитав Ваши изречения здесь,особеннно некоторых,что столько заслужили они (мал.пенсию).И у всех наверняка же есть пожилые родственники,и так о них отзываться.Бог Вам судья господа бизнесмены.
А я и представлять не собираюсь, точно знаю, что скажут, если им нормально ситуацию объяснить. Моя бабка (между прочим 1908 г. ржд, голова светлая, дай бог всем таких родственников), после того, как я объяснил схему работы НДС в нашей стране собиралась под ВР митинговать, еле отговорили, старенькая ведь уже
8) Очень хочется надеяться,что хамов и грубиянов среди Вашей среды будет все меньше и меньше.Бытие определяет сознание.Гениальная фраза! Какое у Вас базарное бытие,такое и сознание.
Есть такая пословица: что посеешь, то и пожнешь. Доводилось слыхать?
9) Никого не оскорбил,хотя так хотелось по ходу писания текста,до коликов..
Ну блин, тогда а это что:
Re: Что ждет малый и средний бизнес в скором будущем? [Re: lh2] #4333722 - 09:11 20/10/2010 Я лично таких "бизнесменов" просто бы ставил к стенке без разговора,просто уничтожал бы как тараканов.
Re: Что ждет малый и средний бизнес в скором будущем? [Re: CRX] #4334339 - 11:53 20/10/2010 Поэтому таких умников и надо давить налогами,и это правильно
Re: Что ждет малый и средний бизнес в скором будущем? [Re: Кинжальный прострел] #4334464 - 12:22 20/10/2010 Кому тут платить? Зажравшемуся хозяину магазина-барыге на очередной LX570?
Re: Что ждет малый и средний бизнес в скором будущем? [Re: alko] #4334582 - 12:47 20/10/2010 Неужели в нашем бизнесе все такие уепки,как ты?
Re: Что ждет малый и средний бизнес в скором будущем? [Re: Джин] #4334618 - 12:56 20/10/2010 Это не бизнесмены,это отбросы общества,плесень,которую,я очень надеюсь,со временем уничтожат.
Re: Что ждет малый и средний бизнес в скором будущем? [Re: alko] #4334881 - 14:14 20/10/2010 alko-ты просто редкая МРАЗЬ после вышесказанного!
Re: Что ждет малый и средний бизнес в скором будущем? [Re: Anyman] #4337206 - 08:58 21/10/2010 Да пошел ты,хлопак.Подымай лучше польскую экономику и парь там никому не нужные бараки квартиры.
... ладно, поставим многоточие, просто лень дальше искать.
Успехов желать НЕ буду. Adios.
И не надо, упаси меня Великая Пустота от таких пожеланий З.Ы. Да, если надумается еще чего написать в ответ, пользуйтесь цитатами, а то непонятно, какой из моих постов вызвал вашенский спич. Аста маньяна
если все так в реале
Именно так и есть. Есть масса историй от знакомых пенсионеров с научными пенсиями (моя бабушка, мой сосед). Моя мама оформляла пенсию по потере кормильца, папа был пенсионером, она тоже, как вдова имеет право на половину его пенсии - она у него была в разы выше за счет нескольких лет работы в иностранных фирмах, где платили по-белому, ей инспекторша в лицо брехала, что она имеет право на 40%. Мама ей в лицо ткнула название и номер закона, та - "ах, ну да, на 50%". А еще папа перед смертью отработал 2 года уже на пенсии, имел право на перерасчет, но об этом в ПФ заикнулись вообще уже после "благодарности".
типичная жертва системы, жертва обстоятельств, которая винит в своих бедах все и всех, только не саму себя
Помните 30-е, НКВД-шников, которые сажали людей, потом их сажали следующие, потом следующих сажали следующие? Их некорректно называть жертвами. Они и есть система, самопожирающая себя система.
С каких пор сидение в инете в рабочее время за общественные деньги - востребовано обществом?
Ты ведь сидишь,можно? Почему мне нельзя? ВЕСЬ офисный плангтон сидит в инете,базарные торгаши и прочие газетки читают,игрушки в телефоне играют.Каждый использует своб.время по своему. Я специалист своего дела,поэтому могу все делать параллельно+по телефону общаться+новости по ради слушать.
Тебе нельзя. Патамушо ты хочешь зарплату. Мне можно, потому что я не хочу зарплату, я сам плачу зарплату Панятна тонкая разница, или нет? Если-бы ты был специалист своего дела, то ты нормальные-бы деньги зарабатывал, и че-то полезного делал. А не штаны на 2,5 кгрн просиживал на казенном стуле. Так что не нужно тут ля-ля. Если ты "нормальный специалист", то в этом нужно убеждать не народ по форумам, а работодателя способного нормально платить, или убеждать в этом рынок. Это к вопросу о сооветах, с которых ты начинал
Сдается мне шо нас троллят. Я - пас.
Угу. Как-то неинтересно уже становится.
Наоборот, ща будет самое интересное. Подтянуться знатные специалисты по тролям, и начнется извлечение лузлов настоящим, годным, промышленным можно сказать методом
Для того,чтобы их перебрать,надо в начале их собрать,проверить,завести в базу данных,перепроверить данные справок и т.д. Разницу чувствуешь с просто "перекладыванием"? В одном районе примерно в среднем 150-160 тыс пенсионеров,которые по разным причинам обращаются к нам и по закону должны принести минимум 3-4 справки для определенной процедуры принятия решения.160 тыс умножь на 4 справки... Да ты захлебнешься и утонишь в их кол-ве. А если учесть еще месячные,квартальные,годовые отчеты...это полная Вы бы за такую работу просили не меньше 8-10 тыс.грн,а тут работают за 2,5 тыс
Все что ты тут красиво так написал, банальный кампьютер за штуку баксов (что втрое меньше твоей годовой зарплаты), способен делать лучше, и примерно в 40 тысяч раз быстрее. При том потребляя аж 100 ватт электричества, и не требуя ни кабинета со столом, ни под офисом парковки. Готов работать за зарплату, равную стоимости 20 кВт/ч электричества? Это де-то 8 гривен в месяц вроде получается... А ты еще удивляешься почему в бюджете денег нехватает Как сказал кто-то из древних греков - бедность проистекает не так от недостатка денег, как от переизбытка самооценки
Кстати, интересно, а чего это его коллеги поддержать не заходят? Может, они, на самом деле, в корне не согласны с Сергеем? Интернет вроде бы есть там.
Кстати, интересно, а чего это его коллеги поддержать не заходят? Может, они, на самом деле, в корне не согласны с Сергеем? Интернет вроде бы есть там.
Тебе нехватает еще парочку клонов тут, для оживления беседы? Имхо тут и одного этого аффатара пока хватает А годных тролей нам шлют совсем мало, политичка вон уж паутиной покрылась совсем, несмотря на наши коллективные просьбы о присылке им пополнения
Позавчера сдавал отчёт за третий квартал.. (мало того, что припёрлся на работу в пол 10го, вместо положенных 9ти, когда уже человек 50 очереди эту королеву ждало) так ко мне операционистка придалбалась, что я не прописал коды видов деятельности.. я 3 года сдавал отчёт без кодов, а только прописью эти виды деятельности прописывал и никто ни разу не пискнул.. а теперь почёму то без конкретного кода сдать отчёт нельзя.
А ведь действительно, я подумал, если прописывать как я раньше делал "Оптова торгивля" так торговать можно чем угодно. А так прописал конкретный код, например "Оптова торгивля рыбой", и ни шагу в лево или в право (т.е сыром торговать уже нельзя), тобто потом при проверке больше возможностей докопаться будет и штрафов наложить.
Ещё сказала что штраф мне обеспечен, т.к. поздно сдаю отчёт, хотя раньше всегда в конце месяца сдавал, а было только 20е число.. а по закону вроде ж 40 дней реально даётся
Так что налоговая готовится набивать свои карманы, скоро всем
Позавчера сдавал отчёт за третий квартал.. так ко мне операционистка придалбалась, что я не прописал коды видов деятельности.. я 3 года сдавал отчёт без кодов, а только прописью эти виды деятельности прописывал и никто ни разу не пискнул.. а теперь почёму то без конкретного кода сдать отчёт нельзя.
А ведь действительно, я подумал, если прописывать как я раньше делал "Оптова торгивля" так торговать можно чем угодно. А так прописал конкретный код, например "Оптова торгивля рыбой", и ни шагу в лево или в право (т.е сыром торговать уже нельзя), тобто потом при проверке больше возможностей докопаться будет и штрафов наложить.
Ещё сказала что штраф мне обеспечен, т.к. поздно сдаю отчёт, хотя раньше всегда в конце месяца сдавал, а было только 20е число.. а по закону вроде ж 40 дней реально даётся
Так что налоговая готовится набивать свои карманы, скоро всем
Ну может и не всем Реально они просто на ощупь ищут пределы, до которых можно нагибать. Ну найдут даже, а дальше что? На те-же налоговые сверху душат планами, и те рады стараться. То что по итогу реальные налоговые поступления УПАДУТ, так это не надо быть Нострадамусом что-бы понять. Раз штраф заплатишь, 2 раза, 3... На 4 раз плюнешь и нести тот отчет. Вот тогда у них и зачешется Психологический баръер "невозможности не сдавать", он во первых психологический, а во вторых - на то и барьер, что преодолевши его единожды (пусть и вынужденно), дальше все намного проще
Позавчера сдавал отчёт за третий квартал.. (мало того, что припёрлся на работу в пол 10го, вместо положенных 9ти, когда уже человек 50 очереди эту королеву ждало) так ко мне операционистка придалбалась, что я не прописал коды видов деятельности.. я 3 года сдавал отчёт без кодов, а только прописью эти виды деятельности прописывал и никто ни разу не пискнул.. а теперь почёму то без конкретного кода сдать отчёт нельзя.
А ведь действительно, я подумал, если прописывать как я раньше делал "Оптова торгивля" так торговать можно чем угодно. А так прописал конкретный код, например "Оптова торгивля рыбой", и ни шагу в лево или в право (т.е сыром торговать уже нельзя), тобто потом при проверке больше возможностей докопаться будет и штрафов наложить.
Ну у нас коды уже давно требуют. А разве квед расписывает чем ты торгуешь (рыба там или сыр),по моему там указывается - продовольственные товары и все, никакого дележа на рыбу и мясо.
типичная жертва системы, жертва обстоятельств, которая винит в своих бедах все и всех, только не саму себя
Помните 30-е, НКВД-шников, которые сажали людей, потом их сажали следующие, потом следующих сажали следующие? Их некорректно называть жертвами. Они и есть система, самопожирающая себя система.
Вот-вот! Тут кто-то пытался ее разделить на чиновников и служащих -- так вот неделимое оно.
Причем я не говорю о тех людях, которые работают на низовых местах и остаются людьми. Такие, конечно, есть. Я именно о "Кушнируках".
Придлагаю всех бумажных служащих сократить, всю отчетность сдавать через интернет...
+ввести простой и понятный налог - и чтоб программа автоматом считала -кому сколько платить. А для прозрачности -открыто вести базу данных по всем налогоплательщикам в инете -набрал адрес соседа-бюджетника -и видиш весь доход семьи- ...попробуй тогда объяснить наличие лексуса и расходы на отопление трехэтажной мазанки)))
Ну у нас коды уже давно требуют. А разве квед расписывает чем ты торгуешь (рыба там или сыр),по моему там указывается - продовольственные товары и все, никакого дележа на рыбу и мясо.
Знаю точно, что есть коды на рыбу и на молочную продукцию, и они разные !!!
Знаю точно, что есть коды на рыбу и на молочную продукцию, и они разные !!!
Да,да -посмотрел кведы - точно, разные. А разве в заявлении на ЕН нельзя было написать несколько кодов? Вроде как можно было. Платится ЕН все равно за один по максимальной ставке.
Ну может и не всем Реально они просто на ощупь ищут пределы, до которых можно нагибать. Ну найдут даже, а дальше что? На те-же налоговые сверху душат планами, и те рады стараться. То что по итогу реальные налоговые поступления УПАДУТ, так это не надо быть Нострадамусом что-бы понять. Раз штраф заплатишь, 2 раза, 3... На 4 раз плюнешь и нести тот отчет. Вот тогда у них и зачешется Психологический баръер "невозможности не сдавать", он во первых психологический, а во вторых - на то и барьер, что преодолевши его единожды (пусть и вынужденно), дальше все намного проще
И шо дальше? В подполье или в лес с обрезом? А то ж окажется через год, к примеру, "несдачи", что уже УД завели за уклонение
Ну может и не всем Реально они просто на ощупь ищут пределы, до которых можно нагибать. Ну найдут даже, а дальше что? На те-же налоговые сверху душат планами, и те рады стараться. То что по итогу реальные налоговые поступления УПАДУТ, так это не надо быть Нострадамусом что-бы понять. Раз штраф заплатишь, 2 раза, 3... На 4 раз плюнешь и нести тот отчет. Вот тогда у них и зачешется Психологический баръер "невозможности не сдавать", он во первых психологический, а во вторых - на то и барьер, что преодолевши его единожды (пусть и вынужденно), дальше все намного проще
И шо дальше? В подполье или в лес с обрезом? А то ж окажется через год, к примеру, "несдачи", что уже УД завели за уклонение
Бугага. Они нашим баблом уже ответили, и на намного другие суммы. Соберут, отдадут, молодцы... Не смогут - раставляйте хлопци ляжки. То уже другой вопрос, как загнившая европа им будет анус смазывать, оставим им ихние проблемы Но есть подозрение, чтои у них умельцы есть, и нашего вовы-снайпера ничем не сильно хуже Только дороже
Ну может и не всем Реально они просто на ощупь ищут пределы, до которых можно нагибать. Ну найдут даже, а дальше что? На те-же налоговые сверху душат планами, и те рады стараться. То что по итогу реальные налоговые поступления УПАДУТ, так это не надо быть Нострадамусом что-бы понять. Раз штраф заплатишь, 2 раза, 3... На 4 раз плюнешь и нести тот отчет. Вот тогда у них и зачешется Психологический баръер "невозможности не сдавать", он во первых психологический, а во вторых - на то и барьер, что преодолевши его единожды (пусть и вынужденно), дальше все намного проще
И шо дальше? В подполье или в лес с обрезом? А то ж окажется через год, к примеру, "несдачи", что уже УД завели за уклонение
Я вообще не существую в "местной" экономической реальности. Меня нет, фантом, зироо... И я сильно сомневаюсь, что государству выгодно, что-бы я вместо "пути камикадзе" вспоминал как командовать разведывательно-диверсионным батальоном... варить пластид из мастики для полов. Оно им точно не нужно. Проще оставить мне все мои деньги, и еще раза в 2 приплатить
Говорил я сегодня со знакомым гражданином США, который лет 30 назад свалил в штаты, там нормально обжился, а щас СПД зарегистрировал и делает на родине бизнес чисто для души. Он провел интересную аналогию с "комуняками". Тогда давали возможность в меру подворовывать, для того, чтобы в случае чего был повод за взять. А сейчас повернут все так, что не нарушая налогового законодательства ты просто не выгребешь и придет на следующих парламентских выборах к тебе налоговик или проапгредженый Кушнирук с ПФ и скажет: голосуй, трудовой коллектив СПД ХХХ за ПР, а то писец тебе. Катимся назад в совок. Опять вместо предпринимателей будем "барыгами", "спекулянтами", "цеховиками".
Говорил я сегодня со знакомым гражданином США, который лет 30 назад свалил в штаты, там нормально обжился, а щас СПД зарегистрировал и делает на родине бизнес чисто для души. Он провел интересную аналогию с "комуняками". Тогда давали возможность в меру подворовывать, для того, чтобы в случае чего был повод за взять. А сейчас повернут все так, что не нарушая налогового законодательства ты просто не выгребешь и придет на следующих парламентских выборах к тебе налоговик или проапгредженый Кушнирук с ПФ и скажет: голосуй, трудовой коллектив СПД ХХХ за ПР, а то писец тебе. Катимся назад в совок. Опять вместо предпринимателей будем "барыгами", "спекулянтами", "цеховиками".
Мине пох вся эта лирика. Я нарушаю, а шо делать... Сказать мине о ком голосовать - думаю не рентабельно, и это всего-то 1 голос [*****] им так напрягаться? Шахтера проще найти вместо меня, да и дешевле много
Это все хорошо, пока ты фантом из тени. Сначала закрутят гайки тем, кто пытается работать полулегально, а там и до нас добраться могут. Всеравно отпечатки мы оставляем: недвижимость, машины, банковские счета и т.п. было б желание, и прошлые навыки не сильно помогут - нам есть, что терять.
Я вообще не существую в "местной" экономической реальности. Меня нет, фантом, зироо.
Ну так это две большие разницы - одно дело вообще не платить налоги, не имея регистрации, а другое - вдруг перестать сдавать отчеты. Перед вторым "актом неповиновения" таки лучше официально прекратить деятельность
ЗЫ. советовал когда-то давно пожилой матерый мент: не хочешь проблем с законом - не регистрируйся, сынок
Это все хорошо, пока ты фантом из тени. Сначала закрутят гайки тем, кто пытается работать полулегально, а там и до нас добраться могут. Всеравно отпечатки мы оставляем: недвижимость, машины, банковские счета и т.п. было б желание, и прошлые навыки не сильно помогут - нам есть, что терять.
Нечего нам терять. Отобрать можно все, кроме навыков. И насильственно эти навыки заставить к использованию - тоже анриал Все чем отличается тут моя жизнь от сраной Калифорнии - я дороже плачу за бензин, и чуть дешевле за сигареты. Если это кому-то жмет, я могу и вернуться к истокам В какую-бы зону не закатал меня Янык "за уклонизм" получит он хрен на палке, вместо хоть того, что я и готов был-бы платить "по согласию". Ибо такова жизнь
Я вообще не существую в "местной" экономической реальности. Меня нет, фантом, зироо.
Ну так это две большие разницы - одно дело вообще не платить налоги, не имея регистрации, а другое - вдруг перестать сдавать отчеты. Перед вторым "актом неповиновения" таки лучше официально прекратить деятельность
ЗЫ. советовал когда-то давно пожилой матерый мент: не хочешь проблем с законом - не регистрируйся, сынок
Я в курсе. Никто никогда не регистрировался. Я одно время хотел дать им денег (чисто из гумманизму), но уже передумал
Нечего нам терять. Отобрать можно все, кроме навыков. И насильственно эти навыки заставить к использованию - тоже анриал
Ну шарашки ж как-то работали в эсесесере
Нечего нам терять. Отобрать можно все, кроме навыков. И насильственно эти навыки заставить к использованию - тоже анриал
Ну шарашки ж как-то работали в эсесесере
Хреново они работали. Как показал итоги
Нечего нам терять. Отобрать можно все, кроме навыков. И насильственно эти навыки заставить к использованию - тоже анриал
Ну шарашки ж как-то работали в эсесесере
шарашки работали хорошо. ресторанное питание, белые рубашечки - можно было и поработать. ИЧСХ - все уже сидят, а значит спят спокойно, никто ночью не приедет
шарашки работали хорошо. ресторанное питание, белые рубашечки - можно было и поработать
Ну вот, а Ливерный не хочет Антиобщественный элемент, панимаишшш
Неужели государственному служащему настолько некуй делать в рабочее время?
Как платят-так и работаем! Прошу заметить,именно в такой последовательности,а не наоборот.
та ты ж в начале темы где то кричал, что работаешь как папа карло
Неужели государственному служащему настолько некуй делать в рабочее время?
Как платят-так и работаем! Прошу заметить,именно в такой последовательности,а не наоборот.
та ты ж в начале темы где то кричал, что работаешь как папа карло
Дык это же любимая отмазка у наших людей. Можно подумать, что до написания заявления о приеме на работу, уровень зарплаты является государственной тайной, или кого-то принимают на работу под дулом автомата.
чиста вбросить зашёл: согласно оф.данным Минстата на конец 2009 года имеем чуть более 20 млн. трудящегося (уплачивающего налоги) населения, из них около 300 тыс - госслужащие и 100 тыс - местные самоуправленцы всякие. Это без работников образования и здравоохранения, а также военнослужащих. в 2004 году госслужащих было около 250к., т.е. за 5 лет их численность увеличилась на 20%... Это на фоне отрицательного демографического роста. Много важной работы появилось.
О зарплате госслужащего. Госслужащий имеет право на внеочередное улучшение жилищных условий. Их жилье строится всегда в сроки - это выгодно тем же госслужащим, но уже тем из них, кто стоит у рулей строек. В Киеве квартира, пускай, стоит 120 килодолларов (не будем добавлять кредитные проценты, которые приходится платить "быдлонаселению" из своих доходов после налогов). Пускай, в среднем, гос получает квартиру за 10 лет. Итого: 120к/10/12=1килобакс чистого дохода в месяц. Ясно, что мучения на госслужбе не стоят таких денег...
А как насчет повышенной пенсии госслужащего? А выход на пенсию, как правило, до достижения базового пенсионного возраста? По выслуге лет и т.д. Гос на пенсии в 35-45 лет - не редкость. Какое тут равенство с заводским трудягой или барыгой на рынке?
Отпуск. Меньше 32 дней? Нужно постараться. А два календарных месяца в год не хотите? Месячный оклад - на шару (если сравнивать с остальным, продуктивным, населением).
Ну взяткопригодность должности - дело наживное. С выслугой лет появляется.
т.е. за 5 лет их численность увеличилась на 20%...
Закон Паркинсона, уле Эт нам есчо повезло, по его мнению в мирное время 5.3% в год
Я бы лично сделал подоходный 40% у тех,у кого грязными больше 10 тыс.грн
А почему именно 40% и почему именно с 10 тыс.? Не 45 и не 35? Не с 8 тыс. и не с 12?
Я бы лично сделал подоходный 40% у тех,у кого грязными больше 10 тыс.грн
А почему именно 40% и почему именно с 10 тыс.? Не 45 и не 35? Не с 8 тыс. и не с 12?
считать проще.
Говорил я сегодня со знакомым гражданином США, который лет 30 назад свалил в штаты, там нормально обжился, а щас СПД зарегистрировал и делает на родине бизнес чисто для души.
У знакомого душа садомазо ?
Т.к.здесь собрались умные предприниматели,ответьте на пару вопросов: 1) Не для кого не секрет,что большинство продовольственных/продуктовых рынков в крупных городах Украины (по крайней мере в Киеве точно) держат банабаки,они же лица кавказкой национальности. На дворе почти ноябрь,цены на арбузы и дыни никто не снижает ни на копейку.Последние дни стал свидетелем того,что Газелями вывозят с рынков гнилье-гнилые арбузы и дыни,при этом ценники остаются стабильными.Что,выгоднее выбросить машину порченного товара,чем своевременно продать его с уценкой/скидкой? Если эти чурки покупают за копейки данную продукцию (по словам одного торговца фура арбузов с поля стоила летом 500 грн),то почему такая "маленькая" рентабельность,что на кило ставится ценник 2,5 грн? Бедные,если поставить цену в 2,2 грн,то будут у них же одни убытки Накручивают жадные черномазые не по 200-300%,наверно все 1000%.Эти барыги-смотрящие-хозяева что-то платят из налогов в казну,а? Предполагаю,как и не маленькое число предпринимателей не платят ничего.Заплатил ЕН раз в месяц и торгуй на 500% прибыли.Правильно сделали,что отменили единщиков.У нас тоже ездит один единщик обслуживает принтеры/ксероксы и т.д.После пары рюмок водки сказал,что меньше 10 тыс.грн у него не получается в месяц. 2) Продукцию,которую производят здесь/импортируют должен кто-то купить,при любых раскаладах.Это все должно просчитываться заранее.Есть оф.показатели средней з/п по стране.Пусть эти цифры выдают по Вашему мнению "дармоеды",но они зачастую верные,а по Киеву и вообще завышены (откуда взялась средняя по Киеву 8 тыс грн). Должны ли конечные ценники на товарах учитывать среднюю з/п по стране,чтобы эти товары реально покупали? Да,"товар стоит столько,за сколько его покупают",все верно.Но необходимо учитывать покупательскую способность в нашей нищей стране,а не действовать по законам,которые описаны в учебниках экономики.Конечная цена за товар должна быть такой,чтобы товар могли купить как можно больше кол-ва людей.У нас все наоборот.Цены все выше,покупают все меньше.Одни орут,что не могут работать в убыток,другие орут,что дорого.Поэтому я считаю,что пока в такой переходной период цены должны быть под присмотром и регулироваться,не допускать явного спекулянства на рынке товаров и услуг.
банабаки,они же лица кавказкой национальности.
эти чурки
щетаю - пора банить.
Что,выгоднее выбросить машину порченного товара,чем своевременно продать его с уценкой/скидкой?
тебе уже говорили. повторюсь - читай книжки по экономике.
Если эти чурки покупают за копейки данную продукцию (по словам одного торговца фура арбузов с поля стоила летом 500 грн)
проблема тока в том, что поле далеко от киева, а каждый взмах полосатой палкой стоит от 100 до 500грн как договоришься. опять же - тебе уже говорили - за морем-телушка- полушка, да дорог перевоз...
Эти барыги-смотрящие-хозяева что-то платят из налогов в казну,а? Предполагаю,как и не маленькое число предпринимателей не платят ничего.Заплатил ЕН раз в месяц и торгуй на 500% прибыли.
да, официально даже единый не платят. тупо взятки.
Правильно сделали,что отменили единщиков.
не отменили. успокойся.
У нас тоже ездит один единщик обслуживает принтеры/ксероксы и т.д.После пары рюмок водки сказал,что меньше 10 тыс.грн у него не получается в месяц.
повторюсь опять за всеми - кто тебе мешает идти заправлять картриджи? кстати в этом бизнесе не надо "волосатые руки" и "связи" - находи себе клиентов сам.
Должны ли конечные ценники на товарах учитывать среднюю з/п по стране,чтобы эти товары реально покупали?
это при плановой экономике. в условиях рыночной цена определяется покупательской способностью. пока будут люди, которые покупают махан по 320грн/1кг ручного производства - будут продавать по 320грн/1кг.
Но необходимо учитывать покупательскую способность в нашей нищей стране,а не действовать по законам,которые описаны в учебниках экономики.
необходимо кому? законы экономики выведены из реальной жизни кстати.
Конечная цена за товар должна быть такой,чтобы товар могли купить как можно больше кол-ва людей.
это распространяется на необходимый минимум. кефир и нарезной батон стоит так, что даже вы его в состоянии приобретать. хочется кушать на завтрак бутер с маслом и икрой - извольте работать.
Поэтому я считаю,что пока в такой переходной период цены должны быть под присмотром и регулироваться,не допускать явного спекулянства на рынке товаров и услуг.
жесть вообще. продукты первой необходимости и так идут по индикативным ценам с контролируемой наценкой. машины надо сделать дешевле? или бриллианты?
..."товар стоит столько,за сколько его покупают",все верно.
Это ответ на многие твои вопросы. Под "присмотром" из продуктов питания в нашей стране может быть и есть только хлеб,и только соц.сорта.
Т.к.здесь собрались умные предприниматели,ответьте на пару вопросов: 1) Не для кого не секрет,что большинство продовольственных/продуктовых рынков в крупных городах Украины (по крайней мере в Киеве точно) держат банабаки,они же лица кавказкой национальности. На дворе почти ноябрь,цены на арбузы и дыни никто не снижает ни на копейку.Последние дни стал свидетелем того,что Газелями вывозят с рынков гнилье-гнилые арбузы и дыни,при этом ценники остаются стабильными.Что,выгоднее выбросить машину порченного товара,чем своевременно продать его с уценкой/скидкой? Если эти чурки покупают за копейки данную продукцию (по словам одного торговца фура арбузов с поля стоила летом 500 грн),то почему такая "маленькая" рентабельность,что на кило ставится ценник 2,5 грн? Бедные,если поставить цену в 2,2 грн,то будут у них же одни убытки Накручивают жадные черномазые не по 200-300%,наверно все 1000%.Эти барыги-смотрящие-хозяева что-то платят из налогов в казну,а? Предполагаю,как и не маленькое число предпринимателей не платят ничего.Заплатил ЕН раз в месяц и торгуй на 500% прибыли.Правильно сделали,что отменили единщиков.У нас тоже ездит один единщик обслуживает принтеры/ксероксы и т.д.После пары рюмок водки сказал,что меньше 10 тыс.грн у него не получается в месяц. 2) Продукцию,которую производят здесь/импортируют должен кто-то купить,при любых раскаладах.Это все должно просчитываться заранее.Есть оф.показатели средней з/п по стране.Пусть эти цифры выдают по Вашему мнению "дармоеды",но они зачастую верные,а по Киеву и вообще завышены (откуда взялась средняя по Киеву 8 тыс грн). Должны ли конечные ценники на товарах учитывать среднюю з/п по стране,чтобы эти товары реально покупали? Да,"товар стоит столько,за сколько его покупают",все верно.Но необходимо учитывать покупательскую способность в нашей нищей стране,а не действовать по законам,которые описаны в учебниках экономики.Конечная цена за товар должна быть такой,чтобы товар могли купить как можно больше кол-ва людей.У нас все наоборот.Цены все выше,покупают все меньше.Одни орут,что не могут работать в убыток,другие орут,что дорого.Поэтому я считаю,что пока в такой переходной период цены должны быть под присмотром и регулироваться,не допускать явного спекулянства на рынке товаров и услуг.
сколько бреда. Вам уже предлагали прочитать книги по экономике - таки сделайте это. много полезного узнаете.
все цитировать лень, но
Последние дни стал свидетелем того,что Газелями вывозят с рынков гнилье-гнилые арбузы и дыни,при этом ценники остаются стабильными.Что,выгоднее выбросить машину порченного товара,чем своевременно продать его с уценкой/скидкой?
это ИХ собственность. хотят сгноят, хотят подарят. Владелец сам решаетт что с ней делать. Купит кучу фур на свои сбережения и продавай на 30 копеек дешевле - к тебе очередь будет стоят даже из тех же автоуашников. ТОлько ты кроме как пи из деть о "отобрать и поделить" ничего либо не умеешь либо не хочешь.
У тебя есть опыт торговли на рынке и 60 тыщ долларов. Купи арбузов в Астрахани, привези их сюда и перебей барыгам всю торговлю к чертям собачим. Озолотишься и не будешь ныть про маленькую з/п, которой жене на тушь не хватает.
Или мешает что-то? А что именно мешает? Не свой ли брат-чиновник?
1. я не верю, что у вас есть опыт работы челноком. где-то вы врете. 2.
Не для кого не секрет,что большинство продовольственных/продуктовых рынков в крупных городах Украины (по крайней мере в Киеве точно) держат банабаки,они же лица кавказкой национальности.
ну и? расовая фобия? 3.
Но необходимо учитывать покупательскую способность в нашей нищей стране,а не действовать по законам,которые описаны в учебниках экономики.Конечная цена за товар должна быть такой,чтобы товар могли купить как можно больше кол-ва людей.
а как ты этот товар производить/закупать будешь, если цена продажи будет дешевле цены закупки/производства? я хочу ответ услышать. ты ж на рынке торговал вон ты купил 100 единиц за 10 грн., а продаешь, по твоей логике, эти 100 единиц по 5 грн. к тому же ты: оплатил перевозку, место на рынке/в магазине. включаем серое вещество. твой доход? заметь, я даже не говорю слово "прибыль" 4.
У нас тоже ездит один единщик обслуживает принтеры/ксероксы и т.д.После пары рюмок водки сказал,что меньше 10 тыс.грн у него не получается в месяц.
олЕгарх, да, ваш порядчик? дык ты ж собираешься не менее получать на взятках, т.е. на вредительстве! только он делает работу полезную, вишь ли, мотается по городу, вас, клиентов, обхаживает, ваши же проблемы решает и уверенна, что за скромную плату. вот без этого дяди у вас реально работа станет. не думал об этом? завидуешь его хлебу? так открой такой же бизнес, что тебе мешает? ты ж с высшим образованием!
Хватит уже мне про эти учебники говорить! В нашей стране ничего и не что не поддается логике и здравому смыслу.Какие учебники? У нас не работает конституция,не работают законы.У нас есть законы общества и законы жизни.В конце концов продавайте свой товар за ту сумму,за которую хотите.А купят ли люди у Вас это или нет,это уже другой вопрос.Только потом не надо просроченный товар перемаркировывать и продавать вновь как свежий.В области продуктов тут сотни методов,как дать товару "новый" вид и продавать под видом нового.За такое точно надо сажать на 10-15 лет. Если я произведу/куплю товар за 10 грн,то понятное дело,что меньше чем за 11 грн я его продавать не буду.Это условно.А в нашей жизни я сделаю все возможное,чтобы выставить товар по минимальной стоимости (обходя законы,давая взятки и т.д.) и чтобы его покупали.Оборот будет хороший,пусть не буду класть в карман много,но и без продаж не буду. Уже пишут,что машины дорожают,с какого х...? Особенно мне нравится подорожание ланосов и славут,которые вообще нельзя назвать машинами (уж лучше на автобусе ездить).И так никто ничего не берет,а тут еще и ценники увеличивают.Ну поставте на Ланосы сразу 150 тыс.грн,а на импорт 250 тыс.И что? Зато по законам экономики и по учебникам ценники.Да кому это все нужно? Мне нет,как и миллионам других людей в нашей стране. Будут кредиты под 3-4% в гривне на авто на 5-7 лет,тогда можно и покупать машину.
Хватит уже мне про эти учебники говорить! В нашей стране ничего и не что не поддается логике и здравому смыслу.Какие учебники? У нас не работает конституция,не работают законы.У нас есть законы общества и законы жизни.В конце концов продавайте свой товар за ту сумму,за которую хотите.А купят ли люди у Вас это или нет,это уже другой вопрос.Только потом не надо просроченный товар перемаркировывать и продавать вновь как свежий.В области продуктов тут сотни методов,как дать товару "новый" вид и продавать под видом нового.За такое точно надо сажать на 10-15 лет. Если я произведу/куплю товар за 10 грн,то понятное дело,что меньше чем за 11 грн я его продавать не буду.Это условно.А в нашей жизни я сделаю все возможное,чтобы выставить товар по минимальной стоимости (обходя законы,давая взятки и т.д.) и чтобы его покупали.Оборот будет хороший,пусть не буду класть в карман много,но и без продаж не буду. Уже пишут,что машины дорожают,с какого х...? Особенно мне нравится подорожание ланосов и славут,которые вообще нельзя назвать машинами (уж лучше на автобусе ездить).И так никто ничего не берет,а тут еще и ценники увеличивают.Ну поставте на Ланосы сразу 150 тыс.грн,а на импорт 250 тыс.И что? Зато по законам экономики и по учебникам ценники.Да кому это все нужно? Мне нет,как и миллионам других людей в нашей стране. Будут кредиты под 3-4% в гривне на авто на 5-7 лет,тогда можно и покупать машину.
Прочитал и понял. У человека шизофрения крайней степени. Куча несвязанного текста. Модераторы, закройте эту ветку плиз.
Ребята помните с дураками спорить нельзя, ибо опустят до собственного уровня и потом задавят опытом.
Извините, я все не прочитала, ибо моя тонкая душевная организация не способна осилить столько бреда за раз. У меня тут по факту прочтения пара вопросов/комментариев образовалась, да. - Я вот от разных чиновников с начала сентября месяца сего года пытаюсь получить ответ на вопрос, с чего бы у меня в доме нет горячей воды, когда она появится, и что делается для устранения сего затянувшегося досадного недоразумения. Пока скозале, что "главный инженер пишет письма"(с), куда, правда, не уточнили. Это к вопросу о пользе разноуровневых чиновников, смело заявляющих о собственном ударном труде. - По факту диагонального прочтения пары пассажей я поняла, что чиновниками (не к ночи будь помянуты) у нас типа трудятся люди не имеющие даже отдаленного понятия об экономике, ее законах и функционировании. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу, будучи занятыми в органах исполнительной власти, таки могут/должны определенным образом влиять на эту самую экономику, о которой ну ни фига не знают. Это уже к вопросу о качестве, да и необходимости таких чиновников в принципе.
Что,выгоднее выбросить машину порченного товара,чем своевременно продать его с уценкой/скидкой? Если эти чурки покупают за копейки данную продукцию (по словам одного торговца фура арбузов с поля стоила летом 500 грн),то почему такая "маленькая" рентабельность,что на кило ставится ценник 2,5 грн? Бедные,если поставить цену в 2,2 грн,то будут у них же одни убытки
Ты ведь с поля арбузы не покупаешь? Ты их хочешь в городе купить... Так вот, немало есть товара, где себестоимость его доставки, хранения и реализации - значительно выше чем закупочная цена самого товара. Ты поинтересуйся почем выходит тому банабаку 1 торговая точка, даже без зарплаты продавца. И кому именно и что он платит. За 500 гривен ту фуру невозможно и близко ни загрузить, ни разгрузить. Даже если солдатиков покупать у прапора... Или ты желаешь на свежем воздухе перекидать 20 тонн арбузов за 100 гривен? Что кстати выше твоей дневной зарплаты? Срочно беги к банабакам, они тебе рады будут.
Да,"товар стоит столько,за сколько его покупают",все верно.Но необходимо учитывать покупательскую способность в нашей нищей стране,а не действовать по законам,которые описаны в учебниках экономики.
Ну да, мы самые умные... Когда у нас вообще начнут по учебникам что-то делать, вот что мне интереснее... Если не обнаружен платежеспособный спрос - то рынок корректирует предложение по количеству, а не по цене в первую очередь... Коррекция цены - это уже вообще аварийный вариант, катапульта. Читай учебники короче.
Хватит уже мне про эти учебники говорить!
про учебники в последнем посте я не говорила вот на коннкретном примере как-то понятно стало, что дешевле, чем потратил сам, продавать не хочется. так?
В конце концов продавайте свой товар за ту сумму,за которую хотите.А купят ли люди у Вас это или нет,это уже другой вопрос.
так и делают! и если цена завышена - ты несешь потери в виде недополученной прибыли
Только потом не надо просроченный товар перемаркировывать и продавать вновь как свежий.В области продуктов тут сотни методов,как дать товару "новый" вид и продавать под видом нового.За такое точно надо сажать
согласна. но мы же говорим про бизнес, а не про криминал, так?
А в нашей жизни я сделаю все возможное,чтобы выставить товар по минимальной стоимости (обходя законы,давая взятки и т.д.) и чтобы его покупали
о, ключевое! в цены на продаваемые товары услуги ЗАЛОЖЕНЫ ВСЕ ВЗЯТКИ И ОТКАТЫ (помним про "дешевле, чем потратил сам - продать не могу, бо прогорю"). Поэтому наши цены ВЫШЕ, чем в странах Европы уже. может, пора Законы менять так, чтобы брать/давать взятки не надо было? и карать взяточников, так же как и тех, кто просроченным товаром торгует, а? и открою тебе Америку: многие товары производителями продаются НИЖЕ себестоимости или в ноль. причины разные: от сырье для этого товара - побочный продукт при производстве другого товара, или товар является "якорем" для приобретения другого, высокорентабельного товара и т.д.
Не грузите меня своими учебниками! У нас в стране Конституция не соблюдается, а вы упорно пытаетесь мне рассказать, что Пи ~= 3.14159265, а g ~= 9.81.
Истинно говорю вам, спекуляции на эту тему надо прекратить, а значение числа Пи отрегулировать, приравняв к 8, чтобы всем хватило, даже госслужащим.
Не грузите меня своими учебниками! У нас в стране Конституция не соблюдается, а вы упорно пытаетесь мне рассказать, что Пи ~= 3.14159265, а g ~= 9.81.
Истинно говорю вам, спекуляции на эту тему надо прекратить, а значение числа Пи отрегулировать, приравняв к 8, чтобы всем хватило, даже госслужащим.
Развесилил
УТРИМАННЯ -Внески по непрацездатності 1% від нарахованої -Пенсійний фонд 2% від нарахованої -Внески по безробіттю 0,6% від нарахованої -Прибутковий податок 15% від нарахованої -Профвнески 1% від нарахованої
Итого 19,6%. Мне не надо ходить в бухгалтерию,такие налоги у всех людей,кто трудится официально в нашей стране по законадательству.
Это только верхушка айсберга. После того как получил зарплату начинаешь её тратить. И тут понеслось: любая покупка + 20% НДС, мобильная связь + 7.5% ПФ, авто + 3% ПФ при покупке и +15% подоходный при продаже. Так что 19.6 - цифра сильно заниженая.
Боец ещё забыл про НАЧИСЛЕНИЯ на ФОТ. То бишь он тупо не понимает, что на рубль, полученный им на руки, государству достается порядка 60 копеек налогов.
Боец ещё забыл про НАЧИСЛЕНИЯ на ФОТ. То бишь он тупо не понимает, что на рубль, полученный им на руки, государству достается порядка 60 копеек налогов.
чувак тролить
+1. Сдаеться, что кто-то ( ) приблуду тестит по полной программе
Вы наверно не понимаете меня ребята,что я хочу сказать: Жить необходимо в этой стране-и мне,и Вам.В сторону учебники,пособники и прочую ерунду,которая работает в нормальных цивилизованных странах.Необходимо найти консенсус между властью-средним/малым бизнесом и потребителем товаров/услуг,который этот малый/средний бизнес производит.Пока игра в одни ворота.Бизнес думает только о своей выгоде и о своем кармане.Так ведь? В сторону уходит все.Главный закон-я должен получать столько же прибыли,сколько и до кризиса.Хоть ты лопни и вывернись,но выжимай из народа последние деньги,поставив его раком (в переносоном смысле этого слова).Сейчас идет просто издевательство над своим же народом,с которым Вы живете в одной стране/городе.И это издевательство выражено в ценниках на рынках и магазинах на все то,что предлагает мне малый/средний бизнес.И не надо мне говорить:иди и заработай.Каждый должен работать на своем рабочем месте и делать то,что умеет-кто на что учился как говорится.Поэтому не надо в укор ставить,мол иди и заработай.Я пашу с 9 до 18,и нормально пашу и получаю з/п,которой мне должно хватать.Если так сложится,что Таврию по Вашим учебникам надо продавать за 80 тыс.грн.Кто из Вас на это пойдет? Да никто.Законы рынка они вспомнили.Нет в этой стране пока законов,пока нет. Значит надо сделать как в Европе-магазины для богатых и средннего/минимального уровня жизни.Причем с одинаковым товаром.Богатый пусть покупает свое экзотическое мясо и рыбу по 500 грн и т.д.Но в др.магазинах сделайте цены такими,чтобы человек имея среднюю по стране з/п мог себе все купить.Еще и за коммунальные надо заплатить,квартплату и т.д.Так с каких денег все это брать? Все должно быть в меру я считаю.Чтобы и Вам по карману не сильно било (налоги,поборы,взятки) и нам,потребителям,дана возможность покупать как можно боьше товаров.
Пи ~= 3.14159265
Никито, не ругайся!
Необходимо найти консенсус между властью-средним/малым бизнесом и потребителем товаров/услуг,который этот малый/средний бизнес производит.Пока игра в одни ворота.Бизнес думает только о своей выгоде и о своем кармане.Так ведь?
Форум Вам не сильно поможет. Рекомендую для начала записаться на прием к панам Пинчуку, Коломойскому и Ахметову. Каждый из них способен купить все бизнесы всех форумчан. С форумчанами. и не раз. И сэкономить на платежах в бюджет на порядки большие суммы Для этого много чего делается. Даже свои партии, КМ и исполнительная власть .
Вбросил
Стопудово приблуда Ну или чиновник, они такие же тупые.
Необходимо найти консенсус между властью-средним/малым бизнесом и потребителем товаров/услуг,который этот малый/средний бизнес производит
ты тоже пока не понял. рентабельности в мифические 300%, к-е ты тут рисуешь, на большинстве рынков нет давно (если мы говорим о периоде в год, к примеру). очень распространена картина, когда несколько месяцев в год ты рентабелен, а остальные работаешь в минус, бо сезонность такова. в итоге за год выходишь на небольшой профит. или выходишь в минус. большинство живет на 2-13%. и это, заметь, даже не покрывает естественную "усушку и утруску" денюх из-за инфляции. При этом, заметь, затраты бизнеса возратают, так же, как и твои и даже больше!
про 25-30% торговой надбавки, о которых тут все слюнями пробрызгали, разговор отдельный. потому что в торговле несколько иначе, чм в том же производстве, построен учет и распределение доходов компании, как я помню.
Затролили троля. Поциент похоже готов.
В сторону учебники,пособники и прочую ерунду,которая работает в нормальных цивилизованных странах.
А что, Украину инопланетяне населяют уже? Почему в Украине работать не будет?
Значит надо сделать как в Европе-магазины для богатых и средннего/минимального уровня жизни.Причем с одинаковым товаром.
Давно из Европы? В какой категории магазинов отоваривались мясом?
Затролили троля. Поциент похоже готов.
Но 28 страниц продержался.
Значит надо сделать как в Европе-магазины для богатых и средннего/минимального уровня жизни.Причем с одинаковым товаром.Богатый пусть покупает свое экзотическое мясо и рыбу по 500 грн и т.д.Но в др.магазинах сделайте цены такими,чтобы человек имея среднюю по стране з/п мог себе все купить.Еще и за коммунальные надо заплатить,квартплату и т.д.Так с каких денег все это брать? Все должно быть в меру я считаю.Чтобы и Вам по карману не сильно било (налоги,поборы,взятки) и нам,потребителям,дана возможность покупать как можно боьше товаров.
Шо значит "сделать цены"? Это как?
Вы наверно не понимаете меня ребята,что я хочу сказать
Чтобы и Вам по карману не сильно било (налоги,поборы,взятки) и нам,потребителям,дана возможность покупать как можно боьше товаров.
Правильно ли я понимаю, что тут людям, создающим добавочную стоимость, предлагаеццо обеспечить потребителю-взяткодателю "возможность покупать как можно больше товаров"? Бу-га-га. По-моему лучше поискать консенсус с приверженцами теории массовых расстрелов, да.
Вы наверно не понимаете меня ребята,что я хочу сказать: Жить необходимо в этой стране-и мне,и Вам.В сторону учебники,пособники и прочую ерунду,которая работает в нормальных цивилизованных странах.Необходимо найти консенсус между властью-средним/малым бизнесом и потребителем товаров/услуг,который этот малый/средний бизнес производит
А вы, батенька, от чего имени нам это все вещаете? Нам вас как воспринимать? как власть? Или как потребителя?
Главный закон-я должен получать столько же прибыли,сколько и до кризиса
, во блин, знали бы вы, батенька, сколько народ зарабатывал "до кризиса". Сейчас о такой прибыли только мечтать
Значит надо сделать как в Европе-магазины для богатых и средннего/минимального уровня жизни
Считаете, что это сработает - вперед! Стройте, завозите товар, нанимайте персонал, договаривайтесь с коллегами по чинам. А то чужими руками всяк горазд себя невперченым стратегом выставить.
Все должно быть в меру я считаю.Чтобы и Вам по карману не сильно било (налоги,поборы,взятки) и нам,потребителям,дана возможность покупать как можно боьше товаров.
Вот это уже смахивает на конструктив. Предлагаю вам выступить перед своими коллегами с предложением о снижении уровня взяток раза в 2. После внедрения данного предложения можем обсудить снижение цен на товары, по которым будет сокращен перечень взяток
Так не вопрос - делай. Деньга у тебя есть, опыт работы - тоже. Сделаешь магазин с супер-ценами - так ты просто порвёшь остальных барыг только за счет оборота, а не наценки.
Что мешает тебе обогатиться немерено, раз барыги так шикуют мрачно? Открыта дорога - марш из собеса на рынок. И катайся себе на лексусе, другим барыгам на зависть.
Я пашу с 9 до 18,и нормально пашу и получаю з/п,которой мне должно хватать.
Ненормально ты пашешь, раз вместо одной выборки из БД пенсионерам приходится по четыре справки собирать. Это раз.
Зарплату принято зарабатывать, а не получать. Это два.
P.S. Ску-у-чно...
Шо значит "сделать цены"? Это как?
Ну, как, забыл что-ли? Учебники по советской эконом-теории-то тоже никто не отменял.
....Пока игра в одни ворота.Бизнес думает только о своей выгоде и о своем кармане.Так ведь? В сторону уходит все.Главный закон-я должен получать столько же прибыли,сколько и до кризиса.Хоть ты лопни и вывернись,но выжимай из народа последние деньги,...
Вы правы, идет игра в одни ворота. Власть не хочет в условиях кризиса урезать свои расходы, уменьшить аппетиты чиновников, сократить госаппарат и льготы госслужащим, поддержать бизнес и уменьшить налоговую нагрузку. О каком диалоге власти и бизнеса может идти речь?
....Пока игра в одни ворота.Бизнес думает только о своей выгоде и о своем кармане.Так ведь? В сторону уходит все.Главный закон-я должен получать столько же прибыли,сколько и до кризиса.Хоть ты лопни и вывернись,но выжимай из народа последние деньги,...
Вы правы, идет игра в одни ворота. Власть не хочет в условиях кризиса урезать свои расходы, уменьшить аппетиты чиновников, сократить госаппарат и льготы госслужащим, поддержать бизнес и уменьшить налоговую нагрузку. О каком диалоге власти и бизнеса может идти речь?
Забыл добавить: "но все равно во всем виноваты померанчи" и не забудь в вс поставить крестик ПРасам
затравили бота а йому пісеньку знайшов
Марш держслужбовців 2010 год Сл. А. Толстоухова Муз. О. Злотника
У кожного свій вибір і ми його зробили Служити батьківщині, добробуту людей, Щоб у світі шанували, нащадки щоб любили, Славетну Україну, що в майбуття іде Славетну Україну, що в майбуття іде.
Приспів: Ми Державіни службовці країни, Серце, розум, надійне плече, Ми обличчя твоє, Україна, І для нас це найвища є честь Ми обличчя твоє, Україна, І для нас це найвища є честь
Так с давна повелося, бо пращури так вчили, Кордони захищати, державу берегти, У пам’яті народної загояться всі рани, Бо ми уже на марші і я, і він, і ти. Бо ми уже на марші і я, і він, і ти. Приспів. Все змініться на краще і рідна Україна, Розквітне калинове наш український рід, Державна справа наша як пісня в далеч мине, Нехай її почує весь український світ, Нехай її почує весь український світ. Приспів.
ЗІ ну блін я дивлюсь там на держслужбі прям свинотролеферма
блін в нього (Толстоухова) і сайт є. почитав, я в шоці.
Монополизация обычных рынков бьет по карманам обычного покупателя.Монополистами являются крупные супер- и гипермаркеты.По факту,у нас нет рыночной экономики как таковой.Для примера–где-то не завезли сахар и его негде заказать и купить.Цены на него растут и почему-то везде.А потом их никто снижать не собирается.Это противоречит какой бы то ни было экономической логике.И потом бизнес говорит,что мы все правильно делаем и вокруг одни идиоты. Так называемые независимые регуляторы в энергетике,связи,и др.видах услуг всегда находят аргументы в пользу повышения цен. А в целом сегодня украинские потребители в полной зависимости от производителя,на которого ориентирована вся экономическая система государства.Вы можете только повышать цены на товары/услуги,мотивируя это малой рентабельностью,работой почти в ноль или убытками.Наша экономика никогда не имела человеческого лица. Во всем мире доходы людей падают,цены соответственно тоже.У нас же опять своя специфика:платежеспособный спрос населения снижается,а цены растут как ни в чем не бывало.И на импортные продукты,и на отечественные. Причем цены отечественных производителей сельхозпродукции возрастают не очень стремительными темпами,остальной бешенный рост добавляют переработчики и торговцы,так называемый средний и малый бизнес.Получается,в выигрыше оказывается не производитель и потребитель,а посредники. Бороться надо с монополизмом в сфере товаров и услуг и выходить на рынок с жесткой программой государственного регулирования цен.Тогда и цены скакать не будут и будет порядок везде.
Природу специфической украинской инфляции нужно искать в других источниках. Первое – монополизация обычных рынков. Монополии – это не только «Нефтегаз» и подобные компании. Фактическими монополистами являются и крупные супер- и гипермаркеты. По факту, у нас нет рыночной экономики как таковой. Для примера – где-то не завезли сахар и его негде заказать. Цены на него вырастут и почему-то везде. А потом их никто снижать не собирается. Это противоречит какой бы то ни было экономической логике. Возьмем тарифы ЖКХ – их кто как хочет, так и повышает, не обременяя себя экономическим обоснованием. Второй источник – естественные монополии. Даже наличие всевозможных контролирующих структур тут не помогает. Так называемые независимые регуляторы в энергетике и связи всегда находят аргументы в пользу повышения цен. Третий источник – рост международной стоимости энергоносителей, зерна и тому подобное. В отличие от тех же США, наш внутренний рынок абсолютно не защищен от внешних ценовых колебаний. В целом сегодня украинские потребители в полной зависимости от производителя, на которого ориентирована вся экономическая система государства. Наша экономика никогда не имела человеческого лица. В советское время построили какую-то Берлинскую стену, и доложили, что ВВП за счет этого вырос на столько-то процентов. А кому был нужен этот рост?..
Вообще реально способствует объективному снижению цен только конкуренция. То есть по идее для того чтобы снижать цены встране надо сделать так чтобы здесь все стремились бизнес открыть и начать работать. А такие меры как госрегулирование или адмнистративное давление на бизнес привести могут только к созданию дефицита и как следствие еще большему повышению цен. Вспонмим совок- все дешево , но ничего нет, чтобы реально купить надо переплатить втридорога.
бльооо. проста сианс чорнай магеи с разаблаченем
Ну вот в принципе и прояснилась ситуация как по мне. Госсструктуры решили выяснить мнение онлайн - Как вы относитесь к гос.регулированию цен и новой редакции закона "О ценах и ценообразовании"
Чтоб возможные обходы этого закона заранее прикрыть - помните, начиналось то всего с 60 штук и как их можно вложить в малый/средний бизнес.
блін в нього (Толстоухова) і сайт є. почитав, я в шоці.
Ну должен же чем-то этот вечный министр без портфеля заниматься. Вот, стишки кропает.
Изучите пожалуйста эту статью,уважаемый госслужащий,когда выкроете минутку свободного времени из своего очень напряженного и плотного рабочего графика.
Монополизация обычных рынков бьет по карманам обычного покупателя.Монополистами являются крупные супер- и гипермаркеты.По факту,у нас нет рыночной экономики как таковой.Для примера–где-то не завезли сахар и его негде заказать и купить.Цены на него растут и почему-то везде.А потом их никто снижать не собирается.Это противоречит какой бы то ни было экономической логике.И потом бизнес говорит,что мы все правильно делаем и вокруг одни идиоты. Так называемые независимые регуляторы в энергетике,связи,и др.видах услуг всегда находят аргументы в пользу повышения цен. А в целом сегодня украинские потребители в полной зависимости от производителя,на которого ориентирована вся экономическая система государства.Вы можете только повышать цены на товары/услуги,мотивируя это малой рентабельностью,работой почти в ноль или убытками.Наша экономика никогда не имела человеческого лица. Во всем мире доходы людей падают,цены соответственно тоже.У нас же опять своя специфика:платежеспособный спрос населения снижается,а цены растут как ни в чем не бывало.И на импортные продукты,и на отечественные. Причем цены отечественных производителей сельхозпродукции возрастают не очень стремительными темпами,остальной бешенный рост добавляют переработчики и торговцы,так называемый средний и малый бизнес.Получается,в выигрыше оказывается не производитель и потребитель,а посредники. Бороться надо с монополизмом в сфере товаров и услуг и выходить на рынок с жесткой программой государственного регулирования цен.Тогда и цены скакать не будут и будет порядок везде.
Тогда продуктов не будет, балбес! А с монополизмом -- так мы же только "ЗА". Но это вопрос к АМКУ. В котором твои же соратники по госаппарату как-то постоянно стесняются делать то что обязаны и брать монополистов за яйки.
Лишний раз подтверждение , как далека власть от народа....
Всем выгодно,чтобы товар покупали-и производителю товара,и посреднику и еще какой-либо цепочке в звене.Каждый имеет свой % на этом.Пусть так.Главное-чтобы этот товар покупали.Платежеспособый покупатель-вот главное и первоочередное.Что,не правда? Мы живем в этой стране с такой властью,которая есть.Ее политика и принципы всем знакомы.Это власть надолго,если не будет революции.Все это прекрасно понимают и необходимо приспособится к реалиям сегодняшним. В этой системе жить и работать малому/среднему бизнесу,жить и работать всем остальным. Не надо пугать,что не будет продуктов вообще.Кто от этого больше пострадает,Вы или покупатель,еще спорный вопрос.Хлеб и вода будет всегда.Голода по крайней мере никто и никогда не допустит,даже эта,по Вашему мнению,самая плохая и коррумпированная власть.Соц.виды продуктов гос-во будет регулировать всегда.Поэтому Вам также необходимо думать,что когда народ перейдет полностью на хлеб с водой,что Вы будете делать. Неужели не лучше найти общие точки соприкосновения для общего блага? Я вот этого не могу понять.Ну давайте реально смотреть на вещи.Вы ведь все такие умные.Поройтесь,если захотите,и посмотрите,что с доходом до 3 тыс.грн в месяц миллионы,если не десятки миллионов людей в нашей стране.Им надо покупать продукты,одежду и т.д,после уплаты за школу,садик,коммунальные услуги.Ну так ведь? И человек идет на базар и видит бешенные цены на мясо,рыбу и др.продукты,цены на которые не регулирует гос-во,и пусть так.И что? В итоге люди переключаются на самые дешевые сорта продукции,упор сделав на хлеб и молоко. Тех людей,которые покупают мясо по 300 грн за кило,не надо брать в расчет.Их во-первых не так много и во-вторых многие из них не ходят по базарам или покупают продукты в рядовом маркете. Одна из задач бизнеса сделать так,чтобы товар люди могли купить.Все очень просто на самом деле и все будет хорошо.Не пойму,из-за чего ругань и весь этот сыр-бор. В конце концов,с вилами друг на друга не пойдем...
это из Вечернего Киева или Сельских Вестей цитата?
это из Вечернего Киева или Сельских Вестей цитата?
Не, из Марша держслужбовцив Толстоухова. Версия адаптированая для служащих 5-7 категорий с рабочим названием "Мы не бедные, это барыги зажрались"
Из журнала "Вісник державного службовця України"
Из журнала "Вісник державного службовця України"
"Збірка типових відповідей для публічних обговорень економічних проблем. Видання 353є, перероблене, перефарбоване"?
В конце концов,с вилами друг на друга не пойдем...
а жаль... для народу було б зе бест.
податкова vs ПФ собес vs соцстрах пожежники vs СЕС адміністрація ПУ vs ВР
Всем выгодно,чтобы товар покупали-и производителю товара,и посреднику и еще какой-либо цепочке в звене.Каждый имеет свой % на этом.Пусть так.Главное-чтобы этот товар покупали.Платежеспособый покупатель-вот главное и первоочередное.Что,не правда?
Не правда. Это выгодно только до тех пор, пока это ВЫГОДНО. А когда это не выгодно хотя-бы для кого-то, то процесс этот прекращается. Сворачивают бизнес, уходят в другие сферы, уезжают в другие страны... Вести невыгодный бизнес заставить можно только того, у кого есть еще один, сильно выгодный, способный покрывать издержки. Иначе - не получится
Мы живем в этой стране с такой властью,которая есть.Ее политика и принципы всем знакомы.Это власть надолго,если не будет революции.Все это прекрасно понимают и необходимо приспособится к реалиям сегодняшним. В этой системе жить и работать малому/среднему бизнесу,жить и работать всем остальным.
Почему эта власть такова, и зачем она у власти? Кто-то за нее голосовал, думая что "прокатит и так". Кто-то в этой власти работает, тоже думая что "прокатит и так". Не прокатит. И рано или поздно это до них дойдет, даже если через Не вижу ни малейшего смысла, да и возможности, препятствовать этому процессу.
Не надо пугать,что не будет продуктов вообще.Кто от этого больше пострадает,Вы или покупатель,еще спорный вопрос.Хлеб и вода будет всегда.Голода по крайней мере никто и никогда не допустит,даже эта,по Вашему мнению,самая плохая и коррумпированная власть.Соц.виды продуктов гос-во будет регулировать всегда.Поэтому Вам также необходимо думать,что когда народ перейдет полностью на хлеб с водой,что Вы будете делать.
Почему они не делают этого уже сегодня? Не переходят на хлеб и воду? Могли-бы делать сбережения, и спонсировать любимых чиновников и политические силы...
Неужели не лучше найти общие точки соприкосновения для общего блага? Я вот этого не могу понять.Ну давайте реально смотреть на вещи.Вы ведь все такие умные.
Какие это могут быть общие точки? Отдать денег чиновникам, и работать в убыток? Сесть на хлеб и воду самому, что-бы этого не пришлось делать армии дармоедов? Другие есть предложения?
Поройтесь,если захотите,и посмотрите,что с доходом до 3 тыс.грн в месяц миллионы,если не десятки миллионов людей в нашей стране.Им надо покупать продукты,одежду и т.д,после уплаты за школу,садик,коммунальные услуги.Ну так ведь? И человек идет на базар и видит бешенные цены на мясо,рыбу и др.продукты,цены на которые не регулирует гос-во,и пусть так.И что? В итоге люди переключаются на самые дешевые сорта продукции,упор сделав на хлеб и молоко.
Я видел магазины, в которых государство регулировало цены на мясо, рыбу, и прочую туалетную бумагу. Магазины видел. А вот само мясо, молоко, и туалетную бумагу - я видел в них очень изредка. И еще немало людей живы, которые это помнят. Не факт что все хотят назад, в те счастливые времена
Тех людей,которые покупают мясо по 300 грн за кило,не надо брать в расчет.Их во-первых не так много и во-вторых многие из них не ходят по базарам или покупают продукты в рядовом маркете. Одна из задач бизнеса сделать так,чтобы товар люди могли купить.Все очень просто на самом деле и все будет хорошо.Не пойму,из-за чего ругань и весь этот сыр-бор. В конце концов,с вилами друг на друга не пойдем...
Для того что-бы "люди могли купить", для этого нужно уменьшать себестоимость. Сокращать издержки. Включая сюда налоги и взятки. Т.е. уходить в тень. И платить меньшие зарплаты. Или инвестировать в оборудование и технологии большие деньги. Но так что-бы завтра не пришел никакой дядя, и не забрал это все. Что государство сделало для этого? Ставки по кредитам за 30% годовых? Или систему госуправления, ни разу не позволяющую чиновникам отжимать бизнес? Че хотели - то и получили Единственное что невозможно отнять у человека - это его труд. Потому люди в бизнес в основном труд и вкладывают. Но труд - он дорогой по определению. Деньги, земля и оборудование на самом деле - намного дешевле. Но там больше риски. И именно государство, собственноручно увеличивая эти риски, оно завышает себестоимость в целом по экономике, как ровно впрочем - и уровень цен. Само, собственноручно. И о каком консенсусе после этого с ним говорить?
.Соц.виды продуктов гос-во будет регулировать всегда.Поэтому Вам также необходимо думать,что когда народ перейдет полностью на хлеб с водой,что Вы будете делать.
У государства есть только ТРИ РЕАЛЬНЫХ и ЭФФЕКТИВНЫХ метода регулирования цен- 1) создание комфортабельных и равноправных условий для бизнеса -тогда бизнес развивается активно и конкурениция делает свое дело 2) снижение налогового гнета - составляющая налоговых платежей снижается и соответсвнно цены тоже 3)прямая дотация производитлю- часть своих расходов производитель покрывает за счет дотаций и на цену это влияет в сторону уменьшения ( так кстате обстоит дело например со сельхозпродукцией во всех разитых странах ) Все остальное творчесвто государства типа установить "правильные "цены , требовать их от производителя при этом не делая более ничего может дать только кратковременный эффект , в долговременном же промежутке это обязательно приведет к дефициту регулируемого товара и как следсвтие неизбежному повышению цены.
Ури, Ури, где у него кнопка? (с)
У государства есть только ТРИ РЕАЛЬНЫХ и ЭФФЕКТИВНЫХ метода регулирования цен- 1) создание комфортабельных и равноправных условий для бизнеса -тогда бизнес развивается активно и конкурениция делает свое дело 2) снижение налогового гнета - составляющая налоговых платежей снижается и соответсвнно цены тоже 3) прямая дотация производитлю- часть своих расходов производитель покрывает за счет дотаций и на цену это влияет в сторону уменьшения (так кстате обстоит дело например со сельхозпродукцией во всех разитых странах)
Пункты 1 и 2 воплотяться не скоро в жизнь. Наиболее оптимальным мне кажется пункт 3.Это будет компромисом между бизнесом и властью.При этом наверняка сохранятся при таком раскладе много различных серых схем.Всем будет хорошо.Насколько я понял,сейчас такая схема существует между АО "Киевхлеб" и Горадминистрацией.Цена батона должна была давно перевалить за 4 грн,но и сейчас ее держат 2,80 грн.Значит схема работает.Все довольны,никто не возникает.Все в своей доле. Такое необходимо сделать и по мясу,молочке,рыбе.Создать на подобии этого монополистов АО,ОАО и т.д.по направлениям,создать им мощное производство,закупив для этого лучшее оборудование,дать бесплатные кредиты и т.д.Тогда они спокойно задавят ценами всех конкурентов и будет как по хлебу.И хлеба до хрена и по хорошей цене. Правильно или опять нет?
Цена батона должна была давно перевалить за 4 грн,но и сейчас ее держат 2,80 грн.Значит схема работает.Все довольны,никто не возникает.Все в своей доле. Такое необходимо сделать и по мясу,молочке,рыбе.Создать на подобии этого монополистов АО,ОАО и т.д.по направлениям,создать им мощное производство,закупив для этого лучшее оборудование,дать бесплатные кредиты и т.д.Тогда они спокойно задавят ценами всех конкурентов и будет как по хлебу.И хлеба до хрена и по хорошей цене. Правильно или опять нет?
Батоны из штукатурки дотировать можно хоть до цены 10 копеек, а из чьего кармана ты предлагаешь взять деньги на дотацию большей половины продуктовой корзины всего населения?
Неужели не лучше найти общие точки соприкосновения для общего блага? Я вот этого не могу понять.Ну давайте реально смотреть на вещи.Вы ведь все такие умные.Поройтесь,если захотите,и посмотрите,что с доходом до 3 тыс.грн в месяц миллионы,если не десятки миллионов людей в нашей стране.Им надо покупать продукты,одежду и т.д,после уплаты за школу,садик,коммунальные услуги.Ну так ведь? И человек идет на базар и видит бешенные цены на мясо,рыбу и др.продукты,цены на которые не регулирует гос-во,и пусть так.И что? В итоге люди переключаются на самые дешевые сорта продукции,упор сделав на хлеб и молоко.
Да власти пох кто и какие цены видит, пох кто и как выживает. Власть давным давно забила на все кроме собственного благополучия. А случись вилы - слиняет куда подальше.
Такое необходимо сделать и по мясу,молочке,рыбе.Создать на подобии этого монополистов АО,ОАО и т.д.по направлениям,создать им мощное производство,закупив для этого лучшее оборудование,дать бесплатные кредиты и т.д.Тогда они спокойно задавят ценами всех конкурентов и будет как по хлебу.И хлеба до хрена и по хорошей цене. Правильно или опять нет?
Да да, собственннки АО которым создали за общественный кошт производство ,закупили оборудовнаие дали бесплатные кредиты- они БП пудут атличными менеджерами. Куда как лучше тех которые создают предприятия с нуля и считают каждую копейку расходов . Не , оно канешно работать будут -тока по себестоимости эти продукты будут в несколько раз дороже тех что делают частные производетели без всяких помощей. И дороже импортного тоже. А скока коштов можно будет на этой почве стибрить тем кто будет заниматся курировавнием этих уботочнейших производств - вау, там жещ фиг что проконтролируешь куда оно идет. И вместо налогов которые государство получает от нынешних производителей в этой области будет иметь государство капец какие расходы. С бизнеса в других областях эти расходы уже фиг вытянешь и так уже все на грани - ну значит будут сокращать расходы -например зарплаты бюджетникам урезать. Скока ты там говоришь получаешь -2500? Дафига , зажирел ваще - 900 получать будешь. Зато будет дешевый хлеб и молоко в магазинах , правда на всех хватать не будет всеравнго - в очередях прийдется подавится, но оно и к лучшему, правда?
При этом наверняка сохранятся при таком раскладе много различных серых схем.Всем будет хорошо.
Вот она, правда - сермяжная, посконная и домотканная...
Государству в принципе неинтересно исключение коррупции. Первые два пути делают правила игры простыми и ясными. Они вполне реализуемы, причем для этого не нужно ничего, кроме "политической воли". Но кто и за что тогда заносить будет?
Именно поэтому государство является куда большим монстром, чем любой барыга. Тех уравновешивает если не конкуренция, так рынок. А госслулжащего - ничего. Типа ему все должны некую ренту просто по факту его существования. И чихать такие люди хотели на то, что плохо конечному покупателю, причем в долгосрочной перспективе это вообще ведет к коллапсу - главное урвать свое и сейчас.
Пункты 1 и 2 воплотяться не скоро в жизнь. Наиболее оптимальным мне кажется пункт 3.Это будет компромисом между бизнесом и властью.При этом наверняка сохранятся при таком раскладе много различных серых схем.Всем будет хорошо.Насколько я понял,сейчас такая схема существует между АО "Киевхлеб" и Горадминистрацией.Цена батона должна была давно перевалить за 4 грн,но и сейчас ее держат 2,80 грн.Значит схема работает.Все довольны,никто не возникает.Все в своей доле. Такое необходимо сделать и по мясу,молочке,рыбе.Создать на подобии этого монополистов АО,ОАО и т.д.по направлениям,создать им мощное производство,закупив для этого лучшее оборудование,дать бесплатные кредиты и т.д.Тогда они спокойно задавят ценами всех конкурентов и будет как по хлебу.И хлеба до хрена и по хорошей цене. Правильно или опять нет?
Расскажи пож-та на каком таком "лучшем оборудовании" "растят" мясо и рыбу? Или расскажи пож-та каким таким способом из одной и той же туши с помощью "лучшего оборудования" можно получить больше мяса. Чем ты кормить будешь скот и рыбу? Где возьмешь землю/водоемы? Кто работать будет в этих твоих монополистах -- ты с Азаровым? Да вы же оба только п...еть умеете а думать -- аж ни разу. Думаешь просто так крестьяне из села при СССР в города бежали?
ВСЕ НЕ ПРАВИЛЬНО! Иди учись, робат!!!
2 Джин, alko не кормите троля
kushniruk В госкомпредпринимательства бумажки перекладываеш?
У государства есть только ТРИ РЕАЛЬНЫХ и ЭФФЕКТИВНЫХ метода регулирования цен- 1) создание комфортабельных и равноправных условий для бизнеса -тогда бизнес развивается активно и конкурениция делает свое дело 2) снижение налогового гнета - составляющая налоговых платежей снижается и соответсвнно цены тоже 3) прямая дотация производитлю- часть своих расходов производитель покрывает за счет дотаций и на цену это влияет в сторону уменьшения (так кстате обстоит дело например со сельхозпродукцией во всех разитых странах)
Пункты 1 и 2 воплотяться не скоро в жизнь. Наиболее оптимальным мне кажется пункт 3.Это будет компромисом между бизнесом и властью.При этом наверняка сохранятся при таком раскладе много различных серых схем.Всем будет хорошо.Насколько я понял,сейчас такая схема существует между АО "Киевхлеб" и Горадминистрацией.Цена батона должна была давно перевалить за 4 грн,но и сейчас ее держат 2,80 грн.Значит схема работает.Все довольны,никто не возникает.Все в своей доле. Такое необходимо сделать и по мясу,молочке,рыбе.Создать на подобии этого монополистов АО,ОАО и т.д.по направлениям,создать им мощное производство,закупив для этого лучшее оборудование,дать бесплатные кредиты и т.д.Тогда они спокойно задавят ценами всех конкурентов и будет как по хлебу.И хлеба до хрена и по хорошей цене. Правильно или опять нет?
Правильно, правильно Одно только не ясно, где на это все взять бабла. Никогда госмонополии не удавят рынок ценой и качеством. А вот бюджет - удавят на раз. Что собственно и наблюдаем. Всем хорошо не будет, потому что "всех" много, а "всего" - мало
Пункты 1 и 2 воплотяться не скоро в жизнь. Наиболее оптимальным мне кажется пункт 3.Это будет компромисом между бизнесом и властью.При этом наверняка сохранятся при таком раскладе много различных серых схем.Всем будет хорошо.Насколько я понял,сейчас такая схема существует между АО "Киевхлеб" и Горадминистрацией.Цена батона должна была давно перевалить за 4 грн,но и сейчас ее держат 2,80 грн.Значит схема работает.Все довольны,никто не возникает.Все в своей доле. Такое необходимо сделать и по мясу,молочке,рыбе.Создать на подобии этого монополистов АО,ОАО и т.д.по направлениям,создать им мощное производство,закупив для этого лучшее оборудование,дать бесплатные кредиты и т.д.Тогда они спокойно задавят ценами всех конкурентов и будет как по хлебу.И хлеба до хрена и по хорошей цене. Правильно или опять нет?
Расскажи пож-та на каком таком "лучшем оборудовании" "растят" мясо и рыбу? Или расскажи пож-та каким таким способом из одной и той же туши с помощью "лучшего оборудования" можно получить больше мяса.
ГМО, стероиды, пальмовое масло... Что, вчера родился что-ли?
ГМО, стероиды, пальмовое масло... Что, вчера родился что-ли?
Итить... Недооценил... За этими точно не заржавеет Днепр повернуть вспять чтобы у нас пальмы расти начали...
За этими точно не заржавеет Днепр повернуть вспять чтобы у нас пальмы расти начали...
повернути не повернути, а налог такий можна і ввести "на зміну клімату"
Ты пошто усы сбрил?
Я уже говорил,что экономика Украины не имеет человеческого лица.Каждый думает только о своем кармане и как больше урвать.Это касается и отрасли торговли. Сговор-это еще мягко сказано.Очень хорошо это наблюдается особенно на АЗС,где всегда и у всех цены до копейки равны,цены на продукты и т.д.Просто сели за стол и решили поставить пол страны раком.Впрочем это давно и всем известно.Но ничего,посмотрим,кто кого.
Или все тут считают себя охрененными экономистами? А всех тех людей,которые имеют за плечами большой опыт и образование в сфере экономики поболее всех тут вместе взятых,и рядом с собой не ставите,говоря,что это все заказные статьи.
P.S.Владельцев продуктовых магазинов и маркетов я бы проверял до копейки,все расходы,доходы и прочее.Тщательно,неделями,проверять каждую потраченную и заработанную копейку и налоги с нее.Причем с "маски-шоу",всех на пол лицом вниз,изъять всю документацию бумажную,изъять все комп.информацию и тщетельно разобраться.
P.S.Владельцев продуктовых магазинов и маркетов я бы проверял до копейки,все расходы,доходы и прочее.Тщательно,неделями,проверять каждую потраченную и заработанную копейку и налоги с нее.Причем с "маски-шоу",всех на пол лицом вниз,изъять всю документацию бумажную,изъять все комп.информацию и тщетельно разобраться.
...а чего их проверять? ...люди ведут официально разрешенную коммерческую дейтельность, взяток не берут ..вот чиновников -другое дело, там и мордой в пол, и доходы семьи до пятого колена, и проверку на полиграфе - можно даже ежедневную, у кого сколько взял и правильно-ли наверх отлистал ..а если не сможет пояснить откуда особняк и как ег оможно содержать на бюджетную получку -то сразу пожизненное гос-содержание! ...в местах отдаленных
P.S.Владельцев продуктовых магазинов и маркетов я бы проверял до копейки,все расходы,доходы и прочее.Тщательно,неделями,проверять каждую потраченную и заработанную копейку и налоги с нее.Причем с "маски-шоу",всех на пол лицом вниз,изъять всю документацию бумажную,изъять все комп.информацию и тщетельно разобраться.
Гагага... Ты даже заметки не читал, на которую ссылку даешь.
Гы, ну положил ты всех в пол. Магазин не работает, люди в другие магазины ломятся, спрос повышается, что с ценой происходит? Правильно - растёт.
Дальше - больше. Встали люди с пола, дали взятку ОБЭП - а взятку надо отбивать. Потому цена опять растёт. Ты уж разберись, чего тебе надо - удовлетворения от щимления буржуев или яиц дешевых?
А то скучненькое трололо пошло какое-то, вбросы редкие, вялые, детской лопаткой на выключенный вентилятор.
а сколько процентов от взносов, поступающих в ПФ, относится на "фінансування адміністративних витрат, пов'язаних з виконанням функцій, покладених на органи Пенсійного фонду"1? 30? даже КУА не позволяют себе залезать в инвестированные деньги - только в инвест.доход... очень эффективные распорядители денег...
1) включает в себя: функціонування та розвиток системи персоніфікованого обліку відомостей у системі обов'язкового державного пенсійного страхування; утримання центрального апарату та головних управлінь Фонду в Автономній Республіці Крим, областях, мм. Києві та Севастополі, управлінь в районах, містах і районах у містах, розвиток їх матеріально-технічної бази; проведення інформаційно-роз'яснювальної роботи серед населення та здійснення інших заходів відповідно до завдань Фонду
Интересно узнать, а чем они хуже перед лицом государства тех, кто зарабатывает меньше?
А Вы что не помните,у нас в стране тоже такое было.Были градации по суммам-чем больше з/п грязная,тем больше налогов.У многих было около 40% суммарно и ничего,никто не плакался,все жили и работали. Так живет очень много стран в Европе. В Германии,к примеру,вообще под 70% налогов с очень крупных доходов и у обычных граждан налоги очень высокие.
Я так панимаю больше 10 тыщ. грн эта проста дафига?
Опять 25! Да не представитель я бюрократического аппарата и не чиновник,я служащий.Сколько можно всем повторять??? Или разницу никто не видит или тупо не хочет ее видеть? У меня есть работа,точнее участок работы,который я выполняю и получаю за это деньги.Или в Вашем мире все не так? Ну так почему у меня после 19,6% налогов на руках остается 2400 грн,а у того,кто заплатит 40% налогов на руках останется 7000 грн и это будет считаться плохо? Мы ходим в одни и те же супермаркеты с одинаковыми ценниками и пока платим одинаковые ком.услуги и т.д.
Камунист?
Камунист?
Хуже. Совковый бюрократ.
Вопрос может немного не по теме,но все же про малый/средний бизес,может кто-то ответит или занимается этим. Почему всегда цена на мясную продукцию в специализированных ларьках-мафах на рынках дешевле,причем на порядок ниже цен в тех же супер-гипермаркетах? Одно единственное,в маркетах представлен ассортимент ведущих и популярных наших отечественных комбинатов-Алан,Колос,Ятрань и т.д.На рынке зачастую мясная продукция запакована вовсе просто в жесткую прозрачную упаковку без каких-либо маркировок и обозначений,часто продается без упаковки вообще.Наверняка многие в курсе,о чем речь. Кто это мясо делает и самое главное,где оно берется или как завозится? Ну для примера карбонат на рынке 56-60,в маркетах 80-110,грудинка/корейка 42-48,в маркетах 65-70 и т.д. Не страшно ли его покупать жене и детишкам? Или все-таки лучше заплатить дороже,но купить в маркете? Против сегодняшних цен ничего не имею против.Рынок однако.
А где гарантия, что в маркетах продается нормальное мясо, а не такой же контрафакт, как и в мафах на базарах? Гарантии нет, так смысл переплачивать за это типа мясо?
А где гарантия, что в маркетах продается нормальное мясо, а не такой же контрафакт, как и в мафах на базарах? Гарантии нет, так смысл переплачивать за это типа мясо?
Поэтому и спросил здесь.Может кто-то знает подводные камни по сути этого вопроса.
Поэтому и спросил здесь.Может кто-то знает подводные камни по сути этого вопроса.
Я тебе сейчас все подробно объясню: Мясо везут контрабасом в нашу страну практически все.Наверняка есть какой-то монополист в доставке туш,который вхож во многие кабинеты,имеет покровителей и всегда зеленый коридор на таможне.Как ты успел заметить,здесь говорили и в др.обсуждениях,что скот повырезали,кормить нечем и прочее.Мясо и молочки все больше на рынке,а поголовья скота все меньше.Ну собственно как и все в нашей стране,не поддается логике и законам экономики,которые тут все любят. Так вот мясо завозится из-за бугра,потом оно раскупается теми же мясокомбинатами и просто частниками. 1) Мясо с комбината почему так дорого-там дорогие линии стоят,наверняка взятые в кредит,до фига народу работает,которым надо платить зарплату,огромные площади-а это аренда земли,плату за электричество,воду и др.ком.платежи,наверняка есть свой транспорт в виде фур и пр.-а это опять деньги,обслуга машин и персонала и т.д.Вообщем очень много факторов,которые влияют на цену. И наверняка сама технология приготовления колбас и разл.рода других мясных изделий выдержана,т.е.с соблюдением всех норм и правил (хочется надеяться на это)-а это опять же дорого все.Потом в цепочку становятся дармоеды-посредники,которые закупают товар у комбината по одной цене и пошли накруты.Сколько дармоедов в цепочке,столько и удорожание конечной цены.Плюс накрутку делает сам супермаркет минимум в 25-30%,т.к.там тоже дармоедов полно от зевающих продавщих до дебилов-охранников и всем надо платить зарплату.Сплюсовав все это приходишь в супермаркет и просто офигеваешь от конечной цены за 1 кг- 70,80,100,120 грн.Но офигиваешь еще больше,когда узнаешь цену,по которой комбинат отпускает товар посредникам-барыгам.В разы цена,просто в разы. 2) Тоже контрабасное мясо покупают и частники.Их много.Но у них затраты на производство намного меньше.Нет дорогих линий,а самые обычные,рабочий персонал в 4-5 раз меньше,меньше денег на з/п,помещения в разы меньше-отсюда меньше аренда,коммунальные,свет и т.д.Транспорт не очень большой,отсюда тоже все дешевле. Судя по вкусу и внешнему виду приготовленного мяса,то оно ничуть не хуже маркетовского,т.е.изготовлено по идее по тем же технологиям и т.д.Другой вопрос,как его потом хранят и сколько оно лежит.На базарах в этом плане хуже.Часто товар продают не из холодильника,часто выдают залежавшийся товар за только что привезенный и т.д.От этого часто жалуются на вкус-то соленоватое,то чем-то пахнет и т.д.Это уже притензии к ларькам и их хозяевам,как они хранят товар.А частники-производители мяса делают все то же самое,что и комбинаты,но только в разы дешевле. И самое главное-маркеты платят налоги.Там все по наклыдным-ушло пришло,выбиваются всегда чеки,и налоги платятся по полной.Т.е.на конечную стоимость это тоже влияет. Рынки все держат выходцы с Кавказа,назовем это так,там налоги не платит никто.Просто собирается дань (большая,так как много ларьков на рынках) с каждого ларька раз в месяц,все это бабло собирается в кучу и делиться,куда,сколько и в какой кабинет заносить.В итоге получается намного дешевле,чем платить все налоги и поборы.Что собственно гораздо выгоднее и удешевляет конечную цену на базаре и делает ее намного привлекательнее,чем в маркетах. Поэтому я бы действовал методом проб.Где больше очередь на ларьке,значит там много раз люди уже покупали и пришли еще и знают это место,что тут нормальный товар.Ты купил-попробовал,если нормал,значит берешь дальше.Если купил г...о,пришел,кинул в морду продавщице и потребовал вернуть деньги.Вернет без проблем-лишний шум никому не нужен.Пошел купил в другом месте и т.д. Т.е.смысла переплачивать в 1,5-2 раза в маркете за одно и то же мясо/сало не вижу смысла.
Kushniruk, ты уже решил сам с собой поговорить? Хватит людей дурачить
Это ты так перед обеденным перерывом разошелся? Столько эмоций про мясо Или сегодня не занесли, обедать не на что?
Поэтому и спросил здесь.Может кто-то знает подводные камни по сути этого вопроса.
Я тебе сейчас все подробно объясню:
Я нипонял. У нас уже собес барыжит мясом? Или откуда столь углубленное знание предмета, вкупе с желанием "всем объяснить"?
Поэтому и спросил здесь.Может кто-то знает подводные камни по сути этого вопроса.
Я тебе сейчас все подробно объясню:
Я нипонял. У нас уже собес барыжит мясом? Или откуда столь углубленное знание предмета, вкупе с желанием "всем объяснить"?
Вы нипоняли. Кушнирука зовут Сергей. Предположительно ему 33. Сидит в совбезе и страдает фигней по созданию клонов и общению с самим собой, а вы ведетесь.
Кушнирук, займись работой, а то уволю. Твой начальник отдела
Вы нипоняли. Кушнирука зовут Сергей. Предположительно ему 33. Сидит в совбезе и страдает фигней по созданию клонов и общению с самим собой, а вы ведетесь. Кушнирук, займись работой, а то уволю. Твой начальник отдела
Вы нормальный?
Вы нипоняли. Кушнирука зовут Сергей. Предположительно ему 33. Сидит в совбезе и страдает фигней по созданию клонов и общению с самим собой, а вы ведетесь. Кушнирук, займись работой, а то уволю. Твой начальник отдела
Вы нормальный?
Нормальней не бывает. Все что я написал - это предположения, прошу прощения если это не так. Но очень смахивает на так. Посмотрим что ответит г-н Кушнирук
Вопрос может немного не по теме,но все же про малый/средний бизес,может кто-то ответит или занимается этим. Почему всегда цена на мясную продукцию в специализированных ларьках-мафах на рынках дешевле,причем на порядок ниже цен в тех же супер-гипермаркетах?
потому что в любом случае в магазинах затраты больше - аренда, кредиты, холодильники, персонал и т.д. В любом случае, как они не прячутся, магазины платят какой то НДС, минималку работающим с налогами и т.п. На базаре же ничего этого нет. Что касается качества, то абсолютной гарантии нет ни у кого, но теоретически в больших магазинах больше шансов что товар будет от больших мясокомбинатов, а у частника на базаре может быть каждый день, что угодно и от кого угодно.
Все что я написал - это предположения, прошу прощения если это не так. Но очень смахивает на так. Посмотрим что ответит г-н Кушнирук
Да ничего,бывает. А что он может ответить? И так понятно.Скорее всего ответ не скоро будет,наверно ограничение ему уже повесили какое-нибудь.
но теоретически в больших магазинах больше шансов что товар будет от больших мясокомбинатов, а у частника на базаре может быть каждый день, что угодно и от кого угодно.
В принципе,я тоже так думаю.Лучше наверно за одну и ту же сумму купить меньше в магазине,чем больше на базаре.Больше шансов не отравиться чем-нибудь.
О,уже говорят,что сам с собой говорю,создаю клонов и прочий бред.Ну если по сути сказать нечего... Так правда глаза колит,что разрешили мне оставлять сообщение не чаще 1 раза в 3 часа.Это по нашему,мы ведь в свободной стране живем,демократической.То,что меня дерьмом здесь некоторые уроды облили и все прошло само собой,так это можно.Ну а как же-стая волчар дружных предпринимателей.Один за всех и все за одного.И хотят еще чего-то в этой стране. Зовут меня Алексеем,а не Сергеем.Кто-то тут интересовался.Так что других хоть не поливайте своей желчью. Еще интересовались,куда же я бедный свои 60 штук баксов пристроил.Отвечу:добавил еще 20 штук и на все 80 штук купил золото в слитках,пусть лежит.Ибо сваришь с такими товарисчами,как многие здесь,бизнес,ага.
Зовут меня Алексеем,а не Сергеем.
По-моему, это клиника. А шо было в первом сообщении?
С уважением, Сергей.
нехеровые темпы взяток
Ошибся с возрастом. На самом деле 34. Итак, Сергей Кушнирук, 1977 года рождения. Вас разоблачили. У Вас есть ровно 3 часа чтобы подумать и написать что-то разумное в свое оправдание
нехеровые темпы взяток
А десять бабушек - уже рупь!
Зовут меня Алексеем,а не Сергеем.Кто-то тут интересовался.Так что других хоть не поливайте своей желчью.
Множественная личность — психический феномен, при котором человек обладает двумя или более различными личностями, или эго-состояниями. Каждая альтер-личность в таком случае имеет собственные паттерны восприятия и взаимодействия с окружающей средой. Людям с множественной личностью определяют диагноз «диссоциативное расстройство идентичности», или «расстройство множественной личности». Данное явление известно также под названиями «расщепление личности» и «раздвоение личности». http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B...%81%D1%82%D1%8C
О,уже говорят,что сам с собой говорю,создаю клонов и прочий бред.Ну если по сути сказать нечего... Так правда глаза колит,что разрешили мне оставлять сообщение не чаще 1 раза в 3 часа.Это по нашему,мы ведь в свободной стране живем,демократической.То,что меня дерьмом здесь некоторые уроды облили и все прошло само собой,так это можно.Ну а как же-стая волчар дружных предпринимателей.Один за всех и все за одного.И хотят еще чего-то в этой стране.
Паздравляю, ты еще и "жертва режима" у нас оказываетсо... Выпишешь себе пенсию правильную, как "жертва репрессий", будет к золотишку твоему приварок
Кхм, человеку 77-го года рождения не может быть 34 года в этом году ну никак.
Кхм, человеку 77-го года рождения не может быть 34 года в этом году ну никак.
На госслужбе - год за два идет
Кхм, человеку 77-го года рождения не может быть 34 года в этом году ну никак.
Ну это Сергею-барыге, а то Андрей-канцелярист. Осталось только найти в потьмах подсознания Пашу-карманника и Вову-мента, и можно диссер писать. Кстати, судя по мессагам, они таки есть.
Ну это Сергею-барыге, а то Андрей-канцелярист. Осталось только найти в потьмах подсознания Пашу-карманника и Вову-мента, и можно диссер писать. Кстати, судя по мессагам, они таки есть.
цікаво це проФФесіонал чи просто придур приватна особа?
Kushniruk ты систему изнутри знаешь, раскрой народу тайну - какой там у вас процент коррупционеров в собесе?
какой там у вас процент коррупционеров в собесе?
Та все, ну может уборщица, которая за ими подтирает унитазы моет.
Не может такого быть. Крендель с фотки по ссылке - носит рубашку хоть и жлобскую, но несовместимую с задекларированным афатаром доходом. Хотя закончить "Національний Університет Внутрішніх справ України", и уйти работать в собес - это только полный лох может Как впрочем и в "член Національної координаційної ради по боротьбі з наркоманією при кабінеті міністрів України". Противоречивая личность Ему только по последней теме - с аптечников заносить должны больше, чем тут мы всей доской зарабатываем. Но он плачется при том на бедность Короче фейк это все
Kushniruk ты систему изнутри знаешь, раскрой народу тайну - какой там у вас процент коррупционеров в собесе?
да что там спрашивать, не берут только те, кому не дают:). в украине все, ну пусть 95%, чиновников такие...
Не может такого быть. Крендель с фотки по ссылке - носит рубашку хоть и жлобскую, но несовместимую с задекларированным афатаром доходом. Хотя закончить "Національний Університет Внутрішніх справ України", и уйти работать в собес - это только полный лох может Как впрочем и в "член Національної координаційної ради по боротьбі з наркоманією при кабінеті міністрів України". Противоречивая личность Ему только по последней теме - с аптечников заносить должны больше, чем тут мы всей доской зарабатываем. Но он плачется при том на бедность Короче фейк это все
Та може это он и есть, просто троллит. А то, то у него 80 тыс золотом, то всех "мордой в пол", то взять все и поделить.
P.S.Владельцев продуктовых магазинов и маркетов я бы проверял до копейки,все расходы,доходы и прочее.Тщательно,неделями,проверять каждую потраченную и заработанную копейку и налоги с нее.Причем с "маски-шоу",всех на пол лицом вниз,изъять всю документацию бумажную,изъять все комп.информацию и тщетельно разобраться.
Ой, держите меня, щас лусну. Дорогой ты человек, ты хоть раз наблюдал работу предприятия после "маски-шоу"?? Месяца 2-3 разгребать приходится после таких "дружественных" визитов, какая тут может быть толковая работа? Да и цена вопроса, если не договоришься - само существование такого предприятия. Что, супермаркеты жить мешают? А не помнишь времена развитого, панимаишь, социализма, когда за хлебом валить надо было в хлебный на один конец района, а за молоком - в молочный, соответственно, на другой конец района. И в очереди постоять, куда ж без этого Если так сильно ностальгия замучала, можешь на Кубу смотаться на ПМЖ, там все это есть для простого народа, даже карточная система
эх жаль... такого троля затролили...
-->
эх жаль... такого троля затролили...
ой, да куда он от нас денется. Выйдет из подполья, рано или поздно, или клонируется
с нетерпением ждем реинкарнации... все 33-и страницы прочитал на одном дыхании... То смеялся то плакал... столько эмоций еще ни 1 топик мне не доставлял...
-->
Сообщение удалено. Удалил UstiM
и клонов не плодил и плодить не собираюсь.Пусть у меня загруженность на работе не всегда большая,но тратить время на распространение мнимых ников-клонов просто не собираюсь
Sergey_1977 не клон, у вас просто айпишники одинаковые, ну так совпало просто?
звонили ему даже на мобильный...
И что говорили?
Сообщение удалено. Удалил UstiM
А я откуда знаю?
Ну откудато ты же узнал что звонили.
Сообщение удалено. Удалил UstiM
Послушайте,не занимайтесь ерундой.Я что,только с одного компьютера могу читать?
Так звонили или нет? Это важно.
Сообщение удалено. Удалил UstiM
Я же сказал,я никому не звонил.
А откуда тогда информация что звонили?
3) Я высказывался и буду высказываться по теме малого/среднего бизнеса.Этот топик конкретно обозначен названием и я отвечал на 99% по сути вопроса. Да,у меня много разногласий по ведению дел в нынешнем горе малом/среднем бизнесе.Свою точку зрения всегда обосную правильно и граммотно-ну со своей колокольни конечно.Это точка зрения совпадает с миллионами,если не с десятками миллионов др.мнений людей в нашей стране.
...у вас просто айпишники одинаковые, ну так совпало просто?
Начальство к нам пожаловали. Подчиненный не справился, небось отправили листовки раздавать до метро.
1) Я не троль,как многие здесь успели высказаться и клонов не плодил и плодить не собираюсь.Пусть у меня загруженность на работе не всегда большая,но тратить время на распространение мнимых ников-клонов просто не собираюсь
Та, ладно, чего скромничать
3) Я высказывался и буду высказываться по теме малого/среднего бизнеса.Этот топик конкретно обозначен названием и я отвечал на 99% по сути вопроса. Да,у меня много разногласий по ведению дел в нынешнем горе малом/среднем бизнесе.Свою точку зрения всегда обосную правильно и граммотно-ну со своей колокольни конечно.Это точка зрения совпадает с миллионами,если не с десятками миллионов др.мнений людей в нашей стране.
Совет на будущее - не надо высказываться так безапеляционно, а то попахивает клиникой, диагноз быстро нарисуем или попросим десяток миллионов подписей украинских граждан, уполномочивающих говорить от их имени
4) Поздравляю всех с окончанием местных выборов и с полным и окончательным укреплением власти Партией Регионов везде,где только можно.Будем работать.В смысле бизнес-власть
Уверен, что это повод для поздравлений? Многие тут высказывали похожие тезисы, но реальность заставила их поменять свое мнение. Так, что, все у тебя еще впереди
5) Очень многое из нового НК направлено на доработку и т.д.Поэтому не надо плакаться,что все будет плохо,все уйдут в подполье и прочее.Сядем как говорится за круглый стол,поговорим,обсудим все схемы,кто и что будет иметь и сколько,и все будет хорошо.
А никто не плачеться - мы тут ситуацию прогнозировать пытаемся В зависимости от ситуации будем действовать. Надо будем - уйдем в подполье, надо - возьмем и будем отстаивать свою собственность от загребучих ручонок всяких воинствующих иждивенцев. А в итоге таки да - все будет хорошо, правда, не у всех
Сообщение удалено. Удалил UstiM
Jocker Все будет нормально,автоматы не потребуются,надеюсь... Ты так пугаешь,как будто у Вас больше оружия,чем у нас.
За столом переговоров будет найдено общее взаимовыгодное решение-как для власти,чтобы пополнялся бюджет и платились все налоги,предусмотреннеы в новом НК,так и для бизенеса,чтобы тоже платил с реально заработанных денег и не был ущемлен.
А ты шас вообще за кого говоришь то? Мелкая сошка в собесе с 2500 грн заработной платы . Меного там у вас в собесе оружия? С кем вы собрались воевать и за что? С кем вы собрадись за стол переговоров садиться? На таких как вы и ваши интересы нашей власти точно также наплевать с великой колокольн как и на малый бизнес. Не обольщайтесь зря.
в профиле в "Скоро куплю" смени "куплю" на "получу"
в профиле в "Скоро куплю" смени "куплю" на "получу"
И добавить - "автозак"
За столом переговоров будет найдено общее взаимовыгодное решение-как для власти,чтобы пополнялся бюджет и платились все налоги,предусмотреннеы в новом НК,так и для бизенеса,чтобы тоже платил с реально заработанных денег и не был ущемлен.
Тщательнее надо, тщательнее (с) легенду себе придумывать! С кем ты будешь взаимовыгодное решение находить? С пенсионерами? Или опять раздвоение сознания?
Все будет нормально,автоматы не потребуются,надеюсь
мантра успокоительная? Произносить 3 раза в день после еды перед светлым образом Януковича
Ты так пугаешь,как будто у Вас больше оружия,чем у нас
1.никого не пугал, и не собираюсь, просто констатирую факт 2. не знал, что собес - военизированная организация
За столом переговоров будет найдено общее взаимовыгодное решение-как для власти
ну и нахрена нам такие переговоры Да и где они? С кем? С Мишаней? Это же просто нездоровый человек
За столом переговоров будет найдено общее взаимовыгодное решение-как для власти
ну и нахрена нам такие переговоры Да и где они? С кем? С Мишаней? Это же просто нездоровый человек
Не, не - с собесом договариваться будем.
Сообщение удалено. Удалил UstiM
А ты шас вообще за кого говоришь то? Мелкая сошка в собесе с 2500 грн заработной платы.
А твой собрат постом ранее за кого говорил? В ответ я за других и ответил.А ты что,возомнил себя крупной сошкой,да? Поздравляю.Но помни,все в жизни временно.
В собесе я последний месяц тружусь.С 1 декабря в другой отрасли буду работать.Не в ПФ,как планировалось раньше,там все переигралось. Нашли место получше и пожирнее.
Очень рад за тебя , с таким правильным государственным подходом дейститвельно негоже в наши времена в собесе прозябать .Тока надуваться собственной значимостью до того как эта значимость приобретется есть плохой признак. Как грится не кажи Гоп. А то ведь могут на жирное место пока ты дуешься от осознания собственной значимости кого-то другого найти. Жирных мест немного- а претендентов на них тьма, в этой стране лодырей и бездарей не желающих работать но жаждущих жить хорошо явно перебор.
Сообщение удалено. Удалил UstiM
А твой собрат постом ранее за кого говорил? В ответ я за других и ответил.
угу, ну конечно, а кто тут от имени десятков миллионов вещал?
Нашли место получше и пожирнее.
ух ты, как приспособился, даже работу не сам ищет
Поэтому консенсус в рамках разумного найден будет.
температуришь, дарагой? Какой консенсус? С кем???
клон. Бан.
мужчины, в сабже уже обсуждение не по теме а диалог с чиновником, которые не че не дает
Уверен,потом стремительно пойдут на спад цены и на молочку,мясо и др.изделия.Такого же никогда не было.4-5 сортов сыра сейчас на прилавках,потому что никто ни черта не покупает по таким ценам. Правильно,зачем же выбрасывать товар (как арбузы и дыни),если цену можно снизить сразу на 20-25%? И дармоедам оптовикам нормально будет (ничего,не так туго карманы набьют),и производителю (не надо выбрасывать товар) и покупателям,которые сэкономят лишнюю гривню.
И заметь сии знаменательные события со снижением цены на картофан приключились сами собой в результате объективного хода вещей и действияобъективных законов рынка , действенность которых в нашей стране ты так упорно отрицаешь . А вот если бы ктото государственный возмутился высокими ценами на картофан и влез туда с целью порегулирвоать и сделать цены справедливыми -то картошка тупо бы исчезла из магазинов , а возможно и с рынков . Да можно было бы купить дешевле ,поехав на село к проивзодителям и заготовщикам и купив там грузовичек картофеля - но вот найти по низкой цене в магазине чтобы купить пару кг при таких раскладх было бы не возможно . Просто бы не было искомого в магазинах.
температуришь, дарагой? Какой консенсус? С кем???
А он уже себя с властью ассоциирует. Видимо взяли в пионерский PR - кружок имени Анны Герман.
Ты так пугаешь,как будто у Вас больше оружия,чем у нас. Уверен,потом стремительно пойдут на спад цены и на молочку,мясо и др.изделия. Грамотный ты наш. Обеденный перерыв кончился, начинай работать, вот песенка дляпро таких как тыподобных
Я гадкий троль зеленый тролль Я мерзкий тролль вонючий тролль А я зеленый и я ужасный Очень противный очень опасный очень опасный очень ужасный Что лучше рядом не попадаться Люблю пугать людей пугать Но вам от тролля не убежать Люблю я кушать людей я жарить А когда нету то ем я крыс
И если рыба и если птица мне попадется ее поймаю ее пожарю и общипаю и на обеде я буду грызть
И если путник зайдет в болото то он утонет и будет жрачка И будет троллю И будет троллю большой обед.
Поем я сытно поем я плотно живот огромный он все уместит И ем я много очень много но других троллей я угощу. И соберуться у костра тролли и будут кушать жареху вкусну Как наедятся все будут хором все будут хором громко [*****].
Джин "Жирное место" понятие ведь очень относительное,правда? Для кого-то оно так и есть,а для кого-то так,мелочь. Да,я образованный человек,много знаю и умею,поэтому нашел (точнее нашли друзья) место получше.Нашли,потому как без связей сейчас не устроишься ни на одно приличное место.У Вас точно также,не надо сказок. Попробуйте устроится без блата,к примеру,в МТС-Украина,имея гениальную голову и много корочек об образовании,с тамошней зарплатой среднего сотрудника 9-11 тыс.грн или в "Нафтогаз",где средняя з/п уже давно перевалила отметку в 10 тыс.грн и т.д. Поэтому везде каждый ищет лазейку.Я не исключение.
Не стоит бредить. Не стоит путать реккомендации с блатом -это в принипе разные вещи. Да на ответсвенную работу с высокой зарплатой ( тут главное -ответсвенное а не зарплата- просто так зарплаты в бизнесе не даются) никто не возьмет не понятно кого - на это место либо вырастет толковый сотрудник в своей компании с земли, либо возьмут грамотного и компетенного спеца умения которого адекватны требованиям и который предоставит доказательтсва своей грамотности и компетенсности . И неважно чей он будет знакомый или родственник . Если ты сумеешь ДОКАЗАТЬ в том же МТС что твоя голова гениальна и ты сможешь успешно справляться с работой при наличии желаемой вакансии-конечно возьмут .
клон. Бан.
Эх, бедняга. Только вылез, даже аватарку поставил, и опять баня ...
клон. Бан.
Эх, бедняга. Только вылез, даже аватарку поставил, и опять баня ...
От жалко поцана (с)
От жалко поцана (с)
И куратор его теперь без премии оставит ...
А мне нисколечко. Может работать хоть будет , а не писаниной заниматься. Вот настырный попался. А по теме вот очередное: http://kchp.com.ua/novoe/sjurprizu-nalog...govuy-bunt.html Чем ближе Новый год тем больше думаю будет маразм власти. К середине ноября янович собирался новый бюджет нарисовать в свете НК.
К середине ноября янович собирался новый бюджет нарисовать в свете НК.
Не выходит никак, на 16-е только второе чтение НК назначено и в свете последних новостей еще неизвестно, чем оно закончится. Если же затея Пахло с НК дай боже провалится, то его по всем канонам (даже нашим дремучим) нужно будет списывать в утиль.
К середине ноября янович собирался новый бюджет нарисовать в свете НК.
Не выходит никак, на 16-е только второе чтение НК назначено и в свете последних новостей еще неизвестно, чем оно закончится. Если же затея Пахло с НК дай боже провалится, то его по всем канонам (даже нашим дремучим) нужно будет списывать в утиль.
Так ото ж . Сейчас еще пока выборы посчитают, так точно не успеют. Был на днях в налоговой , спросил у девчонок про настроение. Сказали что им "пох". Выполнеие бюждета в , налоговую милицию напрягают даже сильно, но у них поже "повигистские" настроения, так что ждём декабря и Мееедленно идем к новому бюджето и ждём новых у некоторых власть диктующих пытающихся диктовать
Интересно согласно нового НК сразу с января будем работать или дадут возможность в 2011 по старому поработать.
Интересно согласно нового НК сразу с января будем работать или дадут возможность в 2011 по старому поработать.
Доброго Всем осеннего утра!!! Пускай сначала примут, а вообще будет видно в начале декабря, когда будем заявки на 2011 год подавать. Но пока в налоговых информации абсолютно нет. Удачного рабочего дня и успехов бизнесе!!!
клон. Бан.
Вот блина, всё веселье пропустил
Интересно согласно нового НК сразу с января будем работать или дадут возможность в 2011 по старому поработать.
конечно по старому. Кодекс сам по себе, а работать все будут сами по себе...
то как-то далеко не малый бизнес. это "прощай молочные продукты в свободной продаже!" здравствуй дефицит и очереди с 6 утра
это "прощай молочные продукты в свободной продаже!" здравствуй дефицит и очереди с 6 утра
Похоже на то.Вряд-ли исчезнет,просто качество будет соответствующее административной цене,как сегодня на пластелиновые батоны по 2.80
Да,пока мимо малого бизнеса.Просто прослеживается опять тенденция администрирования цен,начали пока с крупных.Потом придут ко мне и укажут пальчиком,что вот эти ручки шариковые,дядя,не стоят 2 грн,а стоят максимум 50 копеек. вот тада будет не весело.
Глохнет тема без Кушнирука Почто забанили?
ЗЫ: Вспомнил, вот тут краткое содержание предыдущих 35 страниц И это кстати в 90-м году люди написали... Прочтите, не поленитесь, оно УДИВИТЕЛЬНО поучительная штука, как на сегодня
сегодня видел рекламу - 3 пакета молока по цене одного
последние изменения ко второму чтению.
ставки налогов в городах до 150 тыс - до 200 грн, до 500 тыс - до 400 грн, свыше 500 тыс - до 600 грн. при обороте до 300 тыс - можно без РКА , до 600 тыс только с РКА при работе по всей украине ставка 600 грн наемных работников до 4 человек объем полученный от одного заказчика - убрали вообще
Это радует.
интересно когда примут продлевать ли свидетельство ЕН на следующий год
Это радует.
но минусов конечно намного больше. перечень запрещенных видов деятельности таким и остался в книге доходов и расходов обязательно надо заполнять расходы если остаток товаров на рабочем месте большой, то с упрощенки слетаешь для IT все также налог 1000 грн. пенсионный и ЕСН не включаются в ЕН юр.фирм на упрощенке не будет предприятия на общей системе не могут положить себе в затраты расчеты с упрощенцами
предприятия на общей системе не могут положить себе в затраты расчеты с упрощенцами
вот это вообще нелогичный капец
предприятия на общей системе не могут положить себе в затраты расчеты с упрощенцами
вот это вообще нелогичный капец
+1 поставляю на завод кое какое железо, теперь либо минус клиент либо что то менять
предприятия на общей системе не могут положить себе в затраты расчеты с упрощенцами
вот это вообще нелогичный капец
с точки зрения логики разработчиков НК, они полностью отделяют сферу экономики на упрощенной системе от экономики на общей. Т.е. в торговле предпринимателям придется выбирать - или работать с населением или с предприятиями. А многие услуги в основном ориентированные на предприятия, вообще запрещены на упрощенке. С малого и среднего бизнеса минимизировавших свои расходы с помощью упрощенки несомненно возникнут сложности, для мелких предпринимателей-упрощенцев с небольшими оборотами, тоже настанут нелегкие времена
если спалят что не заключил труд.соглашение с рабочим- автоматом слетаешь с упрощёнки
если спалят что не заключил труд.соглашение с рабочим- автоматом слетаешь с упрощёнки
+ если суд подтвердит что товар контрабандный или контрафактный, то же самое... Это вообще супер...
Спрощена система оподаткування не поширюється на:
фізичних осіб - підприємців, які здійснюють:
діяльність у сфері розваг, визначену в підпункті 14.1.47 пункту 14.1 статті 14 розділу І;
виробництво та роздрібний продаж підакцизних товарів (крім діяльності фізичних осіб, пов´язаної з роздрібним продажем пива);
виробництво та роздрібний продаж пально-мастильних матеріалів;
видобуток, виробництво та інші види діяльності з дорогоцінними металами і дорогоцінним камінням, в тому числі органогенного утворення, що підлягають ліцензуванню відповідно до Закону України "Про ліцензування певних видів господарської діяльності";
видобуток та реалізацію корисних копалин;
фінансову діяльність;
операції з нерухомим майном, у тому числі з надання в оренду/суборенду торгових місць та інших послуг на ринках та/або у торгівельних об´єктах;
оптову торгівлю і посередництво в оптовій торгівлі;
діяльність з надання послуг у сфері телебачення і радіомовлення відповідно до Закону "Про телебачення і радіомовлення";
діяльність у сфері наземного, водного, авіаційного транспорту, надання додаткових транспортних послуг та допоміжних операцій (крім діяльності таксі, діяльності нерегулярного пасажирського транспорту та діяльності автомобільного вантажного транспорту);
зовнішньоекономічну діяльність, крім експорту програмного забезпечення і послуг з віддаленої підтримки програм та обладнання, розробки постачання та оновлення програмного забезпечення, надання послуг у сфері інформатизації;
діяльність з надання послуг пошти та зв´язку;
діяльність з проведення розслідувань та забезпечення безпеки;
діяльність у сфері права;
діяльність у сфері бухгалтерського обліку та аудиту;
діяльність у сфері інжинірингу, геології та геодезії;
діяльність з консультування з питань комерційної діяльності та управління;
діяльність з управління підприємствами, допоміжну діяльність у сфері державного управління;
рекламну діяльність;
технічні випробування та дослідження;
підбір та забезпечення персоналом;
діяльність з перепродажу предметів мистецтва, колекціонування та антикваріату, діяльність з організації торгів (аукціонів) виробами мистецтва, предметами колекціонування або антикваріату;
роздрібну торгівлю виробами з дорогоцінних металів та дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення, напівдорогоцінного каміння, обробленим та необробленим дорогоцінним камінням;
А как будет аренда? Если я на общей системе и делаю только то, что сдаю в аренду помещение, то как быть? Ставить кассовый аппарата и каждый день снимать отчёт и клеить его, чтобы раз в месяц выбить на нём чек за аренду?
А как будет аренда? Если я на общей системе и делаю только то, что сдаю в аренду помещение, то как быть? Ставить кассовый аппарата и каждый день снимать отчёт и клеить его, чтобы раз в месяц выбить на нём чек за аренду?
Можно без кассвого аппрата- деньги клиент переводит на счет.
Шеф, что делать (с)
А как будет аренда? Если я на общей системе и делаю только то, что сдаю в аренду помещение, то как быть? Ставить кассовый аппарата и каждый день снимать отчёт и клеить его, чтобы раз в месяц выбить на нём чек за аренду?
ну на общей системе то ограничений нет никаких. получайте деньги на расчетный счет, если принципиально очень хотите получать их наличными в кассу, то ставьте кассовый аппарат. Все как было так и осталось. Для общей системы ничего принципиально не изменилось.
А как будет аренда? Если я на общей системе и делаю только то, что сдаю в аренду помещение, то как быть? Ставить кассовый аппарата и каждый день снимать отчёт и клеить его, чтобы раз в месяц выбить на нём чек за аренду?
мельком читал(если не ошибаюсь - в хозяйственном кодексе) -определение: сдача недвижимости в управление. Можно ещё обозвать лизингом или еще чем, чтоб "аренда" не фигурировала -как вариант чтоб на едином остаться?
А как будет аренда? Если я на общей системе и делаю только то, что сдаю в аренду помещение, то как быть? Ставить кассовый аппарата и каждый день снимать отчёт и клеить его, чтобы раз в месяц выбить на нём чек за аренду?
мельком читал(если не ошибаюсь - в хозяйственном кодексе) -определение: сдача недвижимости в управление. Можно ещё обозвать лизингом или еще чем, чтоб "аренда" не фигурировала -как вариант чтоб на едином остаться?
Лизинг может попасть под определение финансовая деятельность, что тоже запрещено .
с точки зрения логики разработчиков НК
а я смотрю с т.зр. нормальной логики у меня столько видов работ, которые мне легче отдать на аутсорс мелким ЧП, чем гемороиться самой. а для среднего/большого бизнеса эти виды работ слабо интересны: гемора много, доход маленький, на обороте не сыграешь.
слышал по радио, что вроде приняли??? или не дослышал???
Вопрос: 1. У меня в видах деятельности есть "рекламна дыяльнысть" - значит слетаю или закрывать данный вид деятельности? 2. Если работаю по "надання ынших комерцыйних послуг" - тут все нормально? 3. Если получаю 100% дохода от одного конрагента - могу быть на ЕН?
с точки зрения логики разработчиков НК
а я смотрю с т.зр. нормальной логики у меня столько видов работ, которые мне легче отдать на аутсорс мелким ЧП, чем гемороиться самой. а для среднего/большого бизнеса эти виды работ слабо интересны: гемора много, доход маленький, на обороте не сыграешь.
у разработчиков НК и предпринимателей диаметрально разные цели и интересы. Государство в текущий момент пытается любой ценой залатать бюджетные дыры и наполнить бюджет и ПФ. Никто там о средне- и долгосрочных перспективах развития страны, и тем более благоприятных условий для малого бизнеса и среднего класса не думает. Поэтому имхо, реальная цель налоговой реформы не создать благоприятные налоговый климат, а замазать щели ухода от налогов и собрать дополнительные поступления в бюджет. И те ,с кого государство почти ничего не имело (упрощенцы) стали первой жертвой подобных реформ.
И те ,с кого государство почти ничего не имело (упрощенцы) стали первой жертвой подобных реформ.
Есть варианты кто будет второй? (ясно что не "Ливела") Т.к. денег не хватит по умолчанию
слышал по радио, что вроде приняли??? или не дослышал???
Вопрос: 1. У меня в видах деятельности есть "рекламна дыяльнысть" - значит слетаю или закрывать данный вид деятельности? 2. Если работаю по "надання ынших комерцыйних послуг" - тут все нормально? 3. Если получаю 100% дохода от одного конрагента - могу быть на ЕН?
1. только на общую систему 2. на общую систему 3. да
не забывайте только что юр.лица на общей системе не смогут больше услуги и расчеты с вами ложить себе на валовые затраты, и поэтому если такие у вас есть, то они перестанут работать с вами. если вы не перейдете на общую систему...
слышал по радио, что вроде приняли??? или не дослышал???
Вопрос: 1. У меня в видах деятельности есть "рекламна дыяльнысть" - значит слетаю или закрывать данный вид деятельности? 2. Если работаю по "надання ынших комерцыйних послуг" - тут все нормально? 3. Если получаю 100% дохода от одного конрагента - могу быть на ЕН?
1. только на общую систему 2. на общую систему 3. да
не забывайте только что юр.лица на общей системе не смогут больше услуги и расчеты с вами ложить себе на валовые затраты, и поэтому если такие у вас есть, то они перестанут работать с вами. если вы не перейдете на общую систему...
тоесть пункт №2 - точно на общую??? А проект уже принят??? Спрашиваю - потому как нужно с начальством говорить (((
+
если на общей то сколько % приблизительно от суммы дохода нужно будет платить?
И те ,с кого государство почти ничего не имело (упрощенцы) стали первой жертвой подобных реформ.
Есть варианты кто будет второй? (ясно что не "Ливела") Т.к. денег не хватит по умолчанию
скорее всего пострадает и малый/средний бизнес которые пользовались услугами упрощенной системы, чтобы выплачивать з/п и/или уменьшать налоги. У них тоже встанет дилема или увеличивать цены что бы платить все официально, или уменьшать з/п или сокращать людей...
тоесть пункт №2 - точно на общую??? А проект уже принят??? Спрашиваю - потому как нужно с начальством говорить ((( + если на общей то сколько % приблизительно от суммы дохода нужно будет платить?
все виды посреднических, консультационных и т.п. услуг исключены из разрешенных для упрощенки видов деятельности. Проект еще не принят, на следующей неделе будет второе решающее чтение, но эта деятельность 100% будет исключена.
что бы получить чистыми рубль на руки на общей системе, надо уплатить еще рубль разных налогов.
спасиб
спасиб
не за что, вряд ли мой ответ вас порадовал...
скорее более уместен смайл: приближается...
спасиб
не за что, вряд ли мой ответ вас порадовал...
скорее более уместен смайл: приближается...
это точно, это мой основной вид деятельности, по котрому я получаю 100% дохода...ладно уж можно убрать "рекламнудыяльнысть" с видов деятельности, но сотальное это полная
Я в немаленькой конторе работаю, но то что ДПА требует - попахивает закрытием, в лучшем случае. Инвесторы просто свернутся и уйдут отсюда, минимизируя потери
Я думаю в аренду сдавать,как физ лицо.Не как спд
спасиб
не за что, вряд ли мой ответ вас порадовал...
скорее более уместен смайл: приближается...
это точно, это мой основной вид деятельности, по котрому я получаю 100% дохода...ладно уж можно убрать "рекламнудыяльнысть" с видов деятельности, но сотальное это полная
а я наверное таки закроюсь... дальше либо тень либо эмиграция. да и нет уверенности что через полгода-год они еще что-нибудь непонапридумывают... работать на дадю не хочу да и ненравится так шо - полная огурцов как говорит мой друг...
тоесть пункт №2 - точно на общую??? А проект уже принят??? Спрашиваю - потому как нужно с начальством говорить ((( + если на общей то сколько % приблизительно от суммы дохода нужно будет платить?
все виды посреднических, консультационных и т.п. услуг исключены из разрешенных для упрощенки видов деятельности. Проект еще не принят, на следующей неделе будет второе решающее чтение, но эта деятельность 100% будет исключена.
что бы получить чистыми рубль на руки на общей системе, надо уплатить еще рубль разных налогов.
С чего это рубль? С общей системы требуют чтобы налогвая нагрузка (по прибыли) была не менее 1% от оборота.
Лизинг может попасть под определение финансовая деятельность, что тоже запрещено .
говорили-балакали... опять будем ждать налоговых разъяснений. кодификаторы, блин...
Поэтому имхо, реальная цель налоговой реформы не создать благоприятные налоговый климат, а замазать щели ухода от налогов и собрать дополнительные поступления в бюджет.
отож, "стратеги" епрст.....
Поэтому имхо, реальная цель налоговой реформы не создать благоприятные налоговый климат, а замазать щели ухода от налогов и собрать дополнительные поступления в бюджет.
отож, "стратеги" епрст.....
и про соцзначимость тоже ведь забыли. бабла в бюджет побольше охота. Хотя как самозанятось население - есть очень хороший для нормального государства фактор уничтожения безработици. наблюдаю в своем окружении нехилую психологическую депресию препринимателей. многие просто незнают-то что и делать-то в новых условиях игры с государством.
и про соцзначимость тоже ведь забыли. бабла в бюджет побольше охота. Хотя как самозанятось население - есть очень хороший для нормального государства фактор уничтожения безработици. наблюдаю в своем окружении нехилую психологическую депресию препринимателей. многие просто незнают-то что и делать-то в новых условиях игры с государством.
наблюдаю в своем окружении нехилую психологическую депресию препринимателей. многие просто незнают-то что и делать-то в новых условиях игры с государством.
Нужно просто понять, что это уже не игра. Или совсем другая игра... Интереснее. Но опаснее.
наблюдаю в своем окружении нехилую психологическую депресию препринимателей. многие просто незнают-то что и делать-то в новых условиях игры с государством.
Нужно просто понять, что это уже не игра. Или совсем другая игра... Интереснее. Но опаснее.
Да уж. Другая интереснейшая игра точно начнётся после 1 января 2011 года. Сегодня первый день когда прозевал публикацию изменений к НК. Была годовая инвентаризация на работе где работаю по трудовой книжке. Вечером приехал на другую работу , а мне товарищ говорит, что ты мол не сообщаешь что была публикация. Ну я Приехал домой , открыл страниц по теме , сижу читаю , офигиваю , что эти уроды обещали одно , якобы , а пишут совсем другое , только с маленькими поправками, типа. Параллельно смотрю про Луценка по "Украине" Вот где бред "сивой кобылы". сделал звук потише, бо задолбали своими "дебатами-обсыраниями" , так как смотрел вот это http://rutube.ru/tracks/3764232.html . Чуть больше 20 минут опять же бестолковой болтовни, а чтобы что то существенное. Опять же ничего, кроме досады за пенсионеров которые звонили в студию. До чего же мы дойдём доживём с таким правительством. По "Интеру" начался Киселёв. Показывают еще одного у...бище из правительства , который отвечает за образование. Этот член неделю назад выступал в ВУЗах Запорожья. Болтал много, но добило удивило одно, что он хочет соединить ЗНТУ(Машинку) с каким то еще ВУЗом. Пару лет назад к "Машинке" уже добавили коммерческий вуз "МАУП" . Который хотели разогнать и их диплому были фиктивные , а цены за учёбу немаленькие. Взяли их под крыло гос ВУЗа., а тут еще слияние. Видно я отклонился от темы, прошу прощения , что то нашло, увидев эту очкастую рожу . А начинал с того что хотел скинуть ссылку.
И естественно никак не объясняют сие требование ПРы (с нас вообще потребовали больше 7%, это для розничной торговли с 7 нулями)
И естественно никак не объясняют сие требование ПРы (с нас вообще потребовали больше 7%, это для розничной торговли с 7 нулями)
То другая история , у нас тоже такое потребовали. То вы попали в черный список по какой то причине- так и будут требовать -8%, как для налоговых ям.надо выяснять в чем дело и выбираться из того списка- жизни не дадут.
Народ, тут уж как то поднимался вопрос стукачества и современное видение налоговой сего вопроса, т.е. было мнение, что нынче даже на анонимки в налоговой реагируют. Сегодня в разговоре у нас опять всплыл этот вопрос, да к тому ж говорят,что за стукачество еще и вознаграждение будет - 25% от изъятых сумм. Мне чет кажется, что это более похоже на утку, хотя... Предположим ситуацию. Некто закрывает предпринимательскую деятельность, но работать продолжает ( у него есть арендуемый склад и некий перечень товара), кто-то стукнул в налоговою и ... Какие варианты событий и на основании каких нормативных документов? Варианты отмазок?
Админпротокол, конфискация товара и штраф в суде. Раньше было 340 грн минимум.
Админпротокол, конфискация товара и штраф в суде. Раньше было 340 грн минимум.
Эт понятно. Но чтоб это было им нужно попасть на склад.Элементарного "тук-тук" для этого достаточно либо же дело нужно заводить? И как быть с доказательствами незаконой деятельности? Наличие склада как бы не доказательство. Или?
Админпротокол, конфискация товара и штраф в суде. Раньше было 340 грн минимум.
Эт понятно. Но чтоб это было им нужно попасть на склад.Элементарного "тук-тук" для этого достаточно либо же дело нужно заводить? И как быть с доказательствами незаконой деятельности? Наличие склада как бы не доказательство. Или?
В торговле доказательством является контрольная закупка. Для такой проверки не нужно ничего. Чтобы попасть на закрытый склад, нужно направление.
Админпротокол, конфискация товара и штраф в суде. Раньше было 340 грн минимум.
Эт понятно. Но чтоб это было им нужно попасть на склад.Элементарного "тук-тук" для этого достаточно либо же дело нужно заводить? И как быть с доказательствами незаконой деятельности? Наличие склада как бы не доказательство. Или?
шо страшно ... не боись. после принятия таких миллионы будут. вдруг до тебя руки и не дойдут. а вообще шифроватся надо. работай через курьера. и склад никому не показывай. телефон чаще меняй. фамилию свою не свети. вот мой венегрет конспирации. а если шо - в отказ. я не я и \наркота\ не моя. хай доказуют... или дай сразу же не отходя от кассы чето взамен. ну там кофем угости... или пару гривен предложи. они ведь за этим приходят. так дай им то что за чем они пришли.
В торговле доказательством является контрольная закупка.
Ага, т.е. это таки единственное доказательство? А то шо там кто-то стукнет (или там еще какая проверка по злачным местам)- эт только повод взять "под колпак",ну не будут же они на основании какого-то "стука" вламываться на частную территорию физ.лица (не предпринимателя) и конфисковывать товар? Аааа, вот предположим "взяли" на контрольной закупке,потом нагрянули на склад (а там куча всякого барахла), могу я при этом отморозится,что вот, мол, да - осталось от бывшей деятельности, да, мол, продаю иногда, ну так я ж потом (может быть ) декларацию подам (как типа законопослушный), прокатит? Кстати, банковские переводы контролируют?
шо страшно
Не боятся тока дураки. Да,кстать,таких(которые незаконной деятельностью занимаются) и сейчас хватает,но вот оказаться в числе пойманных и привселюдно высеченных как-то нехотца.
В торговле доказательством является контрольная закупка.
Ага, т.е. это таки единственное доказательство? А то шо там кто-то стукнет (или там еще какая проверка по злачным местам)- эт только повод взять "под колпак",ну не будут же они на основании какого-то "стука" вламываться на частную территорию физ.лица (не предпринимателя) и конфисковывать товар? Аааа, вот предположим "взяли" на контрольной закупке,потом нагрянули на склад (а там куча всякого барахла), могу я при этом отморозится,что вот, мол, да - осталось от бывшей деятельности, да, мол, продаю иногда, ну так я ж потом (может быть ) декларацию подам (как типа законопослушный), прокатит? Кстати, банковские переводы контролируют?
Ты можешь морозиться сколько хочешь, но они тоже отморозятся и тупо вывезут всё, до чего дотянутся. Если незаконно работаешь, то надо договариваться.
шо страшно
Не боятся тока дураки. Да,кстать,таких(которые незаконной деятельностью занимаются) и сейчас хватает,но вот оказаться в числе пойманных и привселюдно высеченных как-то нехотца.
...гы... так ты побольше пиши тут на форуме что и как... спрашивай об этом почаще.
небоись. прорвемся. наверное...
...гы... так ты побольше пиши тут на форуме что и как... спрашивай об этом почаще.
Так я ж не за себя я ж взагали.
небоись. прорвемся. наверное...
хорошо бы.
Ты можешь морозиться сколько хочешь, но они тоже отморозятся и тупо вывезут всё, до чего дотянутся. Если незаконно работаешь, то надо договариваться.
В общем то - да,с них станется. Договариваться. Вот собственно то, что меня меньше всего устраивает. Ну не нравится мне этот процесс. Теперь вот сиди и прикидывай - де оно меньше шансов с ними пересечься: в белую или в черную
...Предположим ситуацию. Некто закрывает предпринимательскую деятельность, но работать продолжает ( у него есть арендуемый склад и некий перечень товара), ...
честно говоря, хоть многие и грозятся закрыться и уйти в тень, в массовом масштабе я себе это слабо представляю. Например пытаясь втемную торговать бытовой техникой, невозможно будет продавать в кредит и нормально оформлять гарантию, если оказывать какие то услуги, то даже те кто остался на упрощенке и то начнут требовать документы. Заказчики-юрлица, лишенные простых механизмов обналички, вряд ли будут в востроге от предложений расчитаться налом. Нелегальная неоформленная деятельность, конечно возможна, но потенциальный рынок заказчиков и клиентов резко сужается.
Мне дальнейшее видется большими повышениями цен... Интересно что будет с теми ЧП которые занимаются импортом...
...Предположим ситуацию. Некто закрывает предпринимательскую деятельность, но работать продолжает ( у него есть арендуемый склад и некий перечень товара), ...
честно говоря, хоть многие и грозятся закрыться и уйти в тень, в массовом масштабе я себе это слабо представляю. Например пытаясь втемную торговать бытовой техникой, невозможно будет продавать в кредит и нормально оформлять гарантию, если оказывать какие то услуги, то даже те кто остался на упрощенке и то начнут требовать документы. Заказчики-юрлица, лишенные простых механизмов обналички, вряд ли будут в востроге от предложений расчитаться налом. Нелегальная неоформленная деятельность, конечно возможна, но потенциальный рынок заказчиков и клиентов резко сужается.
тут инфа... но сырая...
По информации «Комментариев», уже около 30% СПД подали заявление в Налоговую о прекращении своей работы на едином налоге. Главная причина – отсутствие финансов для уплаты повышенных взносов в Пенсионный фонд.
Мне дальнейшее видется большими повышениями цен...
Это было бы слишком просто, поднять всем предпринимателям цены и скомпенсировать увеличивающиеся налоги. Но проблема в том, что платежеспособный спрос с принятием НК то не увеличивается...
...Предположим ситуацию. Некто закрывает предпринимательскую деятельность, но работать продолжает ( у него есть арендуемый склад и некий перечень товара), ...
честно говоря, хоть многие и грозятся закрыться и уйти в тень, в массовом масштабе я себе это слабо представляю. Например пытаясь втемную торговать бытовой техникой, невозможно будет продавать в кредит и нормально оформлять гарантию, если оказывать какие то услуги, то даже те кто остался на упрощенке и то начнут требовать документы. Заказчики-юрлица, лишенные простых механизмов обналички, вряд ли будут в востроге от предложений расчитаться налом. Нелегальная неоформленная деятельность, конечно возможна, но потенциальный рынок заказчиков и клиентов резко сужается.
Ты наверное просто не совсем в курсе.... "Эндпоинт", т.е. розница - еще думает. Но процентов 20 от среднего звена дистрибуции - свернулись УЖЕ. И остальные - крепко думают. Прикол тут в том, что розница не работает на "своих" деньгах. Она в 90% случаев - работает на деньгах поставщика, в той или иной форме. И бравые орлы, что собрались трусить реализаторов шо грушу, они не реализатора товар (имущество) собрались изымать, а именно тех самых поставщиков, по итогу... Которые вроде и вовсе не при делах... Но идиотов в стране хоть и хватает, но недостаточно. Итого, хрен вам а не "на реализацию". Оборотки (в масштабах нормальных товарных запасов) у розницы нету, а что есть, то "орлы" почистят быстро. Итого - хрена вам а не товара. Нечего продавать будет. Кто-то всерьез рассчитывает, что в этих условиях "всемогущий рынок" не допустит повышения цен? Бугага... То что мы видим по ценам даже сегодня - это во многом следствие ужесточения условий поставки (дистрибуции) товара, и это еще цветочки. А будут и ягодки тоже... Они не тех на самом деле "чистить" собрались... Поставщики товара - за долгие годы накатали некие схемы, в которых производитель (импортер) фактически оказывает ФИНАНСОВЫЕ услуги, финансируя сеть распространения товара. Там разные схемы, но их много, и все они непростые. А теперь "орлы" решили это бабло отобрать. Отобрать - у розницы. Хотя это бабло - этой самой рознице не принадлежит, не принадлежало никогда, и даже не собиралось. И теперь пасаны, которым таки принадлежит это бабло, предпримут контрмеры. Скорее всего - просто уберут это бабло из экономики, и все на этом. И все "самые интересные разговоры", они ведь никак не с самими "магазинщиками" предполагаются, а с истинным владельцем товара. Которому есть что терять. Только вот не будет такого ничего, никаких "интересных разговоров". Ибо и те пасаны - не пальцем деланы. И они действуют уже сейчас, сегодня.
Нелегальная неоформленная деятельность, конечно возможна, но потенциальный рынок заказчиков и клиентов резко сужается.
Вот это сегодня меня как раз волнует во вторую очередь. Ну если только промышленность не ляжет как в 2009г.
Зы, а как не хочется идти работать "на дядю", я ж так привык быть для себя всем, а по сути независимым.
Нелегальная неоформленная деятельность, конечно возможна, но потенциальный рынок заказчиков и клиентов резко сужается.
Вот это сегодня меня как раз волнует во вторую очередь. Ну если только промышленность не ляжет как в 2009г.
Зы, а как не хочется идти работать "на дядю", я ж так привык быть для себя всем, а по сути независимым.
А чего ты так беспокоишься? В последней редакции РРО до 300 тыщ нет, то есть с точки зрения розницы - нет вообще, потому как отличить 300 тыщ от 3 лимонов нет механизма. Если кому нужно все чеки выдавать, так есть 600 тыщ с РРО - сейчас-то 500 всего. Ну а то, что 300 грн в ПФ платить тяжело, то я считаю, что в таком случае надо идти в найм.
остались вопросы по происхождению и учету товара. И вопрос рыночников -как уровнять "булавочников" с "кожниками"
остались вопросы по происхождению и учету товара. И вопрос рыночников -как уровнять "булавочников" с "кожниками"
плюс адин. ответ - купил в хмельницком на рынке - уже не катит. бумаги надо имет на весь товар. а бумаги даже у больших поставщиков не всегда есть. есть целые области торговли где бумаг вообще никогда не было.
А чего ты так беспокоишься? В последней редакции РРО до 300 тыщ нет, то есть с точки зрения розницы - нет вообще, потому как отличить 300 тыщ от 3 лимонов нет механизма. Если кому нужно все чеки выдавать, так есть 600 тыщ с РРО - сейчас-то 500 всего. Ну а то, что 300 грн в ПФ платить тяжело, то я считаю, что в таком случае надо идти в найм.
Я выше писал чего. Для меня нет проблем заплатить 500грн (200ЕН + 300ПФ),я даже согласен сделать лишний (кроме налоговой) поход в ПФ с отчетом. Но вот платить 900грн (600ЕН +300ПФ) для меня уже перебор. Отпадает (может быть) для меня необходимость в РРО - эт хорошо, но. Остается обязанность подавать складские остатки, а это фактически вынуждает вести учет. И что там с внеплановыми проверками? Хотя, я вот думаю, может прикинуться шлангом и остатки не подавать,ну нету у меня склада и все. Но тогда постоянный мандраж будет, так же как и при работе по-черному. Но всеж с учетом непонятки: будут требовать накладные входящие - тут для меня засада. Да еще эта дурацкая норма - налогового агента. Мне не хочется лишний раз общаться с налоговым инспектором, мне достаточно сдачи туда отчета. Да и моральная сторона - не хочу я быть дойной коровой. Почему должен делиться я, а Ахметка с Тигипкой будут без налогов выводить свои прибыли в офшор?
остались вопросы по происхождению и учету товара. И вопрос рыночников -как уровнять "булавочников" с "кожниками"
плюс адин. ответ - купил в хмельницком на рынке - уже не катит. бумаги надо имет на весь товар. а бумаги даже у больших поставщиков не всегда есть. есть целые области торговли где бумаг вообще никогда не было.
- и есть ещё один нюанс - де факто налоговая может признать любые бумаги НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ ! Далее механизЬм такой - выписываются штрафные санкции . Не согласен - то ты и подавай в суд. - пропустил какие то там сроки обжалования - твоё имущество попадает под арест- податкова застава(как то так , точно не помню),пока не оплатишь штраф.
а ты и не можешь купить на рынке в Хмельницком. у ЧП нет теперь права реализации оптом
а ты и не можешь купить на рынке в Хмельницком. у ЧП нет теперь права реализации оптом
а хто сказал про опт. розница и только розница.
а хто сказал про опт. розница и только розница.
Аха-ха, опт и тока опт. Ты ж для дальнейшей реализации берешь. Зы, если тебе доки выпишет ЧП на ЕН, то засветив эти доки перед налоговой ты еще и "спалишь" своего поставщика.
И они действуют уже сейчас, сегодня.
И что делают, раз уж вы в курсе? P.S. У нас, например, под реализацию аж одна товарная группа - аккумуляторы. Все остальное или мы выкупаем, или заказчик - под заказ.
а хто сказал про опт. розница и только розница.
Аха-ха, опт и тока опт. Ты ж для дальнейшей реализации берешь. Зы, если тебе доки выпишет ЧП на ЕН, то засветив эти доки перед налоговой ты еще и "спалишь" своего поставщика.
ну так я ж про это и говорю. счас не надо особо входящих накладных. купил на фирме... документы потерял шо за фирма. все. нет ответственности за это. а по новому кодексу - это не катит.
Ты наверное просто не совсем в курсе.... "Эндпоинт", т.е. розница - еще думает. Но процентов 20 от среднего звена дистрибуции - свернулись УЖЕ. И остальные - крепко думают. Прикол тут в том, что розница не работает на "своих" деньгах. Она в 90% случаев - работает на деньгах поставщика, в той или иной форме. И бравые орлы, что собрались трусить реализаторов шо грушу, они не реализатора товар (имущество) собрались изымать, а именно тех самых поставщиков, по итогу... Которые вроде и вовсе не при делах...
для подобных торговых цепочек как раз все более прогнозируемо. Истинные владельцы торговых каналов (и торговых кредитов) свою паутину которую создавали годами не бросят и удорожание своих конечных точек реализации разложат частично на себя, частично на удорожание товара и частично за счет маржи конечных продавцов. А вот независимым малым предпринимателям которые пытаются работать за свои, на кредитах или с отсрочками, придется сложнее... Хуже всего будет мелким посредникам ,зарабатывающим (или подрабатывающим) немного...
а хто сказал про опт. розница и только розница.
Аха-ха, опт и тока опт. Ты ж для дальнейшей реализации берешь.
покупать оптом никто никому не запрещает. Это проблемы вашего поставщика. Имеет значение только форма и вид продажи. А с этим конечно непонятки пока.
покупать оптом никто никому не запрещает.
о! точно! Если у тебя покупают оптом -это еще не значит, что ты продаешь оптом!
покупать оптом никто никому не запрещает.
о! точно! Если у тебя покупают оптом -это еще не значит, что ты продаешь оптом!
вы не поняли. Для себя товар вы можете покупать как угодно, хоть партиями, хоть единицами. Важно как вы сами будете его продавать...
Ты наверное просто не совсем в курсе.... "Эндпоинт", т.е. розница - еще думает. Но процентов 20 от среднего звена дистрибуции - свернулись УЖЕ. И остальные - крепко думают. Прикол тут в том, что розница не работает на "своих" деньгах. Она в 90% случаев - работает на деньгах поставщика, в той или иной форме. И бравые орлы, что собрались трусить реализаторов шо грушу, они не реализатора товар (имущество) собрались изымать, а именно тех самых поставщиков, по итогу... Которые вроде и вовсе не при делах...
для подобных торговых цепочек как раз все более прогнозируемо. Истинные владельцы торговых каналов (и торговых кредитов) свою паутину которую создавали годами не бросят и удорожание своих конечных точек реализации разложат частично на себя, частично на удорожание товара и частично за счет маржи конечных продавцов. А вот независимым малым предпринимателям которые пытаются работать за свои, на кредитах или с отсрочками, придется сложнее... Хуже всего будет мелким посредникам ,зарабатывающим (или подрабатывающим) немного...
Это романтическая идея, что кто-то будет хотелки власти - разбрасывать "на себя", и.т.д. И проблема на самом деле не в хотелках власти даже, а в хотелках орлов. Что еще сложнее. Ибо орлы не ймуть ни краю ни пределу, ни уж тем более - пределу разумного. Если человек работающий в 3-5% оборота, да еще и обеспечивающий этот оборот к примеру товарным кредитом, столкнется с реальными рисками конфискации товара как такового - он или свернется, или застрахует эти риски. Наценкой застрахует. Пока эти самые риски - даже оценить трудно, так что страховать их будут - с огромным запасом. Что резко скажется на цене, и далее - на обороте. Но по мере падения оборота - то и смысла в такой деятельности будет все меньше. Итого, бабло вложенное в те сети распространения - держава не заберет (как она надеется) а тупо уничтожит. Вместе с теми сетями. Забрать можно, и цены на это (бизнес) сейчас невысоки, и будут еще ниже, но зачем эти сети государству? Государству тупо нечего через них распространять. Тут не в том даже проблема, что государство хочет больше налогов. Тут в том проблема, что нормальные финансовые схемы работы с сетями дистрибуции - у нас вне закона. Давно вне закона. "Первое событие" - есть, а нормального механизма гражданской ответственности за товар взятый на отсрочку или консигнацию - нету. Потому в той сфере уже очень давно ничего по белому не работало. И ничего положительного - в эту сферу НК похоже не собирается внести. И от коллапса спасало лишь то, что суровость законов в какой-то степени компенсировалась необязательностью их выполнения. Но орлы хотят иначе, хотят все это изменить... Это ведь дебилизм, когда даже не налогоплательщик, а налоговый агент (плательщик НДС) вынужден кредитовать госбюджет. Из своей оборотки. А потом иметь неимоверный геморрой с возвратом этих денег взад. Нигде такого нет, никогда небыло и никогда не будет. Ибо просто не бывает такой оборотки. И вообще - поддержка сети - это НЕ ОБОРОТКА. Это затраты, а местами - и инвестиции. Но "орлам" это пофиг, они будут изымать деньги (товар) там где их видят, ничуть не задумываясь над сложностями его происхождения, результатами последствий, и прочей морфологией. И по итогу - будет .
Это проблемы вашего поставщика.
Про это и говорю. Если раньше я доки выписывал(кто просил)для тех кто дальше товар толкал, то уже сейчас - все баста, а с нового года так вообще непонятно шо будет.
Это проблемы вашего поставщика.
Про это и говорю. Если раньше я доки выписывал(кто просил)для тех кто дальше товар толкал, то уже сейчас - все баста, а с нового года так вообще непонятно шо будет.
да понятно шо вот это -
У Бродского обсуждают понятие "розничная торговля через Интернет". Действительно, как это следует понимать, через интернет продажа идет только в случае оплаты прямо на сайте с помощью кредитной карточки. Остальное - розничная, даже если тебе курьер доставляет. Хотя на самом деле лазеек для налогового инспектора масса, как захочет так и трактует.
У Бродского обсуждают понятие "розничная торговля через Интернет". Действительно, как это следует понимать, через интернет продажа идет только в случае оплаты прямо на сайте с помощью кредитной карточки. Остальное - розничная, даже если тебе курьер доставляет. Хотя на самом деле лазеек для налогового инспектора масса, как захочет так и трактует.
да все намного проще. у меня один из видов деятельноти - торговля через интернет. мне ен - по новому кодексу неположен. хотя я знаю точно - у кого точка на рынке или кто торгует в магазине выхлоп намного лучше. думал после нг развится. магазин открыть... людей нанять - теперь все в пролете. пасибо азароянуковичам
А если снять офис комнату, сидеть там и клиенты будут сами забирать заказанное? Или курьером им везти из офиса. Какой-то выход должен быть, я не пойму почему я должен буду половину отдавать заработанного, суки.
- старые бандитские привычки : - разорить терпилу (ну шоб не путался пад нагами у нармальных пацанов), ему как раз половину и предлагалось отдать - за крышу.
- старые бандитские привычки : - разорить терпилу (ну шоб не путался пад нагами у нармальных пацанов), ему как раз половину и предлагалось отдать - за крышу.
Кушать хотят все, в том числе районные налоговые. От олигархов им не обломится, НДС у них давно забрали, поэтому будут столоваться помаленьку, никто топтать ногами никого не будет. Вот у меня магазин на общей системе, раз в полгода приходит проверка и хочет 1000 грн в зубы и 700 штрафа, при этом пофиг что там у тебя и как ведётся. Так и не едином будет - зачем париться документами и учётом, если всё равно придётся давать?
поэтому будут столоваться помаленьку,
но вполне возможно шо почаще. Дробное , но частое питание палезна для здоровья,а они хотят жить долга и счаслива.
- старые бандитские привычки : - разорить терпилу (ну шоб не путался пад нагами у нармальных пацанов), ему как раз половину и предлагалось отдать - за крышу.
да не. с бандитами проще... с твоей же ссылки...
Интервью с бандитом.
Идеализируешь бандитское общество? Вовсе нет. Просто смотрю на действия нынешнего украинского правительства и волосы дыбом встают: они же фактически уничтожают страну, ставят людей на грань выживания… Посмотри на лица в Раде – им не то что народ, им своих однопартийцев не жаль. Топят друг друга, как только могут, лишь бы пробиться повыше да урвать побольше.
Бандиты, по-твоему, были более благородными людьми? Бесспорно. Мы стеснялись откровенно рвать и грести под себя. Например, мы всегда платили в ресторанах столько, сколько стоил стол, даже в подконтрольных точках. Мы платили за товары и услуги даже тем, с кем работали, потому что заботились о своем имидже. А нынешним бандитам у власти на это наплевать, главное для них – урвать копейку. И потом, мы не трогали простых людей, считалось западло обирать работяг, или допустим бабушек, торговавших на базарах.
- старые бандитские привычки : - разорить терпилу (ну шоб не путался пад нагами у нармальных пацанов), ему как раз половину и предлагалось отдать - за крышу.
Кушать хотят все, в том числе районные налоговые. От олигархов им не обломится, НДС у них давно забрали, поэтому будут столоваться помаленьку, никто топтать ногами никого не будет. Вот у меня магазин на общей системе, раз в полгода приходит проверка и хочет 1000 грн в зубы и 700 штрафа, при этом пофиг что там у тебя и как ведётся. Так и не едином будет - зачем париться документами и учётом, если всё равно придётся давать?
Как реальный результат всего этого усиления налогового пресса будет заначистлеьное улучшение аиериалных условий низовых проверяющих, тех кто приходит спроверками. С ними будут договариватсья. Государству по итогу ничего особенно не обломится.
поэтому будут столоваться помаленьку,
но вполне возможно шо почаще. Дробное , но частое питание палезна для здоровья,а они хотят жить долга и счаслива.
Здоровье нации в твоих руках - идёшь к начальнику налоговой милиции (а лучше к заму) твоего района и говоришь, что согласен платить 1000 грн раз в квартал, чтобы к тебе не ходили. И всё. Ну, то есть попасть под какой-нибудь налоговый десант от Кровосиси вероятность останется, но местные ходить перестанут.
Государству по итогу ничего особенно не обломится.
Более того, если сейчас люди оформляют наёмников (пусть даже не всех), чтобы к ним не цеплялись, то в таком случае на них можно сэкономить, то есть государство будет получать меньше.
- старые бандитские привычки : - разорить терпилу (ну шоб не путался пад нагами у нармальных пацанов), ему как раз половину и предлагалось отдать - за крышу.
Кушать хотят все, в том числе районные налоговые. От олигархов им не обломится, НДС у них давно забрали, поэтому будут столоваться помаленьку, никто топтать ногами никого не будет. Вот у меня магазин на общей системе, раз в полгода приходит проверка и хочет 1000 грн в зубы и 700 штрафа, при этом пофиг что там у тебя и как ведётся. Так и не едином будет - зачем париться документами и учётом, если всё равно придётся давать?
Как реальный результат всего этого усиления налогового пресса будет заначистлеьное улучшение аиериалных условий низовых проверяющих, тех кто приходит спроверками. С ними будут договариватсья. Государству по итогу ничего особенно не обломится.
госудаосву понятно шо \в минус\. но зато наверх бабло попрет нехило. есть же лесенка и в налоговой. как например у гаишников или таможенников. мелкие шестерки с налоговой тоже делятся... тех хто не делится - подставляют и садят за взяточки.
госудаосву понятно шо \в минус\. но зато наверх бабло попрет нехило. есть же лесенка и в налоговой. как например у гаишников или таможенников. мелкие шестерки с налоговой тоже делятся... тех хто не делится - подставляют и садят за взяточки.
А нам какое дело? Верхам на Лексусы всё равно хватит, а нас волнует собственный достаток. Пусть хоть от переедания икрой все помрут.
идёшь к начальнику налоговой милиции (а лучше к заму) твоего района и говоришь, что согласен платить 1000 грн раз в квартал,
А я не хочу никому платить мзду, вот не хочу и все,патаму шо не правильна эта. За державу обидно (с). Вот поэтому,наверное, и сижу в самозанятых, пока еще сижу.
идёшь к начальнику налоговой милиции (а лучше к заму) твоего района и говоришь, что согласен платить 1000 грн раз в квартал,
А я не хочу никому платить мзду, вот не хочу и все,патаму шо не правильна эта. За державу обидно (с). Вот поэтому,наверное, и сижу в самозанятых, пока еще сижу.
У нас государство неправильное. Я считаю, что платить 50% от заработка, не имея за это бесплатного образования и медицины, не правильно, что платить в ПФ, зная, что не получишь этих денег обратно, тоже не правильно. Моя задача - обеспечить свою семью, куда за это нужно платить - мне всё равно.
У нас государство неправильное. Я считаю, что платить 50% от заработка, не имея за это бесплатного образования и медицины, не правильно, что платить в ПФ, зная, что не получишь этих денег обратно, тоже не правильно. Моя задача - обеспечить свою семью, куда за это нужно платить - мне всё равно.
+1 Редкий случай когда я ПОЛНОСТЬЮ солидарен с Прострелом .
У нас государство неправильное. ...
Я абсолютно тебя ни в чем не обвиняю,боже сбавь. Я все понимаю - такие условия для нас создали, так и живем. Я вот просто нашел свою нишу, где мне комфортно и где меня никто не трогал, зарабатывал себе копеечку. Но вот сцука пришли гоблины и приходиться опять задом шевелить,шото теплое искать - неудобства.
У нас государство неправильное. Я считаю, что платить 50% от заработка, не имея за это бесплатного образования и медицины, не правильно, что платить в ПФ, зная, что не получишь этих денег обратно, тоже не правильно. Моя задача - обеспечить свою семью, куда за это нужно платить - мне всё равно.
+1 Редкий случай когда я ПОЛНОСТЬЮ солидарен с Прострелом .
Согласен с обоими
У нас государство неправильное. Я считаю, что платить 50% от заработка, не имея за это бесплатного образования и медицины, не правильно, что платить в ПФ, зная, что не получишь этих денег обратно, тоже не правильно. Моя задача - обеспечить свою семью, куда за это нужно платить - мне всё равно.
Ситуативно это по-своему правильно и не подлежит упрекам и осуждениям.Семья - это единственная настоящая ценность в сегодняшнем мире, ради которой человек готов к реальным жертвам. Да собственно, так и было всегда, так есть и так будет - такова уж природа человека разумного.
Революции удел людей особого типа. Эти люди одержимы идеей, ради торжества которой они готовы нести жертвы. Точно такие же одержимые идеями люди двигают вперед науку, технический прогресс, экономику, социальные системы, и благодаря им человечество развивается в поступательном направлении.
ИМХО, наше государство настолько неправильное, что у людей разумных есть только две реальные альтернативы - либо эммигрировать в одну из более правильных стран, либо пытаться что-то изменить в этой. Сидение в кустах не выход, потому что рано или поздно "орлы" доберутся до всех кустов. Если что, я об общей стратегии, с точки зрения тактики засада может быть вполне эффективным решением.
Участвовать в накалывании узурпаторов на вилы я готов.
Участвовать в накалывании узурпаторов на вилы я готов.
А я вот не так уверен в своем желании участвовать в реальной заварушке - я нужен своей жене и детям. Предпочитаю ненасильственные методы сопротивления, которые могут быть даже более эффективными по сравнению с силовыми, особенно в долгосрочной перспективе. Но если нынешнее противостояние вокруг НК опять закончится загоном баранов в стойло, то я пасс (английский на уровне, учу итальянский).
Дело в том, что мы сами (народ) таких себе выбрали. Ну, так пусть теперь помучаемся. Лично я вполне комфортно себя буду чувствовать, если остальным нравится такая страна, то что же поделать?
...документа из Кабмина и не скрывают: их цель — ликвидировать мелких торговцев-мешочников как класс...
сатрел в пятницо програмку - так мишо бродский нето шо некомпетентный - ваще неадекватный - ему ЧПшники чет пытаюццо сказать - а он одно - вам че жалка лишних аж 200 рублей заплатить в ПФ
Конечно, надо было бы начинать с реформы налоговой администрации, упростить процедуры, сократить количество налоговиков. Но сегодня нет времени, мы каждый день стоим на коленях перед МВФ.
А что тут можно сказать? Долго распинаться не хочется а если кратко то оне больные на всю голову. Впрочем, от кухарок у руля государства иного ждать и не приходится.
А что тут можно сказать? Долго распинаться не хочется а если кратко то оне больные на всю голову. Впрочем, от кухарок у руля государства иного ждать и не приходится.
+ 100% Наверное правильней будет не "кухарок" , а "УРОК" .
Конечно, надо было бы начинать с реформы налоговой администрации, упростить процедуры, сократить количество налоговиков. Но сегодня нет времени, мы каждый день стоим на коленях перед МВФ.
если бы провести все эти реформы, то может не пришлось бы и стоять на коленях перед МВФ ?
Кто чего может сказать о т.н. налоговых каникулах на 5 лет с 0% налога на прибыль для юр.лиц с оборотом до 3 млн.? Есть какието ньюансы?
Кто чего может сказать о т.н. налоговых каникулах на 5 лет с 0% налога на прибыль для юр.лиц с оборотом до 3 млн.? Есть какието ньюансы?
Есть -- всю прибыль надо реинвестировать в предприятие. Если пытаешься ее выплатить в виде дивидендов то ставка с нуля сразу повышается до обычной (от 23% до 16% в зависимости от года). Детали смотреть в финальной редакции кодекса.
Кто чего может сказать о т.н. налоговых каникулах на 5 лет с 0% налога на прибыль для юр.лиц с оборотом до 3 млн.? Есть какието ньюансы?
Один из главных нюансов - под эту "льготу" не попадают виды деятельности, запрещенные в новой упрощенке.
Кто чего может сказать о т.н. налоговых каникулах на 5 лет с 0% налога на прибыль для юр.лиц с оборотом до 3 млн.? Есть какието ньюансы?
-официальная зарплата работников на предприятии должна быь не меньше 2.5 миниумов. -количество работников не более 20 -за исключением некоторых видов деятельности -нельзя выплачивать из этой прибыли дивиденды
Налогом на недвижимость не будут облагать квартиры площадью до 120 кв. м и жилые дома до 250 кв. м. Соответствующую статью №265 Налогового кодекса поддержали 226 депутатов. Ставка налога на недвижимость на квартиры общей площадью до 240 кв. м и дома до 500 кв. м. вводится в размере не более 1% минимальной зарплаты на 1 января отчетного года. Размер ставки налога на недвижимость устанавливается местным советом, решили депутаты. Для квартир от 240 кв. м и домов более 500 кв. м в год ставка устанавливается 2,7% минимальной зарплаты. Пристройки к жилым домам для содержания скота, птицы и хранения инвентаря,гаражи, подвалы и чердаки могут освобождаться по решению местного совета от уплаты налога на недвижимость. Налог на недвижимость вводится с 2012 года.
Жирным....ай красавцы Теперь у а-ля Алигархов на территории будет домик метров 50,в котором ютиться он и его семейство,а все остальные здания общей площадью метров под 600-это для содержания скота и птицы,для лопат и молотков (инвентаря),небольшие гаражи под 100 кв.м. и т.д.
Теперь у а-ля Алигархов на территории будет домик метров 50,в котором ютиться он и его семейство,а все остальные здания общей площадью метров под 600-это для содержания скота и птицы,для лопат и молотков (инвентаря),небольшие гаражи под 100 кв.м. и т.д.
Ну, если уж быть точным, то там вся фазенда и так для скота, бо люди там не живут. Намного интереснее вот этот пассаж:
Пристройки к жилым домам для содержания скота, птицы и хранения инвентаря,гаражи, подвалы и чердаки могут освобождатьсяпо решению местного советаот уплаты налога на недвижимость.
Борьба с коррупцией налицо, б/п.
Жирным....ай красавцы Теперь у а-ля Алигархов на территории будет домик метров 50,в котором ютиться он и его семейство,а все остальные здания общей площадью метров под 600-это для содержания скота и птицы,для лопат и молотков (инвентаря),небольшие гаражи под 100 кв.м. и т.д.
Для этого в техпаспорте должно быть так указано. Хотя трое детей вполне решают вопрос любой площади.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ждите 
По полной, это когда спишь по 4 часа. А может и не спишь... Потому как времени не хватает на сон - работать надо... 
Я на 99.9% уверен что кодекс в таком виде не пройдет. Даже если его примут дятлы из ВР не внеся разумных корректирующих поправок то его заветирует троица Акимова-Левочкин-Янукович. Потому что с таким кодексом наступит такое покращення которое похоронит ПР вместе с их бизнесом и спонсорами навечно. А оне ж таки не самовбивці...
Это уже к вопросу о качестве, да и необходимости таких чиновников в принципе.
, что то нашло, увидев эту очкастую рожу 
... не боись. после принятия таких миллионы будут. вдруг до тебя руки и не дойдут. а вообще шифроватся надо. работай через курьера. и склад никому не показывай. телефон чаще меняй. фамилию свою не свети. вот мой венегрет конспирации. а если шо - в отказ. я не я и \наркота\ не моя. хай доказуют... или дай сразу же не отходя от кассы чето взамен. ну там кофем угости... или пару гривен предложи. они ведь за этим приходят. так дай им то что за чем они пришли.
я ж взагали.
