autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. (4/6)

Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Socrat]
      19 ноября 2010 в 23:04 Гілками

В ответ на:

Очень смешно. То-то я думаю, чего это они все такие "бедные" на жигулях ездят, квартиры снимают. А это они деньги детским садам и школам дают.



Смех без причины - признак дурачины. Почему они должны быть бедными? Бедными можно быть, сидя в госконторе и перекладывая бумаги. Да, это они дают деньги садам и школам, кто же ещё.

В ответ на:

с чего вдруг уволить?
может наоборот вместо ЧП набрать? Где-то убывает, где-то прибывает - закон сохранения



Уволить с того, что после уплаты 53% налогов от доходов ведение бизнеса для многих потеряет смысл. Платить зарплату бухгалтерам и продавцам в убыток никто не будет. На крупных предприятиях, которым снизили налог на прибыль, бухгалтеры уже есть, а продавцы не нужны. Закон сохранения работает в физике, а не экономике.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Socrat]
      19 ноября 2010 в 23:05 Гілками

Кушнирук?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
50 лет (25 лет за рулем), север
Сообщения: 4269
С нами с 21.05.2007

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Socrat]
      20 ноября 2010 в 00:47 Гілками

лучше - это как?
на всем загнивающем западе получается одни дураки и вредители у власти сидят, стране хуже делающие, раз программы развития малого и среднего бизнеса во всю силу развивают?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Der Re2teur]
      20 ноября 2010 в 01:06 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

когда ВСЕ предприниматели закроют свой бизнес хотя бы на месяц и не будет ни такси в дождь, ни ларька с хлебом возле дома, ни дешевого стирального порошка на рынке, ни всех тех маленьких благ и маленьких цен, которые были благодаря ЧП, и к которым все привыкли, до простых обывателей в их маленьком уютном мещанском мирке начнет доходить, что происходит на самом деле




Не могли бы Вы просто и внятно, как ребенку, объяснить этому самому люмпенизированному мещанскому быдлу, чъей поддержки вы так добиваетесь, необходимость защищать возможность купить сапоги с 7-км с наценкой в 300% и мандарины на 2 грн за кг дороже, чем в супермаркете?




Я могу объяснить.
Купи мандарины в супермаркете, и сапоги там купи. Невопрос, щастья и благополучия тебе пожелаем. Но хрена ты там сапоги купишь дешевле чем на 7-мом километре. Это я тебе как знающий человек объясняю. НЕ КУПИШЬ ТЫ ДЕШЕВЛЕ. У нормального маркета - под 200к позиций, и их не ипает ни твой размер ноги, ни предпочтения по фасону. И ипать не будут никогда, оно им [*****] не нать, им предстоит эпическая дистрибуция гречки. Смотрел фильм "предстояние"? Ото оно там так и будет. короче - размер не пипчет, фасон - тоже, бери пока дают. Я это помню, ты нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: aleksali]
      20 ноября 2010 в 01:07 Гілками

В ответ на:

лучше - это как?
на всем загнивающем западе получается одни дураки и вредители у власти сидят, стране хуже делающие, раз программы развития малого и среднего бизнеса во всю силу развивают?



Че-че они развивают? Можно погромче?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Tvu
старожил ***
54 года, Киев
Сообщения: 573
С нами с 12.03.2009

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Саня2]
      20 ноября 2010 в 01:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Не буде діла з цих мітингів якщо не обєднатись. нажаль.



Згоден.
І як не крути потрібен лідер. Треба вмовляти когось з відомих і не заплямованих людей, хоч би того самого Гриценка. В таком у випадку можна розраховувати на більшу європейську увагу до акції, а далі і підтримку.



а душу греет, что эта фамилия прозвучала первой.. это сближает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
50 лет (25 лет за рулем), север
Сообщения: 4269
С нами с 21.05.2007

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: lh2]
      20 ноября 2010 в 03:29 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

лучше - это как?
на всем загнивающем западе получается одни дураки и вредители у власти сидят, стране хуже делающие, раз программы развития малого и среднего бизнеса во всю силу развивают?



Че-че они развивают? Можно погромче?




не знакомые буквы или не понятен смысл?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: aleksali]
      20 ноября 2010 в 03:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

лучше - это как?
на всем загнивающем западе получается одни дураки и вредители у власти сидят, стране хуже делающие, раз программы развития малого и среднего бизнеса во всю силу развивают?



Че-че они развивают? Можно погромче?




не знакомые буквы или не понятен смысл?




Апсолютно непонятна программа развития, если че... Вымя - не единственный, и даже не главный мест частного (или мелкого) предпринимателя. У меня вот например много больше развит другой мест, и если че - я даже дам родному государству - его немного пососать. Если там уж такой жуткий дефицит белка....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1281
С нами с 19.08.2005

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Socrat]
      20 ноября 2010 в 10:22 Гілками

В ответ на:

Имхо, наконец-то появились у власти люди, которые пытаются что-то в этой стране изменит к лучшему. Налоги должны платить все, а не выборочно.



Однозначно согласен с выделенным. Только почему снизу начали? Наверху доходы повыше будут, в 1000 раз, прикинь, сколько в бюджет накосить можно, если, например, ВФЯ хотя бы земельный налог за Межигорье с госпошлиной заплатит. Учителя с врачами поднимутся, однозначно За это агитируешь, я ведь все правильно понял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Jocker]
      20 ноября 2010 в 10:35 Гілками

В ответ на:


Однозначно согласен с выделенным. Только почему снизу начали?



Немного не правильная постановка вопроса,в плане ЕН. Единщики все ПЛАТИЛИ и уклониться от этого налога или минимизировать его не могли. Тут мы уже повелись на пропаганду власти. Если же и говорить об неуплате налогов, то начинать нужно с общей системы.Взять тот же налог на прибыль: купили за 100 (по докам,хотя в реале за 50),продали за 101 - эт что не уклонение? Такой возможности уже не будет? Сомневаюсь.
Что касается ЕН, то говорить можно только о повышении налога, но никак не об уклонении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1281
С нами с 19.08.2005

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: GidraM]
      20 ноября 2010 в 11:22 Гілками

В ответ на:

Немного не правильная постановка вопроса,в плане ЕН. Единщики все ПЛАТИЛИ и уклониться от этого налога или минимизировать его не могли. Тут мы уже повелись на пропаганду власти. Если же и говорить об неуплате налогов, то начинать нужно с общей системы.Взять тот же налог на прибыль: купили за 100 (по докам,хотя в реале за 50),продали за 101 - эт что не уклонение? Такой возможности уже не будет? Сомневаюсь.
Что касается ЕН, то говорить можно только о повышении налога, но никак не об уклонении.



Не хочу углубляться в нюансы работы на ЕН, в бизнес ветке эту тему очень подробно разложили по полочкам. Уточняю по общей системе - приведенная схема АБСОЛЮТНО неработоспособна по одной простой причине - общая система работает с безналом, там такие выверты вычисляются на раз и рубаются безжалостной рукой государства
Да и не один контрагент в здравом уме на такую схему не согласиться. По ЕН единственная схема "уклонения" - занижение оборота, что вполне реально.

З.Ы. Вами неправильно был понят мой пост - я пытался донести, что налоги таки должны платить все, при этом:
1. налоги должны быть адекватны заработку, иначе предприниматель или должен чудить (уход в тень) или просто становиться рабом государства.
2. если требуется наполнить бюджет, ГОРАЗДО проще математически отработать крупнячок, который в настоящее время практически не платит налоги.
3. Против любых понятий требовать от других то, что ты цинично не выполняешь сам - поэтому налоговую реформу необходимо вести сверху вниз, это будет гораздо эффективнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Jocker]
      20 ноября 2010 в 11:43 Гілками


В ответ на:

Уточняю по общей системе - приведенная схема АБСОЛЮТНО неработоспособна по одной простой причине - общая система работает с безналом, там такие выверты вычисляются на раз и рубаются безжалостной рукой государства



Тогда как работает схема: Некое Юрлицо покупает товар за 100грн наличкой,продает по 300 по безналу,при этом по входящим докам проводит товар по 299(условно)?

В ответ на:

По ЕН единственная схема "уклонения" - занижение оборота, что вполне реально.


Тут, наверное, правильно будет говорить не об уклонении единщиками(потому как по обороту он уже фактически не единщик),а об использовании ЕН общажником, как механизма уклонения.Но я чет подозреваю, что не будь ЕН общажник найдет другую схему уклонения,а вот мелкому ЕНщику - торба.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Jocker]
      20 ноября 2010 в 11:44 Гілками

В ответ на:


1. налоги должны быть адекватны заработку, иначе предприниматель или должен чудить (уход в тень) или просто становиться рабом государства.
2. если требуется наполнить бюджет, ГОРАЗДО проще математически отработать крупнячок, который в настоящее время практически не платит налоги




- залазить в свой же карман(офшорные схемы) , чтобы наполнить второй свой карман (бюджет):) ?
- эт всё одно что предложить гопстпопщику ... ну скажем отнять шапку у свего брателлы, а не у обычного прохожего ...
- имхо, такие мысли даже не посещали аФтАрАв НК.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Свидетель]
      20 ноября 2010 в 11:55 Гілками

В ответ на:


- имхо, такие мысли даже не посещали аФтАрАв НК.



Они то (мысли) мож и посещали авторов, но думаю, что им наложили табу на поднятие этого вопроса. Кто автор? Сдается мне, что основной была вот та бабенка с наглой мордой, которая уже дважды засветилась у шустрого - из министерства финансов. А кто заказчик? Вопрос чисто риторический.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1281
С нами с 19.08.2005

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: GidraM]
      20 ноября 2010 в 12:16 Гілками

В ответ на:


Тогда как работает схема: Некое Юрлицо покупает товар за 100грн наличкой,продает по 300 по безналу,при этом по входящим докам проводит товар по 299(условно)?


Никак не работает Какой дурак им такие доки выпишет? Даже единщику невыгодно, т.к. оборот по бумагам есть, а прибыли в реале нет. Единственный вариант - фирма "однодневка", но это сработает пару раз за год, не больше, да и головняк с налоговой обеспечен на 100%
В ответ на:

Тут, наверное, правильно будет говорить не об уклонении единщиками(потому как по обороту он уже фактически не единщик),а об использовании ЕН общажником, как механизма уклонения.Но я чет подозреваю, что не будь ЕН общажник найдет другую схему уклонения,а вот мелкому ЕНщику - торба.



Именно по этому слово уклонение я поставил в кавычки
Да и собсна, не об этом разговор ведем. Если государство сделает РЕАЛЬНОЕ налогообложение - уклоняться будут только особо жлобистые элементы, остальные будут честно все платить, поверьте. Потому что залог хорошего бизнеса - это спокойствие и отсутствие головняка А если еще существенно упростить администрирование этих самых налогов - так вообще сказка получится А насколько штаты контролеров можно будет уменьшить. Эх, мечты, мечты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Сообщения: 2661
С нами с 20.09.2010

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: GidraM]
      20 ноября 2010 в 12:19 Гілками

Тигипко заявил, что народное обсуждение Налогового кодекса - бред


Слушать простых людей в ходе экономических реформ нельзя
. Об этом заявил вице-премьер Сергей Тигипко.

"Я родился не в княжеской семье, поэтому понимаю, что такое занимать соль или спички у соседей. Но слушать простых людей в экономических реформах нельзя, нужно слушать экспертов",- сказал Тигипко.

Тигипко также процитировал литературного героя Михаила Булгакова, профессора Преображенского: "Не люблю пролетариат".

"В данном случае, работай на этих людей, выстраивай перспективу их, принимай запросы их, но будь объективным. Будь объективным. Не принимай популистские настроения, иначе никогда шага правильного не сделаешь", - отметил вице-премьер.

"Да, говорю контрреволюционные вещи. Понимаю, что нарываюсь. Но народ не всегда прав, он имеет право на ошибку", - заявил Тигипко.

"Такие вещи должны делать профессионалы. Народное обсуждение Налогового кодекса, извините, это бред", - добавил вице-премьер.

По его словам, 95% предпринимателей, выступающих против Налогового кодекса, его не читали.

http://kp.ua/daily/191110/254269/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Jocker]
      20 ноября 2010 в 12:26 Гілками

В ответ на:

Никак не работает



Та канешна! Хорошо. Некто продает товар юрикам за наличку (и без всяких доков)по 100грн.Как те тогда проводят товар по складу и продают дальше по 200-300грн? Не ну просто ради интереса, а не кому-то там в пику.

В ответ на:

Единственный вариант - фирма "однодневка", но это сработает пару раз за год, не больше, да и головняк с налоговой обеспечен на 100%


А что подконтрольных силовикам уже нету? Или это такая великая тайна?
А то про одно говорим, а про другое - зась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Alick]
      20 ноября 2010 в 12:33 Гілками

В ответ на:

Тигипко заявил, что народное обсуждение Налогового кодекса - бред




Вчера на Интере? Было.
Ну эта сука комсомольская безусловно великий экономист... когда себя любимого касается.
Там вчера, кстать, на закидон Соболева про дивиденты и роялти (их вчера поправками вернули), еще один "радетель" Хомутыник - так и ничег не сказал,пошёл про взагали трындеть.
Реформаторы мать их...

Змінено Игорь 67 (12:34 20/11/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Сообщения: 2661
С нами с 20.09.2010

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: GidraM]
      20 ноября 2010 в 12:45 Гілками

ИМХО ,и он ,и Бродский (кстати ,неожиданно "засевший" в кресло Главы Госкомпредпринимательства).

Кто-нибудь знает ,какие виды деятельности в результате поправок к НК оставили в перечне видов ,разрешенных к ЕН ? И правда ли то,что "нулевая" ставка на общих основаниях будет только тогда,если прибыль вкладывается в модернизацию предприятия?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: Останній шанс... 22.11.2010р. - АКЦІЯ ПРОТЕСТУ. [Re: Alick]
      20 ноября 2010 в 12:56 Гілками

В ответ на:

И правда ли то,что "нулевая" ставка на общих основаниях будет только тогда,если прибыль вкладывается в модернизацию предприятия?



Так ссылку на НК кидали,глянь, там условия выписаны. Вроде 20 человек наемников, 2,5 минималки белая з/плата и еще там что-то,плюс ограничения по видам деятельности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9566

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія