autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Намедни... (3/8)

mka
Супер писатель! ***
51 год, Киев
Сообщения: 3012
С нами с 04.01.2004

Re: Намедни... [Re: SergiyUA]
      21 ноября 2010 в 14:49 Гілками

В ответ на:

С этим тоже как бы особых вопросов нет.
Вопрос в другом.
А именно в процессе "круговорота бабла в природе".

Если, к примеру, завтра каким то образом разорят и выгонят из Киева скажем "симпатиков" Ющенко, то практически каждый бизнес почувствует уменьшение клиентуры и соответственно доходов.

Булочная меньше продаст хлеба, парикмахерская не досчитается клиентов, кинотеатр зрителей....
А дальше цепная реакция.
Не заработав привычной суммы денег, парикмахер не пойдёт в кино, а булочник будет ходить патлатым.




Имхуется мне, что они расчитывают на то, что:
1. Эти явления временные - людям все-равно прийдется кушать, стричся и т.д., а значит рано или поздно они будут это делать.
2. Во-вторых, сокращение "неугодных" предприятий, означает также и сокращение конкуренции.
3 И, думаю, самое важное - уничтожается сама возможность для "несогласия". Что-то мне подсказывает, что расчет идет на то, что "доход хоть и меньше, но навсегда". Т.е. мы видим попытку создания типично классового общества, где по наследству будет передаваться не только имущество, но и власть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: Намедни... [Re: Кинжальный прострел]
      21 ноября 2010 в 15:03 Гілками

В ответ на:

НК направлен на развитие экспортно ориентированных производств. Это очевидно. Внутренний рынок при этом приносится в жертву.



- внутр рынок - перераспределятся : забирают бизнес у абарзевших мужиков (не желающих платить в общак) и ставят на их место правильных пацанов ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Намедни... [Re: mka]
      21 ноября 2010 в 15:06 Гілками

В ответ на:

1. Эти явления временные - людям все-равно прийдется кушать, стричся и т.д., а значит рано или поздно они будут это делать.




Угу...
Товаро-денежные отношения вроде пока ни кто но отменял.
Я вот уже сейчас хочу Майбах, и продавец мне готов его продать.
Но кое что этой сделке мешает...
Судя по всему, в скором будущем эта же причина будет многим мешать "кушать, стричся и т.д".

В ответ на:

2. Во-вторых, сокращение "неугодных" предприятий, означает также и сокращение конкуренции.



Я ждал этот аргумент.
На тех самых "посиделках" он тоже звучал.
Но, даже если каждый из нас продавец, мы всё равно остаёмся потребителями других товаров и услуг.

Что означает для потребителя административное уменьшение конкурентных предложений товаров и услуг?

В ответ на:

3 И, думаю, самое важное - уничтожается сама возможность для "несогласия". Что-то мне подсказывает, что расчет идет на то, что "доход хоть и меньше, но навсегда". Т.е. мы видим попытку создания типично классового общества, где по наследству будет передаваться не только имущество, но и власть.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Намедни... [Re: Свидетель]
      21 ноября 2010 в 15:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

НК направлен на развитие экспортно ориентированных производств. Это очевидно. Внутренний рынок при этом приносится в жертву.



- внутр рынок - перераспределятся : забирают бизнес у абарзевших мужиков (не желающих платить в общак) и ставят на их место правильных пацанов ...



Не в этом дело. Платежеспособное население - средний класс, состоящий в основном из мелких и средних предпринимателей. Если они думают, что средний класс, состоящий только из одних прокурорских и судейских, сможет тратить столько же денег, то это ошибка. Простому же народу важно, чтобы был батон и водка. Миллионеры больше на себя здесь тратить не будут - больше одного раза в день не пообедаешь, всё вновь заработанное они будут, как и сейчас, "инвестировать" в Кипр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Намедни... [Re: Свидетель]
      21 ноября 2010 в 15:09 Гілками

В ответ на:

- внутр рынок - перераспределятся : забирают бизнес у абарзевших мужиков (не желающих платить в общак) и ставят на их место правильных пацанов ...




А чем "правильные пацаны" до этого занимались?
Что умеют?
Потянут "тему"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: Намедни... [Re: SergiyUA]
      21 ноября 2010 в 15:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

- внутр рынок - перераспределятся : забирают бизнес у абарзевших мужиков (не желающих платить в общак) и ставят на их место правильных пацанов ...




А чем "правильные пацаны" до этого занимались?
Что умеют?
Потянут "тему"?



- та хоть чем угодно ... и тему потянут - конкуренция то будет близка к нулю.
- ну маласть лет помыкаются,наймут нормульных менеджеров - главное в общак буду исправно приносить 50% - собснот что и нужно паханату от нас от всех.
- не хотите - пшли вон,на ваше место придут другие ... примерно такая логика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Намедни... [Re: Свидетель]
      21 ноября 2010 в 15:25 Гілками

Однако главным остался вопрос "откуда в тумбочке появятся деньги"?

С точки зрения законов экономики не важно, кому принадлежит бизнес или кем он контролируется.

Грубо говоря - бизнес, что овца.
С него можно "состричь шерсти" (собрать налогов) не более чем, причём в строго определённый период времени (сезон).

Волюнтаризм возможен только как разовая акция, которая приведёт к гибели овцы бизнеса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Намедни... [Re: SergiyUA]
      21 ноября 2010 в 16:01 Гілками

В ответ на:

Однако главным остался вопрос "откуда в тумбочке появятся деньги"?





ой мені здається ви дуже розумні тут
овоч сказав кровосісє наповнити бюджет, пацанів не чіпати. от і все.

кровосіся знає тільки один шлях через податкову. причому до плану по штрафам, додається план по хабарах.

а зміна кількості покупців тут їм реально пох.
не думаю що всяких васадзєй дуже питають як для них краще зробити, на крайняк закриють митницю, щоб брали "наше".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Намедни... [Re: SergiyUA]
      21 ноября 2010 в 16:23 Гілками

В ответ на:

Однако главным остался вопрос "откуда в тумбочке появятся деньги"?



а давай так...
а нашей тумбочке буит денех ровно столько, шоб раздать рабам на овес...который тоже подвезут в необходимых колличествах и на нем тоже заработают...
а в кипрских тумбочках прибыля с экспортных продаж не иссякнут...мыж не хайтеком торгуем, а почти что сырьем...высокая квалификация не обязательна..
и если газ дорогой, то уж на зарплаты можно почти и не тратиться..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Намедни... [Re: ed_]
      21 ноября 2010 в 16:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Однако главным остался вопрос "откуда в тумбочке появятся деньги"?



а давай так...
а нашей тумбочке буит денех ровно столько, шоб раздать рабам на овес...




Так рабы ж и шмоток хотят, и мобилок да кинотеатров вкус прочувствовали, а некоторые даже и тазиков новых. Все с овсом не подвезешь.


Я вообще подозреваю, откуда ноги растут. ВФЯ ощущает себя таким генералом Пак Чон Хи, я не удивлюсь, если завтра он скажет, мол, затягиваем пояса, товарищи, и 10 лет строим украинское экономическое чудо. Под сдавленной ржание за занавеской.

Змінено Поппель (16:41 21/11/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1245
С нами с 30.08.2004

Re: Намедни... [Re: SergiyUA]
      21 ноября 2010 в 17:30 Гілками

А я вот надеюсь на это:

http://www.unian.ua/ukr/news/news-407440.html

В ответ на:

"У цих подіях я бачу поворотний пункт у боротьбі за незалежність, демократію і свободу України. Дуже символічно, що все це відбувається напередодні річниці Помаранчевої революції. Причина цих протестів в тому, що малий і середній бізнес - саме виживання яких під загрозою - вирішили не опускати голову, не емігрувати з країни. Замість цього вони зібрали сили і мужність, щоб сміливо боротися за свої інтереси та відстоювати їх. Це важливий і значний крок в історії України", - сказала Ю.ТИМОШЕНКО.

Лідер партії "Батьківщина" переконана, що підприємці досягнуть своєї мети за умови наявності волі. "Демонстранти переможуть, якщо не будуть відступати. Їх воля і сила набагато більше, ніж у кланового режиму, який сьогодні керує Україною. Думаю, для діючого уряду це - початок кінця", - припустила вона.





Если предыдущая команда сидела и бухала пока поезд отходил с перрона, то нынешняя пытается надеть на него вожжи и заставить скакать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Намедни... [Re: Поппель]
      21 ноября 2010 в 19:16 Гілками

В ответ на:

Так рабы ж и шмоток хотят, и мобилок да кинотеатров вкус прочувствовали, а некоторые даже и тазиков новых. Все с овсом не подвезешь.




те с мобилками и прочим хай сначала по кредитам за предыдущее расчитаются...а та жалкая кучка уродов шо всегда гуляют тока на свои...от те ваще хай вешаются...или валят куданить скоренько или....короче мы их предупредили

В ответ на:

....Под сдавленной ржание за занавеской.



яя
братва, как и в начале 90х, реально без базара уверена шо лошки не рыпнуться..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36218
С нами с 01.10.2005

Re: Намедни... [Re: Traveler]
      21 ноября 2010 в 19:50 Гілками

В ответ на:

Не стоит забывать, что оранжевые имели 5 лет на полезные действия?

А что от них увидели? Дележ портфелей, хвастовство и т.п

Ведь процентов 40 голосовавших за Я, голосовали не за него, а против Юли...



Очень сильно сомневаюсь, что оранжевые выкинули бы такой финт, как этот дебильный НК. Здесь важно не навредить. Нет, они тоже собирались упрощенцев прижать, та же ЮВТ собиралась. Но там подход к регуляции был принципиально другой - да взять хотя бы ради примера неоднократные попытки принять новый закон об упрощенке. Понятно, что надо было давно ставку ЕН поднять, с пенсией единщиков проблему утрясти, злостных минимизаторов выявить. Но бОльшую часть единщиков "бритвой по горлу и в колодец" (с) - на этот кретинизм та же Юлька не пошла бы, кмк. Тем более что смысла экономического в этом нет в конечном итоге. Это стиль "друга предпринимателей" налогового божка Миколи Яныча, шоб его
Ну а что до голосования за Яныка против Юли - так оно как раз теперь и ясно, чем оборачивается, если при голосовании принимать во внимание личности политиков, а не какой-то более-менее объективный анализ того, что они со своей командой могут накуевертить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Намедни... [Re: SergiyUA]
      21 ноября 2010 в 20:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ты же знаешь как в той же доминиканской республике или в мексике, вилы богатых людей за 2-3 метровыми заборами, охрана...




Не совсем так.
Там бедные живут в своих районах, а богатые в своих.

Высокий "забор", в том числе из физической охраны, огораживает как правило целый район, а отдельные участки - так, заборчик совсем маленький.
Плюс почти свободное хождение огнестрельного оружия...
... для состоятельных людей.




и верят они в Деву Марию и 45 калибр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Намедни... [Re: mka]
      21 ноября 2010 в 20:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

С этим тоже как бы особых вопросов нет.
Вопрос в другом.
А именно в процессе "круговорота бабла в природе".

Если, к примеру, завтра каким то образом разорят и выгонят из Киева скажем "симпатиков" Ющенко, то практически каждый бизнес почувствует уменьшение клиентуры и соответственно доходов.

Булочная меньше продаст хлеба, парикмахерская не досчитается клиентов, кинотеатр зрителей....
А дальше цепная реакция.
Не заработав привычной суммы денег, парикмахер не пойдёт в кино, а булочник будет ходить патлатым.




Имхуется мне, что они расчитывают на то, что:
1. Эти явления временные - людям все-равно прийдется кушать, стричся и т.д., а значит рано или поздно они будут это делать.





Люди еще помнят как годами стриглись по домам, как копать картошку, и если надо, то и пшеницу сеять будут. Запросто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Намедни... [Re: ed_]
      21 ноября 2010 в 20:12 Гілками

В ответ на:


яя
братва, как и в начале 90х, реально без базара уверена шо лошки не рыпнуться..


Однако... Те, кто были так уверенны, сейчас практически поголовно червей кормят...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Намедни... [Re: Банзай]
      21 ноября 2010 в 20:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


яя
братва, как и в начале 90х, реально без базара уверена шо лошки не рыпнуться..


Однако... Те, кто были так уверенны, сейчас практически поголовно червей кормят...



и че парадоксально!
таки не лошки рыпнулись, а братва аки мамонты, вымерла своим ходом в порядке закручивания эволюционной спирали...

от видать мы и вернулись к истокам, ток на новом витке....

з.ы.
нешта и в этот раз не рыпнуццо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Намедни... [Re: RF178]
      21 ноября 2010 в 20:19 Гілками

В ответ на:

Люди еще помнят как годами стриглись по домам, как копать картошку, и если надо, то и пшеницу сеять будут. Запросто.




К хорошему привыкаешь быстро, а отвыкаешь от него тяжело...
Понятно, что если вконец прижмёт, то и картошку будут выращивать, и одежду перешивать, и мыло варить...
А что?
Это совсем недавно было - каких то лет двадцать назад.

Я так понял, что кое у кого ностальгия по тем "весёлым" временам?
Ну тогда неплохо было бы вспомнить и другие события тех времён.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Намедни... [Re: Банзай]
      21 ноября 2010 в 20:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


яя
братва, как и в начале 90х, реально без базара уверена шо лошки не рыпнуться..


Однако... Те, кто были так уверенны, сейчас практически поголовно червей кормят...




Так вот и я о том же...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Намедни... [Re: spd]
      21 ноября 2010 в 20:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не стоит забывать, что оранжевые имели 5 лет на полезные действия?

А что от них увидели? Дележ портфелей, хвастовство и т.п

Ведь процентов 40 голосовавших за Я, голосовали не за него, а против Юли...



Очень сильно сомневаюсь, что оранжевые выкинули бы такой финт, как этот дебильный НК. Здесь важно не навредить. Нет, они тоже собирались упрощенцев прижать, та же ЮВТ собиралась. Но там подход к регуляции был принципиально другой - да взять хотя бы ради примера неоднократные попытки принять новый закон об упрощенке. Понятно, что надо было давно ставку ЕН поднять, с пенсией единщиков проблему утрясти, злостных минимизаторов выявить. Но бОльшую часть единщиков "бритвой по горлу и в колодец" (с) - на этот кретинизм та же Юлька не пошла бы, кмк. Тем более что смысла экономического в этом нет в конечном итоге. Это стиль "друга предпринимателей" налогового божка Миколи Яныча, шоб его
Ну а что до голосования за Яныка против Юли - так оно как раз теперь и ясно, чем оборачивается, если при голосовании принимать во внимание личности политиков, а не какой-то более-менее объективный анализ того, что они со своей командой могут накуевертить




Касаемо "прижима минимизаторов", то хрена их прижмешь... Их и сейчас, по новому НК не сильно прижмешь, да и задачи не стоит такой. Задача стоит - их "административно контролировать" в ручном режиме, предварительно подвесив за яайца... Ни Юлька, ни Ющ не решались этого сделать, и отдать их (равно как и весь прочий бизнес) в произвол налоговых бюрократов, ибо хорошо знали тем бюрократам цену. Эти лелеют надежды что смогут контролировать самих бюрократов. Что впрочем весьма сомнительно, с учетом того, что их "теневой" оборот по размерам будет вполне сравним с бюджетом, и уж точно - значительно превышать официальное госфинансирование этих структур. А реальная борьба с "отмывателями" - это таки приведение к нормальному бою "официальной" налоговой нагрузки, т.е. хоть какое ее приведение в соответствие с текущими реалиями экономики. Нахрена вообще нужен НК и всякие законы, если "план по налогам" все равно предприятию спускает инспекция, причем зарание, и в "договорной форме"? А ведь так оно и работает, и не первый год...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
3 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10617

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія