autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу (2/4)

Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Akula]
      23 ноября 2010 в 12:33 Гілками

В ответ на:

Не кончатся.....все конечно сейчас воют, что закрывают бизнес, а на деле "мыши пищали, кололись и продолжали жрать кактус" . Ну закрыть..а жрать что?



Кончатся. Сейчас у нас 18 миллионов плательщиков, включая предпринимателей на 14 миллионов пенсионеров, средняя зарплата по стране - 2000 грн, пенсия - треть от неё. Но пенсионеров становится больше с каждым годом, а работающих - меньше, поэтому чтобы получать хорошую пенсию, налог в ПФ нужно увеличивать постепенно до 50, 70, а затем и 100% от зарплаты. Это реально? К твоему выходу на пенсию, если ничего не менять, в ПФ будет коллапс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
47 лет (25 лет за рулем), Никополь
Сообщения: 3498
С нами с 22.10.2004

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: y@zik]
      23 ноября 2010 в 12:34 Гілками

В ответ на:

даже не могу представить себе серьёзную компанию, которая предлагает подобный выбор. Или компанию, которая имеет возможность обеспечить приличный доход сотруднику, но не может оформить его официально. А всякая шушваль, которая говорит человеку на собеседовании, мол либо работаете неофициально, либо не работаете никак - эти, как ты говоришь, 500-600грн налогов с оф. зп. положит себе на карман, а не выдаст их работнику. И не надо переубеждать меня в обратном, друзей с мелким и средним бизнесом предостаточно, знаю о чём говорю. Если не устраивают размеры налогов - начинайте решать вопрос с этой стороны.



А я вот работал одно время в компании с официальным оборотом более миллиарда долларов и общим количеством сотрудников под 30 тыс- многие там были не оформлены официально, во всяком случае здесь в Украине, про обстановку в филиалах в других странах не знаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Макото]
      23 ноября 2010 в 12:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И вот тут уже совсем не понимаю такого жлобства со стороны работодателя, который не оформляет своих сотрудников в штат, пусть даже с минимальной зп.



Да наверное дело не в жадности работников - просто они не хотят чтоб за их копейки Бродский жирел, врачи взятки брали, а учителя требовали у родителей парты купить...



- а свинья эта становится всё жирнее и жирнее(в том числе за счеёт неуплаты в ПЕНСИОННЫЙ ФОНД!!!) ... пора колоть некашерного

Товариство з обмеженою відповідальністю «Черкаський Деревообробний комбінат», яким володіє голова Держкомпідприємництва Михайло Бродський, заборговувало Пенсійному фонду 2 мільйони 529 тисяч гривень.
http://www.unian.net/ukr/news/news-407751.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1210
С нами с 08.12.2008

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: AlexAE]
      23 ноября 2010 в 12:48 Гілками

А я работал на импортную компанию, которая все налоги платила, и даже страшно подумать - содержала инспектора по охране труда! Я с времён СССР такого ни где не видел в коммерческих структурах. Продержалась эта контора в украине аж целых 7 лет и с глубокими минусами закрыла свой бизнес. Я наблюдал, что происходит, как наши работнички растягивали бензин, имущество фирмы, требовали нереальных зарплат и всячески доили контору. Я когда распечатку по зарплате брал - просто в шоке был. Более половины ЗП шло на всякие фонды, налоги и т.д. Англичане просто не понимали, как так, человек получает безлимитную карточку на заправку и заправляет с неё всех друзей, свою машину, а когда есть время - просто стоит и продаёт бензин таксистам. У них даже мысли не возникало, что такое возможно. А у нас без этого жить ни кто не умеет. Вот отсюда и налоги на воздух и воровство на всех уровнях. Ни кто не хочет работать, но все хотят хорошо жить. А чиновники всяких ведомств и подавно - свято верят в свою значимость и необходимость. В результате получаем то, что получаем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Кинжальный прострел]
      23 ноября 2010 в 12:50 Гілками

В ответ на:

Сейчас у нас 18 миллионов плательщиков, включая предпринимателей на 14 тысяч пенсионеров




Ачепятка!
На сегодна соотношение примерно 1:1.
А если ЧПшников закроют, то будет ещё хуже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: SergiyUA]
      23 ноября 2010 в 12:53 Гілками

... так же не забываем, что у крупных компаний, подвязанных на корпорации есть таки возможности минимизировать свои налоги, что "мелочи" без миллиардных оборотов даже и не снились.

Это "параллельный мир" и там действуют свои законы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: SergiyUA]
      23 ноября 2010 в 12:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Сейчас у нас 18 миллионов плательщиков, включая предпринимателей на 14 тысяч пенсионеров




Ачепятка!
На сегодна соотношение примерно 1:1.
А если ЧПшников закроют, то будет ещё хуже.



Исправил. Соотношение пока 1.3:1, если ЧП-шников закроют, они пойдут всё равно работать, только средняя зарплата по стране станет меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Кинжальный прострел]
      23 ноября 2010 в 13:10 Гілками

у нас числится 18 млн трудоспособного населения.
Из них отнимаем всех уехавших "заробитчан", которых по разным данным миллионы, отнимаем всех неоформленных (которые не платят в ПФ), думаю их тоже очень немало, кроме того, значительная часть работает не полный рабочий день... и получаем грустную картину, вероятно 1:1
Вполне объяснимо что полтора-два миллиона мелких предпринимателей единщиков и на фиксированном, которые до недавнего времени почти не платили в ПФ прижали к ногтю и пытаются за их счет восполнить потери ПФ, который вроде бы уже достигли 60 млрд грн.
Сейчас власть видимо ломает голову как внедрить систему индикиативных зарплат (т.е. налоги должны беть не меньше определенной суммы), с учетом сильных региональных отличий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 2
С нами с 10.11.2010

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Свидетель]
      23 ноября 2010 в 13:20 Гілками

Самое главное, что Мишанька Бродский хочет, чтобы мы все стали стукачами. Надеюсь в его фирмах первые ласточки и найдутся.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Капитолина]
      23 ноября 2010 в 13:38 Гілками

- нужно бы подсобрать компроматец и с офиц.заявлением - в прокуратуру,КМУ,президенту и т.д.
... ещё мне сказывали , что когда он был у Йули , то тупо 4 лим.$ прикарманил ... за то и погнали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Капитолина]
      23 ноября 2010 в 14:09 Гілками

В ответ на:

Самое главное, что Мишанька Бродский хочет, чтобы мы все стали стукачами. Надеюсь в его фирмах первые ласточки и найдутся.




А стучать КОМУ будут?
Там же "все свои".
Соответственно планируется, что "чужие" будут платить за себя и за того парня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Akula]
      23 ноября 2010 в 14:17 Гілками

В ответ на:

+1
Но есть работники, которым позарез нужна трудовая и они соглашаются терять 414 грн в месяц (это и есть точная сумма которая вычитается с минималки)


Вероятно, в сумме не учтены 100 грн. (доплата за каждого "наемника" у ФОП)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Кинжальный прострел]
      23 ноября 2010 в 14:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не кончатся.....все конечно сейчас воют, что закрывают бизнес, а на деле "мыши пищали, кололись и продолжали жрать кактус" . Ну закрыть..а жрать что?



Кончатся. Сейчас у нас 18 миллионов плательщиков, включая предпринимателей на 14 миллионов пенсионеров, средняя зарплата по стране - 2000 грн, пенсия - треть от неё. Но пенсионеров становится больше с каждым годом, а работающих - меньше, поэтому чтобы получать хорошую пенсию, налог в ПФ нужно увеличивать постепенно до 50, 70, а затем и 100% от зарплаты. Это реально? К твоему выходу на пенсию, если ничего не менять, в ПФ будет коллапс.



По правильному нуно чтоб ПФ был накопительными и каждый получал каждый год распечатку по почте из ПФ о состоянии его счета и сумме пенсии если он прекратит работать а. в этом году, б. в год выхода на пенсию.

Все бы встало на свои места...
А остальные налоги сделать одной цифрой. "на распил бабла государством"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Эдуард 123]
      23 ноября 2010 в 15:31 Гілками

Показове порівняння податків із заробітної плати та єдиного податку або "чому вони так не люблять дрібний бізнес";

Українську державу не цікавить справляння податків в такому обсязі, який відповідає реальному занепаду чи росту економіки, реальній успішності підприємств; українську державу цікавлять постійні, рівномірні, регулярні щомісячні надходження до бюджету та державних фондів;
ці надходження мають залежати не від того, скільки країна- вся загалом - заробила, який доход, якій прибуток, а виключно від того, скільки держава запланувала витрати в майбутньому періоді;
отже, податки мають надходити незалежно від стану економіки;

такими податками є: ПДВ, якщо переплати по ньому не повертати платникам, акцизи (спланувати їх просто, за обсягами минулих періодів), всілякі щорічні збори, по типу транспортного, мито;
ще можно спланувати податки із зарплати;
вони бдуть надходити регулярно, якщо не спровокувати масове безробіття;
особливо, якщо зобов"язати сплачувати податки та збори незалежно від того, чи виплачується фактично зарплата людям, а мінімальна та середні зарплати відомі наперед на підставі закону та за статистикою минулих періодів;
так можно запланувати надходження від єдиного податку - він у твердій сумі;
в нашій країні ці платежи на користь держави фактично не залежать від результатів діяльності того, хто вважається їх платником і відповідає за сплату;

наприклад, нормальний податок з прибутку чи податок на доход - інша річ;
вони і залежать від реальних прибутків і доходів;

а тепер про те, чого ж єдиний податок стирчить, як кістка в горлі;

найбільша середня заробітна плата за даними держкомстату по Україні за 2009 -2010 р. сладала 2373 грн. на місяць; найбільша середня заробітна плата серед регіонів була по м. Києву, це 3591 грн.;
якщо людина отримує (їй нараховують) 3591 грн. заробітної плати, і людина не є пільговиком, до держава має з цієї людини податків та зборів:

2% до Пенсійного фонду = 71.82 грн.;
1% до Фонду соцстраху на випадок непрацездатності = 35.91 грн.;
0.6% до Фонду соцстраху по безробіттю = 21.55 грн.;
всього: 129.28 грн. зборів;

залишається 3461.72 грн. зарплати, з яких утримують
15% податку з доходів фізичних осіб, тобто ще 519,26 грн.;

таким чином, держава від людини отримала 648,54 грн., а людина одержала 2942,46 грн.

але крім цих податків та зборів, щоб виплатити зарплату, податки та збори, які нараховуються на суму зарплати, платить роботодавець; підрахуємо їх:

до Пенсіного фонду 33.2% = 1192.21 грн.;
до Фонду соцстраху на випадок непрацездастності 1.6% = 57.46 грн.;
до Фонду соцстраху по безробіттю 1.4% = 50.27 грн.;
до Фонду соцтсраху від профзахворювань мінімум 0.57% = 20.47 грн.;
а всього від роботодавця держава отримує: 1320.41 грн.;

таким чином, щоб людина отримала на руки 2942,46 грн. зарплати, державі треба сплатити 1968.95 грн. податків і зборів;
тобто податки і збори складають мінімум 66.92% від фактично одержаних людиною грошей;

а який же річний дохід має така людина формально? 43092 грн.
а після сплати податків - 35309.52 грн.
держава ж за рік отримує від такої людини 23627.40 грн.

а тоді ще отримує віл роботодавця податок на прибуток;
а тоді ми всі під покупок сплачуємо у складі ціни товарів ПДВ та акцизи, які ідуть державі;

тепер давайте порівняємо, що одержує держава від чесного підприємця - платника єдиного податку в Києві, вона одержує нині 2400 грн. податку, та тепер ще було б близько 2700 грн до Пенсійного фонду, тобто 5100 грн.;

от і порівнюйте; від людини на зарплаті держава має 23,6 тис.грн. на рік, та ще подтаки з підприємства, від підприємця -одинака має 5.1 тис.грн, а фактично ще менше, бо до Пенсійного фонду раніше не доплачували, то вийшло десь 3.8 тис.грн.;

є різниця? коли пан Азаров каже, що українці повинні йти на заводи, працювати за зарплату, не треба забувать, що від найманого працівника держава має в 4,5 - 7,5 разів більше грошей, ніж від самозайнятої особи, що працює на себе;

і саме це справжня причина "чорних" та "сірих" зарплат;

що ж хоче зробити держава для підприємців - платників єдиного податку, впроваджуючи новий Податковий кодекс?
держава скасовує єдиний податок на всі види діяльності, які дозволяють займатися фіктивним підприємництвом, просто перетворюючи гроші підприємств із безготівкової форми в готівку; тут ми з приймаємо на віру, що жоден з цих людей реальною діяльністю не займався - ні ріелтори, ні юристи, ні кадрові агенції, ні консультанти, перекладачі і т.п., ніхто;
держава забороняє єдиний податок підприємцям, що займаються оптовою торгівлею;
будь-якою;
держава через два роки заборонить єдиний податок підприємцям, що займаються перевезенням вантажів та пасажирів;
держава запроваджує для підприємців обов`язковий соціальний внесок, який в майбутньому році має скласти близько 4350 грн. на рік, а також дозволяє для підвищити податок до 7200 грн. на рік, і таким чином стягувати з підприємця 11,55 тис.грн.;
приблизно половину того, що держава забирає на кожного найманого працівника із середнім заробітком у Києві;

але ж це я рахувала для Києва;
є регіони, де за два роки середня заробітна плата становила 50-65% київської;
в цих регіонах держава після введення нового Податкового кодексу фактично зробить підприємництво таким "вигідним", як і найману працю за середню зарплату;

так, держава намагається зробити "чорну" зрплату невигідною, зрівнявши витрати на працівника та утримання фіктивного підприємця, що виводить гроші в тінь;
але робить це держава не шляхом зменшення податкового навантаження на заробітну плату (було б воно менше, хто б ризикував тіньовими схемами?), а шляхом примусового подорожчення таких схем;

своєї мети таким чином держава може досягнути лише в регіонах, де офіційна заробітна плата дуже мала;
в регіонах, де економіка жвава, держава вб`э справжній найдрбніший бізнес, а схеми все одно остануться вигіднішими за сплату всіх податків;

і навіть канікули з податку на прибуток, і зниження ставок з податку на прибуток та ПДВ не врятують;
такими засобами проголошеної мети досягнути неможна;

вождь усе сказав, вождь може йти.

ССылко: http://www.diary.ru/~sculd/p133714814.htm#more1


ПС. Целый план НК+"подарок от Бродского".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Матрасный банкрот Бродский учит страну, как вести бизнес [Re: Капитолина]
      23 ноября 2010 в 15:56 Гілками

- от тут ещё про матрасного короля и его камарилью подробнее :
http://www.from-ua.com/nocomments/4d13ab54e6b0f.html

Змінено Свидетель (15:57 23/11/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бридка потвора ***
Ровно
Сообщения: 12989
С нами с 31.08.2003

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: __alex__]
      23 ноября 2010 в 15:59 Гілками

В ответ на:

И еще, необходимо передать обязанность уплаты налогов от так называемых "налоговых агентов" самим налогоплательщикам. Когда наши люди начнут сами платить свои налоги, вот тогда он и станут по-настоящему спрашивать собственную власть: "Где деньги?".



Я взагалі вважаю, що це має бути однією з головних вимог у сьогодняшньому протистоянні влади та бізнесу. Тому що влада загрібає жар чужими руками, а потім розказує людям, що, мовляв, злиє і жадниє бізюки мало платять пролам за чесну працю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Макото]
      23 ноября 2010 в 16:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И вот тут уже совсем не понимаю такого жлобства со стороны работодателя, который не оформляет своих сотрудников в штат, пусть даже с минимальной зп.



Странный ты какой то. Тебе просто не предлагали хорошую альтернативу. У меня есть определенная сумма за которую я могу нанять человека. Он приходит на собеседование и я ему даю выбор. Либо официально, либо то что неофициально ему же в карман. Ты знаешь - за 4 года никто не захотел делиться минзарплатой и налогами с государством :-) Да наверное дело не в жадности работников - просто они не хотят чтоб за их копейки Бродский жирел, врачи взятки брали, а учителя требовали у родителей парты купить...



Есть еще выбор. Можно зарабатывать, можно воровать. Заработать быстро и много сложно. Украсть быстрее и проще. Только когда воруют у тебя - это "бандиты, почему их не ловят, куда смотрит милиция", когда воруешь ты - это "минимизация налогообложения".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Voltik.kiev.ua]
      23 ноября 2010 в 16:08 Гілками

В ответ на:

Есть еще выбор. Можно зарабатывать, можно воровать. Заработать быстро и много сложно. Украсть быстрее и проще



- вы зачем секреты депутатские и кабминовские выдаёте ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Voltik.kiev.ua]
      23 ноября 2010 в 16:11 Гілками

В ответ на:

Есть еще выбор. Можно зарабатывать, можно воровать. Заработать быстро и много сложно. Украсть быстрее и проще. Только когда воруют у тебя - это "бандиты, почему их не ловят, куда смотрит милиция", когда воруешь ты - это "минимизация налогообложения".


Угу-придумываю такие правила что из тех денег что у тебя есть - 60 % -мои. Немедленно отдай их мне .Почему? Потому шо я так хочу и потому шо такие правила я придумал . Не отдаешь- ты ВОР И МИНИМИЗАТОР.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1888
С нами с 08.05.2010

Re: Бродский придумал очередной «подарок» бизнесу [Re: Джин]
      23 ноября 2010 в 17:54 Гілками

Правильно всё бродский делает и януковощ тоже, а чо?

Это хорошо, если сейчас янык подпишет новый НК, а следом новые таможенные, жилищно-комунальный и трудовые кодексы...

Вот только тогда... тогда только озвереет вся Украина и на майдане окажется намного больше людишек нежели щас.
Пока только ведь задели интересы как бы предпринимателей, а дальше заденут интересы каждого.
Тот, кто считает что его хата скраю, прийдётся выйти из этой хаты, иначе ему потом помогут выйти.
Даёшь непопулярные реформы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5885

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія