autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

как могут кинуть учредителя? (2/3)

подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: ivlike]
      26 ноября 2010 в 10:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

все ключевые вещи у него отсутствуют,



и

"он директор и у него 65%"

как-то не вяжется вместе.
может работать снчала нормально - потом откроет отдельное ООО и скинет туда всех жирных клиентов.
остальным четырем у которых на всех всего 35% - убедит что дальше работать нет смысла и предприятие долбит в минуса.
вы будете рады разойтись чтобы зафиксировать убыток.
он будет работать дальше сам.

по опыту - ТОЛЬКО наемный директор.




Что может помешать сделать всё то же самое НАЁМНОМУ директору?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
38 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 911
С нами с 07.04.2009

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Lekha]
      26 ноября 2010 в 11:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

все ключевые вещи у него отсутствуют,



и

"он директор и у него 65%"

как-то не вяжется вместе.
может работать снчала нормально - потом откроет отдельное ООО и скинет туда всех жирных клиентов.
остальным четырем у которых на всех всего 35% - убедит что дальше работать нет смысла и предприятие долбит в минуса.
вы будете рады разойтись чтобы зафиксировать убыток.
он будет работать дальше сам.

по опыту - ТОЛЬКО наемный директор.




Что может помешать сделать всё то же самое НАЁМНОМУ директору?


Отсутствие 65% (тоесть большинства) в доле . Плюс намного меньше срача. Плюс отсутствие угрызений совести ибо это друг.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Alexandr]
      26 ноября 2010 в 11:52 Гілками

при указанных вводных директор-учередитель имеет контрольный пакет. поэтому кинуть при желании может как захочет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
38 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 911
С нами с 07.04.2009

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: autoservice]
      26 ноября 2010 в 12:27 Гілками

В ответ на:

при указанных вводных директор-учередитель имеет контрольный пакет. поэтому кинуть при желании может как захочет.


Кстати, тут как раз на форуме проскакивала перепалка с человеком, который кинул учредителей. Обанкротил компанию, забрал клиентов, да еще и счета позакрывал все . Жаль не помню ник человека...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2048
С нами с 14.12.2001

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Net-burst]
      26 ноября 2010 в 13:08 Гілками

Он ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
38 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 911
С нами с 07.04.2009

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Паук]
      26 ноября 2010 в 13:17 Гілками

В ответ на:

Он ?


Ага . Стоит почитать что он писал. Человек вполне себе детально описал схему кидка учредителей директором . Правда ему повезло что учредители его не закопали за такое. Я бы закопал...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Net-burst]
      26 ноября 2010 в 13:26 Гілками

А какой смысл учредителю у которого 65% и котрый еще и деиректор кидать других учредителей у которых всего лишь 35%. Разве что в случае если те у которых 35 нифига не делают а денег хотят. Лучшая гарантия минорным учредителям от кидка -играть важную роль в работе конторы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1282
С нами с 04.06.2006

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Джин]
      26 ноября 2010 в 14:05 Гілками

Плюс имея 65%, он не все решения может принять.. Т.е. если будет назначено собрание учредителей и все на него придйт, то да сможет принять любое.. Но если все люди обладающие остальными 35% откажутся приходить на собрание, то ни одного учредительного решения дир принять не сможет, ибо кворума не будет.. ИМХО

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Джин]
      26 ноября 2010 в 14:53 Гілками

В ответ на:

Вывести из состава учредителей ООО не может, кинуть на деньги и имущество может.




концептуально можно придумать как вывести из состава. Хотя это не будет целиком законно, понятное дело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Net-burst]
      26 ноября 2010 в 14:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

все ключевые вещи у него отсутствуют,



и

"он директор и у него 65%"

как-то не вяжется вместе.
может работать снчала нормально - потом откроет отдельное ООО и скинет туда всех жирных клиентов.
остальным четырем у которых на всех всего 35% - убедит что дальше работать нет смысла и предприятие долбит в минуса.
вы будете рады разойтись чтобы зафиксировать убыток.
он будет работать дальше сам.

по опыту - ТОЛЬКО наемный директор.




Что может помешать сделать всё то же самое НАЁМНОМУ директору?


Отсутствие 65% (тоесть большинства) в доле . Плюс намного меньше срача. Плюс отсутствие угрызений совести ибо это друг.




Или я , или лыжы не йедут...
Повторю вопрос в развёрнутом виде: что может помешать наёмному диру создать своё отдельное ООО и перекинуть туда "жирных" клиентов под любым благовидным предлогом/поводом (для клиентов)? При этом учредителям можно "расчесать" что угодно, а можно и вообще не "расчёсывать"?

И при чём тут "меньше срача" и "угрызения совести"? Если уже речь идёт о кидках...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Lekha]
      26 ноября 2010 в 14:59 Гілками

В ответ на:

Или я , или лыжы не йедут...
Повторю вопрос в развёрнутом виде: что может помешать наёмному диру создать своё отдельное ООО и перекинуть туда "жирных" клиентов под любым благовидным предлогом/поводом (для клиентов)? При этом учредителям можно "расчесать" что угодно, а можно и вообще не "расчёсывать"?

И при чём тут "меньше срача" и "угрызения совести"? Если уже речь идёт о кидках...




просто у ООО не тільки клієнти а чимось клієнтів треба задовільняти, основні засоби, котрі не кожен найманий директор може купити, а вкрасти таки не завжди можна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год, Киев
Сообщения: 12341
С нами с 17.03.2008

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: securities]
      26 ноября 2010 в 15:07 Гілками

В ответ на:

То есть товарищ директор может вам всем полгода присылать приглашения на собрание, за небольшую мзду почтальон будет проставлять на листике с отметкой о доставке, что письмо было доставлено. Через полгода счастливый обладатель 65% (что явно больше 50) на собрании гневно обличит злобных учредителей, не выполняющих своих обязанностей, то есть не принимающих участия в жизни учрежденного ими общества, и проголосует за их исключение. Опосля чего зарегистрирует новую редакцию устава (причем госрегистратор сделает это без малейших угрызений совести, ибо кроме почтальона никто ничо не нарушил, и регистратор будет перед законом чист аки слеза младенца), в которой старые учредители фигурироввать не будут.
Ну и доля учредителей будет им выплачена (на р/с) или задепонированы у нотариуса на их имя (что считается надлежащим выполнение обязательства об оплате доли, и при этом товарищи учредители будут еще не особо в курсе, что они уже перестали быть участниками общества). А дабы эта доля к выплате была не сильно велика, перед собранием будет сделано аудиторское заключение или заключение оценщика, по которым стоимость активов ООО будет близка к номиналу уставного капитала. Вот доля от этого и будет выплачена.
А споры учредителей, что они не виноваты - ну, то, во-первых, будет потом, во-вторых, не факт, что особо получится - формально виноватое лицо одно, оно указано выше, и притянуть его за грудки будет почти нереально.
Это так, навскидку, первое, что пришло в голову.



+1 Схема накатанная. Правда, исключенные участнеги могут попытаться доказать, что свои обязанности они выполняли надлежащим образом, но то будет потом, когда уже может быть поздно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года за рулем, Харьков
Сообщения: 1753
С нами с 27.02.2009

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Серафим Калитович]
      26 ноября 2010 в 15:27 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

То есть товарищ директор может вам всем полгода присылать приглашения на собрание, за небольшую мзду почтальон будет проставлять на листике с отметкой о доставке, что письмо было доставлено. Через полгода счастливый обладатель 65% (что явно больше 50) на собрании гневно обличит злобных учредителей, не выполняющих своих обязанностей, то есть не принимающих участия в жизни учрежденного ими общества, и проголосует за их исключение. Опосля чего зарегистрирует новую редакцию устава (причем госрегистратор сделает это без малейших угрызений совести, ибо кроме почтальона никто ничо не нарушил, и регистратор будет перед законом чист аки слеза младенца), в которой старые учредители фигурироввать не будут.
Ну и доля учредителей будет им выплачена (на р/с) или задепонированы у нотариуса на их имя (что считается надлежащим выполнение обязательства об оплате доли, и при этом товарищи учредители будут еще не особо в курсе, что они уже перестали быть участниками общества). А дабы эта доля к выплате была не сильно велика, перед собранием будет сделано аудиторское заключение или заключение оценщика, по которым стоимость активов ООО будет близка к номиналу уставного капитала. Вот доля от этого и будет выплачена.
А споры учредителей, что они не виноваты - ну, то, во-первых, будет потом, во-вторых, не факт, что особо получится - формально виноватое лицо одно, оно указано выше, и притянуть его за грудки будет почти нереально.
Это так, навскидку, первое, что пришло в голову.



+1 Схема накатанная. Правда, исключенные участнеги могут попытаться доказать, что свои обязанности они выполняли надлежащим образом, но то будет потом, когда уже может быть поздно.




Если учредители являются одновременно и сотрудниками предприятия, то все это провернуть можно, но оч. тяжело. Гораздо проще открыть другое предприятие с аналогичным наименованием, но с другим составом. Дальше просто - сговор с главбухом, перевод средств и контактов на другое предприятие. Все расходы и долги вешаются на старое, а се доходы - на новое. Под конец переводятся средства связи в собственность нового и лояльные сотрудники становятся сотрудниками нового. Затем учредитель выходит из состава старого обанкротившегося предприятия.

Такой кидок я со своими партнерами пережил в конце девяностых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год, Киев
Сообщения: 12341
С нами с 17.03.2008

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Лесник]
      26 ноября 2010 в 16:37 Гілками

В ответ на:

Если учредители являются одновременно и сотрудниками предприятия, то все это провернуть можно, но оч. тяжело. Гораздо проще открыть другое предприятие с аналогичным наименованием, но с другим составом. Дальше просто - сговор с главбухом, перевод средств и контактов на другое предприятие. Все расходы и долги вешаются на старое, а се доходы - на новое. Под конец переводятся средства связи в собственность нового и лояльные сотрудники становятся сотрудниками нового. Затем учредитель выходит из состава старого обанкротившегося предприятия.

Такой кидок я со своими партнерами пережил в конце девяностых.



Не всегда средства можно легко и быстро перевести. Знаю случай, когда брали в участники ООО лиц, которые делали свой взнос в уставник деньгами, потом "вкладывали" в развитие свои контакты (речь об одном ТРЦ), выбивали разрешения, развивали проект, а потом их исключали. Учитывая, что все происходило в период между 2006 и 2008 годами, возврат взноса в уставной капитал не перекрывал их вклад.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 201
С нами с 25.06.2010

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Alexandr]
      26 ноября 2010 в 17:53 Гілками

Легко, оставив при этом с богатым жизненным опытом....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42773
С нами с 02.04.2007

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Alexandr]
      26 ноября 2010 в 18:27 Гілками

за ответы спасибо
какие способы защититься от кидка?
пока интересно чисто гипотетически и надеюсь так оно и будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Alexandr]
      26 ноября 2010 в 19:56 Гілками

В ответ на:

за ответы спасибо
какие способы защититься от кидка?
пока интересно чисто гипотетически и надеюсь так оно и будет




свого чувака тримати, який бачить хоча б первічку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42773
С нами с 02.04.2007

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: ]
      26 ноября 2010 в 20:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

за ответы спасибо
какие способы защититься от кидка?
пока интересно чисто гипотетически и надеюсь так оно и будет




свого чувака тримати, який бачить хоча б первічку.



сколько денег капает я вижу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Alexandr]
      27 ноября 2010 в 08:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

за ответы спасибо
какие способы защититься от кидка?
пока интересно чисто гипотетически и надеюсь так оно и будет




свого чувака тримати, який бачить хоча б первічку.



сколько денег капает я вижу




Р\счетов можно открыть не один и не два...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: как могут кинуть учредителя? [Re: Alexandr]
      27 ноября 2010 в 09:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

за ответы спасибо
какие способы защититься от кидка?
пока интересно чисто гипотетически и надеюсь так оно и будет




свого чувака тримати, який бачить хоча б первічку.



сколько денег капает я вижу




питання не в контролі стану р/р, а в контролі документообігу, на яку контору виписуються.

хоча я думаю що маючи 35% у конторі на 3х чи більше людей і при цьому не працювати там, то вимагати від директора-основного вкладника якихось хитрих звітів - невірно.
якщо не приносите конторі прибуток, то хоч не заважайте


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7863

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія