autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

ЕН на 2011 (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
Усі сторінки
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42773
С нами с 02.04.2007

ЕН на 2011
      4 декабря 2010 в 23:11 Гілками

я так понял ЕН оставили как и было 200грн+ пенсионный?
До 15.12 идем подавать заяву на 2011 на ЕН?
сори за баян


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexandr]
      4 декабря 2010 в 23:38 Гілками

В ответ на:

я так понял ЕН оставили как и было 200грн+ пенсионный?




Да.

В ответ на:

До 15.12 идем подавать заяву на 2011 на ЕН?




Кто хочет - идёт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
33 года за рулем, Київ <--> Білогородка
Сообщения: 6482
С нами с 31.08.2001

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexandr]
      4 декабря 2010 в 23:38 Гілками

чуть ниже обсуждение

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Smap]
      5 декабря 2010 в 09:30 Гілками

В ответ на:

чуть ниже обсуждение



Думаю тут будет речь не про сроки подачи заявы,а вообще про целесообразность деятельности на ЕН.

Сам пока на распутье. Пару моментов. 1 - что будет со второго квартала? 2 - на хера было так разгонять Майдан? Было уже решился подавать заяву, но после этих двух моментов опять чешу репу. В общем пока дергаюсь как свин на веревке. Вроде и доходов больших сейчас нету, но с другой стороны и зарплату такую еще поискать нужно, а чтоб работа еще понравилась - тут ваще засада. Просто остаться безработным и время от времени ченить продавать,вродь физ.лицу это не запрещенно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
46 лет, Bratislava
Сообщения: 516
С нами с 16.04.2004

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      5 декабря 2010 в 10:10 Гілками

всю неделю проездил и не следил за событиями...
интересует главное (для меня) - список видов деятельности и ВЭД оставили ?
у меня маркетинг и реклама/100% ВЭД


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alex77]
      5 декабря 2010 в 10:21 Гілками

В ответ на:

всю неделю проездил и не следил за событиями...
интересует главное (для меня) - список видов деятельности и ВЭД оставили ?
у меня маркетинг и реклама/100% ВЭД



В этом плане практически полностью оставили старый Указ Президента от 1998г (по упрощенке), но к нему добавился обязательный платеж ЕСВ (35% от минималки ежемесячно) и запрет предпринимателей на общей системе относить расходы связанные с единщиками на валовые расходы. Еще (самое главное) фиг знает что будет с упрощенкой после первого квартала 2011года.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      5 декабря 2010 в 10:52 Гілками

Единый налог

Глава 1 р. XIV Кодекса, которая должна была регулировать применение частными предпринимателями упрощенной системы налогообложения, 2 декабря 2010 года народными депутатами из Кодекса исключена. При этом остается действующим Указ Президента Украины от 03.07.98 г. № 727 "Об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности субъектов малого предпринимательства" (далее – Указ об упрощенной системе).

Таким образом, и частные предприниматели, и юридические лица – субъекты малого бизнеса смогут с 1 января работать на условиях уплаты единого налога, установленных Указом об упрощенной системе. То есть сохраняются все ныне действующие критерии, установленные Указом об упрощенной системе по объему выручки (500 тыс. грн.), количеству наемных работников (не более 10), а также ограничения по видам деятельности и др.

До внесения изменений в р. XIV Налогового кодекса в части налогообложения доходов субъектов малого предпринимательства Указ об упрощенной системе будет применяться с учетом следующих особенностей.

Предприниматели-упрощенцы не являются плательщиками следующих налогов и сборов, установленных Налоговым кодексом:

– налога на прибыль предприятий;

– налога на доходы физических лиц (для физических лиц – предпринимателей);

– земельного налога (кроме налога за земельные участки, не используемые в предпринимательской деятельности);

– платы за пользование недрами:

– сбора за специальное использование воды;

– сбора за специальное использование лесных ресурсов;

– сбора за осуществление некоторых видов предпринимательской деятельности (так в Кодексе называется плата за торговые патенты);

– НДС с операций поставки товаров и услуг, место предоставления которых расположено на таможенной территории Украины (за исключением НДС, уплачиваемого юридическими лицами, избравшими ставку налога в размере 6%).

Как видим, право уплачивать НДС оставили только предприятиям, работающим по ставке 6%. Ранее предполагалось, что все субъекты малого предпринимательства – упрощенцы, зарегистрированные плательщиками НДС на момент принятия Кодекса, смогут оставаться таковыми в течение I квартала.

Плательщики единого налога обязаны уплачивать единый взнос на основании норм Закона Украины от 08.07.2010 г. № 2464-VI "О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование". (Подробнее об этом читайте на с. 12 настоящего номера газеты.)

Отметим, что вся сумма единого налога будет зачисляться в местный бюджет. Не будет производиться распределение средств из сумм единого налога на общеобязательное социальное страхование и в Пенсионный фонд. Поскольку из состава единого налога не будут автоматически отчисляться социальные взносы (в частности, 42% в Пенсионный фонд), то единый взнос придется уплачивать в размере минимального страхового взноса без учета таких отчислений.

К сожалению, из Налогового кодекса не исключен пп. 139.1.12 ст. 139 р. ІІІ, согласно которому не относятся к составу расходов субъектов хозяйствования расходы на приобретение товаров (работ, услуг) и других материальных и нематериальных активов у физического лица – предпринимателя, уплачивающего единый налог (кроме расходов на приобретение работ и услуг у единщика, осуществляющего деятельность в сфере информатизации). То есть предприятия и предприниматели, применяющие общую систему налогообложения, не смогут относить к составу своих валовых расходов закупку товаров (работ, услуг) у единщика. Однако р. ІІІ Кодекса вводится в действие с 1 апреля 2011 года. Поэтому единщики без ограничений смогут весь І квартал следующего года продавать товары (работы, услуги) другим субъектам хозяйствования.

Обращаем внимание, что согласно п. 122.1 ст. 122 Налогового кодекса за неуплату (неперечисление) плательщиком налогов – физическим лицом сумм единого налога в порядке и в сроки, определенные актом законодательства (т. е. Указом об упрощенной системе), применяется штраф в размере 50% установленной ставки единого налога.

Как и ранее, физические лица – плательщики единого налога имеют право при продаже товаров (предоставлении услуг) не применять регистраторы расчетных операций. Такое право закреплено в п. 6 ст. 9 Закона Украины от 06.07.95 г. № 265/98-ВР “О применении регистраторов расчетных операций в сфере торговли, общественного питания и услуг” в редакции Закона Украины от 01.06.2000 г. № 1776-III (далее – Закон о РРО).

Чтобы не утратить право работать по единому налогу в следующем году, не забудьте подать соответствующее заявление не позднее 16 декабря.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
всевидящее око ****
54 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 16946
С нами с 15.04.2002

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      5 декабря 2010 в 12:11 Гілками

В ответ на:

Как видим, право уплачивать НДС оставили только предприятиям, работающим по ставке 6%. Ранее предполагалось, что все субъекты малого предпринимательства – упрощенцы, зарегистрированные плательщиками НДС на момент принятия Кодекса, смогут оставаться таковыми в течение I квартала.




Больше не будешь со мной спорить на эту тему?..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42773
С нами с 02.04.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      5 декабря 2010 в 15:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

всю неделю проездил и не следил за событиями...
интересует главное (для меня) - список видов деятельности и ВЭД оставили ?
у меня маркетинг и реклама/100% ВЭД



В этом плане практически полностью оставили старый Указ Президента от 1998г (по упрощенке), но к нему добавился обязательный платеж ЕСВ (35% от минималки ежемесячно) и запрет предпринимателей на общей системе относить расходы связанные с единщиками на валовые расходы. Еще (самое главное) фиг знает что будет с упрощенкой после первого квартала 2011года.



значит я если буду на ЕН не смогу работать к примеру с заводом

а быть на общей системе - дофига налогов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: SerGolf]
      5 декабря 2010 в 15:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Как видим, право уплачивать НДС оставили только предприятиям, работающим по ставке 6%. Ранее предполагалось, что все субъекты малого предпринимательства – упрощенцы, зарегистрированные плательщиками НДС на момент принятия Кодекса, смогут оставаться таковыми в течение I квартала.




Больше не будешь со мной спорить на эту тему?..




Ну так а чо - тогда ж полнаго тексту не было...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexandr]
      5 декабря 2010 в 15:22 Гілками

В ответ на:

значит я если буду на ЕН не смогу работать к примеру с заводом




Почему? Можешь. Только будет ли выгодно заводу работать с тобой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      5 декабря 2010 в 15:51 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

значит я если буду на ЕН не смогу работать к примеру с заводом




Почему? Можешь. Только будет ли выгодно заводу работать с тобой?



Его услуги для завода подорожают на 23% с трендом на понижение до 16. Вполне может быть, что заводу это будет выгоднее, чем производить данный товар или услугу с уплатой всех 47% налогов на общей системе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Кинжальный прострел]
      5 декабря 2010 в 16:14 Гілками

НДС не забыл? Завод ведь не только станет покупать из прибыли, а ещё и НДС за "того парня" уплотит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 00:15 Гілками

А что с уплатой 50% ЕН за работника? Осталось?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 00:18 Гілками

В ответ на:

НДС не забыл? Завод ведь не только станет покупать из прибыли, а ещё и НДС за "того парня" уплотит.



Тот парень - не плательщик НДС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Кинжальный прострел]
      6 декабря 2010 в 05:54 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

НДС не забыл? Завод ведь не только станет покупать из прибыли, а ещё и НДС за "того парня" уплотит.



Тот парень - не плательщик НДС.




Прально - поэтому заводу не будет кредита НДСного с его товаров\услуг. И купив какую-либо деталюшку или услугу и включив их в стоимость своей готовой продукции - заплатит НДС по полной, и за себя, и за "того парня" именно потому, что "Тот парень - не плательщик НДС".
И раньше заводы и прочия юрики старались стороной обходить "просто единщиков" без НДС, а теперь - и подавно!

Простой пример (учитываем только налог с прибыли 23% и НДС):

Покупка у НДСника на общей системе

Стоимость покупки = 1000. Продажа = 1500
Предприятие получает кредит по НДС = 166.67
Предприятие имеет налоговых обязательств по НДС= 250
НДС к уплате - 83.33
Налог на прибыль = 95,83
Чистая прибыль = 320,84

Покупка у ЕН без НДС

Стоимость покупки = 1000. Продажа = 1500
Затрат на приобретение - НЕТ
Кредита по НДС - НЕТ
Предприятие имеет налоговых обязательств по НДС = 250
НДС к уплате - 250
Налог на прибыль = 287,5
Чистая прибыль = -37,5 (МИНУС!)

И, спрашивается в задаче, - на кой xрен такие закупки заводу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Yea]
      6 декабря 2010 в 07:19 Гілками

В ответ на:

А что с уплатой 50% ЕН за работника? Осталось?




Какабыла, какаиосталось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
32 года за рулем, Хохленд
Сообщения: 4100
С нами с 08.07.2008

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 08:26 Гілками

значица перейдут все на общую, а базарщиков не будет?
Или будут ныкаться в тенечке..
Но для тех кто останется тоже времена будут нелегкие, разве что подьем цен компенсирует убытки от увеличившихся затрат по налогам и ведению багалтерии.
Или все уйдуи и "Вива супирмаркед!"

Змінено Caravella T5 (08:27 06/12/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: Caravella T5]
      6 декабря 2010 в 08:33 Гілками

Для базарщиков как раз все практически на том же уровне осталось, кроме отмены вычета из единого 42% в ПФ (теперь ПФ, точнее, ЕСВ полностью) и фактического запрета работы с безналом (из-за запрета списывать затарты по единщикам).
Лично я (хоть и не базарщик, но основная деятельность - розница тоже) пока что попадаю на 84+42(за работника)=126 грн./мес. дополнительно в ПФ и потерю нескольких постоянных клиентов-безнальщиков (кто-то из безнальщиков сам единщик).
Но это ясно только на 1й квартал, что будет потом, неизвестно.

Змінено Yea (08:34 06/12/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
32 года за рулем, Хохленд
Сообщения: 4100
С нами с 08.07.2008

Re: ЕН на 2011 [Re: Yea]
      6 декабря 2010 в 08:44 Гілками

ну я имел (ввиду) тех базарщиков что донедавна по 80грн платили. А счас вроде + ЕСВ и в перспективе все же ожидают репрессий с доработкой "каникул" для упрощенцев.
Кстати, у нас в лесу торговля зависла наглухо, так что очень многие задумались о каникулах.., смысл переводиться на общую если некому будет продавать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42773
С нами с 02.04.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 11:13 Гілками

ИТ на ЕН будет платить 200грн+пенсионный, пока так, верно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexandr]
      6 декабря 2010 в 11:44 Гілками

Угумсь. И ещё заказчик-юрик сможет относить его услуги в затраты. Но без НДС.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
124 года (11 лет за рулем),
Сообщения: 7287
С нами с 22.04.2005

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexandr]
      6 декабря 2010 в 12:50 Гілками

В ответ на:


значит я если буду на ЕН не смогу работать к примеру с заводом

а быть на общей системе - дофига налогов



Сможешь, только заводу нужно будет за тебя прибыль заплатить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 12:51 Гілками

шота запуталась
сейчас чтоб подать на ЕН до 15го надо оплатить за январь
так скока? 200 - 84 = 116 грн?
или таки 200?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42773
С нами с 02.04.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexandr]
      6 декабря 2010 в 13:30 Гілками

а общая система - это 50+% налогов выходит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
62 года (40 лет за рулем), Запорожье
Сообщения: 2086
С нами с 13.12.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: julson]
      6 декабря 2010 в 13:52 Гілками

В ответ на:

шота запуталась
сейчас чтоб подать на ЕН до 15го надо оплатить за январь
так скока? 200 - 84 = 116 грн?
или таки 200?




У нас в Запорожье 200, если наёмные, еще по 100 на каждого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: julson]
      6 декабря 2010 в 14:03 Гілками

В ответ на:

шота запуталась
сейчас чтоб подать на ЕН до 15го надо оплатить за январь
так скока? 200 - 84 = 116 грн?
или таки 200?




Свою ставку единого. Было сколько - 200? Столько и осталось. Только с нового года ЕСВ полностью, а не "доплата".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 14:46 Гілками

В ответ на:

Только с нового года ЕСВ полностью, а не "доплата".



было 200
расшифруйте, не поняла от это предложение шо в цитате


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: julson]
      6 декабря 2010 в 15:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Только с нового года ЕСВ полностью, а не "доплата".



было 200
расшифруйте, не поняла от это предложение шо в цитате




Раньше (сейчас) в 200 гривень входил взнос в ПФ в сумме 84грв., а в ПФ мы с июля доплачиваем до "минималки", с учётом этих 84. По новому НК все 200 - налог. А единый социальный взнос в ПФ теперь надо будет платить полностью минимальный. Целиком.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 15:03 Гілками

ясно. спасибо
надеялась 84 грн. секономить, но и тут обобрали, казлы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: julson]
      6 декабря 2010 в 15:32 Гілками

Я вот мельком пробежал этот НК. Вот таая статейка интересная
Стаття 44. Вимоги до підтвердження даних, визначених
у податковій звітності

44.1. Для цілей оподаткування платники податків зобов’язані вести облік доходів, витрат та інших показників, пов’язаних з визначенням об’єктів оподаткування та/або податкових зобов’язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов’язаних з обчисленням і сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством.


Т.е. предприниматель обязан вести первичный учет в независимости от вида налога (исключений для упрощенцев то нету). Так,что с 1.01.11г велкам за бухучет или я чет не понял?

Потом вот есть еще такое.
У разі коли після внесення до Державного реєстру запису про припинення підприємницької чи незалежної професійної діяльності фізична особа продовжує провадити таку діяльність, вважається, що вона розпочала таку діяльність без взяття її на облік як самозайнятої особи.
Вот интересно, что есть предпринимательская деятельность и шо за это будет,а то я шота там определения и санкции не нашел или пропустил? Кто за это отвечает: админ кодекс или УК,а то они там шота хотели менять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      6 декабря 2010 в 15:36 Гілками

В ответ на:


Т.е. предприниматель обязан вести первичный учет в независимости от вида налога (исключений для упрощенцев то нету). Так,что с 1.01.11г велкам за бухучет или я чет не понял?




похоже на то
у кого услуги, тому проще
я и раньше учет вела в книге, то что по безналу оплачивала (в основном ЕН), других затрат у меня как бы и нету
а вот кто покупает чё и продает, тому кажись засада


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7543
С нами с 03.08.2004

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      6 декабря 2010 в 16:23 Гілками

Да ну ладно, что теперь бумажки печатать собирать что купил и что продал? В чем же смысл?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: biger]
      6 декабря 2010 в 16:31 Гілками

В ответ на:

Да ну ладно, что теперь бумажки печатать собирать что купил и что продал? В чем же смысл?



Собирать и мало того, нужно еще разбираться что и куда,чтоб все пральна было.
А не будет у тя бумажек,то для начала штраф в 500 с чем-то там гривен,повторно - удваивается. А там тебе еще и отчет сдавать нужно будет - могут приколупаться,а отчет не вовремя - опьять штраф.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 16:41 Гілками

Да, в схеме купить-перепродать единщик не выгоден. Но, например, в схеме, когда единщик моет тебе окна в офисе, его услуги подорожают только на 23-16% и это выгоднее, чем держать свою уборщицу и платить за неё все налоги. Или же ты строишь самолёт, а единщик тебе паяет микросхему - держать, администрировать целый отдел и платить всем зарплату - микросхема будет золотой, а, купленная у единщика, она никак не влияет на общую стоимость самолёта.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: julson]
      6 декабря 2010 в 17:07 Гілками

В ответ на:


я и раньше учет вела в книге, то что по безналу оплачивала (в основном ЕН), других затрат у меня как бы и нету




Джулия, имейте в виду, что ЕН на затраты не относится ни в коем случае.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: Yea]
      6 декабря 2010 в 17:22 Гілками

В ответ на:


Джулия, имейте в виду, что ЕН на затраты не относится ни в коем случае.



я читала читала как-то розьяснення про ведение этой книженции...
там написано пиши всё, там ничё
ну у меня в графе витрати на виробництво что может быть?
тока что в минусе по безналу
это касс. обслуживание банка, например?
ну и если со счета платила ЕН пару раз писала
но давно)) низя было?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Кинжальный прострел]
      6 декабря 2010 в 17:53 Гілками

В ответ на:

Да, в схеме купить-перепродать единщик не выгоден. Но, например, в схеме, когда единщик моет тебе окна в офисе, его услуги подорожают только на 23-16% и это выгоднее, чем держать свою уборщицу и платить за неё все налоги. Или же ты строишь самолёт, а единщик тебе паяет микросхему - держать, администрировать целый отдел и платить всем зарплату - микросхема будет золотой, а, купленная у единщика, она никак не влияет на общую стоимость самолёта.




Узко мыслим. На цену оно кагбе и не влияет - влияет на налоги. Продавший такой самолёт в итоге может оказаться не в прибылях, а в убытках. Подумай сам - почему.
Подсказка - услуги от единщиков в итоге будут "покупаться" из чистой прибыли, а зарплаты и налоги ихние - были и остаются затратами, снижающими налогооблагаемую базу.

И ещё простой пример - швейный цех, покупающий услугу ремонта машинок у общажника с НДС: вся оплата работы ложится в затраты и появляется налоговый кредит по НДС. Эти два фактора снижают налогооблагаемую базу.
В случае с единщиком - вся сумма выплат в итоге будет обложена и налогом на прибыль, и НДС в момент реализации продукции, т.к. она не будет "расходной" и будет полностью входить в налогооблагаемую базу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      6 декабря 2010 в 18:13 Гілками

В ответ на:

Стаття 44. Вимоги до підтвердження даних, визначених
у податковій звітності

44.1. Для цілей оподаткування платники податків зобов’язані вести облік доходів, витрат та інших показників, пов’язаних з визначенням об’єктів оподаткування та/або податкових зобов’язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов’язаних з обчисленням і сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством.


Т.е. предприниматель обязан вести первичный учет в независимости от вида налога (исключений для упрощенцев то нету). Так,что с 1.01.11г велкам за бухучет или я чет не понял?




Не понял. Предприниматели на ЕН НЕ начисляют и НЕ уплачивают налоги и сборы. Следовательно и документы, необходимые для их расчёта, им НЕ НУЖНЫ. Как и было ранее.

В "старом" НК, кторый содержал в себе "Раздел XIV" было такое:

Стаття 297. Ведення обліку і складення звітності платниками податку

297.1. Для визначення результатів господарської діяльності на підставі первинних документів платники податку ведуть книгу обліку доходів і витрат шляхом відображення у хронологічній послідовності здійснених господарських і фінансових операцій.

297.2. Форма книги обліку доходів і витрат та порядок її ведення встановлюються центральним органом виконавчої влади, який забезпечує реалізацію державної політики у сфері підприємництва за погодженням з центральним органом державної податкової служби.

297.3. За результатами господарської діяльності протягом податкового (звітного) періоду платники податку подають до органу державної податкової служби декларацію суб'єкта малого підприємництва-платника податку в строк, встановлений для квартального податкового (звітного) періоду.

297.4. Форма декларації затверджується центральним органом державної податкової служби за погодженням з центральним органом виконавчої влади, який забезпечує реалізацію державної політики у сфері підприємництва.

297.5. Податкова звітність складається та подається наростаючим підсумком.


В том НК, который принят и подписан этого раздела попросту НЕТ. Таким образом какабыла такаесть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 18:26 Гілками

Ну я то особо и не спорю, но всеж. Книгу учета вести обязан - обязан. На основе чего? Первичка. Как бы логика есть. Норма общая, в прикинцевых положеннях исключений нету -знач обязан.
И единщик освобождается не от всех налогов и сборов,есть перечень,а еще добавлен ЕСВ,а еще функции налогового инспектора,опять же в НК нет исключений относительно ЕН,как и в прикинцевых положеннях. А 14 глава лишь подчеркивала необходимость того,про что сказано в НК, типа,чтоб лучше дошло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      6 декабря 2010 в 18:32 Гілками

В ответ на:

Ну я то особо и не спорю, но всеж. Книгу учета вести обязан - обязан. На основе чего?




А раньше на основе чего вёл?

В ответ на:

И единщик освобождается не от всех налогов и сборов,есть перечень,а еще добавлен ЕСВ




Освобождён от всех. ЕСВ введён отдельным Законом и, кагбе, не является налогом.

В ответ на:

а еще функции налогового инспектора




А этошотакое?

Павтаряю - для ЕН в новом году ВСЁ без изменений, кроме снятия НДС, уплаты в полную ЕСВ, и невключения ихних товаров\услуг в затраты юриками (даж вон - первый квартал ещё могут включать).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42773
С нами с 02.04.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 19:15 Гілками

В ответ на:

уплаты в полную ЕСВ


это сколько денег?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexandr]
      6 декабря 2010 в 19:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

уплаты в полную ЕСВ


это сколько денег?




Сколько скажут. Ещё не определились.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 19:19 Гілками

В ответ на:

А раньше на основе чего вёл?



В Указе вродь вродь это тоже не оговаривалось,знач были пояснения ГНАУ.
В данном НК есть прямое указание для всех предпринимателей без исключения.



В ответ на:

Освобождён от всех. ЕСВ введён отдельным Законом и, кагбе, не является налогом.



Налоговый агент, описался - эт значит плательщик 15%го налога. Ну и еще есть перечень в Указе. Про ЕСВ знаю,но ты ж про сборы тоже упоминал.


В ответ на:

Павтаряю - для ЕН в новом году ВСЁ без изменений, кроме снятия НДС, уплаты в полную ЕСВ, и невключения ихних товаров\услуг в затраты юриками (даж вон - первый квартал ещё могут включать).


Оно как бы да, на словах. А по бумаге оно уже чуток не так, как на словах. И ты помнишь как прессовали в этом году ЕН и это еще и закона такого не было,а тут уже все прописано. Ну пусть они даже успокоятся на два -три месяца,ведь дальше это все будет. Три месяца спасут отца русской демократии? Эт уже как мертвому припарка. Учет,податковый агент БУДЕТ и от этого никуда не деться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      6 декабря 2010 в 19:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А раньше на основе чего вёл?



В Указе вродь вродь это тоже не оговаривалось,знач были пояснения ГНАУ.
В данном НК есть прямое указание...




...вести налоговый учёт плательщикам налогов. Так как предприниматели на ЕН были освобождены от всех налогов, исключая ЕДИНЫЙ, то не вели и не ведут налоговый и бухгалтерский учёт! Они вели "Книгу ф.10" для определения граничной суммы дохода! И только!

Те предприниматели на ЕН, которые были ещё и НДСниками (ну вот как я) - вели НАЛОГОВЫЙ учёт по НДС. Сейчас НДСников ФОПов не будет, не будет и связанного с этим НАЛОГОВОГО (по НДС) учёта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 20:10 Гілками

В ответ на:


...вести налоговый учёт плательщикам налогов.



Пральна,плательщикам налогов. А ЕН эта налог? НАЛОГ! усе. Книга как определение ориентации? Сдается мне,что общажники-физики тоже ведут такую (или похожую) книгу,а дета слышал, что еще заставляли и всю первичку тудой подшивать.
И по поводу определения граничной суммы дохода тут ты не прав,ты забыл их страстное желание "побороть" контробас. А еще благодаря первичке скока крови мона попить - думаешь откажутся?
И кстать у меня в книге Ф10 есть графа о расходах,о чистой прибыли, а не тока оборот и уплаченые налоги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42773
С нами с 02.04.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      6 декабря 2010 в 21:52 Гілками

срок подачи заявы до 15.12 как и было?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexandr]
      6 декабря 2010 в 21:56 Гілками

Да

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      6 декабря 2010 в 21:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


...вести налоговый учёт плательщикам налогов.



Пральна,плательщикам налогов. А ЕН эта налог? НАЛОГ! усе. Книга как определение ориентации? Сдается мне,что общажники-физики тоже ведут такую (или похожую) книгу,а дета слышал, что еще заставляли и всю первичку тудой подшивать.
И по поводу определения граничной суммы дохода тут ты не прав,ты забыл их страстное желание "побороть" контробас. А еще благодаря первичке скока крови мона попить - думаешь откажутся?
И кстать у меня в книге Ф10 есть графа о расходах,о чистой прибыли, а не тока оборот и уплаченые налоги.




Было бы смешно, если бы не было так грустно... Похоже ты совсем не понимаешь, что такое НАЛОГОВЫЙ учёт. Вот как раз общажники и обязаны его вести для определения налогоблагаемого дохода! У ЕНщиков же такового НЕТ. У него только граничная сумма выручки(!), которая даже и не зависит от расходов.

По поводу борьбы с контрабасом при помощи Книги ф.10 - спасибо, таки паржал.

И эта - "расход" в Книге заполняешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 22:22 Гілками


В ответ на:

По поводу борьбы с контрабасом при помощи Книги ф.10 - спасибо, таки паржал.



Ну тут уже мне ржать в самую пору. Я тебе про Ерему,а ты мне про Фому. При чем тут конробас и книга!? Я тебе за накладные говорю. Вот когда в новой редакции НК в 14 разделе пропишут,что упрощенец освобождается от первичного бух.учета,тогда и скажу: прастите,был не прав,а покуда все совсем наоборот складывается.
В ответ на:

И эта - "расход" в Книге заполняешь?



И эта - заполняю. тоже ржать бушь? Даж чистый доход вывожу,коль есть такая графа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      6 декабря 2010 в 22:42 Гілками

В ответ на:

Я тебе за накладные говорю. Вот когда в новой редакции НК в 14 разделе пропишут,что упрощенец освобождается от первичного бух.учета,тогда и скажу: прастите,был не прав,а покуда все совсем наоборот складывается.




Да никто и не обязывает его вести бух.учёт! Бух.учёт регулируется не НК, а Законом "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні". И не путай НАЛОГОВЫЙ учёт и БУХГАЛТЕРСКИЙ! У них разные цели и задачи.
И что за накладные? Какие накладные ты будешь выписывать и требовать от контрагентов (допустим - поставщиков с базара)? Потрудись ответить, подумав хорошенько.
Какие ты сейчас выписываешь и получаешь?

В ответ на:

В ответ на:

И эта - "расход" в Книге заполняешь?



И эта - заполняю. тоже ржать бушь? Даж чистый доход вывожу,коль есть такая графа.




А документы, подтверждающие расходы есть? А чистый доход кому нужен и зачем (хоть и графа есть)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: ЕН на 2011 [Re: Кинжальный прострел]
      6 декабря 2010 в 22:52 Гілками

В ответ на:

Да, в схеме купить-перепродать единщик не выгоден. Но, например, в схеме, когда единщик моет тебе окна в офисе, его услуги подорожают только на 23-16% и это выгоднее, чем держать свою уборщицу и платить за неё все налоги. Или же ты строишь самолёт, а единщик тебе паяет микросхему - держать, администрировать целый отдел и платить всем зарплату - микросхема будет золотой, а, купленная у единщика, она никак не влияет на общую стоимость самолёта.




я вижу перспективы не так.
Если сейчас отдельно взятый единщик ,имеющий хорошую репутацию и возможно зацепившийся за предприятие по блату , оказывал свои услуги практически не имея конкуренции, то теперь эти же услуги предприятию предложит аутсортиноговая компания со всеми документами и НДС. А в штат себе эта компания наберет сотню уборщиц и мойщиков окон.
Т.е. предприятие заказчик будет избавлено от головной боли работы с единщиками ,переложив эти проблемы на аутсортинг, а та уже будет в условии конкуренции и безработицы нанимать персонал и решать проблемы выплаты им з/п...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      6 декабря 2010 в 22:58 Гілками

Чтоб закрыть этот вопрос по учёту - убрав главу 1 раздела XIV, касающуюся единщиков, убрана и такая норма:

Стаття 297. Ведення обліку і складення звітності платниками податку

297.1. Для визначення результатів господарської діяльності на підставі первинних документів платники податку ведуть книгу обліку доходів і витрат шляхом відображення у хронологічній послідовності здійснених господарських і фінансових операцій.


А вот такие нормы, бывшие в Законе "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб’єктів малого підприємництва" от Бродского:

6.4. Для обліку товарних залишків фізичні особи – підприємці та юридичні особи ведуть єдину накладну.

Форма та порядок ведення єдиної накладної встановлюються центральним органом державної податкової служби за погодженням з центральним органом виконавчої влади, який забезпечує реалізацію державної політики у сфері підприємництва.

6.5. Платники податку не звільняються від ведення податкового обліку, складання і подання звітності, пов’язаної зі сплатою інших податків і зборів (обов’язкових платежів), платниками яких вони є згідно з цим Законом та іншими законодавчими актами.


даже не вошли в новый НК! Посему - для предпринимателей на ЕН осталась всё та же Книга ф.10.

Не, ну если хочецца чёта тама выписывать - пажалста!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      6 декабря 2010 в 23:05 Гілками


В ответ на:

Да никто и не обязывает его вести бух.учёт! Бух.учёт регулируется не НК, а Законом "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні". И не путай НАЛОГОВЫЙ учёт и БУХГАЛТЕРСКИЙ! У них разные цели и задачи.



Но то, что для меня что бухучет,что налоговый - один хрен,эт да. Пишем: вводят налоговый учет. Так лучше? Мне от этого лучше никак не стало.
В ответ на:

И что за накладные? Какие накладные ты будешь выписывать и требовать от контрагентов (допустим - поставщиков с базара)? Потрудись ответить, подумав хорошенько.
Какие ты сейчас выписываешь и получаешь?


Сейчас каждому по разному. Кому копии свидетельства с накладными,кому достаточно одного товарного чека,кому слова. Купить сейчас вообще не вопрос, мне накладные не нужны, ну разве что на дорогу - домой привез и выкинул. Если беру с рынка у предпринимателя,то выпишет накладную без проблем(по моему требованию),пока без проблем. Если ты про базар в плане шмоток, то там иногда можно получить чек.
В ответ на:

А документы, подтверждающие расходы есть? А чистый доход кому нужен и зачем (хоть и графа есть)?


В моем случае никому - формальность,про входящие доки выше написал.
Ну это так было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      6 декабря 2010 в 23:11 Гілками

В ответ на:

Но то, что для меня что бухучет,что налоговый - один хрен,эт да. Пишем: вводят налоговый учет. Так лучше?




Конечно лучше! Так как ЕНщик освобождён от уплаты налогов (окромя ЕН) - что учитывать бум НАЛОГОВЫМ учётом?

В ответ на:

В ответ на:

А документы, подтверждающие расходы есть? А чистый доход кому нужен и зачем (хоть и графа есть)?


В моем случае никому - формальность,про входящие доки выше написал.




Так ты расходы "от фонаря" лепил, доков - их подтверждающих нет? Тады при проверке тебя ожидает неприятный сурпрыз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: julson]
      6 декабря 2010 в 23:40 Гілками

В ответ на:

ну у меня в графе витрати на виробництво что может быть?
тока что в минусе по безналу
это касс. обслуживание банка, например?
ну и если со счета платила ЕН пару раз писала
но давно)) низя было?



Если платите только ЕН, то РКО банка.
Попозже найду документ, который объясняет, почему ЕН не затрата.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4296
С нами с 21.08.2004

Re: ЕН на 2011 [Re: Yea]
      7 декабря 2010 в 01:11 Гілками

В Оболонской ДПИ интересный прием сделали. На входе поставили, стол, барышню (информатор) и охраника. К инспекторам не пускают. При входе висят списки всех должников. Документы сдавать в канцелярию. Очередь. Выходит не хотят они общаться с народом ))) Наверное сами не знают, что отвечать. Свели контакт к минимуму. Первый раз такое вижу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 07:40 Гілками


В ответ на:

доков - их подтверждающих нет?


нету
В ответ на:

Тады при проверке тебя ожидает неприятный сурпрыз.


в чем он выражается?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      7 декабря 2010 в 08:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Тады при проверке тебя ожидает неприятный сурпрыз.


в чем он выражается?




От маленького штрафа до большого. На что у налоговиков хватит фантазии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 09:17 Гілками

В ответ на:


От маленького штрафа до большого. На что у налоговиков хватит фантазии.



Эт уже давно не ново и совсем не факт что так будет.
Я тебя не могу понять. Когда я говорю, что требуют (будут требовть ) первичный учет,ты мне возражаешь, теперь же наоборот. Спор ради спора или больше поговорить не о чем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      7 декабря 2010 в 09:37 Гілками

Раз не понял - предприниматели на ЕН и раньше не должны были вести НАЛОГОВЫЙ учёт, не обязаны и сейчас. Это во-первых.

Во-вторых - касательно заполнения Книги: заполнять её как и раньше необходимо "згідно із додатком N 10 до Інструкції про прибутковий податок з громадян, затвердженої наказом Головної державної податкової інспекції України від 21.04.93 N 12 та зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 09.06.93 за N 64. При цьому обов'язковому заповненню підлягають лише графи "період обліку", "витрати на виробництво продукції", "сума виручки (доходу)", "чистий доход""... (Порядок видачі Свідоцтва про сплату єдиного податку — наказ Державної податкової адміністрації України від 29 жовтня 1999 р. № 599)". И это никоим образом не относится к понятию "НАЛОГОВЫЙ УЧЁТ".

Вот что тут нипанятна?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: Yea]
      7 декабря 2010 в 09:38 Гілками

В ответ на:


Если платите только ЕН, то РКО банка.
Попозже найду документ, который объясняет, почему ЕН не затрата.



спасибо
В ответ на:

В Оболонской ДПИ интересный прием сделали. На входе поставили, стол, барышню (информатор) и охраника. К инспекторам не пускают. При входе висят списки всех должников. Документы сдавать в канцелярию. Очередь. Выходит не хотят они общаться с народом ))) Наверное сами не знают, что отвечать. Свели контакт к минимуму. Первый раз такое вижу.



так даже может и лучше, а то сегодня собираюсь в Деснянскую, как подумаю сколько к тому инспектору стоять за подписью....
а потом еще и в канцелярию
уж лучше в одну очередь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 09:52 Гілками

В ответ на:


Во-вторых - касательно заполнения Книги: заполнять её как и раньше необходимо "згідно із додатком N 10 до Інструкції про прибутковий податок з громадян, затвердженої наказом Головної державної податкової інспекції України від 21.04.93 N 12 та зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 09.06.93 за N 64. При цьому обов'язковому заповненню підлягають лише графи "період обліку", "витрати на виробництво продукції", "сума виручки (доходу)", "чистий доход""... (Порядок видачі Свідоцтва про сплату єдиного податку — наказ Державної податкової адміністрації України від 29 жовтня 1999 р. № 599)".
Вот что тут нипанятна?



Да вот нипанятна. Когда я говорю,что заполняю графу "чистый доход" у тебя это вызывает какую-то непонятную реакцию, а тут ты мне говоришь шо оно таки надо заполнять.
То что сейчас ЕН освобожден от учета это понятно,с этим тут по-моему и никто не спорит. Но вот, что будет со второго квартала? Почему ты так уверен, что все останется без изменений? Я в этом совсем не уверен.
И что собственно такое "первичный учет"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      7 декабря 2010 в 09:57 Гілками

В ответ на:

Но вот, что будет со второго квартала? Почему ты так уверен, что все останется без изменений? Я в этом совсем не уверен.




Что будет со второго квартала - доживём, посмотрим...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1110
С нами с 27.07.2002

Re: ЕН на 2011 [Re: Вик]
      7 декабря 2010 в 10:03 Гілками

В ответ на:


я вижу перспективы не так.
Если сейчас отдельно взятый единщик ,имеющий хорошую репутацию и возможно зацепившийся за предприятие по блату , оказывал свои услуги практически не имея конкуренции, то теперь эти же услуги предприятию предложит аутсортиноговая компания со всеми документами и НДС. А в штат себе эта компания наберет сотню уборщиц и мойщиков окон.
Т.е. предприятие заказчик будет избавлено от головной боли работы с единщиками ,переложив эти проблемы на аутсортинг, а та уже будет в условии конкуренции и безработицы нанимать персонал и решать проблемы выплаты им з/п...




А кто сейчас мешает этой аутсорсинговой компании нанять кучу людей и предоставлять эти самые услуги?
Я Вам скажу, просто единщик готов за 15у.е. в час работать, а аутсорсинговой компании интересно чтобы час работы их инженера стоил минимум 60у.е. Теперь считайте что "проще".
Вместо того чтобы снизить цены у аутсорсеров, они убивают единщиков. Логика железная.
Тут опять идет речь о подорожании для конечного потребителя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 10:04 Гілками

А за это - И что собственно такое "первичный учет"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: ЕН на 2011 [Re: sgrv]
      7 декабря 2010 в 11:28 Гілками

В ответ на:


А кто сейчас мешает этой аутсорсинговой компании нанять кучу людей и предоставлять эти самые услуги?



неконкурентность общей системы по сравнению с упрощенной. Налоги (особенно зарплатные) убивают все...

В ответ на:

Я Вам скажу, просто единщик готов за 15у.е. в час работать, а аутсорсинговой компании интересно чтобы час работы их инженера стоил минимум 60у.е. Теперь считайте что "проще".



вопрос интересный... наверно везде по разному, но я сталкиваюсь с аутсортингом, и их цены отличаются в большую сторону всего на 10-20%. Они строят бизнес на обороте...

В ответ на:

Вместо того чтобы снизить цены у аутсорсеров, они убивают единщиков. Логика железная. Тут опять идет речь о подорожании для конечного потребителя.



в нашей стране к сожалению и проведение любых реформ и их непроведение, всегда заканчиваются одним и тем же, подорожанием жизни для населения...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      7 декабря 2010 в 11:34 Гілками

В ответ на:

А за это - И что собственно такое "первичный учет"?




в свете разворачивающейся компании борьбы с упрощенцами, я бы рекомендовал начинать требовать, собирать и подшивать абсолютно все первичные документы связанные с работой (накладные, чеки, акты и т.п. и т.д.)
В любой момент при любых очередных налоговых новациях, власть скажет что все что подтверждено на какой то момент - куда нибудь учитывается, а что не подтверждено - заплати... Например какие нибудь остатки, подобные тенеденции уже не раз проявяллись.
Но предупрежден - вооружен...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Вик]
      7 декабря 2010 в 11:55 Гілками

В ответ на:


в свете разворачивающейся компании борьбы с упрощенцами, я бы рекомендовал начинать требовать, собирать и подшивать абсолютно все первичные документы связанные с работой (накладные, чеки, акты и т.п. и т.д.)
В любой момент при любых очередных налоговых новациях, власть скажет что все что подтверждено на какой то момент - куда нибудь учитывается, а что не подтверждено - заплати... Например какие нибудь остатки, подобные тенеденции уже не раз проявяллись.
Но предупрежден - вооружен...



Полностью согласен. О чем собственно и говорю. Но вот с получением этих самых накладных зачастую просто засада. Поэтому я помалу распродаюсь, скорее всего закроюсь и буду примерять на себя чёта другое
Ну так всеже,что включает в себя первичный учет и порядок его провождения? Просто подтверждение легитимности товара или что-то сложнее?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1110
С нами с 27.07.2002

Re: ЕН на 2011 [Re: Вик]
      7 декабря 2010 в 12:26 Гілками

В ответ на:


неконкурентность общей системы по сравнению с упрощенной. Налоги (особенно зарплатные) убивают все...




Большие компании уже давно платят в конвертах и это не секрет.
В ответ на:


вопрос интересный... наверно везде по разному, но я сталкиваюсь с аутсортингом, и их цены отличаются в большую сторону всего на 10-20%. Они строят бизнес на обороте...




Работал в нескольких компаниях. Меньше чем 60 у.е. в час нормальный технарь не стоит.
В ответ на:


в нашей стране к сожалению и проведение любых реформ и их непроведение, всегда заканчиваются одним и тем же, подорожанием жизни для населения...



И это нормально?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      7 декабря 2010 в 12:40 Гілками

В ответ на:

Ну так всеже,что включает в себя первичный учет и порядок его провождения?




Для единщика до сих пор (и первый квартал следующего года) первичный учёт ограничивается ведением Книги ф.10, согласно "додатку N 10 до Інструкції про прибутковий податок з громадян, затвердженої наказом Головної державної податкової інспекції України від 21.04.93 N 12 та зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 09.06.93 за N 64. При цьому обов'язковому заповненню підлягають лише графи "період обліку", "витрати на виробництво продукції", "сума виручки (доходу)", "чистий доход""... (Порядок видачі Свідоцтва про сплату єдиного податку — наказ Державної податкової адміністрації України від 29 жовтня 1999 р. № 599)"

Всё. Дальше - бух.учёт. Или изобретут какуюнить его "облегчённую версию" для единщиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 13:09 Гілками

В ответ на:


Всё. Дальше - бух.учёт. Или изобретут какуюнить его "облегчённую версию" для единщиков.


Епт, а тебе про что! Вот про это и нужно думать, а не про то что есть сегодня. Сегодня это все - закончилась лафа упрощенка.

Змінено Игорь 67 (13:11 07/12/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      7 декабря 2010 в 13:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Всё. Дальше - бух.учёт. Или изобретут какуюнить его "облегчённую версию" для единщиков.


Епт, а тебе про что! Вот про это и нужно думать, а не про то что есть сегодня. Сегодня это все - закончилась лафа упрощенка.




А это чье:

В ответ на:

Т.е. предприниматель обязан вести первичный учет в независимости от вида налога (исключений для упрощенцев то нету). Так,что с 1.01.11г велкам за бухучет или я чет не понял?




???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 13:29 Гілками

В ответ на:


А это чье:



Тебя спасет аж целый квартал работы по старому? Думаешь тока про седни? Да и не факт,что с 1.01.11г налоговая не вспомнит методы про которые ты сам мне напоминал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      7 декабря 2010 в 13:49 Гілками

В ответ на:

Тебя спасет аж целый квартал работы по старому? Думаешь тока про седни? Да и не факт,что с 1.01.11г налоговая не вспомнит методы про которые ты сам мне напоминал.




Дык я с 1.01. на общую, по другому никак...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 14:05 Гілками

В ответ на:


Дык я с 1.01. на общую, по другому никак...



А я вот еще в раздумьях: толи на общую, толи [*****] вообще. Лучше конечно на общую,случай чего можно оперативненько ченить предпринять, но вот что там с начислениями авансовых платежей? Их я сам себе вродь должен, вернее могу, начислять или таки налоговая? Отчеты раз в квартал, в тож окно что и ЕН? ЕСВ,если деятельности нету, то вроди платиться не должен. А если назначены авансовые платежи, то ЕСВ будет платиться или только по факту поступления денег? И то что у меня нет расчетного счета - это не проблемма? От лучше на эти вопросы ответь,плиз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      7 декабря 2010 в 14:08 Гілками

Так вот же - тема

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex. EHOT_XP ***
27 лет за рулем, Обухов
Сообщения: 6572
С нами с 25.02.2005

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexandr]
      7 декабря 2010 в 15:04 Гілками

А кто подскажет, насколько сильно, чем, и по какому месту бьют за утерю оригинала свидетельства СПД ЕН за 2010г. А то его как бы надо сдавать вместе с заявой на след. год, а получается что нечего сдавать, и не примут заяву..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Tvu
старожил ***
54 года, Киев
Сообщения: 573
С нами с 12.03.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: Alfer]
      7 декабря 2010 в 15:27 Гілками

В ответ на:

А кто подскажет, насколько сильно, чем, и по какому месту бьют за утерю оригинала свидетельства СПД ЕН за 2010г. А то его как бы надо сдавать вместе с заявой на след. год, а получается что нечего сдавать, и не примут заяву..



Никак не бьют, ибо по сдаче заявления он не нужен, и не имеют права требовать - год еще не кончился, ты работаешь по нему..
Когда будешь получать новое - бьешь себя пяткой в грудь, что мол здавал, но на всякий посмотрю еще у себя - факт сдачи то нигде не учитывается.
Пришлось так поступать раз - правда потом нашел и принес в комплекте с шоколадкой..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alfer]
      7 декабря 2010 в 15:32 Гілками

В ответ на:

А кто подскажет, насколько сильно, чем, и по какому месту бьют за утерю оригинала свидетельства СПД ЕН за 2010г. А то его как бы надо сдавать вместе с заявой на след. год, а получается что нечего сдавать, и не примут заяву..




Читать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex. EHOT_XP ***
27 лет за рулем, Обухов
Сообщения: 6572
С нами с 25.02.2005

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 16:09 Гілками

Tvu, Alexus, пасиба, налил

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
всевидящее око ****
54 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 16946
С нами с 15.04.2002

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 16:41 Гілками

Alexsus - хоч паржать?

В ответ на:

НОВОСТЬ ПО ЕН +НДС
Наша налоговая (я только что позвонила), считает что НДС остается до апреля. Порекомендовали позвонить в Киев по бесплатному телефону :

0-800-501-00-70

Это консультация. Дозвонилась. Ответ буквально следующий:
Таких вопросов, как у Вас очень много. Уже подан письменный вопрос (куда-то там не помню). Разъяснения (решение) по ЕН+НДС будет только после 20.12.2010.
На моё возражение, что подать заяву на ЕН нужно до 15 числа. Ответ один:"Ничем не можем помочь. Звоните после 20 декабря. Спасибо, что обратились к нам."

Мой вывод таков. Они и сами не знают, что теперь делать. Но сказать однозначно, что с 1 января мы уже не плательщики НДС нельзя. Подожду. Время ещё есть. Может одуплятся пораньше.




Отсюда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: SerGolf]
      7 декабря 2010 в 16:50 Гілками

Дык это не смешно - подобных вопросов (не только по НДС) сейчас "всплывёт" тьма! Да и всё одно общажники чурацца будуть ЕНщиков ибо нет более пугливого существа чем бухгалтер!

Для ся решил - перейду на общую, а там паглядим...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
46 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 592
С нами с 27.12.2006

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 18:50 Гілками

Джентльмены, а подскажите.
С апреля если чо, свидотцтво ЕН на 2011 год автоматически утратит силу вместе с необходимостью оплачивать ЕН ежемесячно?
Т.е. если планировать квартал проработать по-прежнему, то в оставшиеся 9 месяцев 2011 года субъект автоматически переведется на общую систему с минимальной необходимостью только подавать нулевые отчеты?
Спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: qdamage]
      7 декабря 2010 в 18:57 Гілками

В ответ на:

Джентльмены, а подскажите.
С апреля если чо, свидотцтво ЕН на 2011 год автоматически утратит силу вместе с необходимостью оплачивать ЕН ежемесячно?



С чего это? Если как нынче, то заяву должен подавать на переход на общую. Ну мож как вариант, что они свидетельства только на первый квартал выдавать будут, тогда да.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: SerGolf]
      7 декабря 2010 в 19:12 Гілками

В ответ на:


НОВОСТЬ ПО ЕН +НДС




Блин, ну по-моему четко написано, что на ЕН может быть плательщиком НДС
1) платники єдиного податку не є платниками таких податків і зборів, визначених Податковим кодексом України:
а) податок на прибуток підприємств;
б) податок на доходи фізичних осіб (для фізичних осіб — підприємців);
в) податок на додану вартість з операцій з постачання товарів та послуг, місце надання яких розташоване на митній території України, за винятком податку на додану вартість, що сплачується юридичними особами, які обрали ставку оподаткування 6 відсотків;

По-моему налоговая просто тупо тянет время, чтоб не принимать заявы,а потом типа поезд ушел... А эт самое если просто прийти с заявой или почтой заказным с описью отправить,вроде есть какойто закон,что если нет мотивированого отказа, то считается,что заява удовлетворена?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: qdamage]
      7 декабря 2010 в 19:13 Гілками

Свидетельство выдаётся на год. Если будет желание перейти на общую (или поменяется шота в стране) - свидетельство сдаёцца и со следующего квартала (или с момента сдачи) на общей системе автоматом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Alexsus]
      7 декабря 2010 в 19:15 Гілками

В ответ на:

первичный учёт ограничивается ведением Книги ф.10, согласно "додатку N 10 до Інструкції про прибутковий податок з громадян, затвердженої наказом Головної державної податкової інспекції України від 21.04.93 N 12 та зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 09.06.93 за N 64. При цьому обов'язковому заповненню підлягають лише графи "період обліку", "витрати на виробництво продукції", "сума виручки (доходу)", "чистий доход""... (Порядок видачі Свідоцтва про сплату єдиного податку — наказ Державної податкової адміністрації України від 29 жовтня 1999 р. № 599)"




а что там за санкции за не ведение этой книги или утерю?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ЕН на 2011 [Re: Mr.Di]
      7 декабря 2010 в 19:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

первичный учёт ограничивается ведением Книги ф.10, согласно "додатку N 10 до Інструкції про прибутковий податок з громадян, затвердженої наказом Головної державної податкової інспекції України від 21.04.93 N 12 та зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 09.06.93 за N 64. При цьому обов'язковому заповненню підлягають лише графи "період обліку", "витрати на виробництво продукції", "сума виручки (доходу)", "чистий доход""... (Порядок видачі Свідоцтва про сплату єдиного податку — наказ Державної податкової адміністрації України від 29 жовтня 1999 р. № 599)"




а что там за санкции за не ведение этой книги или утерю?




Лучше её иметь и таки хоть шота чоркать (штраф 51 грв.), иначе - тыць

При утере также немаловажно - подать объяву в газету об утере, а потом - в ДПИ с заявой и экземпляром газеты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: ЕН на 2011 [Re: vitaller]
      7 декабря 2010 в 20:23 Гілками

В ответ на:

Наверное сами не знают, что отвечать. Свели контакт к минимуму. Первый раз такое вижу.



Таки не знают, вот что с чем я сегодня столкнулась !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7543
С нами с 03.08.2004

Re: ЕН на 2011 [Re: Yea]
      7 декабря 2010 в 21:25 Гілками

Хорошо. Допустим надо начинать вести первичку. Ок, накладные покупателям и так печатаю, если по Киеву то в накладной покупатель может расписаться про получение, но как быть с иногородними? Они получают посылку по почте, а мой экземпляр останется же без подписи. Как в таком случае быть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
всевидящее око ****
54 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 16946
С нами с 15.04.2002

Re: ЕН на 2011 [Re: GidraM]
      8 декабря 2010 в 09:14 Гілками

В ответ на:

Блин, ну по-моему четко написано, что на ЕН может быть плательщиком НДС




Может, но юрлицо. Я в своем посте говорил о физиках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
всевидящее око ****
54 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 16946
С нами с 15.04.2002

Re: ЕН на 2011 [Re: biger]
      8 декабря 2010 в 09:16 Гілками

Отсылаешь им 2 экземпляра накладной + конверт с маркой и просишь выслать назад подписанную накладную с доверенностью или печатью.

А если речь идет о продаже просто частному лицу - самому нарисовать карлючку не сложно..



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10758

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія