autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Пенсионная реформа (6/6)

Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Пенсионная реформа [Re: Эдуард 123]
      23 декабря 2010 в 15:04 Гілками

В ответ на:

Приплыло по почте
...




ну и с НДС тоже некорректно так считать...
можно тратить деньги на товары с НДС, а можно покупать товары и услуги и без НДС... Или частями. Т.ч. сколько там реального НДС посчитать невозможно.
Далее, НДС падает в бюджет из которого возвращается опячть же в виде пенсий, з/п бюджетников, и в доход за товары и услуги бизнеса...
Т.е. что заплатил, то частично назад и получил...
И в этом беспрерывном кольце высчитать его невозможна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Пенсионная реформа [Re: Вик]
      23 декабря 2010 в 15:15 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Приплыло по почте
...




ну и с НДС тоже некорректно так считать...
можно тратить деньги на товары с НДС, а можно покупать товары и услуги и без НДС... Или частями. Т.ч. сколько там реального НДС посчитать невозможно.
Далее, НДС падает в бюджет из которого возвращается опячть же в виде пенсий, з/п бюджетников, и в доход за товары и услуги бизнеса...
Т.е. что заплатил, то частично назад и получил...
И в этом беспрерывном кольце высчитать его невозможна.




Это человек получивший зарплату (с начислениями), будет с НДС товары покупать? Или начисляя зарплату, предприятие получает кредит по НДС? Нифига, если ты уже зарплату платишь, то НДС ты уже заплатил... А работник, получивший эту зарплату - заплатит этот НДС еще раз, уже в магазине...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Пенсионная реформа [Re: lh2]
      23 декабря 2010 в 15:35 Гілками

В ответ на:


Это человек получивший зарплату (с начислениями), будет с НДС товары покупать? Или начисляя зарплату, предприятие получает кредит по НДС? Нифига, если ты уже зарплату платишь, то НДС ты уже заплатил... А работник, получивший эту зарплату - заплатит этот НДС еще раз, уже в магазине...




а если предприяитие бюджетное, а если на упрощенной системе без НДС, а если пенсионер пенсию получает, а если товари и услуги покупаются тоже без НДС...
Слишком много разных вариантов, что бы безусловно высчитывать НДС из дохода граждан.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Пенсионная реформа [Re: Вик]
      23 декабря 2010 в 16:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Это человек получивший зарплату (с начислениями), будет с НДС товары покупать? Или начисляя зарплату, предприятие получает кредит по НДС? Нифига, если ты уже зарплату платишь, то НДС ты уже заплатил... А работник, получивший эту зарплату - заплатит этот НДС еще раз, уже в магазине...




а если предприяитие бюджетное, а если на упрощенной системе без НДС, а если пенсионер пенсию получает, а если товари и услуги покупаются тоже без НДС...
Слишком много разных вариантов, что бы безусловно высчитывать НДС из дохода граждан.




На "бюджетных предприятиях" не получают зарплату, там получают жалование... Ну это если по сути. Какие "товары и услуги" покупаются без НДС собственно? Если в какой-то сфере и освобождено что-то от НДС, то это налоговая льгота продавцам (импортерам, или производителям) такой продукции. Да и очень не много такого.... Производителю - это кстати довольно сомнительный бонус, ибо затраты он несет таки с НДС, и контрагентов его (поставщиков) от НДС никто ведь не освобождает особо... Итого сам по себе НДС подразумевает, что платит его конечный потребитель, из которых - самый конечный - это население. Более того, в существующем виде ФОП предпринимателя ему кредита по НДС не дает, т.е. работодатель вынужден уплатить еще 20% с той суммы, что выдаст на руки работнику.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Пенсионная реформа [Re: Джин]
      23 декабря 2010 в 17:01 Гілками

В ответ на:

Тут всовершенно напрасно в деталях делаются подтасовки. В частности того что касается яинфляции че то там по цифрам не сходится. И курсовые потери тоже не ЕСТь налог и не есть доход государства. И пенсионный с мобильнйо связи с годовых 18 грн как то плавно перетек в ежемесячные 18 грн. И без этих продстасовок картина весьма наглядная, но читерство по мелочам как то портит реальное впечатление.



без подтасовок тоже прилично получается
я в начале темы писала
60 000 - получил человек з/п
40 700 - получило государство
человек батрачит за эти деньги, а что делает государство?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
43 года, Киев
Сообщения: 5243
С нами с 03.11.2009

Re: Пенсионная реформа [Re: Вик]
      26 декабря 2010 в 00:41 Гілками

В ответ на:

Нынешних пенсионеров за чьи деньги содержать?
Предложите свой источник и вариант пенсионной реформы.
в стране 13 млн пенсионеров и на них тратится в год 190 млрд грн.
Имхо - это тупик, из которого в ближайшие годы невозможно выйти.




да вот хотя бы вам почти лимон (без половины ):

"Клиническая больница "Феофания" Государственного управления делами купила одну газонокосилку почти за полмиллиона гривен.

Об этом сообщает портал государственных закупок.

Клиника купила газонокосилку тракторную в ООО "СПЕЦКОМТЕХНІКА" за 493 980 грн.

Украинская правда"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
8 лет (20 лет за рулем), (Страна, Регион, Город)
Сообщения: 10719
С нами с 01.12.2006

Re: Пенсионная реформа [Re: SergiyUA]
      27 декабря 2010 в 03:18 Гілками

В ответ на:


Думаю мама без проблем откажется от своей жалкой пенсии.
Вот и пожалуйста - один работающий (т.е. я) полностью будет обеспечивать одного пенсионера (маму).... и без всяких прихлебателей из фондов.
Если мало схемы 1:1 могу взять на содержание мамину соседку, тоже пенсионерку.



Взамен ее квартиры!
У меня все родственники живут в англии, они мне рассказывали что там пенсионеры переписывают свои квартиры на фирмы - которые их содержат до смерти.

А вообще высокоразвитые государства стремятся поднять уровень налоговых поступлений, одновременно увеличивая возврат в экономику, социально-культурную сферу части средств, поступивших в бюджет. У нас налоговые поступления идут в лексусы и инфинити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
8 лет (20 лет за рулем), (Страна, Регион, Город)
Сообщения: 10719
С нами с 01.12.2006

Re: Пенсионная реформа [Re: SergiyUA]
      27 декабря 2010 в 03:25 Гілками

В ответ на:


3% при регистрации машины за последние несколько лет вытянули из моего кармана примерно 30К зелени....

... и где эти деньги?



Я там про инфинити писал - вот еще вспомнилось - карлсоны, лоринзеры, брабусы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
8 лет (20 лет за рулем), (Страна, Регион, Город)
Сообщения: 10719
С нами с 01.12.2006

Re: Пенсионная реформа [Re: Никитка]
      27 декабря 2010 в 03:32 Гілками

В ответ на:


Чем больше будут расти цены - тем меньше будут покупать товаров и услуг. После определенного уровня - их перестанут покупать вообще. Соответственно, отчислений будет ровно ноль. Ну, что-то даст критическое потребление, от которого отказаться невозможно - хлеб, соль, спички, лекарства, одежонка какая-то, какой-то транспорт. А всё остальное - увольте, накося выкусите. Соответственно, вместо роста отчислений - будем иметь МПХ во весь рост. В первую очередь - его будут иметь те самые пенсионеры, которые и пенсий получать не будут, и рост цен по которым ударит в первую очередь...



+1000 Я сейчас пересчитал все свои платежи и от половины вещей/услуг - которые я раньше покупал не раздумывая сейчас отказался. Я думаю что я не один такой, и фирмы которые мне раньше оказывали услуги - сейчас недополучают в свою кассу и соответственно налоги платят меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
8 лет (20 лет за рулем), (Страна, Регион, Город)
Сообщения: 10719
С нами с 01.12.2006

Re: Пенсионная реформа [Re: Irish@]
      27 декабря 2010 в 03:38 Гілками

В ответ на:


60 000 - получил человек з/п
40 700 - получило государство
человек батрачит за эти деньги, а что делает государство?



Как говорится - кует железо, пока горячо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Пенсионная реформа [Re: SPIRT]
      27 декабря 2010 в 12:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


3% при регистрации машины за последние несколько лет вытянули из моего кармана примерно 30К зелени....

... и где эти деньги?



Я там про инфинити писал - вот еще вспомнилось - карлсоны, лоринзеры, брабусы




Не имею привычки юзать очень дорогие машины
В личном пользовании не по статусу скромная Лачети.
Налоги набежали за счёт массовой покупки машин под такси стоимостью до 11к зелени.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9265

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія