autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

За зарплату в конвертах будуть давати 5 років (2/6)

старожил **
село под Киевом
Сообщения: 690
С нами с 26.05.2006

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: Alexsus]
      4 апреля 2011 в 10:38 Гілками

В ответ на:

Чем грозит? Ну прикинем, что оф.работников резко поменьшает, сразу. Меньше станет "среднего" бизнеса, а "малый" и "крошечный" таки исчезнут вовсе... Ну и на кой ОНИ это творят?



Так вроде один из феодалов жаловался, что за тарелку супа холопы не хотят лезть в шахту собирать холодильники. Все по охфисам и мелким бизнесам разбежались. Видать хотят "простимулировать" спрос на непрестижные специальности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: THOR]
      4 апреля 2011 в 10:39 Гілками

В ответ на:

Щетаю правильно! Это бред, когда З/П у директора или гл.буха = 1000-2000 грн!





само по себе гордое звание директора или гл.буха в малом бизнесе еще ничего не значит.
Собралась семья, создала самозанятый бизнес, одного назвали директором (он же одновременно шофер, грузчик и кладовщик), вторая бухгалтер (она же уборщица и продавщица). И тепреь кто то очень умный говорит - не важно сколько вы реально зарабатываете, важно чтобы за одно вы платили налоги как с 3 минималок, а со второго как как с 2.5...
Не говоря уже про то, что по разным видам деятельности абсолютно разный доход, мало того, даже в пределах одной деятельности доходность в разных регионах может отличаться в разы.
И государственным чиновникам теперь предстоить "объективно и справедливо" оценить реальные финансовые возможности малого бизнеса по регионам и отраслям...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36253
С нами с 01.10.2005

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: Alexsus]
      4 апреля 2011 в 10:39 Гілками

Да оно все понятно...
А вот, кстати, индикативные цены на машины в НК (Ст.173.2) - там, где стоимость должна быть не менее 25% новой машины - мы ж сожрали как-то, никто не возмущался вроде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: spd]
      4 апреля 2011 в 10:57 Гілками

В ответ на:


А вот, кстати, индикативные цены на машины в НК (Ст.173.2) - там, где стоимость должна быть не менее 25% новой машины - мы ж сожрали как-то, никто не возмущался вроде



а про ускоренную амортизацию? что здание теперь 20 лет служит и всё, тоже самое!
а про инвентаризацию основных средств по-новому, тоже!
ой да что говорить, матов не хватит чтоб покращення перечислить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 8374
С нами с 19.04.2006

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: Вик]
      4 апреля 2011 в 11:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Щетаю правильно! Это бред, когда З/П у директора или гл.буха = 1000-2000 грн!





само по себе гордое звание директора или гл.буха в малом бизнесе еще ничего не значит.
Собралась семья, создала самозанятый бизнес, одного назвали директором (он же одновременно шофер, грузчик и кладовщик), вторая бухгалтер (она же уборщица и продавщица). И тепреь кто то очень умный говорит - не важно сколько вы реально зарабатываете, важно чтобы за одно вы платили налоги как с 3 минималок, а со второго как как с 2.5...
Не говоря уже про то, что по разным видам деятельности абсолютно разный доход, мало того, даже в пределах одной деятельности доходность в разных регионах может отличаться в разы.
И государственным чиновникам теперь предстоить "объективно и справедливо" оценить реальные финансовые возможности малого бизнеса по регионам и отраслям...




Я согласен с тем, что Вы написали выше! Но... говорю, на своем примере: есть у нас в группе много подконтрольных предприятий, некоторые из них бюджетообразующие районов в разных областях Украины, директора там получают офф. З/П 5-7 тыс. гривен, хотя в чёрную - в 7-9 раз больше. Предприятия с милионными годовыми оборотами, платят налог на прибыль. Руководство ездит на дорогих авто, живут в особняках и пр. Вопрос: какого х*ра? Если работаете в белую, то и З\П должна быть тоже в белую. Вот в этом случае считаю, что применение инд.З/П - очень даже правильно!
З.Ы. А сколько есть таких же заводов, где у всего руководства ставка по 1000 грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: THOR]
      4 апреля 2011 в 11:07 Гілками

В ответ на:

Предприятия с милионными годовыми оборотами, платят налог на прибыль. Руководство ездит на дорогих авто, живут в особняках и пр. Вопрос: какого х*ра? Если работаете в белую, то и З\П должна быть тоже в белую. Вот в этом случае считаю, что применение инд.З/П - очень даже правильно!
З.Ы. А сколько есть таких же заводов, где у всего руководства ставка по 1000 грн



вам рассказать о том, что стоимость аренды офиса народного депутата в самом центре киева буквально напротив верховной рады составляет 70 грн. за квадратный метр, или не надо?
пусть начнут с себя, я так думаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8168
С нами с 14.09.2003

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: THOR]
      4 апреля 2011 в 11:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Щетаю правильно! Это бред, когда З/П у директора или гл.буха = 1000-2000 грн!





само по себе гордое звание директора или гл.буха в малом бизнесе еще ничего не значит.
Собралась семья, создала самозанятый бизнес, одного назвали директором (он же одновременно шофер, грузчик и кладовщик), вторая бухгалтер (она же уборщица и продавщица). И тепреь кто то очень умный говорит - не важно сколько вы реально зарабатываете, важно чтобы за одно вы платили налоги как с 3 минималок, а со второго как как с 2.5...
Не говоря уже про то, что по разным видам деятельности абсолютно разный доход, мало того, даже в пределах одной деятельности доходность в разных регионах может отличаться в разы.
И государственным чиновникам теперь предстоить "объективно и справедливо" оценить реальные финансовые возможности малого бизнеса по регионам и отраслям...




Я согласен с тем, что Вы написали выше! Но... говорю, на своем примере: есть у нас в группе много подконтрольных предприятий, некоторые из них бюджетообразующие районов в разных областях Украины, директора там получают офф. З/П 5-7 тыс. гривен, хотя в чёрную - в 7-9 раз больше. Предприятия с милионными годовыми оборотами, платят налог на прибыль. Руководство ездит на дорогих авто, живут в особняках и пр. Вопрос: какого х*ра? Если работаете в белую, то и З\П должна быть тоже в белую. Вот в этом случае считаю, что применение инд.З/П - очень даже правильно!
З.Ы. А сколько есть таких же заводов, где у всего руководства ставка по 1000 грн




чтобы удалить прыщик на пальце теперь надо оттяпать всю кисть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 12931
С нами с 06.09.2004

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: THOR]
      4 апреля 2011 в 11:10 Гілками

В ответ на:


Я согласен с тем, что Вы написали выше! Но... говорю, на своем примере: есть у нас в группе много подконтрольных предприятий, некоторые из них бюджетообразующие районов в разных областях Украины, директора там получают офф. З/П 5-7 тыс. гривен, хотя в чёрную - в 7-9 раз больше. Предприятия с милионными годовыми оборотами, платят налог на прибыль. Руководство ездит на дорогих авто, живут в особняках и пр. Вопрос: какого х*ра? Если работаете в белую, то и З\П должна быть тоже в белую. Вот в этом случае считаю, что применение инд.З/П - очень даже правильно!
З.Ы. А сколько есть таких же заводов, где у всего руководства ставка по 1000 грн




Закон, он один для всех, а не "в этом случае". Для борьбы со злоупотреблениями и прочими уклонениями есть соответствующие органы, которые и должны это самое руководство, этих самых предприятий окучивать. А снимать мзду ни за что, ни про что со всей страны, это совершенно другой вопрос и к этим руководителям никак не относится. Кстати, Вы наверное и сами согласитесь, что для них индикативная в 10 или 20 тыс грн будет побоку с точки зрения размеров сокрытия, но сколько маленьких бизнесов она убьет за раз?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: Alexsus]
      4 апреля 2011 в 11:11 Гілками

В ответ на:

Ну и на кой ОНИ это творят? Крови захотелось? Такнивапрос!!!



А мне чего-то кажется, что в этой стране никакой крови не будет. После того, как сотни, если не тысячи, здорово недовольных людей часами давились в очередях в налоговые, чтобы сдать никому не нужную макулатуру, и при этом даже ни одного стекла в тех налоговых не побили, я в эту страну больше не верю. Здесь можно вводить подушный налог, можно вводить налог на воздух и т.д. и т.п. Все равно схавают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: spd]
      4 апреля 2011 в 11:23 Гілками

весь цимус идеи в том, что реально вы можете хоть вообще з/п не платить, но налоги должны быть уплачены не меньше обозначенных. Т.е. вводится система фиксированных налогов не зависящих от деятельности предприятия.
Причем бъет эта система как по малому бизнесу (где сам работник-сам директор), так и по среднему (директору написать себе три оклада не проблема) но встанет вопрос платить не меньше 1.5 ставок налогов за сотни рядовых работающих. И скорее всего начнутся массовые сокращения людей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: julson]
      4 апреля 2011 в 11:26 Гілками

В ответ на:

пусть начнут с себя, я так думаю


+100! Точно так же ответил сегодня в письме одному из "предупредивших":
"Закручивают гайки, собаки бешенные. Вот им неймется, с себя бы начали, уроды!"(с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36253
С нами с 01.10.2005

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: julson]
      4 апреля 2011 в 11:27 Гілками

В ответ на:

а про ускоренную амортизацию? что здание теперь 20 лет служит и всё, тоже самое!
а про инвентаризацию основных средств по-новому, тоже!



я еще эти разделы НК не изучал, но пожелания кровавого поноса поддерживаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36253
С нами с 01.10.2005

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: Kirill]
      4 апреля 2011 в 11:32 Гілками

В ответ на:

Для борьбы со злоупотреблениями и прочими уклонениями есть соответствующие органы, которые и должны это самое руководство, этих самых предприятий окучивать.


Так они работать не умеют, эти органы, наели себе и любой разговор начинают с вопроса "сколько дашь?", не вникая даже в суть дела (это по отзывам товарищей, имеющих с ними "дела")

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 12931
С нами с 06.09.2004

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: spd]
      4 апреля 2011 в 11:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Для борьбы со злоупотреблениями и прочими уклонениями есть соответствующие органы, которые и должны это самое руководство, этих самых предприятий окучивать.


Так они работать не умеют, эти органы, наели себе и любой разговор начинают с вопроса "сколько дашь?", не вникая даже в суть дела (это по отзывам товарищей, имеющих с ними "дела")




У них просто работа другая. А работа, это за что платят деньги. Настоящие деньги .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36253
С нами с 01.10.2005

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: Kirill]
      4 апреля 2011 в 11:43 Гілками

Ну тогда бы хоть название свой богадельни привели в соответствие

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: spd]
      4 апреля 2011 в 11:44 Гілками

В ответ на:


я еще эти разделы НК не изучал, но пожелания кровавого поноса поддерживаю



лучше и не открывать те разделы
такое ощущение, что писали пациенты палаты № 6, которые забежали на пятиминутку из палаты № 7
одно с другим не вяжется, типа "лапы ломит, хвост отваливается, шерсть клоками сыпется хоть в дом не заходи" (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10007
С нами с 28.02.2003

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: Kirill]
      4 апреля 2011 в 11:47 Гілками

Пока в стране не будет налогообложения изятой с оборота прибыли, а не собственно оборота - развития экономики не будет. Реализовать это достаточно просто (по сравнению с администированием НДС, например) через налогообложение зафиксированной (не работающей) прибыли в виде предметов роскоши, недвижимости, депозитов и вывоза капиталов. Ибо любые другие "сокрытые" налоги остаются в экономике и работают до тех пор пока не будут заморожены в недвижимости, драгоценностях и депозитах.
Но первое, что было исключено из проекта налогового кодекса - как раз налог на недвижимость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: THOR]
      4 апреля 2011 в 11:57 Гілками

В ответ на:


Я согласен с тем, что Вы написали выше! Но... говорю, на своем примере: есть у нас в группе много подконтрольных предприятий, некоторые из них бюджетообразующие районов в разных областях Украины, директора там получают офф. З/П 5-7 тыс. гривен, хотя в чёрную - в 7-9 раз больше. Предприятия с милионными годовыми оборотами, платят налог на прибыль. Руководство ездит на дорогих авто, живут в особняках и пр. Вопрос: какого х*ра? Если работаете в белую, то и З\П должна быть тоже в белую. Вот в этом случае считаю, что применение инд.З/П - очень даже правильно!
З.Ы. А сколько есть таких же заводов, где у всего руководства ставка по 1000 грн




а в чем заключается решение проблемы в таком случае?
На каждое успешное предприятие где таким образом выжмут чуть больше налогов, найдется еще одно, которое закроется вообще, людей выгонит на улицу и государство не получит налогов даже с той 1000, которую они получали...
В общем случае, больше чем предприятие зарабатывает, тратить на з/п и налоги оно не может в принципе (или недолго).
Поэтому увеличив налоговое давление на предприятия (а никак иначе метод индикативных з/п не назовешь) государство подталкивает предприятия или к тотальному повышению цен, что бы обеспечить рост номинальных налогов на з/п, или к массовому сокращению людей, что бы на их меньшее количество разложить всю туже з/п и налоги на нее. Монополисты пойдут первым путем, остальные вероятно вторым...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36253
С нами с 01.10.2005

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: Вик]
      4 апреля 2011 в 12:51 Гілками

В ответ на:

государство подталкивает предприятия или к тотальному повышению цен, что бы обеспечить рост номинальных налогов на з/п, или к массовому сокращению людей, что бы на их меньшее количество разложить всю туже з/п и налоги на нее. Монополисты пойдут первым путем



какое там повышение цен... источники сообщают, что даже потребление водки в стране упало в разы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: За зарплату в конвертах будуть давати 5 років [Re: spd]
      4 апреля 2011 в 13:06 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

государство подталкивает предприятия или к тотальному повышению цен, что бы обеспечить рост номинальных налогов на з/п, или к массовому сокращению людей, что бы на их меньшее количество разложить всю туже з/п и налоги на нее. Монополисты пойдут первым путем



какое там повышение цен... источники сообщают, что даже потребление водки в стране упало в разы



не вижу противоречия... я же написал - монополисты!
Завтра ссылаясь на необходимость поднять официальные з/п, поднимут цены поставщики электричества, воды, газа, ж/д, и т.п.
А немонополисты уволят людей, которых до сих держали хотя бы на минимальных зарплатах...
Не исключаю, что в промышленных областях возможно произойдет частичное перераспределние рабочей силы, когда работники сокращенные с одних предприятих, возможно найдут работу на каких то других. А в регрессивных областях центральной и западной украины, где большой промышленности практически нет, подобные "реформы", имхо, будут очень болезненны...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11560

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія