ps Про все деньги речи не было. Но никогда не будет наёмный работник иметь больше владельца бизнеса. Банально потому что он не рискует своими деньгами ... Только рискует временем и усилиями (владелец тоже) Или скажем может наёмный работник иметь больше хозяина, но недолго.. Так фирма очень быстро умирает.
Бывает такое. Ситуации когда бизнес работает в 0 или даже в убыток - не редкость. И при этом "хозяин" не то что меньше работников получает, он вообще теряет Ну это например. Хотя бывают и другие примеры.
Ну и как долго может быть ситуация что хозяин в убытках, а работники получают как ни в чем ни бывало ? 100% недолго, деньги закончаться у хозяина очень быстро
Работодатель не рабовладелец. Как он может удерживать насильно работника ? Если работает значит условия работы подходят.
Ну так если условия у работодателей примерно одинаковые, куда работнику деться? Разве что уйти в свой бизнес
Так это значит что это рыночные условия. Раз у большинства примерно одинаковые. Рынок значит такой. Работодатель тут ни при чем... Легче всего свернуть свою вину на других ...
ps Про все деньги речи не было. Но никогда не будет наёмный работник иметь больше владельца бизнеса. Банально потому что он не рискует своими деньгами ... Только рискует временем и усилиями (владелец тоже) Или скажем может наёмный работник иметь больше хозяина, но недолго.. Так фирма очень быстро умирает.
Бывает такое. Ситуации когда бизнес работает в 0 или даже в убыток - не редкость. И при этом "хозяин" не то что меньше работников получает, он вообще теряет Ну это например. Хотя бывают и другие примеры.
Ну и как долго может быть ситуация что хозяин в убытках, а работники получают как ни в чем ни бывало ? 100% недолго, деньги закончаться у хозяина очень быстро
Не факт. У работодателя - может быть таки очень добуя денег Примеры когда убыточные (а то и вовсе "некоммерческие") предприятия работают годами (а то и десятилетиями) отнюдь не редкость. Особенно - если "хозяин" извлекает из их работы (а то и просто существования) некие "нематериальные" бонусы, а это очень нередкий кстати случай. Но как я уже говорил - это не единственный вариант "получать меньше". Если ты к примеру решишь организовать концерт какого-нибудь Филипа Бедросовича в Хацапетовке, и на этом заработать - ты может даже и заработаешь. Немножко. Но для тебя это быдет все равно фыгодно. Несмотря на то что сам Бедросович (твой наемный работник) получит многократно поболее твоего. Причем за 2 часа работы, а не за твои 2 месяца подготовки мероприятия. Тоже жизненная ситуация.
Работодатель не рабовладелец. Как он может удерживать насильно работника ? Если работает значит условия работы подходят.
Ну так если условия у работодателей примерно одинаковые, куда работнику деться? Разве что уйти в свой бизнес
Так это значит что это рыночные условия. Раз у большинства примерно одинаковые. Рынок значит такой. Работодатель тут ни при чем... Легче всего свернуть свою вину на других ...
Рынок чего, рынок труда? Предприниматель там очень даже причем. Его задача - меньше кормить и больше доить, то понятно, но если предприниматель перегибает палку - то палка ломается, и больно бьет его в лоб. Причем до тех пор бьет, пока не поумнеет предприниматель, или пока мозги по стенкам не разлетятся
Работаю по найму в большой конторе. По деньгам нормально, по условиям труда тоже, работа нравится. В ближайшие лет 5 минимум надеюсь продолжать работать по найму. Лошите .
да ну, лошите. каждый САМ выбирает свой путь. кто-то считает, что малый бизнес - это панацея, даже слово "престижно" употребили. кому-то нравится рисковать и приумножить чужие деньги. у меня друг уже лет восемь как в крупной компании сначала одной, а теперь и другой пашет, как вол. и доволен, как вол. компания создает все условия, чтобы сотрудник именно трудился, а не терзался мыслями, где урвать копейку на прокорм семьи. уточнюсь, речь идет о крупной международной компании, должность уже в высшем украинском руководстве - но он шел к этому осознанно. я же с 00-х окунулся в малый бизнес, при чем, в России. и закрутило так, что в 2004-м уже пробовал свои силы в своем малом деле - было две компании. потом по ряду причин вернулся в Украину и устроился в крупную международную компанию (раньше был их дилером в России,а тут центральный офис представительства в Украине). так вот, оттарабанив полтора года на них, решил уйти. ну не могу я работать, закрывая глаза на явные недочеты руководства! годы работы в своих фирмах дают о себе знать. ушел, более того, уехал снова в Россию - сейчас с большим удовольствием вдыхаю воздух предпринимательства! одно грустить заставляет - скоро на родину, в болото, где малому бизнесу не дают нормально функционировать. а без малого бизнеса чахну, честное слово. ПыСы ого, скока букоф накропал! цепанула тема.
Предприниматель там очень даже причем. Его задача - меньше кормить и больше доить, то понятно, но если предприниматель перегибает палку - то палка ломается, и больно бьет его в лоб. Причем до тех пор бьет, пока не поумнеет предприниматель, или пока мозги по стенкам не разлетятся
вот они, цели и пути их достижения в украинском бизнесе. я полагаю, что цель коммерческого предприятия - принесение прибыли - надо рассматривать в среднесрочной перспективе. и для этого создавать все условия на своем предприятии как для себя, так и для наемных сотрудников. даже в случае, если предприятие - это чебурашечная на окраине рабочей зоны славного града Мусохранска и из всего обилия сотрудников - только хозяин да пес Шарик, временно исполняющий обязанности менеджера по секьюрити. Шарик тоже хочет кушать. но это всё моя ИМХА, в Украине, я уже понял, все мои мысли о среднесрочности перспектив разбиваются о стену подхода "меньше кормить и больше доить", то есть, срубить бабла по шурику и свалить, желательно за рубеж.
А что финансовая сторона малаважна ? Чувсвтвуються какие-то стереотипы/комплексы В бизнесе финансовый результат показатель того насколько % ты самореализовался, насколько верно продумал стратегию и четко реализовал свою идею.
Вот возьмём например попа из церкви в деревне Васюки. Как оценить его успешность?
Рынок значит такой. Работодатель тут ни при чем... Легче всего свернуть свою вину на других ...
Ну почему сразу свернуть вину? Рынок - это объективные обстоятельства. Можно ждать, пока они улучшатся (что далеко не факт), или заняться чем-то своим, чтобы улучшить их самому. Но здесь выходит 50/50: можно переквалифицироваться, повысить квалификацию, чтобы получить лучшие условия при наемной работе, а можно открыть свой ларек с шаурмой, допустим.
Рынок чего, рынок труда? Предприниматель там очень даже причем. Его задача - меньше кормить и больше доить, то понятно, но если предприниматель перегибает палку - то палка ломается, и больно бьет его в лоб. Причем до тех пор бьет, пока не поумнеет предприниматель, или пока мозги по стенкам не разлетятся
Ой, что-то до боли знакомое
Вставай, проклятьем заклеймённый, Весь мир голодных и рабов! Кипит наш разум возмущённый И в смертный бой вести готов. Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим, Кто был никем — тот станет всем!
Рынок чего, рынок труда? Предприниматель там очень даже причем. Его задача - меньше кормить и больше доить, то понятно, но если предприниматель перегибает палку - то палка ломается, и больно бьет его в лоб. Причем до тех пор бьет, пока не поумнеет предприниматель, или пока мозги по стенкам не разлетятся
Ой, что-то до боли знакомое
Вставай, проклятьем заклеймённый, Весь мир голодных и рабов! Кипит наш разум возмущённый И в смертный бой вести готов. Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим, Кто был никем — тот станет всем!
а по-моему, совершенно разное: в песне призыв свергнуть строй, а во фразе попытка в двух словах описать принцип ведения бизнеса. в случае с песней есть шанс на адекватное будущее, а с таким принципом - бизнес превращается в тупиковую ветвь.
Ага, вот дядя создаст соответствующие условия в шахте или копанке
ну, если в стране работа останется только в шахте - соберу свои манатки и проинвестирую своим трудом другую страну
З.Ы. Или просто хочется услышать ответ типа: "Никада не пойду гнуть спину на другого?" или что-то в этом роде?
а кто те 12 человек, отметившихся в последнем пункте? арабские шейхи?
При чем тут шейхи, есть у людей пассивный доход на автопилоте - организовали/взяли директора или проценты с банка, в чем проблема?
лично у меня, как человека, родившегося в СССР, возмужавшего в независимой Украине, получившего опыт в бизнесе в России, всегда возникает в такой ситуации вопрос: люди родились с мешком денег или как? если они свои деньги вложили в банк/наняли директора, то откуда деньги - может, они их сначала заработали где-то? ответ - папа дал - не принимается в виду очевидности такого варианта и нелогичности участия таких людей в бизнесе.
в случае с песней есть шанс на адекватное будущее, а с таким принципом - бизнес превращается в тупиковую ветвь
имхо, этот принцип как раз и "произрос" от последствий распевания песни
Или просто хочется услышать ответ типа: "Никада не пойду гнуть спину на другого?" или что-то в этом роде?
Этот ответ учтен в вопросах голосовалки Кстати, 45% - это совсем немало
в случае с песней есть шанс на адекватное будущее, а с таким принципом - бизнес превращается в тупиковую ветвь
имхо, этот принцип как раз и "произрос" от последствий распевания песни
почему? вот в Украине на данный момент делается всё, чтобы малый бизнес исчез, как класс. то бишь, он (бизнес), деградирует. а песни - свергнем строй - эту ситуацию теоретически могла бы поменять (и если использовать ту песню, которую озвучили - поменяла). я за понятные и прозрачные условия развития малого бизнеса, если что.
Или просто хочется услышать ответ типа: "Никада не пойду гнуть спину на другого?" или что-то в этом роде?
Этот ответ учтен в вопросах голосовалки Кстати, 45% - это совсем немало
тема хорошая, ей-богу. но, может, голосовалку тогда поправить? хотите работать на себя или дядю? 1. на дядю 2. на себя 3. дядя идет лесом ибо хад 4. рожден быть рантье. 5. предпринимательство в душе - это не убить никаким государством. лично я голосую за №5 и верю в торжество такого выбора. не претендую на темы голосовалки, только обозначаю направления.
к нам на работу устраивались бывшие пидпрыемци, как водители, так и менеджеры)))) Безалаберные до ужаса, всегда думаю, как они умудрялись что-то заработать, кто им вообще мог платить за такое отношение к работе, разве что лохи какие-то. Потому и не вышло ничего
к нам на работу устраивались бывшие пидпрыемци, как водители, так и менеджеры)))) Безалаберные до ужаса, всегда думаю, как они умудрялись что-то заработать, кто им вообще мог платить за такое отношение к работе, разве что лохи какие-то. Потому и не вышло ничего
тем и отличается предпринимательство - как писал Anyman - если ударился в предпринимательство, то и будь готов брать на себя ответственность.
к нам на работу устраивались бывшие пидпрыемци, как водители, так и менеджеры)))) Безалаберные до ужаса, всегда думаю, как они умудрялись что-то заработать, кто им вообще мог платить за такое отношение к работе, разве что лохи какие-то. Потому и не вышло ничего
как утвержадют забугорные психологи, "нить" предпринимательства имеют всего 5% населения. Остальные будут горбатиться на дядю или не горбатиться вовсе. Ну пока страна у ас это позволяет делать, многие предпочитают не горбатиться.
А ваши пидпрыйемци хапнули где-то бабок, в свое время в дела вроде пошли, а потом не хватило знаний, усилий, прочности - вот и вернулись на заробиткы
как утвержадют забугорные психологи, "нить" предпринимательства имеют всего 5% населения.
Робота за наймом - це продаж робочої сили, сировини. Підприємництво - це перетворення своєї робочої сили у продукт/послугу і продажа вже товару з вищим рівнем доданої вартості. Тобто, теоретично - більш рентабельне заняття. На практиці, правда, іще необхідно, щоб продукт чи послуга користувались попитом, але це питання не так "хазяйської жилки", як здорового глузду. Правда, і з цим мають проблеми 3/4 співгромадян
Колись я сисадмінив за наймом, отримував зепе від одного наймача, який мою робочу сисадмінську силу використовував не дуже ефективно. На 20% я сисадмінив (більше там не було, що адмінить), а на решту - і меблі носив, і енікеїв, і кабеля тягав, і фотографував, і чого тільки не робив. Тепер я продаю не робочу силу, а послугу. Послугу сисадміна. Або на постійній, або на епізодичній основі. Займаюсь виключно тим, що вмію найкраще, ЗНАЧНО ефективніше, ніж у штаті. І, замість продавати свою робочу силу одному наймачу, продаю свою послугу декільком клієнтам одночасно.
Маю величезний виграш як у плані самореалізації, так і в фінансовому відношенні. Назад у штат навряд чи повернусь, для цього мають скластись занадто фантастичні умови.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ну это например. Хотя бывают и другие примеры. 
одно грустить заставляет - скоро на родину, в болото, где малому бизнесу не дают нормально функционировать. 
цепанула тема. 
