В ответ на: Акциз на операции с ценными бумагами изменил работу рынка 09.04.2013 08:41 Введение налога привело к уменьшению активности торговцев и замораживанию активов инвестиционных фондов С 1 января вступили в силу изменения в Налоговый кодекс, согласно которым стал взиматься акциз при совершении сделок с ценными бумагами. Результаты от изменения системы налогообложения не заставили себя ждать. По данным Нацкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку (НКЦБФР), с начала 2013 года фиксируется сокращение объема внебиржевых операций.
Как сообщает КоммерсантЪ-Украина в материале "Торги под давлением", в январе показатель снизился на 16% в сравнении с аналогичным периодом 2012 года, до 151,6 млрд.грн. В феврале объемы упали сразу на 55%, до 63,6 млрд.грн. Данные комиссии не отражают операции с векселями, на которые в 2011 году приходилось 16,6% всех сделок.
Отдельные участники рынка были вынуждены существенно снизить свою активность. Многие клиенты компании вообще отказались от операций с ценными бумагами. Больше всего сократились объемы сделок с векселями - торговать ими на бирже нельзя.
Часть объемов с внебиржевого рынка перешла на фондовые биржи. По данным НКЦБФР, за два месяца объем сделок на биржах по сравнению с прошлым годом вырос на 70%. Впрочем, в прошлом году он рос от месяца к месяцу, а в этом остается стабильным - порядка 24 млрд.грн. После введения акциза возросла активность на небольших биржах. Например, только за январь на Украинской фондовой бирже (УФБ) объем операций (405 млн.грн.) почти достиг годового показателя 2012 года (434 млн.грн). На УФБ рост объема торгов объясняют запланированным ранее размещением облигаций предприятий. А вот крупные организаторы торгов не ощутили изменений.
Напомним, акциз для внебиржевых операций составляет 1,5% от суммы сделки, а при условии нахождения бумаг в листинге фондовой биржи - 0,1%. Если же по ним рассчитывается биржевой курс - 0%. Для производных инструментов (фьючерсы, опционы) размер акциза зависит от места проведения трансакций: на фондовой площадке - 0%; за ее пределами - пять необлагаемых налогом минимумов (85 грн.).
Ставка налога на прибыль с операций с ценными бумагами была снижена с 21% до 10%. Акциз не применяется к сделкам с бумагами, эмитированными государственными органами, инвестиционными сертификатами, целевыми облигациями, сертификатами фондов операций с недвижимостью и публичных акционерных обществ с долей государства свыше 50%.
Введение акциза был продиктовано стремлением увеличить доходы государства с фондового рынка. В 2011 году объем операций на внебиржевом рынке составил 1,94 трлн.грн., от которых в бюджет в виде налога на прибыль поступило только 152 млн.грн.
Собственно, такая хрень и предполагалась, и плюс влияние акциза усугублено тем, как налоговики работают с участниками рынка ЦБ. У кого какие взгляды/перспективы работы? Или "фондовый рынок, давай, до свидания"?
В ответ на: Акциз на операции с ценными бумагами изменил работу рынка 09.04.2013 08:41 Введение налога привело к уменьшению активности торговцев и замораживанию активов инвестиционных фондов С 1 января вступили в силу изменения в Налоговый кодекс, согласно которым стал взиматься акциз при совершении сделок с ценными бумагами. Результаты от изменения системы налогообложения не заставили себя ждать. По данным Нацкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку (НКЦБФР), с начала 2013 года фиксируется сокращение объема внебиржевых операций.
Как сообщает КоммерсантЪ-Украина в материале "Торги под давлением", в январе показатель снизился на 16% в сравнении с аналогичным периодом 2012 года, до 151,6 млрд.грн. В феврале объемы упали сразу на 55%, до 63,6 млрд.грн. Данные комиссии не отражают операции с векселями, на которые в 2011 году приходилось 16,6% всех сделок.
Отдельные участники рынка были вынуждены существенно снизить свою активность. Многие клиенты компании вообще отказались от операций с ценными бумагами. Больше всего сократились объемы сделок с векселями - торговать ими на бирже нельзя.
Часть объемов с внебиржевого рынка перешла на фондовые биржи. По данным НКЦБФР, за два месяца объем сделок на биржах по сравнению с прошлым годом вырос на 70%. Впрочем, в прошлом году он рос от месяца к месяцу, а в этом остается стабильным - порядка 24 млрд.грн. После введения акциза возросла активность на небольших биржах. Например, только за январь на Украинской фондовой бирже (УФБ) объем операций (405 млн.грн.) почти достиг годового показателя 2012 года (434 млн.грн). На УФБ рост объема торгов объясняют запланированным ранее размещением облигаций предприятий. А вот крупные организаторы торгов не ощутили изменений.
Напомним, акциз для внебиржевых операций составляет 1,5% от суммы сделки, а при условии нахождения бумаг в листинге фондовой биржи - 0,1%. Если же по ним рассчитывается биржевой курс - 0%. Для производных инструментов (фьючерсы, опционы) размер акциза зависит от места проведения трансакций: на фондовой площадке - 0%; за ее пределами - пять необлагаемых налогом минимумов (85 грн.).
Ставка налога на прибыль с операций с ценными бумагами была снижена с 21% до 10%. Акциз не применяется к сделкам с бумагами, эмитированными государственными органами, инвестиционными сертификатами, целевыми облигациями, сертификатами фондов операций с недвижимостью и публичных акционерных обществ с долей государства свыше 50%.
Введение акциза был продиктовано стремлением увеличить доходы государства с фондового рынка. В 2011 году объем операций на внебиржевом рынке составил 1,94 трлн.грн., от которых в бюджет в виде налога на прибыль поступило только 152 млн.грн.
Собственно, такая хрень и предполагалась, и плюс влияние акциза усугублено тем, как налоговики работают с участниками рынка ЦБ. У кого какие взгляды/перспективы работы? Или "фондовый рынок, давай, до свидания"?
У нас никогда и не было фондового рынка. Были, есть и будут схемы с ЦБ, а также способ отьема денег у населения под лозунгом инвестирования в фондовый рынок.
у меня украинский фондовый рынок асоциируется с Зеоном из Матрицы. Его уничтожали Х раз а потом опять востанавливали. И все так же мрачно и не комфортно как и в Зеоне, но много крика. Имхо если есть деньги, то кто мешает торговать на Чикаго? Фьючерсов там много вкусных, терминалы удобные. На крайняк есть русский Фортс, но там лучше торговать через знакомых резидентов России а то наши брокеры дерут 3-й счетчик.
S@N 27.12.2018 22:04 пишет: По акциям, тенденция последних 4х лет - спад. ИМНО дно гораздо ниже.
А что остались еще акции? Часть - в ПрАТы ушло, да и сейчас еще идет процесс - невідкличні вимоги про придбання акцій. Мусор НКЦПФР чистит, по-моему его на рынке практически не осталось, из тех что знал - часть ликвидировано, часть - остановлено обращение. ОВГЗшки да, вроде торгуются понемногу, особо активно перед погашеним - покупают за гривну, а приходит валюта
Так что имхо, не то что дна - рынка нет, старое порушено, новое не построено
Andrey-Mil 27.12.2018 21:37 пишет: Та что интересует... дно ли сейчас у акций и будет ли дорожать? Инвестировать или долари куплять.
Счас в связи с активизацией сквизаутов интересная ситуация получилась - при наступлении сквиза их должны выкупать по весьма адекватной оценочной стоимости, поэтому если проследить, что сейчас активно скупается и сделать точно также, а потом подать безвідкличну вимогу, то можно и заработать.
Andrey-Mil 30.12.2018 16:02 пишет: А оті ОВГЗ пересічним доступні? Чи вартують по мільйону і аби кому їх не продають?
Боле доступны "обещают быть" где то ближе к лету 2019. Это оптимистично.
Они и сейчас как бы доступны, но при инвестиции менее 100.000 грн нет особого смысла туда лезть.
Опять же - вне Киева этот инструмент теоретически как бы есть, но по сути его нет. Разве что в областных центрах через VIP отделения Привата, но там условия/тарифы грустные.
Andrey-Mil 30.12.2018 16:02 пишет: Єх, жодного знайомого слова...
Владельцы контрольных пакетов, прямо или опосредовано должны выкупить акции и (по-моему) трансформировалось в ПрАТ.
В ответ на: А оті ОВГЗ пересічним доступні? Чи вартують по мільйону і аби кому їх не продають?
Номинал у них по-моему 1000 у.е. Вот насчет ограничений для физлиц - не в курсе, но более-менее стоящие на ногах конторы, у которых есть требования к собственному капиталу и регулятивному капиталу набивают его именно овгзшками. Ну или жилой недвигой (как правило +-своей же и чтобы НДС не лез)
DKTigra 31.12.2018 03:17 пишет: Вот насчет ограничений для физлиц - не в курсе
Ограничений для "физиков", как таковых, нет, если не считать вопроса о происхождении денег и заморочкой (и комиссией!!!) по вводу/выводу безнала. Причём исключительно гривни! Даже долларовые бумаги можно купить исключительно за грн.
Сама процедура приобретения/владения/реализации/погашения и прочих нюансов, не из простых и требует определённого понимания процесса.
Плюс, а точнее жирный такой минус - довольно ощутимые операционные затраты буквально "за каждый пук", причём с пометкой типа: "1% от стоимости актива, но не менее 1500 грн). Что, как и говорил выше, делает такие операции более интересными по сравнению с банальным депозитом в Ощадбанке, при цифре от 100К грн и далее.
DKTigra 31.12.2018 03:17 пишет: Вот насчет ограничений для физлиц - не в курсе
Ограничений для "физиков", как таковых, нет, если не считать вопроса о происхождении денег и заморочкой (и комиссией!!!) по вводу/выводу безнала. Причём исключительно гривни! Даже долларовые бумаги можно купить исключительно за грн.
Купить - за грн, а погашение и процентный доход - в валюте =) Поэтому объемы и растут перед погашением обычно
В ответ на: типа: "1% от стоимости актива, но не менее 1500 грн).
Это таки да, но надо глянуть тарифы. Но конкретно небиржевая сделка на ~1 млн грн - 1000 вознаграждение торговца. Биржевые вроде как раньше дешевле стоили, сейчас - не знаю.
С чего вдруг? Он мониторится на этапе завода денег на биржу через торговца. Как сосбтвенно и при любой другой финоперации, в т.ч. и при оформлении депозита в банке, когда приносит его кэшем. И при оплате квартир через кассу банка, а при поэтапной и все через кассу - через внутренний, а не обязательный финмон.
И эта... финмониторинг физика не имеет (во всяком случае не было прецедентов), он имеет субъектов первичного финансового мониторинга. Физиков если что - налоговая потом поимеет. Но в целом да, СПФМ тоже ужесточают требования, в т.ч. идентификации в части "вивчення клієнта" и установления источников его доходов.
В ответ на: типа: "1% от стоимости актива, но не менее 1500 грн).
Это таки да, но надо глянуть тарифы. Но конкретно небиржевая сделка на ~1 млн грн - 1000 вознаграждение торговца. Биржевые вроде как раньше дешевле стоили, сейчас - не знаю.
Там в прайсах чёрт ногу сломит и во время изучения вопроса у меня сложилось впечатление, что нет устоявшейся терминологии и разные конторы по разному называют одну и ту же сущность/операцию. Общался в трёх банках и ещё с парой торговцев/хранителей.
В ответ на: И эта... финмониторинг физика не имеет (во всяком случае не было прецедентов)...
Вероятно я не правильно сформулировал. Если Вы знакомы с людьми в этой теме, поинтересуйтесь. Вроде как летом-осенью 2018 года был какой то шухер. Возможно с подачи СБУ.
c0les0 01.01.2019 06:40 пишет: Шо вам так неймётся в наш мертвый рынок ЦБ с никакой ликвидностью лезть? Много денег на эксперименты?
Если говорить именно про укр. ОВГЗ, то тут с ликвидностью особых проблем пока нет. Это если работать с брокером и доступом на биржу, а не с конторами "всё в одном флаконе" типа Приватбанка - там только внутренний "междуусобчик".
Опять таки - вполне себе легальный инструмент как для перевода гривни в доллар так и просто для получения дохода.
В ответ на: Откройте счёт в штатах у брокера, торгуйте ликвидными инструментами, имейте себе счастье. И все.
В принципе - совет верный. Но есть нюанс с легальным выводом капитала, который должен быть решен уже в конце февраля - начале марта 2019 г.
И нужно "курить" вопросы с налогообложением. Я не в курсе как сейчас с этим в США и Украине. Думаю, что ТАМ брокер сам вычтет/уплатит налоги с НЕ резидента страны, во всяком случае так было лет 15 тому назад. Вопрос в другом. Не захочет ли Украина поиметь ещё налогов со своего резидента? Ведь технологии растут и совершенствуются буквально по часам и, думаю что в скором времени финансы граждан за рубежом станут ещё более прозрачны для властей.
Если кто в теме, с интересом выслушаю информацию и просто мнения по инвестированию в ЦБ за рубежом. В частности о налогах.
Если кто в теме, с интересом выслушаю информацию и просто мнения по инвестированию в ЦБ за рубежом. В частности о налогах.
ну так вот выше комрад c0les0 - вполне себе шарит. а захочет ли делиться - это уже другой вопрос. тыж понимаешь, Сергей Иваныч, что делиться чем-то о бизнесе на автоуа - это как пукать в лужу. смысл есть что-то объяснять тем, кто это ХОЧЕТ услышать.
В ответ на: Не захочет ли Украина поиметь ещё налогов со своего резидента?
Эти вопросы, как обычно, решаются соответствующими соглашениями об избежании двойного налогооблажения. И, соответственно, существует определенный официальный процесс легализации иностранных доходов, который вкраце сводится к получению соответствующих справок, их переводов и легализаций и сдачей налоговой декларации.
В ответ на: Не захочет ли Украина поиметь ещё налогов со своего резидента?
Эти вопросы, как обычно, решаются соответствующими соглашениями об избежании двойного налогооблажения. И, соответственно, существует определенный официальный процесс легализации иностранных доходов, который вкраце сводится к получению соответствующих справок, их переводов и легализаций и сдачей налоговой декларации.
да. надо смотреть под какую статью можно будет подогнать эти выплаты здесь страница
В ответ на: И нужно "курить" вопросы с налогообложением.
Могу рассказать как в Польше: много банков открывают счет гражданам Украины только по паспорту. Дополнительно нужен только польский телефон и польский адрес для корреспонденции. С польским же счетом и польским номером телефона можно открыть аккаунт у одного из онлайн брокеров (типа голандского Degiro). Либо у тех же польских банков есть свои собственные инвестиционные фонды, если не хочешь заморачиваться с покупкой акций самостоятельно (банки предлагают выбор из "пакетных" продуктов). С налогообложением у поляков вопросов не возникнет, если проводить меньше 183 дней в стране (да, и честно говоря, у них в этой сфере бардак еще тот, особенно в случае иностранцев). Ну, а в Украине уже отчитываться самостоятельно (поляки информацией точно не делятся).
По поводу текущей ситуации: рынок сейчас сильно падает (график за последние 5 лет для пакета в котором две трети штатовских акций и треть европейских), где и когда будет дно, пока не понятно.
В ответ на: По поводу текущей ситуации: рынок сейчас сильно падает (график за последние 5 лет для пакета в котором две трети штатовских акций и треть европейских), где и когда будет дно, пока не понятно.
До речі, не самий поганий час для довгострокових інвестицій.
В ответ на: По поводу текущей ситуации: рынок сейчас сильно падает (график за последние 5 лет для пакета в котором две трети штатовских акций и треть европейских), где и когда будет дно, пока не понятно.
До речі, не самий поганий час для довгострокових інвестицій.
Пока не остановится падение, очень плохое время для покупки.