В общем чувствую для следующего этапа развития нужно становиться плательщиком НДС. Глубокого понимания этой темы пока нет. Поэтому пару глупых вопросов: 1) ООО с НДС проще и дешевле открыть или купить? Какие подводные камни при покупке и как их избежать? На вскидку хочется купить что бы в тендерах можно было писать "компании х лет". Для гос. предприятий как я понимаю это важно. 2) Как выполнить нормативы что бы дали и не забрали НДС? Есть ли "аутсорсеры" которые за умеренное вознаграждение выполняют эти задачи? 3) Сколько стоит бухгалтерское сопровождение, при минимуме наемных и пару - тройку операций в месяц?
Понимаю что хочу слишком много и сразу, готов отблагодарить за консалтинг в этом вопросе.
на все не отвечу, но
На вскидку хочется купить что бы в тендерах можно было писать "компании х лет"
в суровых тендерах просят фин. отчетность за последний год. и пусть хоть 100 лет юр. лицу, если у тебя отчетность нулевая, то толку с того "возраста" немного. опять же, можешь уклончиво писать "мы 10 лет на рынке" и дать например распечатку whois домена своего сайта, будет больше информативности.
Как выполнить нормативы что бы дали и не забрали НДС? Есть ли "аутсорсеры" которые за умеренное вознаграждение выполняют эти задачи
не страдать фигней. про каких-то аутсорсеров, которые будут выполнять какие-то нормативы, впервые слышу.
по поводу бухгалтерии гугл в помощь по запросу "приходящий бухгалтер"
Сейчас проще создать с нуля. Только регистрируй контору на нормальном адресе, а не по адресу массовой регистрации.
Я б рекомендовал открывать самому. Потому как полностью проверить историю продаваемого или "делаемого на заказ" довольно сложно, годик могут и не трогать, а потом "вдруг" могут начаться траблы. Открыть ООО-шку большого труда не стоит, можешь вполне и сам этим вопросом заняться - в пару недель уложишься. Уставной капитал - тоже небольшие деньги. С местом регистрации, как уже говорилось - повнимательнее, избегать мест массовой регистрации и желательно таки по этому месту находиться (шоб не было причин ....). По поводу получения НДС: в прошлом году (и вроде как ниче не поменялось) нужно было набрать 300 тыс оборота (ессно это должен быть "правильный" оборот с нормальными конторами, подтвержденный бумагами); есть и другие способы (читай налоговое законодательство). С этих 300 тык ты слегка попадаешь (природу не обманешь), поскольку НН у тебя не будет. Чтобы не забрали НДС: находиться по месту регистрации, не заниматься обналом, вовремя платить "оброк", не светиться с конторами, находящимися в "черных списках" (стан не "0"). В любом случае, хороший и правильно крутящийся бух нужен. А где его искать - по рекомендациям знакомых, партнеров ...
По поводу получения НДС: в прошлом году (и вроде как ниче не поменялось) нужно было набрать 300 тыс оборота (ессно это должен быть "правильный" оборот с нормальными конторами, подтвержденный бумагами); есть и другие способы (читай налоговое законодательство). С этих 300 тык ты слегка попадаешь (природу не обманешь), поскольку НН у тебя не будет.
Поменялось. Нужно провести 1 операцию без привязки к сумме. Хотя если без полного понимания ситуации - лучше купить готовую. С хорошим уставом, правильной регистрацией и т.д. Камрад в этой ветке продает.
1) однозначно сказать нельзя... самому делать - дешевле, но придется бегать... покупать - дороже, но без вопросов может кто-то тебе скажет, что сейчас открыть ООО с НДС - раз плюнуть, но по опыту - это не так для того чтобы открыть ООО тебе надо будет как мин дважды быть у нотариуса, госрегистратора, разок заехать в ПФ и настоятельно советую взять справку из статистики (это если все формы ты заполнишь правильно, сделаешь все копии и т.д.) может быть для тех, кто этим занимается - это несложно, но если ты делаешь это впервые - мрак потом ты ищешь ООО с НДС, которое сможет тебе заплатить за "операцию" 100 или 200 грн и закрыть ее актом или накладной и с 1 по 10(11) число месяца тулишь в налоговую с формой 1-ПДВ и подтверждающими доками (это если у тебя нет 360 тыс оборота) и через 5 дней забираешь св-во, коотрое будет действовать только с 1 числа следующего месяца... (если сегодня 16.04, то НДС ты сможешь получить только с 1.06) чтоб купить "новое" ООО - надо н денег + раз съездить к нотариусу - через неделю все доки у тебя на руках. да, там свои нюансы, такие ООО как правило в местах массовой регистрации покупать же ООО с "историей" - только в случае если ты бух (или у тебя есть бух, который сможет проверить... такой "аудит" стоит хороших денег и зависит от документооборота) и связей в налоговой, чтоб за этим ООО не числилось "висяков" 2)написал выше... для того чтоб получить НДС срочно - читай прогнать 360к - просят от 1,5-2к зелени + различные условия 3) на бухах экономить не принято - себе дороже... конечно тут могут быть варианты, но я не смотрел бы буха меньше чем за 6 килогривен...
п.с. я для себя выбрал вариант покупки, хотя "кухню" знаю изнутри... если что - вопросы в личку
еще один вопрос, о котором не говорят, это получить деньги с тех операций которые вы будете проводить. если торговля это одни нюансы, услуги другие, по-белому получить "доход" будет не так просто (особенно если это услуги)
не надо прогонять никакие 300 тысяч. эта инфа устарела и служит оправданием у тех, кто по штуке баксов продает ООО зарегеное на бомжа в телефонной будке. Есть юристы, каждый день спам приходит, у них конкуренция большая. Они собирают за мзду все бумажки, и тд. в соседней теме писал, регистрация нового ООО обощлась тыщи в 3 грн (или 2,5 даже) со всеми платежами нотариусам и государству. при создании нового юр. лица создатель вправе выбирать себе систему налогообложения = общая или упрощенная. Для того, чтобы получить свидетельство плательщика НДС, надо открыть счет в банке и провести любую денежную операцию с уже существующим плательщиком НДС. Лучше, чтобы Вам этот плательщик денег заплатил, хоть 100 грн, за консультацию по выбору правильного местоположения в пространстве. И, главное, успеть это сделать в течении 2 недель со дня гос. регистрации юр. лица. если готовы за такое кому-то отвалить лишних 500 баксов - ваше право.
Всем спасибо большое за информацию. Пока у меня в голове укладывается следующая информация: 1) не так страшен черт - надо пробовать. 2) Стоит регистрировать "с ноля". Как мне показалось, для этой процедуры стоит нанять толкового бухгалтера, но не фирму. 3) При ведении деятельности (или не ведении ) опять же самое важное - пользоваться услугами толкового бухгалтера.
По деньгам: Регистрация в 1.5 куе, если кто то "проведет за ручку" по всем инстанциям (если не верно - поправляйте). Ведение деятельности: 1) аренда "юр адреса в котором желательно находиться" - возьмем 100 грн. за квадрат 2) оплата бухгалтеру: 6000/мес, но, скажем, если договориться на 1 день в неделю - 1000 грн можно вписаться? 3) Минимальный штат сотрудников, з.п. и налоги с нее, сколько? 4) что еще?
З.Ы. похоже я ищу приходящего бухгалтера.
Если Вы не еще знаете, какие налоги платятся с зарплаты, думать о фирме с НДС рано, имхо. Приходящий бухгалтер, да даже постоянный, оплатит налоги, сдаст все отчеты, (если повезет,он же с улицы),тем более, 2-3 года новую фирму проверять не будут. Но прибыльность фирмы обеспечивать бухгалтер не будет. Пригласите бухгалтеров на собеседование, с каждым на листе бумаги вместе распишите схему работы в плане налогов, зарплат, аренды офиса, склада, интернета-телефона с ценами для юрлиц. Если увидите смысл, открывайтесь, там уже будет без разницы, покупать или открывать
Но прибыльность фирмы обеспечивать бухгалтер не будет.
Это одно из немногого, что я сейчас понимаю. Поэтому про прибыльность пока речи нет - есть вопрос сколько мне обойдется "этот балласт" Естественно, "огород городить" собираемся не ради "балласта", но трезво оценивая ситуацию, рассчитываю что в худшем случае год - два придется "тянуть балласт". Вот и пытаюсь понять его порядок. Естественно, если планы сбудутся, будет и дирехтор, и бухгалтер, и я не буду задавать глупых вопросов.
Поэтому про прибыльность пока речи нет - есть вопрос сколько мне обойдется "этот балласт" Естественно, "огород городить" собираемся не ради "балласта", но трезво оценивая ситуацию, рассчитываю что в худшем случае год - два придется "тянуть балласт".
А вот это, ИМНО, главная ошибка! Ибо создавать контору для пару лет "тянуть балласт" ни к чему. Фирма должна создаваться под определенную деятельность, под перспективы определенных проектов и с расчетом через месяц-второй выхода на нормальный оборот, покрывающий ВСЕ затраты. Иначе зачем оно, шоб було?
Всем спасибо большое за информацию. Пока у меня в голове укладывается следующая информация: 1) не так страшен черт - надо пробовать. 2) Стоит регистрировать "с ноля". Как мне показалось, для этой процедуры стоит нанять толкового бухгалтера, но не фирму. 3) При ведении деятельности (или не ведении ) опять же самое важное - пользоваться услугами толкового бухгалтера.
По деньгам: Регистрация в 1.5 куе, если кто то "проведет за ручку" по всем инстанциям (если не верно - поправляйте). Ведение деятельности: 1) аренда "юр адреса в котором желательно находиться" - возьмем 100 грн. за квадрат 2) оплата бухгалтеру: 6000/мес, но, скажем, если договориться на 1 день в неделю - 1000 грн можно вписаться? 3) Минимальный штат сотрудников, з.п. и налоги с нее, сколько? 4) что еще?
З.Ы. похоже я ищу приходящего бухгалтера.
Регистрировать фирму обычно отправляют юристов специальных. Гугл в помощь по запросу "регистрация ооо". Ну или могу дать контакты в личке. регистрация стоит 3 тыщи гривен где-то, никак не полторы тыщи баксов. Уставной фонд сейчас не нужен, но желателен, можешь туда внести свой ноутбук и стол рабочий. Юр. адрес можно спросить у тех же, кто будет регить юр.лицо, или можно зарегистрировать фирму на свой домашний адрес. Стоит юр. адрес тыщи 2 гривен в год, если я не ошибаюсь. Бухгалтер приходящий сколько стоит не скажу, если у конторы обороты небольшие и в штате 1 человек он же учередитель он же директор, то бухгалтерии там всего ничего и до тысячи гривен в месяц вполне может быть. Сотрудников хоть 1 может быть, зарплата хооть минимальной. Даю хинт - чтобы платить 1000 грн оф. зарплаты надо будет отдать ещё столько же налогов и сборов в сумме. Это рассчет очень грубый, но помогает понять, что к чему. Невыплата зарплаты (хоть и самому себе) - уголовное дело.
А вот это, ИМНО, главная ошибка! Ибо создавать контору для пару лет "тянуть балласт" ни к чему. Фирма должна создаваться под определенную деятельность, под перспективы определенных проектов и с расчетом через месяц-второй выхода на нормальный оборот, покрывающий ВСЕ затраты. Иначе зачем оно, шоб було?
вы в корне не правы... бизнес, который выходит на самоокупаемость через 6-9 мес считается высокоокупаемым... большинство выходит на самоокупаемость через год-полтора-два месяц-два - это практически из разряда фантастики (ну если только у вас уже есть этот бизнес, а вы под него поставили другую "прокладку"
Регистрировать фирму обычно отправляют юристов специальных. Гугл в помощь по запросу "регистрация ооо". Ну или могу дать контакты в личке. регистрация стоит 3 тыщи гривен где-то, никак не полторы тыщи баксов. Уставной фонд сейчас не нужен, но желателен, можешь туда внести свой ноутбук и стол рабочий. Юр. адрес можно спросить у тех же, кто будет регить юр.лицо, или можно зарегистрировать фирму на свой домашний адрес. Стоит юр. адрес тыщи 2 гривен в год, если я не ошибаюсь. Бухгалтер приходящий сколько стоит не скажу, если у конторы обороты небольшие и в штате 1 человек он же учередитель он же директор, то бухгалтерии там всего ничего и до тысячи гривен в месяц вполне может быть. Сотрудников хоть 1 может быть, зарплата хооть минимальной. Даю хинт - чтобы платить 1000 грн оф. зарплаты надо будет отдать ещё столько же налогов и сборов в сумме. Это рассчет очень грубый, но помогает понять, что к чему. Невыплата зарплаты (хоть и самому себе) - уголовное дело.
регистрировать ооо можно и самому - ничего сложного там нет, стоит до 1000 грн за услуги нотариуса + уставной фонд... только если будешь регить сам - будь готов к тому, что придется побегать регистрировать ооо на свой домашний адрес нельзя юр адрес за 2000 - это адрес в местах массовой регистрации со всеми вытекающими чтобы выплатить 1 грн зп надо заплатить 56-60 коп налогов приходящий бух - худшее из зол, нормальный бух таким заниматься не будет, а что может сделать ненормальный - много... ни в коем случае нельзя брать без оформления, даже если он будет по совместительству - обязательно должен быть принят на работу и нести ответственность
регистрировать ооо на свой домашний адрес нельзя
Это почему, вдруг?
вы в корне не правы... бизнес, который выходит на самоокупаемость через 6-9 мес считается высокоокупаемым... большинство выходит на самоокупаемость через год-полтора-два месяц-два - это практически из разряда фантастики (ну если только у вас уже есть этот бизнес, а вы под него поставили другую "прокладку"
Это все теория для стран с устоявшимися правилами игры и вменяемыми кредитами. У нас, где в налоговых накладных КАЖДЫЙ МЕСЯЦ меняется расположение квадратиков с целью потом признать их (накладные) недействительными, открываться надо только под наработанных клиентов, которым надо куда то сливать свой НДС. Куда его потом девать, вопрос полукриминальный.
приходящий бух - худшее из зол, нормальный бух таким заниматься не будет, а что может сделать ненормальный - много... ни в коем случае нельзя брать без оформления, даже если он будет по совместительству - обязательно должен быть принят на работу и нести ответственность
Еще вопросы: 1) Реально ли найти нормального бухгалтера на работу по совместительству 1 день в неделю? 2) Можно ли оформить "совместительство", или оформляй не оформляй а минимальную з.п. и налоги с нее заплати? 3)Как я понимаю бухгалтер и директор должны быть оформлены обязательно, и около 1000 грн. налогов с их з.п. заплатить обязательно?
Еще вопросы: 1) Реально ли найти нормального бухгалтера на работу по совместительству 1 день в неделю?
Это, думается, проще будет найти на бух. форуме
2) Можно ли оформить "совместительство", или оформляй не оформляй а минимальную з.п. и налоги с нее заплати?
Ну почему, оформи на 25%, с нее и платить будешь
3)Как я понимаю бухгалтер и директор должны быть оформлены обязательно, и около 1000 грн. налогов с их з.п. заплатить обязательно?
Директор - исполнительный орган, он по-любэ нужен, а бух необязателен (не передбачено) юридически, но по факту сам не потянешь, если нет образования.
регистрировать ооо можно и самому - ничего сложного там нет, стоит до 1000 грн за услуги нотариуса + уставной фонд... только если будешь регить сам - будь готов к тому, что придется побегать регистрировать ооо на свой домашний адрес нельзя юр адрес за 2000 - это адрес в местах массовой регистрации со всеми вытекающими чтобы выплатить 1 грн зп надо заплатить 56-60 коп налогов приходящий бух - худшее из зол, нормальный бух таким заниматься не будет, а что может сделать ненормальный - много... ни в коем случае нельзя брать без оформления, даже если он будет по совместительству - обязательно должен быть принят на работу и нести ответственность
про юр. адреса, честно, не в курсе, может что и поменялось чтобы платить 1грн зп надо заработать 2 грн с ндс. Потом заплатить НДС, потом заплатить все налоги и отчисления.
а что, правда, бухгалтер, не главный, несет ответственность? ч всегда думал, что только директор и глав. бух
В общем чувствую для следующего этапа развития нужно становиться плательщиком НДС. Глубокого понимания этой темы пока нет. Поэтому пару глупых вопросов: 1) ООО с НДС проще и дешевле открыть или купить? Какие подводные камни при покупке и как их избежать? На вскидку хочется купить что бы в тендерах можно было писать "компании х лет". Для гос. предприятий как я понимаю это важно. 2) Как выполнить нормативы что бы дали и не забрали НДС? Есть ли "аутсорсеры" которые за умеренное вознаграждение выполняют эти задачи? 3) Сколько стоит бухгалтерское сопровождение, при минимуме наемных и пару - тройку операций в месяц?
Понимаю что хочу слишком много и сразу, готов отблагодарить за консалтинг в этом вопросе.
Из собственного опыта: 1. без опытного буха лучше в это не лезть. 2. не просчитав предварительные цифры по доходам/налогам -лучше не лезть. причем цифры надо считать не по книжкам, а по реальной ситуации: рекомендованная налоговая нагрузка и т. п. 3. "приходящий бухгалтер" - может так "наприходить", что потом штрафов не оберетесь. 4. не имея горизонта на пару лет вперед в плане клиентов/оборотов, открывать "на перспективу" - не стоит. вход дешевле чем выход. 5. если речь идет об услугах - сразу думать откуда рисовать затраты для уменьшения налогов. 6. если всё затевается только ради шиномонтажа для предприятий - моё имхо, не стоит. 7. насчет покупки юр.лица - были приключения с ОБЭПом у "продавших". хотя формально они не причем, но неприятно видеть дядей у себя дома и рассказывать что ты не причем и давно всё продал - это просто к слову. 8. ну и к гос. предприятиям, судя по вопросам, лучше не соваться пока что... а скорее всего лучше вообще не соваться - много денег случайному человеку заработать не дадут, а геморой будет)))
Спасибо за советы. Затевается конечно не ради шиномонтажа, но четкого бизнес - плана нет. Есть наработки, которые могут выстрелить и в первые месяцы работы, могут не выстрелить никогда. Так как идей для цивилизованного развития бизнеса без юр. лица нет, и вероятности что кто то их принесет и положит тоже нет, а идти работать "на дядю" желания больше нет, вижу вариант только один: просчитать сумму возможного "влета" и если она приемлема - пробовать. Опыта управления юр. лицом нет, но опыт работы, в том числе и с бюджетниками есть. Ну и на малых оборотах как мне кажется легче и безболезненней получить опыт управления компанией, в итоге может стоить не так дорого. На сколько дорог "выход"?
На адресс по месту регистрации учередителя регистрировать и проще и дешевле...Дешевле с той точки зрения, что не надо платить за юр. адресс. Подводные камни, только если будут проверки и розыск... Бухгалтер на предприятии, который подписывает отчеты, несет ответственность в размере своей ЗП. Если нужен бухгалтер по совместительству обращайтесь. Готов рассмотреть Ваши предложения.
Задавался этим вопросом несколько месяцев назад.
В итоге, открыл новую, если до 10 числа успеваешь податься, то свидетельство плательщика НДС вступает в силу с 1 числа следующего месяца. Все про все через юридическую компанию обошлось около 3000 грн и несколько дней ожидания.
Приобретение уже готового юр лица откинул в связи с не желанием заниматься анализом их деятельности за прошлые года, куплей продажи и смены директоров, места регистрации, а в своем большинстве, это массовые адреса + свою деятельность они не вели, а значит для требований крупных заказчиков/подрядчиков не подходят.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
) опять же самое важное - пользоваться услугами толкового бухгалтера.
