autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Налоговая рассказала как будет валить дальше (5/5)

СуперСтар ****
42 года, Киев
Сообщения: 5725
С нами с 24.07.2006

Re: Налоговая рассказала как будет валить дальше [Re: Тремор]
      1 июня 2014 в 10:03 Гілками

Тремор 31.05.2014 23:51 пишет:


По поводу оценки стеклотары, имхо необязательно. Процедура определения обычных цен для нетрансфертных операций отсутсвует, но налоговики в письмах признают что ст.39 для этого неприменима.
Поэтому обычная цена= договорной, не нравится ревизор? докажи обратное.




Я ж писал, потому что "немного по дебильному написано"

Оригинал:
173.1. Дохід платника податку від продажу (обміну) об'єкта рухомого майна протягом звітного податкового року оподатковується за ставкою, визначеною в пункті 167.2 статті 167 цього Кодексу.

Дохід від продажу (обміну) об'єкта рухомого майна (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів) визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче оціночної вартості цього об'єкта, визначеної згідно із законом.
Ключевая фраза выделена красным. Теперь осталось на усмотрение налоговиков согласно какому закону ее определять. И на всех семинарах, на всех консультациях советуют все таки получить оценку, особенно сейчас когда сумму считает умная программа времен лукащ. Такая себе коробка предсказаний- обычно всегда напишет больше. А учитывая что сейчас поднялся доллар, а много вещей б/у которые было бы экономически целесообразно купить тут и перепродать (линии по производству от закрывающихся частников, элементы студийного оборудования от обанкротившихся фотографов и пр.) Так вот реальная цена на рынке и оценка - это сейчас две большие разницы, и в части случаев приходится платить НДФЛ с оценки.
Да, плюсом есть то, что НДФЛ - 5%


Тремор 31.05.2014 23:51 пишет:


В зарубежные командировки у нас народ ездит с специальной мультивалютной карточкой. Понесенны затраты подкрепляем документами/счетами и переводим на украинский. У реизоров вопросы не возникали.




Это если ездит один и тот же, и в мультивалютке все равно указан перечень валют.
А если инженеров 50 и каждый ездит по своим поломкам, а некторые ездят раз в три года. И ездят в экзотические страны, а карточка должна быть персонализирована. Поэтому некоторым просто нет экономического смысла ее делать. Ну и люди слабо представляют себе наш учет авансовых, поэтому могут сходу рассчитаться в развитых странах за обед на сумму больше суточных, за такси, за сигареты. Бухгалтерия потом плодит бумажки и выделяет "допблага".
Представительские, на которые есть лимит от суммы оборота в той же прибалтике - у нас такого аналога нет. Чтобы вот просто так взять и накрыть техдиру поляну на том конце земли, а бухгалтерии потом одну бумажку лепить и все в расходы отправить. Я такого не знаю. Может упустил чего.

Тремор 31.05.2014 23:51 пишет:


ТМЦ там не покупали, но я не вижу проблемы в такой покупке, в случае получения чека из супермаркета, платежа с карты, и оприходования отвертки на баланс в Украине.




Отвертка может и приехать сюда, и пересечет таможенную тер. Украины. Она не послыка, и как бы ее надо растаможить ....
Болты то остались там...
Ну да ладно ... не будем развивать эту тему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
42 года, Киев
Сообщения: 5725
С нами с 24.07.2006

Re: Налоговая рассказала как будет валить дальше [Re: syoma]
      1 июня 2014 в 10:09 Гілками

syoma 01.06.2014 07:53 пишет:

Тремор 31.05.2014 18:48 пишет:

vanekk 31.05.2014 16:17 пишет:

тут не проблема платить все налоги, проблема чтобы ВСЕ платили все налоги.





И эту верную мысль я и пытаюсь донести до остальных.



Странно, и почему тогда не делается вывод, что единщики - это зло, которое уже изначально приводит к неравенству по уплате налогов?
Вот сталкиваюсь с налоговой в Германии - нет такого. Даже для физ. лиц - прдпринимателей - буть добр, посчитай доходы, спиши расходы, которые признаются - хоть затраты на бензин личной машины, посчитай разницу, прибавь к своей зарплате и доначисли НДФЛ по общей ставке, которая получается по сумме.
Про пенсионный - думай сам, на что будешь не пенсии жить. Хошь плати, хошь вкладывай себе сам.
А у нас - все сидят на едином. Вначале налоговой это было выгодно - меньше мороки с расчетами - фиксированная сумма и все. Но народ же ж быстро халявой воспользовался. Ессно, тот кто будет платить белую зарплату и налог на прибыль с НДСом, с единщиком не конкурентоспобен.

В ответ на:

...






И эту верную мысль я и пытаюсь донести до остальных.



Странно, и почему тогда не делается вывод, что единщики - это зло, которое уже изначально приводит к неравенству по уплате налогов?
Вот сталкиваюсь с налоговой в Германии - нет такого. Даже для физ. лиц - прдпринимателей - буть добр, посчитай доходы, спиши расходы, которые признаются - хоть затраты на бензин личной машины, посчитай разницу, прибавь к своей зарплате и доначисли НДФЛ по общей ставке, которая получается по сумме.
Про пенсионный - думай сам, на что будешь не пенсии жить. Хошь плати, хошь вкладывай себе сам.
А у нас - все сидят на едином. Вначале налоговой это было выгодно - меньше мороки с расчетами - фиксированная сумма и все. Но народ же ж быстро халявой воспользовался. Ессно, тот кто будет платить белую зарплату и налог на прибыль с НДСом, с единщиком не конкурентоспобен.
В ответ на:

.Во многих развитых странах налоги на фонд оплаты труда МЕНЬШЕ, чем в Украине. В странах РАЗВИВАЮЩИХСЯ (типа Хорватии, всё-таки с Германией и Финляндией нельзя пока ещё возможности Украины сравнивать) - намного меньше.



Отчисления на зарплату достигают 50% легко в той же Германии. Приведите пример, желательно с цифрами, о странах в которых намного меньше. Украина тут ничем не отличается.



А чего единщики зло? Зло єто когда у единщика человек вообще не оформлен и таких 50. А единщик показывает что он сам крутится на эти 3 000 000 грн. Зато платит с них 5%. И ЕСВ с себя. А надо проверять кто стоит на базарах, шиномонтажах - глядишь - каждый с минималки заплатит ЕСВ - уже и все можно порог понизить начислений.
А так единщики все равно зажаты в рамках, при которых став более-крупными им прийдется систему менять(а скорее всего просто открывать рядом тов на общей.)
А если единщик не СПД, а Тов, то ему еще чтобы доход снять надо НДФЛ заплатить, который пока хоть и 5%, а так будет 15-17%.
И того имеют они явную налоговую нагрузку 5%+, что почти в два раза больше среднего по стране озвученого главой минздоха в статье в самом первом сообщении темы.
Так что до наведения порядка душить их рано.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Налоговая рассказала как будет валить дальше [Re: Kirill_vaz]
      2 июня 2014 в 07:54 Гілками

В ответ на:

.А чего единщики зло? Зло єто когда у единщика человек вообще не оформлен и таких 50. А единщик показывает что он сам крутится на эти 3 000 000 грн. Зато платит с них 5%. И ЕСВ с себя. А надо проверять кто стоит на базарах, шиномонтажах - глядишь - каждый с минималки заплатит ЕСВ - уже и все можно порог понизить начислений.
А так единщики все равно зажаты в рамках, при которых став более-крупными им прийдется систему менять(а скорее всего просто открывать рядом тов на общей.)
А если единщик не СПД, а Тов, то ему еще чтобы доход снять надо НДФЛ заплатить, который пока хоть и 5%, а так будет 15-17%.
И того имеют они явную налоговую нагрузку 5%+, что почти в два раза больше среднего по стране озвученого главой минздоха в статье в самом первом сообщении темы.
Так что до наведения порядка душить их рано.




Как уже тут написали про розетку, или то, что я сам видел - автолюкс. Постоянно выдают бумажки для налоговой от разных СПД. Т.е фирмы там как таковой нет - а есть группа СПД. И оборот там намного больше пары миллионов. А те же маршрутчики - В европе в каждом, даже самом захолустном маршрутном такси или автобусе есть РКА, и обслуживание делают фирмы, а не опять же группа лиц СПД. Но у нас, благодаря налоговой нагрузке такую извращенную форму существования выбирают многие. И таких не 50.
А налоговая, поняв, что лоханулась с единщиками, вместо того, чтобы щемить их, пыталась щемить тех, кто с ними работает, не относя затраты на единщика на валовые расходы. Или статьи про скрытое трудоустройство - типа если единщик оказывает услуги на постоянной основе, то это типа трудовой договор - какое дело мне до этой фигни?
А насчет более крупных единщиков - при превышении оборота, просто открывается еще одно СПД - на родственника и так далее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40466
С нами с 14.01.2008

Re: Налоговая рассказала как будет валить дальше [Re: syoma]
      2 июня 2014 в 08:37 Гілками

вот вот...покупал недавно ламинат, в Олди, так чек от единщика:))). И правильно делают, у нас не оптимизируя точно разоришься, ибо налоговой пофиг, явятся с проверкой и без штрафа не уйдут, это если по хорошему, а по плохому так снимут кучу расходом и вкатают штраф. судись, им пофиг...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: Налоговая рассказала как будет валить дальше [Re: Абрвалг]
      2 июня 2014 в 12:29 Гілками

Абрвалг 02.06.2014 08:37 пишет:

вот вот...покупал недавно ламинат, в Олди, так чек от единщика:))). И правильно делают, у нас не оптимизируя точно разоришься



Это как курение в ресторанах. Если в одном ресторане нельзя курить, то он разорится. А если нельзя курить везде, то все не так уж плохо. Так и "оптимизатор" прогорит только если конкуренты смогут и дальше "оптимизировать", а он - нет. А вот если все не смогут, то все будет не так уж и плохо.

А вообще, лучше бы начинали с прекращения дерибана уже собранных бюджетных денег. Думаю, что там спокойно можно при наличии той же суммы сделать всего вдвое больше, чем делается сейчас.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27745
С нами с 24.10.2008

Re: Налоговая рассказала как будет валить дальше [Re: syoma]
      2 июня 2014 в 23:18 Гілками

syoma 01.06.2014 07:53 пишет:

.
А у нас - все сидят на едином.



Угу, больше всего добивает.
1 фирма, открыто 3-4 единщика.
Ой вы знаете, сюда не платите, платите туда, а там уже много, давайте вон туда на счет.
Единый до 300 тыс?
Сколько налогов заплатит фирма с 4 единщиками и оборотом в 1.2млн грн - понятно только б/н, а еще нала 2.5млн грн который нигде не фиксируется.

Змінено juiT (23:20 02/06/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Налоговая рассказала как будет валить дальше [Re: syoma]
      5 июня 2014 в 07:21 Гілками

В ответ на:

Отчисления на зарплату достигают 50% легко в той же Германии. Приведите пример, желательно с цифрами, о странах в которых намного меньше. Украина тут ничем не отличается.





Во-первых, чуть выше русским по фоновому написано, что немецкую социалку Украина просто не потянет.

А примеров РАЗВИВАЮЩИХСЯ стран с меньшей нагрузкой - полно. Та же Хорватия - работодатель, ЕМНИП, платит ДО 30 процентов всех начислений на ЗП, подоходный налог платит сотрудник и всё, вася-кот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Налоговая рассказала как будет валить дальше [Re: Никитка]
      5 июня 2014 в 13:52 Гілками

Никитка 05.06.2014 07:21 пишет:


А примеров РАЗВИВАЮЩИХСЯ стран с меньшей нагрузкой - полно. Та же Хорватия - работодатель, ЕМНИП, платит ДО 30 процентов всех начислений на ЗП, подоходный налог платит сотрудник и всё, вася-кот.



Эээ, и чем это отличается от 50%? Или в Хорватии подоходный меньше 15%? Понятно, что подоходный платится сотрудником, вон в Германии даже пенсионный и соц.страх делятся поровну между работодателем и сотрудником.
Но от перемены мест слагаемых сумма не меняется, если считать разницу между фондом зар.платы и тем, что сотрудник в конце получает на руки. А то, что в зарплатном листке указано, как брутто - это чисто для самоуспокоения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7022

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія