autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? (4/5)

Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: spd]
      9 января 2016 в 08:52 Гілками

spd 09.01.2016 07:07 пишет:

А выдача бухгалтером денег не из кассы под расписку вообще нелегальная операция, это ни в каком договоре не пропишешь.




а теперь возвращаемся к первому сообщению Автора

IgorDonetskiy 08.01.2016 21:18 пишет:

с 14 декабря взяли работника на испытательный срок - слесаря/электрика...

стоит ли соорудить Приказ задним числом о приеме на испытательный срок




1. нарушение КЗОТ при приеме и оформлении работника
2. если на тот момент со слов Автора не было, ни Приказа о приеме, ни трудового договора, кому бухгалтер выдала 150$?
пришёл кто то с улицы и бухгалтер ему выдала денюжку просто так, никаких договорных отношений на момент передачи 150$ ни с СПД, ни с бухгалтером данное "лицо" не имело!!!
3. так кто пропил "работник" или "не работник"?

IgorDonetskiy 08.01.2016 21:18 пишет:

Естественно персонал - свидетели.




свидетели беззакония которое творится на данном предприятии

Змінено felix77 (09:27 09/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
118 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: felix77]
      9 января 2016 в 15:28 Гілками

felix77 09.01.2016 08:52 пишет:



IgorDonetskiy 08.01.2016 21:18 пишет:

Естественно персонал - свидетели.




свидетели беззакония которое творится на данном предприятии




Ну дабы потроллить чуть.

А вот Вы правильные и ответственные скажите у Вас на предприятии в 4,5 человека, ну где бух. это 0,5 или 0,25 ставки - КЗоТ соблюдается как отченаш? При приеме очередного страдальца Вы не только авансовые ордера выписываете, а и в свободное от работы время "в ночь глухую" корпите над Договрами дабы этого работягу непонятнобудетлиработать принять исключительно КЗоТ соблюдая? Кажется мне, что тут больше теоретиков и айтишников нежели реальных СПДшников? Ошибаюсь? Где?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      9 января 2016 в 15:35 Гілками

Ігор, у мого батька колись давно на підприємстві був випадок, коли токар вкрав матцінності на значну суму і на нього завели карну справу. Так ось, звільнити за КзПП його при цьому не могли. (Це те, що пишуть вам вище, що електрик - не несе відповідальності за кошти).
По факту, якщо ви його допустили до роботи, він ВЖЕ працює (усна трудова угода, здається, це називається).
P.S. Прислухайтеся до поради Тремора про неповідомлення податкової... Вам дійсно дешевше з ним розпрощатися будь-яким способом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
118 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: Yea]
      9 января 2016 в 15:56 Гілками

Yea 09.01.2016 15:35 пишет:


По факту, якщо ви його допустили до роботи, він ВЖЕ працює (усна трудова угода, здається, це називається).

P.S. Прислухайтеся до поради Тремора про неповідомлення податкової... Вам дійсно дешевше з ним розпрощатися будь-яким способом.





Так я именно такое решение и принял, ибо чтобы выполнить Все те советы, и теоретические баталии по теме, что советовал автоюа на предприятии необходимо содержать кадровика + толкового юриста, если это ОДИН человек то толковый стоит 1,5 ставки = долларов 600-700 думаю (ну или делать все самому). Повесить все это на мою ремесленную канторку в которой кроме меня трудится 8-мь человек нет никакого логического, разумного или экономического смысла, в чем мои опоненты если они работодатели не чуждые к логике согласятся. В "моем таком составе" 8,5 человек трудятся второй год зарабатывая приличную зарплату и пока ни одного прокола, кроме "ЭТОГО". Как псевдобизнесмен считаю, что 24Х600$=14400$ минус 150$ = ПРОФИТ 14250$ Поэтому логики они разные логики есть комерческая целесообразность, есть логика интересов работяги и есть НИКОМУНЕОБЪЯСНИМАЯ логика автоюа , тоже имеет место быть!

Змінено IgorDonetskiy (15:58 09/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2181
С нами с 19.09.2013

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      9 января 2016 в 16:07 Гілками

Понять и простить (С), и прогнать конечно.
Сумма на криминал не тянет в любом случае.
И вам имеет смысл связываться с попытками "учительства" в единственном случае - если вам не хватило этого головняка, и хочется добавки. В виде развлечений с органами, заявами , судами, юристами и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      9 января 2016 в 16:30 Гілками

А как же утюг, паяльник, счетчик или багажник- лес?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      9 января 2016 в 16:36 Гілками

IgorDonetskiy 09.01.2016 15:28 пишет:

Ну дабы потроллить чуть.

А вот Вы правильные и ответственные скажите у Вас на предприятии в 4,5 человека, ну где бух. это 0,5 или 0,25 ставки - КЗоТ соблюдается как отченаш?




распечатать на двух листах А4 (приказ о принятии на испытательный срок, договор о материальной ответственности) и поставить по две подписи это так долго?
не дольше чем бухгалтер заполняет кассовый ордер.
не важно на сколько там он бы был оформлен по договору на 0,5 или 0,25 от должностного оклада, у Вас на руках были бы документы по которым:
1. абсолютно законно могли уволить за нарушение трудовой дисциплины за прогул
2. через суд взыскать сумму ущерба

IgorDonetskiy 09.01.2016 15:28 пишет:

в свободное от работы время "в ночь глухую" корпите над Договрами дабы этого работягу непонятнобудетлиработать принять исключительно КЗоТ соблюдая?



не думаю что бухгалтер с утра до вечера шуршит отчетами

Змінено felix77 (16:41 09/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 15230
С нами с 28.07.2008

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      9 января 2016 в 17:10 Гілками

IgorDonetskiy 08.01.2016 22:13 пишет:

SergiyUA 08.01.2016 22:11 пишет:

Понять и простить... ©

Это Вы ещё машины в аренду таксистам не сдавали... там всё куда "веселее"...




Считаете даже для моск ему потрахать, смысла нет?



Тоже за то, чтобы простить, с ним уже ничего не сделаешь, это болезнь - алкоголизм, с изменённым сознанием, таких ничему никогда не научишь, будут клясться, что никогда. а потом - всё равно за старое....

Особенно, если никаких официальных доков нет, зачем заморативаться, время деньги тратить на неэфективные тяжбы и восстановления несуществующих расписок...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
118 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: felix77]
      9 января 2016 в 19:49 Гілками

felix77 09.01.2016 16:36 пишет:


не думаю что бухгалтер с утра до вечера шуршит отчетами




Бухгалтер на 0,25 ставки шуршит еще на 5-6 предприятиях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40461
С нами с 14.01.2008

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: SergiyUA]
      9 января 2016 в 19:55 Гілками

SergiyUA 08.01.2016 22:11 пишет:

Понять и простить... ©

Это Вы ещё машины в аренду таксистам не сдавали... там всё куда "веселее"...




+1
с свяжетесь только себе же, за свои же деньги, головняк заведете.
Если в понедельник явится с повинной, то пусть проработает, отработает что пропил и потом коленом под зад. Ну или без отработки выгнать и забыть...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года,
Сообщения: 3328
С нами с 15.05.2008

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: felix77]
      9 января 2016 в 21:03 Гілками

felix77 09.01.2016 16:36 пишет:



распечатать на двух листах А4 (приказ о принятии на испытательный срок, договор о материальной ответственности) и поставить по две подписи это так долго?





Осталось только задним числом уведомить налоговую о приеме человека на работу.
С размером штрафа я ошибся, указав устаревшие данные. В 2016 штраф увеличился 30*1378=41340 грн.
Почитайте людоедское письмо (сумма штрафа устарела) http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=4036 и сделайте для себя выводы. С мнением инспекции по труду можно спорить, но рыть себе яму на ровном месте?

А в чем проблема в соблюдении КЗОТа, на маленьком предприятии?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
118 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: Тремор]
      9 января 2016 в 22:04 Гілками

Тремор 09.01.2016 21:03 пишет:



А в чем проблема в соблюдении КЗОТа, на маленьком предприятии?



О я ждал этого вопроса. Только прививки в голову. Алилуя братья!)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      9 января 2016 в 22:15 Гілками

вора стыдить себе дороже потом выйдет.
понять и не забыть.уволить,оставить его фио и историю чтобы в сети фиксилась.
люди не меняются,тем более в таком возрасте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
23 года за рулем, Рівне>Swarzedz(PL)
Сообщения: 3179
С нами с 17.12.2007

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      10 января 2016 в 21:46 Гілками

В ответ на:

с 14 декабря взяли работника на испытательный срок



В ответ на:

Наступило 30-е декабря, филиал удаленный поэтому бухгалтер передал ему под расписку эквивалент 150$ оплатить за охрану




В ответ на:


у чела зарплата была стабильная на его месте в 350$




Ти вообще нічо не втратив
Чи за іспитатільний термін платити не збирався?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      12 января 2016 в 15:34 Гілками

IgorDonetskiy 08.01.2016 22:10 пишет:

Нормальных людей очередь стоит.




Дальше можно не читать.
Пропитые им 150 уе принять как урок. К ментам обращаться - себе дороже. Ну, разве что кум-мент за полянку его устно потрясёт немного. И то...
Уволить нафиг и забыть как звали.
Всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      14 января 2016 в 16:18 Гілками

IgorDonetskiy 09.01.2016 22:04 пишет:

Тремор 09.01.2016 21:03 пишет:



А в чем проблема в соблюдении КЗОТа, на маленьком предприятии?



О я ждал этого вопроса. Только прививки в голову. Алилуя братья!)))




Тебе намекают, что если ты работаешь вне правового поля, а на устных договоренностях - то вопросы решаются не согласно права, а по "понятиям".

Если вынести все, о чем тебе не стоит вообще кому-либо говорить, за скобки - то один физик одолжил второму денег под невнятную расписку.

Существующая практика говорит о том, что все подобные расписки кроме совершенно единичных исключений - наглухо отвергаются судами, причем в куда более однозначных случаях.
Полиции тут вообще делать нечего, отсутствует состав преступления.

Змінено ЛенивыйПенсионер (16:19 14/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
118 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: Lekha]
      14 января 2016 в 17:15 Гілками

Lekha 12.01.2016 15:34 пишет:


Дальше можно не читать.
Пропитые им 150 уе принять как урок.
Уволить нафиг и забыть как звали.
Всё.





Появился 13 января, после разговора вернул часть денег. Поинтересовался - "нужен ли он", я поинтересовался его мыслями на этот счет? Удивительно и иллюзорно восприятие..."..Праздники...НГ...Я праздновал...потом лежал..лежал...иииии" - мне пофиг, общее собрание работников нашего коллектива решило, что им такой работник на которого нельзя положиться не нужен, ибо из-за него пришлось 2м людям менять планы и выходить в праздники. Решение коллектива - закон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
41 год (23 года за рулем), Черновцы
Сообщения: 5594
С нами с 28.12.2005

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      14 января 2016 в 17:22 Гілками

IgorDonetskiy 14.01.2016 17:15 пишет:

Решение коллектива - закон.


а зачем тогда руководитель?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
118 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: Димок]
      14 января 2016 в 20:59 Гілками

Димок 14.01.2016 17:22 пишет:

IgorDonetskiy 14.01.2016 17:15 пишет:

Решение коллектива - закон.


а зачем тогда руководитель?



Чтоб у тебя спросить)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
41 год (23 года за рулем), Черновцы
Сообщения: 5594
С нами с 28.12.2005

Re: Работник пропил подотчетные деньги, как поступить? [Re: IgorDonetskiy]
      14 января 2016 в 21:06 Гілками

инфантилизмом руководителя попахивает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7095

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія