В общем, начинаю очередное изучение рынка аффтомобилей Еще не знаю, понадобяться ли мне его результаты, но надо ж думать заранее...
Фокус всем нравиццо, но сейчас понимаю, что хочу небольшой 3-х дверный и все же более быстрый. Хэтч в классическом понимании, наверное, не канает, поэтому выбирать будет из псевдоспортивных купе/хэтчбеков а-ля Селика, Эклипс и т.д.
Требования к автомобилю странные: должен хорошо рулиццо, должен иметь достаточно вместительный багажник (размеры пола багажника где-то 90 на 60 см ), по возможности на задних сиденьях должно быть место какое-то время посидеть + автомобиль должен быть как можно более надежным... Понимаю, что стоимость эксплуатации таких машин выше, чем у традиционных, к этому готов.
Рассматривается ессно только б/у (по финансовым соображениям ), года с 97-го и до наших дней... Бюджет - пока хз, но где-то 10-18 куе...
Более всего интересует мнение по toyota celica t20, t23 (в профильные конференции не посылать - я там уже все прочитал ) и mazda mx-3...
В общем, буду признателен за любые рассуждения на этот счет!
Имхо твой выбор - Хюндай Тибурон\Купе. Багажник- мама не горюй, место сзади есть, правда тока для невысоких людей, но имхо в любой купехе будет так. 143 силы на ручке (КИА Черато 2.0 ездит именно на моторе от Тибурона) едут за 9.1 секунду, чего вполне достаточно, чтобы уехать со светофора. Настройки подвески - жесть. Очень энергоемкая (в отличии от Мини) и при этом рулиццо очень и очень интересно. Надежен, как угол дома, дизайн на любителя, но имхо достаточно ярко, особенно если выбросить базовые колеса R16 и втулить R17.
ЗЫ: конкретно МХ-3 я бы не советовал. Когда в итоге купил Ауди, много смотрел на псевдоспорты и много плохого прочитал про эту (МХ-3) машину. Еще о Прелюде можно подумать, тока я не помню, какой у него багажник - давно дело было.
Да, и ИМХО на такую машину надо ставить рамки 15-18(20), патамушта то, что дешевле, нада уж совсем внимательно смотреть ;-)
В моем понимании этот хюндай - машина для тех, кого мало денюх, а "спортивную" купеху для понтов все равно очень хочеца . Фетус на такое не пойдет, он же ланосы лашит, а этот хюндай - это примерно из той же оперы что и новый ланоc vs б/у иномарка
Та не, никаких обид :-) Знаешь в моем понимании,в жизни бывают ситуации, когда человек, будь он объективно мыслящим, сталкивается с ситуациями, когда приходит время переоценивать ценности. Так вот, уже практически заказав Мини и при этом являясь противником корейских авто, я случайно заехал в салон Хюндай и так проникся, что практически купил этот самый Купе. Внтури машина смотрится очень хорошо, плюс по фаршу утирает нос моей Мини. За 30 килобаков в новой машине есть климат с газоанализатором, датчики дождя\света, кожа, крепления под детские сидения, куча подушек и очень очень много всего. Причем данная конфигурация - база для Украины. Управляемость у машины очень на уровне. Короче, не купил я это ведро только потому, что Мини хотелось чуть-чуть больше и очень расстроило отношение к клиенту в салоне, а так же кривая гарантия, которая в сравнениее с БМВ-шной "2 года без ограничения" показалась надежнее. В итоге я считаю немного не так:
В ответ на: В моем понимании этот хюндай - машина для тех, кого мало денюх, а "спортивную" купеху для понтов все равно очень хочеца
а дета вот так: Тибурон - это псевдоспортивный автомобиль, для молодежи среднего класса, которым нравится ездить на очень ярком автомобиле. В качестве расплаты за это получаем динамику, худшую, чем у некоторых седанов\хетчей Б-класса, но тут вопрос выбора, потому что та же Мини Купер С или Целика ГТ (самые дешевые авто, которые хоть как-то "едут" и смотрятся) стоят совсем других денег. Для любителей, чтобы ехало, а внешний вид пох, есть Суба ВРХ. Кстати, по цене до 30к ничего быстрого все равно не будет.
В ответ на: В общем, начинаю очередное изучение рынка аффтомобилей Еще не знаю, понадобяться ли мне его результаты, но надо ж думать заранее...
поскольку мая любимая мафика, и я до сих пор хочу ее купить А посему много интересовался и щупал своими ручками не одну. Внешний вид я не обсуждаю - это сугубо индивидуально Хотя в "правльном" обвесе, ИМХО, смотиться лучше целики. Из тех положительных моментов, что я насмотрелся: это тот же самый галант, токо в "спорт-стиле". Т.е. ходовка такая-же, т.е. правильная сбалансированная многорычажка и спереди и сзади, а при значительно меньшем весе - гораздно дольше ходит. Двигло 2.0л 4G63, такое-же как на Эво, токо без турбины. Хотя были модификации и с турбиной, от про полный привод не помню, пошукать в сети надо.... В любом случае, поле для тюниха немерянное. Рулиться просто абалденно! Из минусов - клиренс и места сзади малавата. Но это токо личной задницей можно проверить Найди, посиди, токо так определишь. ИМХО, рассматривать стоит токо G2, G3 - выглядит гооораздо круче и места там гоораздо больше, но это ЧИСТЫЙ америкос, и рулиться отвратно, поскольку намного тяжелей. Ну а G1 староват уже будет...... Проблема токо в том, что найти G2 даже в средне-паршивом состоянии в Киеве будет оооооооооооооооооочень тяжело Как по мне G2 клипса и целика очень адекватные тачки и во многом схожи между собой, токо про целику знаю исключительно "заочно".... ну дык друге тебе расскажут
В ответ на: Полный привод у клипсы точно бывает. А еще вроде бывает некий 3.0 турбо. Должно ехать :-)
да от и я так помню, шо была ГТ типа.... А 3.0 не помню... хотя клипсы вариантов было..... этот движок ставился на 3000ГТ и там ДВЕ турбины было А ежели его на клипсу поставить, то ИМХО, разоришься на покрышках Потому как научиться стартовать на таком снаряде без клубов дыма - много времени нуна
Мои познания о клипсе 3.0 турбо идут с автобазара. Там такая стояла однажды. Мотор был точно в-образный, улиток было две штуки. Привод был полный. Может конечно и тюнинг, но ведро было мегазачОтное. А как поедет 3.0бт на моноприводе - можно только представить. Моя турбоперделка о 170 конях с отключенным антибуксом шлифует, как потерпевшая, причем на первых трех передачах. За зиму передняя резина ушла в "0". ЗЫ: на полном приводе проблем со стартом обычно не бывает. Они обычно смещаются в район сцепления и КПП ;-)
По-моему, под указанные требования очень подходит то, что я не купил, потиому как парили 1993 года за 1997-й. А именно "Тойота Соарер". Экземпляр с 1997 по 1999 год (конец производстьва этого кузова) как раз будет в районе 15 или чуть меньше тысяч. Двигатель там будет не 4,0, как предлагали мне (и которого на самом деле в этих годах уже нет), а 2,5 битурбо. Ехать будет ... очень неплохо. Машина достаточно вместительная, в т.ч. и сзади. Исключительно комфортабельная, "фарша" там количество дикое, на том, который я смотрел (напомнб, экземпляр оказался 1993 года) оказался дигитальный щиток приборов, которого в каталогах я даже не видел. На поздних машинах, судя по каталогу, должны быть антибукс, блокировка дифференциала и много ещё полезных вещей... Вот такая.
Из недостатков, если для кого-то это недостатки: правый руль (лично я его не боюсь), задний привоод (лично я как раз его предпочитаю), необходимость искать в Одессе. Для меня это бы препятствием к рассмотрению такого выбора не было ни в коем случае.
(ХЗ, какая там аббревиатура у последнего поколения селик.) Прокатился и понял, что буду смотреть в сторону псевдоспортивных авто, только если прижмет настоящий кризис среднего возраста Тойота Селика, товарищи красноармейцы, есть ВАЗ-2108 восемнадцатого поколения, собранный мозолистыми руками японских пролетариев. Отсутствие звукоизоляции, убоищно низкая и лежачая посадка, хреновый обзор, дубовая подвеска, бьющая по сраке на каждой кочке, масюсенький клиренс - любой бордюр губителен, слишком тугие педали, слишком короткоходный и какой-то нечеткий рычаг КПП (говорю ж, ВАЗ-2108), динамичная, но не настолько, чтобы ощущать себя пилотом F-117... в общем, ни то, ни се. Машина, позволяющая молодому американцу китайского происходжения ощутить себя немножко гонщиком, не особо при этом потратившись Да, насчет багажника - он достаточно большой. Задние места - сидеть можно, если не слишком долго.
у меня сложилось впечатление, что клипса Г2 ощутимо дороже селики т20 (94-99)... Да и выбор крайне мал...
когда окончательно решусь на покупку (думаю, что до этого счастливого момента еще куча времени), тада предварительно попробую в обоих посидеть как ты рекомендуешь. В селике уже сидел - загонял к себе в бокс , понравилось...
Панимаешь, Женя, меня не то, чтобы 5 дверей не устраивает... Это у меня просто какой-то подростковый эгоизм . Фокус всем хорош, но какой-то скучноватый что ли... Хотя иногда мне кажется, что я просто скучаю за ремонтами собственного аффто . Фокус пока что (3*тьфу) не ломаиццо, тока ТО.
На годик попытаюсь вопрос отложить, а пока немножко потюню фокус...
да кугар выглядит зачетна, построен на базе мондео второго, подвеска от мондео и два двигателя от мондео 2.0-130сил и 2.5-170сил, маловато , если бы двиг от СТ ставили 200сил было бы интересней, ну и про фордовский 2.5 дуратек тех годов который ставился на кугары, мондео и контуры легенды ходят, что обслуживание данного двигателя уж очень больно бьет по кошельку.
Леша если хочешь поизвращатся и машинку редкую то тебе прямой путь к тойоте МР-2 найти правда проблематично гы зато всего два места, кузава есть тарга, правда задний привод, но и двиг у тя за плечами, прям как фераря, во ...
Яп еще глянул на Ниссан 200, 240 СХ, прикольный агригат, апять же задний привод и версии с турбиной имеются.
Хотя зная твой фкус, наверное тебе стоит искать что то типа Гольфа ГТИ, Ауди А3 1.8Т, Форд фокус 3-д 2.0 (жаль СТ в германии еще дорогие порядка 10к евро), или искать форд эскорт последних годов выпуска с двигом 1.8 или 2.0, хонда сивик 1.6 ВТИ ну вопщим ты понял .
у меня были те же требования. Рассматривались 1. Хундай купэ (143 лысы) 2. Целика ГТС - с типтроном на руле. (192 лысы) Бралось что раньше попадется. Попался хундай.
Единственно дам каменты. Хундай купить за 20 куе нерельано. Все что стоит на базаре из штатоф - восстановленый причем очень плохо ХЛАМ. Целику тоже. Была одна классная за 22 куе, я провтыкал ушло моментом.
Поискать в этом направлении будет тяжело. Супр по Киеву с десяток будет. При этом они либо ушатаные в хлам, либо не продаются. Это из личного опыта - сам заболел супрой и долго уговаривал хозяина продать. Таки уговорил, но у меня старый 70 кузов.
Мустанга бери 5литрового. В предпоследнем автобазаре был. Если ему дозаказать Paxton kit и выкинуть нах кондей и прочий хэви метал, поставить Биль вместо того Г. от АЦДелко что там стоит в качестве аммо, то будет самое оно. Поедет лучше S4 новой. Сзади, правда, места йок... Но габажник присутствует.
Сам долго думал... Но мне нового, 2005-го хочется.
Я знаю, что есть. И даже в Киеве его лично видел. Но, во-первых, он будет дороже раза два, наверное. Во-первых, потому что за лексусовский шильдик надо платить, а во-вторых, потому, что машины японского рынка в принципе дешевле. Во-вторых, подозреваю, что у него комплектация победнее будет. И сомневаюсь, чтобы на него ставили тот турбодвигатель. Тот, что я видел, был 4-литровый. А идёт она, кстати, вполне "спортивно" Во всяком случае, "баржей" я бы её не называл. Это далеко не "Волга"!
Ездил на предке - 33-й. Рулится замечательно (хотя я не поклонник машин такого плана), но это тот случай, когда уже, на мой взгляд, стоимость запчастей и проблемность, да и отказы, начинают заставлять думать о чём-то другом. Иное дело, если именно эта модель нравится, тогда понятно, за удовольствие надо платить, если оно узкоспецифическое Кстати, недавно видел погибающий "Альфасуд"
Насчёт правого руля - не согласен. Вы хоть ездить с ним пробовали? А по поводу размера - так не такая она и большая Зато всем указанным критериям соответствует полностью. И мне понравилась, а чтобы мне понравилась машина спортивного плана - это должна быть действительно хорошая машина Честно говоря, до сих пор о том варианте жалею, но покупать 93-й год по цене 97-го - это уж нафиг
В ответ на: но она, падла, тяжелая и не едет (купе на базе Кэмри)
Она только внешне отдалённо похожа. И по фонетике названия. На самом деле ничего общего. Привод передний, компоновка другая и т.п. И классом ниже. Правильно, она на базе "Камри", а "Соарер" - это аналог "Лексуса", и этим всё сказано. И "Солара" - сравнительно новая модель, она намного дороже будет. Кстати, мне она не нравится.
В ответ на: Насчёт правого руля - не согласен. Вы хоть ездить с ним пробовали?
И не буду никогда пробывать !!! Кум на крузаке, такому умнику, голову растрощил, когда тот пытался развернуться на московском мосту(делая разворот, он автоматически подставил свою голову под удар об кенгурятник... Исход летальный) И ещё, из России, Евдокимов разбился на машине, из-за того, что праворульная тоёта делала левый поворот, и зацепила его(чуть-чуть)...
В ответ на: Насчёт правого руля - не согласен. Вы хоть ездить с ним пробовали?
И не буду никогда пробывать !!! Кум на крузаке, такому умнику, голову растрощил, когда тот пытался развернуться на московском мосту(делая разворот, он автоматически подставил свою голову под удар об кенгурятник... Исход летальный) И ещё, из России, Евдокимов разбился на машине, из-за того, что праворульная тоёта делала левый поворот, и зацепила его(чуть-чуть)...
На Московском мосту разворот, независимо от расположения руля, не относится к числу рациональных поступков. Если человек так ездит, то ему ничто не поможет, будь руль хоть посередине. В случае с Евдокимовым расположение руля тоже не при чём. Это ДТП подробно обсуждалось на наших и на российских форумах. Некоторые считают, что причина в превышении скорости водителем Евдокимова, другие (и я в том числе) - что водитель "Тойоты" поворачивал, не глядя в зеркала, и, таким образом, совершил манёвр, не убедившись в его безопасности. Для того, чтобы смотреть в зеркала, расположение руля роли не играет. В конце концов, вся азиатская часть России ездит на праворульках, как и половина Одессы. Увеличения аварийности не наблюдается... Кстати, я в своё время держал в руках документ об анализе аварийности праворулек, составленный ГУГАИ МВД Украины. Нет там каких-то специфических аварий, ни одной не замечено. Считается, что на праворульках опасен обгон. Так вот, там аварий при обгонах отмечено всего две. В одном случае прямо в момент обгона у "Тойоты" вылетела полуось, в другом случае женщина, сидевшая за рулём, была в сильно нетрезвом состоянии. А говорить, не попробовав, тоже смысла не вижу.
Если она будет выезжать из 10 с - мне хватит. Больше интересует предельная скорость в повороте . Дело в том, что платить за 15 л на 100 км я морально не готофф после 8,5 на фокусе (причем такой расход при вполне динамичной езде...)
ниссаны почему-то не нравяццо...
ауди А3 1,8Т рулитт, но я не уверен, что потяну обслуживание ауди...
Не пробовал. Просто знаю, что на правый руль не сяду никогда - в этой стране левостороннее движение. Лучше заработать чуть больше денюх и купить с левым
Я просто хотел типа для повседневной езды мафыну, чтобы каждый раз очень приятно было на нее смотреть. А то фокус приятно выглядит тока, когда чистый, а у меня почему-то постоянно грязный
не такая уж и новая. есть Солара на базе текущего поколения - пузатая баржа. и есть Солара на базе предыдущей, "кобровской" Камри - та, имхо, более гармонично выглядит.
В ответ на: И ещё, из России, Евдокимов разбился на машине, из-за того, что праворульная тоёта делала левый поворот, и зацепила его(чуть-чуть)...
Евдокимов разбился потому, что любил ездить со скоротью 200! так что охрана за ним не успевала... а Россия на восток от Урала - почти полностью праворульная.
В ответ на: мафыну именно "псевдоспортивного" вида...
Если она будет выезжать из 10 с - мне хватит. Больше интересует предельная скорость в повороте . Дело в том, что платить за 15 л на 100 км я морально не готофф после 8,5 на фокусе (причем такой расход при вполне динамичной езде...)
В ответ на: Не пробовал. Просто знаю, что на правый руль не сяду никогда - в этой стране левостороннее движение. Лучше заработать чуть больше денюх и купить с левым
Тут даже не в деньгах дело - просто многих моделей с левым рулём или вообще нету, или есть, но не в такой комплектации, как эти расисты для внутреннего рынка делают Я не вижу причины лишать себя удовольствия от по-настоящему хорошей машины по такой причине!