Господа автолюбители и просто любители! ) Я как полный ламер с неуёмным желанием приобрести авто с АКПП (на просмотре Лансер Sport SA3, Октавия 1.8Т и подумываю про Цивик)крайне озабочен ростом цен на топливо (а именно на бензин), поэтому хотел бы услышать от Вас, есть ли авто таких же характеристик как выше приведённые с базовыми газ+бензин!? Или же такая возможность может стать реальной только после соотв. доработки? Страшна ли такая доработка? Много ли "съест" места? Буду рад советам как по таким авто, так и относительно отсутствия необходимости искать авто, где базовые газ+бензин. Спасибо! З.Ы.: сорри за каламбурность )
У БМВ есть линейка машин с установленным еще на заводе газовым оборудованием.=)
Единственный известный мне вариант - Сенс, Славута и Таврия с ГАЗом от ЗАЗа. Каламбурчик.
НЕ рекомендую!!! Установки не ахти какие, поставлены откровенно абы как, реального сервиса на них нет.
Да и удорожание авто очень значительное (порядка 600 - 900 баксов) по сравнению с установкой в инсталяционном центре (280 -350).
Удачи!
Какойв смысл покупать машину в спортивной модификации, которя по природе должна кушать чтобы ехать и боятся за бензин? Скажу прямо - на бензин за 3 года уйдет у вас порядка 10000$ и к этому нужно быть готовым. Сама машина в обслуживании занянет еще на столько-же или больше. Итого меньше 20 000$ за 3-4 года и 100 000км пробега расчитывать никак не стоит. Готовы?
Самое смешное, что если поставить на обычный мотор(не турбированный) газ четвёртого поколения, то свелить будет не хуже чем на бензине. Но это удовольствие стоит уже от $950 на четыре цилиндра и добовляет веса.
Ну однозначно лучше заплатить один раз 1000 уе чем переплачивать ежедневно по 10-20 и более грн. Поэтому вариант с продвинутой установкой довольно таки интересен ) К затратам готов изначально ) Но любые деньги, даже при их наличии, любят счёт. Поэтому просто совсем не хочется тратить лишние гроши. Я же всё таки не на майбах нацелился ))) Спасибо за ответы! З.Ы.: тоесть, как я понял спортивные варианты под газ не рекомендуете? Или есть таки выход в усовершенствованной установке за 1000 уе?!
В нашей стране из-за ГБО снимают с гарантии... А вапще тема с газом ровная, цена газа 1.60грн а бензуса 95 4.00... Если поставить 4-е поколение, это оочень хорошо. Лично я юзал Сивик 1.4 на 3-м поколении, расход вместо 9, стал 10,5!
Снятие с гарантии - огромный минус как для меня (. Поэтому я сильно задумаюсь про газ, а б/у как то брать не хочецца. Мда... сильно безнадёжно.
Какойв смысл покупать машину в спортивной модификации, которя по природе должна кушать чтобы ехать и боятся за бензин?
Я тоже не понимаю, но делают... На том "Соарере", который мне предлагали, стоял газ. Причём не внесённый в техпаспорт и установленный так, что ну его... Честно говоря, если бы эту машину взял, первое, что сделал бы, - выкинул оттуда это ГБО!
Создаётся такое впечатление, с ваших слов, что газ для волг и пр. белеберды с малоимущими водилами. Правильно прочипованное 4-е поколение, валит намного ярче бензуса, даже чем на 98! В пример тому голландская омега 2002 года, которая валит на газе(в спорт режиме) намного резвее, ежеле, она же, на бензине!!!
ё
ё
В смысле, пригнанная из Голландии, где и был поставлен ГБО.
Я считаю, что если нет уже крайней нужды в экономии - не надо возить бомбу с собой и занимать половину багажника баллонами.
Вроде есть сивики для внутреннего японского рынка на метане с бензиновым баком 15л. Но они праворульки!
Правильно установленное правильное ГБО совершенно не напрягает, при этом сохраняет бензиновую динамику и расход +5-10% По поводу бомбы - не стоит преувеличивать, пока я знаю только ОДИН случай, когда рванул газовый баллон, при этом на 99% рванул он ПОСЛЕ того, как рванул бензиновый бак, а вся машина была охвачена пламенем. Т.е. действительно может бахнуть, если его сильно нагреть, но вопрос что рвет сильнее и чаще, газ или бензин - открыт.
Взрыв может быть при небольшой утечке, в результате которой газ скопится в замкнутом объёме, например в багажнике. И самое главное - эксклюзивные машины в принципе жалко уродовать неродными агрегатами, тем более такими.
Скорость горения газа меньше чем скорость горения бензина , соответсвенно при одинаковой концентрации воздуха и бензина , или газа и воздуха, вероятность взрыва смеси с бензином выше, это раз. Два: Вы заведомо говорите о неисправных системах ГБО (вы подсознательно готовите себя к непрятностям которые могут произойти в случае неполадки, но в случае неполадки колес или рулевого управления , или кузова, или в конце концов отсутствие мозгов, вероятность погибнуть намного больше, что и показывает статистика смертей скажем так , с помощью автомобиля) Три: Заправляйтесь по 3,70 вонючим дизелем (он действительно воняет, потому что его безбожно бодяжать) и радуйтесь
PS Автору ветки : Незнаю как сейчас , раньше Вольво шли с газом с завода, езжу на такой.
Правильно установленное правильное ГБО совершенно не напрягает, при этом сохраняет бензиновую динамику и расход +5-10% По поводу бомбы - не стоит преувеличивать, пока я знаю только ОДИН случай, когда рванул газовый баллон, при этом на 99% рванул он ПОСЛЕ того, как рванул бензиновый бак, а вся машина была охвачена пламенем. Т.е. действительно может бахнуть, если его сильно нагреть, но вопрос что рвет сильнее и чаще, газ или бензин - открыт.
Газовая установка 4-го поколения сколько стоит? 1500$? Когда она окупится? Газовый кабюратор засирает форсунки за 10 тысяч, поэтому потом машина может нормально ехать только на газе. На спортивную машину или "приспортивленую" ставить газ - моветон, это дополнительный вес, неправильная развесовка. В конце-концов дополнительная опасность. А ведь на быстрых машинах ездят быстро и безвопасность стоит учесть
А Вольво шли с газом с завода для нашего рынка? Для нашего газа? Для нашего обслуживания? И нескромно совсем (да простят меня юные отроки), а в техпаспорте отметка о нем есть? Хвала бороде Хоттабыча, газ не ставят на действительно хорошие авто, и это радует... Много ведь минусов, о которых молчат использующие его. Но, имхо, они отметаются экономией в повседневной эксплуатации. Каждый решает сам...
Прошу простить, авторство поста оставляю за собой!:)
Вроде есть сивики для внутреннего японского рынка на метане с бензиновым баком 15л.
Настоятельно НЕ рекомендую МЕТАН. Очень геморно, и действительно повышенная опасность. Пропан-Бутан ДА!
Газовая установка 4-го поколения сколько стоит? 1500$?
Мне на абсолютно новый Шеви Лачетти (плюнул на гарантию ) обошлась в $ 950
Когда она окупится?
При нынешних ценах газ - бензин примерно после 30 тыс км
Газовый кабюратор засирает форсунки за 10 тысяч, поэтому потом машина может нормально ехать только на газе.
Мне не известно понятие "газовый карбюратор", предполагаю что подразумевался таки "газовый редуктор". В ГБО четвёртого поколения (о них идёт речь) параллельно стоят форсунки ДВУХ видов - газовые и бензиновые. И друг друга они ни как "засрать" не могут, даже если очень постараться.
К слову, Лачети прошла за год эксплуатации 20 тыщ - пока от ГБО только самые приятные впечатления. Без преувеличения - машина на газу едет ЛУЧШЕ чем на бензине.
На спортивную машину или "приспортивленую" ставить газ - моветон,
1. Если так рассуждать, то и железные диски со стандартной резиной тоже моветон. 2. Наличие (отсутствие) ГБО со стороны ни чем себя не выдаёт. 3. Мне пох что подумают другие в отношении моей машины, всё равно подавляющее число народу будет смотреть на меня со злобой и завистью, т.к. у них нет не то что спортивной машины, а вообще ни какой.
это дополнительный вес,
Абсолютно согласен! Пустой баллон весит от 12 до 28 кг (зависит от объёма), плюс сам газ примерно 600 грамм каждый литр (к слову, он ощутимо легче бензина).
неправильная развесовка.,
Аргумент мимо кассы. Воздействие на развесовку автомобиля даже самого большого баллона заправленного под завязку сопоставимо с пассажиркой модельно–миниатюрных габаритов на заднем сидении. Если такая уже есть, просто считайте что их две
В конце-концов дополнительная опасность.
Я этим вопросом очень сильно интересуюсь и отслеживаю всю доступную инфу. Так вот, все серьёзные неприятности (взрывы – пожары) ГБО были в основном с МЕТАНОМ и причиной ВСЕГДА было ГРУБЕЙШЕЕ нарушение не только техники безопасности, но и здравого смысла.
Удачи!
ПыСы Личного интереса в рекламе ГБО не имею.
С завода для нашего рынка идут авто только те которые у нас делают (Могу конечно ошибаться , но это во всяком случае логично) хотя они еще хуже чем для западного. Газ , он и есть газ Его Россия продает всему миру , в том числе и нам. Обслуживание мое за полтора года пользования свелось к настройке редуктора (потому что старый хозяин на газу вообще не ездил, и даже не знал работает он или нет, поэтому мне пришлось проверить) и сливу конденсата , это было один раз, потрачено денег около 30 грн. Вольво которые производились в Голландии имеют другую буквенную расшифровку после цифр, (типа 440 GL , GLE, DL) соответственно все авто голландской сборки комплектовались газом, (на газовой установке и балоне стоит клеймо VOLVO, он опломбирован) Вопросов при снятии и постановке на учет не возникало, в Гаи об этом знают. Минус есть один , достаточно большой, практически нет места в багажнике, балон на 70 литров мое авто в начале 90-годов ценилось также как сейчас VOLVO S40 Машина в общемто хорошая , только старовата.
Газовая установка 4-го поколения сколько стоит? 1500$? Когда она окупится?
Стоит 1100у.е., а окупаемость зависит от километража, 20л 95-го стоит 80.00 грн, газа 32грн! Разница в расходе <5%
Газовый кабюратор засирает форсунки за 10 тысяч, поэтому потом машина может нормально ехать только на газе.
Что за бред? Это из темы "о вкусе устриц...."
У меня уже почти 30тык на газу и отлично работает и на бензине и на газу. Более того недавно специально озаботился чисткой форсунок, так в итоге сказали что все нормально и зря приезжал... так что по поводу форсунок не надо ля-ля
Спасибо за ответы и за очень познавательную дискуссию! Как я понял. при "умном" подходе к делу, при затрате в 1000 баксов, можно поставить ГБО которая будет по свои характеристикам зер гуд для быстрой езды ) Это радует... Единственным минусом, как я понял, является то, что пропадает гарантия... . Важная вещь эта гарантия.... Не так ли?! Или всё таки не так страшно сделать на неё !? )) На сколько (я понимаю что всё очень примерно-усреднённо) вырастут мои расходы при потере гарантии?!
Самому интересно: "Насколько вырастут расходы при потере гарантии?" - вопрос к человеку владеющему статистикой вопроса (возможно, к SergiyUA). Думаю, в большинстве случаев обслуживание на фирменных СТО для сохранения гарантии экономически не оправдано (переплата за ТО перекрывает стоимость среднестатичтического гарантийного ремонта). Мнения?
Кхе... как бы сам себе отвечаю на первые вопросы и для того, кому интересно:
"Американское представительство японского автопроизводителя Honda сообщило, что продажи модели Civic GX с двигателем, работающим на природном газе, начнутся этой осенью. По данным американского агентства по охране окружающей среды расход топлива автомобилем составляет от 6 до 8,4 литров на 100 км. Также Honda объявила о том, что владельцы GX смогут получить налоговые льготы на автомобиль до $4 000 и скидку $1 000 на установку гозозаправочного домашнего комплекса «Phill». Добавим что модель Civic GX оборудована 1,8-литровым двигателем мощностью 115 л.с. с максимальным крутящим моментом 148 Нм"
Да и просто газ без бензина не интересен, маловато исчо ГЗСок... .
Бензину, чтобы образовать такую смесь с воздухом, ещё нужно испариться. А газ - он и есть газ. Естественно, я говорю о неисправных системах. Но фокус в том, что на газовом оборудовании достаточно возникновения даже маленькой утечки, чтобы создалась очень опасная ситуация. Газ тоже воняет, и ещё как Кстати, по запаху выхлопных газов обычно можно сказать, что проехала именно машина с ГБО, и запах этот не самый приятный.
"Насколько вырастут расходы при потере гарантии?" - вопрос к человеку владеющему статистикой вопроса (возможно, к SergiyUA).
При "среднестатистическом" везении расходы скорее всего НЕ возрастут а значительно сократятся. Смотря какая машина, в смысле как хорошо и реально поддерживается дилером гарантия
Думаю, в большинстве случаев обслуживание на фирменных СТО для сохранения гарантии экономически не оправдано (переплата за ТО перекрывает стоимость среднестатичтического гарантийного ремонта).
Думаете в правильном направлении , хотя (возможно) есть и исключения.
не надо возить бомбу с собой и занимать половину багажника баллонами.
Вадим, газовый баллон находящийся в багажнике, как раз не более опасен чем подвешеный под машиной пластиковый или жестяной бензобак.Стенки баллона наамного толще чем стенки бензобака. Ударить его не представляет опасности. А вот на счёт места и краеней нужды экономии - согласен полностью! ЗЫ: у самого ГБО не стоит и не собираюсь
Ну так а кто замерял то скорость разгона после установки ГБО? может ещё были соблюдены все заводские условия при замере времени разгона? Чисто субъективно - неправильно мерять
Хвала бороде Хоттабыча, газ не ставят на действительно хорошие авто, и это радует...
1. Не вижу ссмысла ставить газ на зажигалки типа Селики, Эво, Eclips, WRX, Prelude. В остальном... что ты понимаешь под "действительно хорошим авто"? У нас почему-то принято считать, что ГБО ставят исключительно ради экономии, действительно в Украине в поголовном большинстве так оно и есть, на западе всетаки чуточку не так, там ставят (экономия всетаки является рычагом) еще и в угоду экологии. Но и у нас уже часто вижу на заправках и крутые мерсюки и крутые бумеры и лехузы.
Много ведь минусов, о которых молчат использующие его. Но, имхо, они отметаются экономией в повседневной эксплуатации. Каждый решает сам...
Есть минусы, совершенно смело могу ими поделиться: 1. Поскольку баллон занял место запаски - докатка ездит в багажнике, пока ее неудосужился закрепить, т.к. еще не решил как. 2. Кое-что описал здесь. проблемма чисто конструктивная и имеет свое решение (по поводу дополнительного газового клапана). 3. Напрягают те же проблеммы, что и с бензином, оказалось, что газ то же бодяжат! Вот уж чего с трудом себе представлял - но наши "очумельцы" способны на много... Думал бодяжат одорантом, ФигВам - индейская национальная изба. Бодяжат дешевым маслом, похоже что трансформаторным. Досадно то, что система, которая сейчас стоит на моем авто самоочищается от конденсата, но вот МАСЛО скапливается по утрам в форсунках, и прежде чем машина заработает на газу нужно хорошенько прогазовать, чтобы очистились газовые форсунки. Теперь может быть ты расскажешь мне о проблеммах, которых я не знаю?
Бензину, чтобы образовать такую смесь с воздухом, ещё нужно испариться. А газ - он и есть газ.
Вадим, у вас газофобия!
Естественно, я говорю о неисправных системах. Но фокус в том, что на газовом оборудовании достаточно возникновения даже маленькой утечки, чтобы создалась очень опасная ситуация.
Момент в том, что маленькая утечка газа будет попросту выветриваться, даже если она находится под капотом и дует в сторону выхлопного коллектора, ее просто выдует из под капота, а вот капающий бензин просто так не выдуется. Кроме этого как вы уже отметили газ сильно воняет, и утечку газа обнаружат быстрее, чем утечку бензина.
Газ тоже воняет, и ещё как Кстати, по запаху выхлопных газов обычно можно сказать, что проехала именно машина с ГБО, и запах этот не самый приятный.
ГБО, как и любое топливное оборудование требует ухода и настройки, при случае могу дать понюхать свой выглоп на газу, боюсь, что ничего вы там не унюхаете. Если пердящий тазик кушает 14-15л газа, то вонять оно будет что на бензине, что на газу, потому, что вместо поршней там уже давно тампоны тампакс...
кстати (в возражение Вадиму) - не сказал бы, что от твоей машины воняет газом
Сермяжная правда в его словах таки есть, неоднократно сам напарывался на ситуацию, когда ВДРУГ в салоне появляется вонь газа, сразу возникает мысль быстренько выскакивать и перекрывать клапана на баллоне, приехать, обмылить... Потом внимательно смотрим кто там впереди, а впереди мы наблюдаем лохматый космич или копейку у которой крышка багажника дежится на резинке одетой на ВЗУ... Сразу все становится ясно и понятно и тут же возникает желание свалить подальше от этого чуда техники... Если уж совсем положить руку на сердце, то я бы ввел обязательную ежегодную поверку баллонов и состояние ГБО, понимаю, что это для кого-то очередная кормушка будет, но с другой стороны, когда на заправке видишь в какоом сстоянии находится ГБО у некоторых индивидуумов, то тут же понимаешь Вадима с высказываниями о бомбах на колесах... В понедельник был у знакомых установщиков, приехал дядя на форде после хлопка - расходомер в шепках, корпус воздушного фильтра треснут, а он на регулирвку приехал, ему говорят "езжай меняй расходомер и воздушный фильтр с коробкой", а он "вы мне настройте, чтобы ездила, я еще и на этом покатаюсь", а у него сам эжектор просто болтается на подвонОм патрубке, куда там газ идет - вообще никому не понятно, благо мужики адекватные попались, сняли ему эжектор и сказали, что не отдадут, пока он в порядок впускную часть не приведет.
Там кроме баллона есть ещё много трубок, соединения которых (особенно установленные нашими людьми - ведь мало машин, на которые ГБО ставили в Голландии) и могут давать протечку со всеми вытекающими...
Не вижу ссмысла ставить газ на зажигалки типа Селики, Эво, Eclips, WRX, Prelude.
Ну вот мне предлагали даже покруче - "Соарер" 4л с ГБО
Это не газофобия, просто насмотрелся я на последствия всяких ударов... Утечка под капотом, может, и не так страшна, а вот из багажника (если только в нём не возили раньше заложников и не проделали отверстия для вентиляции) газ никуда не выдует. И он там вполне может скопиться в гремучей концентрации. А если между багажником и салоном нет сообщения, или у водителя насморк, то и не обнаружат это...
Не вижу ссмысла ставить газ на зажигалки типа Селики, Эво, Eclips, WRX, Prelude.
Ну вот мне предлагали даже покруче - "Соарер" 4л с ГБО
Как раз таки чем объёмнее мотор (больше потребление топлива), тем экономически более выгодно ставить газ. На "зажигалке" с потреблением 5 - 7 литров на сотню газ (особенно 4-е поколение) будет "отбиваться" долго. А на "самосвале" с потреблением 16-22 тот же газ (незначительно дороже) отобъётся на много быстрее.
Хотя, это дело вкуса и желания. Ни кому ни чего НЕ навязываю
На "зажигалке" с потреблением 5 - 7 литров на сотню газ (особенно 4-е поколение) будет "отбиваться" долго.
Покажи мне "зажигалку", т.е. машинку, на которой можно ПОЗАЖИГАТЬ с потреблением 5-7л на сотню...
На "зажигалке" с потреблением 5 - 7 литров на сотню газ (особенно 4-е поколение) будет "отбиваться" долго.
Покажи мне "зажигалку", т.е. машинку, на которой можно ПОЗАЖИГАТЬ с потреблением 5-7л на сотню...
Новий сівік хетч: 8.2/5.1/6.2 (місто/траса/суміш відповідно) для AT і 8.4/5.5/6.6 для ручки. Двигун - 1.8 140к.с. менше 9сек до сотні (з ручкою). Не "гарячий хетч", звичайно, але "позажигать", IMHO, цілком досить.
Думаю , зажигалка в том смысле , что есть система зажигания , свечи , провода, катушка.
Зажигалка в том смысле, что потребляет бензина как китайская ZIPPO
1.Мне кажется, уважаемый, что под "хорошими машинами" мы понимаем одно и то же И, действительно, заводы, производящие авто, которые Вы называете (и я) крутыми, не ставят на них доп.газовую установку... Именно МБ, БМВ, ЛС. Зажигалки ведь тоже крутые?:) Если едет авто лучше, отчего на них в первую очередь не ставят?... Не хватило додуматься узкопленочным конструкторам?... 2. а)К фактической экономии (она велика, не спорю) никто не удосужился добавить крюки к заправкам, коих несравненно меньше, чем бензиновых... И я даже видел очереди (что делать, газ становиться популярным) б)Волнует вопрос страховки... Мне кажется, что не включают в стандартную комплектацию, норовят тариф по доп.оборудованию. А не хотелось бы цацу, которая (возможно, только окупиться через 30-40 ткм),не страховать. в)Меня не волнует совершенно потеря объма багажника, но бесит неустроенность его объема. Почему бы не предусмотреть крепление запаски поверх того же баллона? Покрытия, кожухи и др. г) В машине я хочу иметь возможность курить! И если ГБО так же безопасно, как и бензин, то почему при бензине курить не запрещено, а при ГБО запрещено? д)Я намеренно не говорю о недоработках и сложностях конструктива, т.к. сервис наладится со временем... НО! Я не считаю себя самым умным и хитросделанным, поэтому предпочитаю анализировать действия умных и хитросделанных... Почему массовая часть автопроизводителей не запускает у себя выпуск авто с ГБО? Исполнить это не трудно,- мониторинг потребности по количеству, создание своего монтажного ДП и все. Вуаля, и будут еще довалять малую тлику для гарантии. Почему они отказываются от таких легких денег?!... Имхо и только, из-за гарантийных проблем.
И, действительно, заводы, производящие авто, которые Вы называете (и я) крутыми, не ставят на них доп.газовую установку... Именно МБ, БМВ, ЛС. Зажигалки ведь тоже крутые?:)
Иеще раз повторяю, что БМВ ставит на свои модели газовое оборудование на конвеере, модель отличается индексом от обычных, причем, устанавливает ГУ так, что динамика в сравнении с динамикой на мензине неменяется.
И если ГБО так же безопасно, как и бензин, то почему при бензине курить не запрещено, а при ГБО запрещено?
????? А кто, когда и где запрещал (в целях техники безопасности) курение в автомобилях, оборудованных ГБО? Если возможно - ссылку или хотя бы намёк на документ!!!
На заправках газом, РАВНО как и бензином курить действительно запрещено.
На Баварии не предлагают-с... Наш газ? Наши руки? Применям то мы ГБО у нас...
Дак не созрели у нас люди, чтоб купить БМВ на газу...=) Ты бы почитал наши и российские форумы - как люди реагируют на БМВ на газу...=()))) Умора. Не найду, наверное, где-то на беларусском форуме человек заикнулся об установке газового оборудования на 540-ю модель. Как его зачмырили!!!=) Просто у большинства наших соотечественников представления об авто на газу связаны с кучейбаек и легенд, а на Западе давно научились считать деньги и машин на газу 20 или 30% от общего числа...
иногда даже и больше Голландия, например, специфична тем, что там очень много машин с газовыми установками, ибо газ стоит вдвое дешевле дизеля. и по налогу можно выиграть.
Вот-вот... А нам к этому еще ехать и ехать... Если Россия нам цену на газ с бензиновой не сравняет.
Если Россия нам цену на газ с бензиновой не сравняет.
Метан (сжатый газ в "бомбах") - это да, в основном российский бо своего не хватает. Пропан - бутан (обычные газовые баллоны) украинский. Причём всё что производим потребить пока не можем, потому и на экспорт идёт немало.
Ну, тогда нам сам бог велел нагаз пересесть. Ида поможет нам Голландия.
Ну, тогда нам сам бог велел нагаз пересесть. Ида поможет нам Голландия.
дык я наприер сегодян еду договаривтаься за установку гбо 4го поколенияю нашел у себя в городе таки
Иеще раз повторяю, что БМВ ставит на свои модели газовое оборудование на конвеере, модель отличается индексом от обычных, причем,
какая модель?
Виноват-с... Документа не видел. Но все мои знакомые, использующий ГБО, не дают мне курить в их авто, аргументируя именно фактом газа в авто. Признаюсь, не видел и не держал в руках д-та, запрещающего курить на заправках..:) Однако, там не курю, так как доверяю большим надписям, сделанным просвещенными мужами: "НЕ КУРИТЬ!".
Приезжайте ко мне вечером , покурим в моей машине , пивом угощу.
ЗЫ Стоял на газовой заправке однажды за лексусом 430
Ах, шайтан! Пиво я люблю!... Спасибо Вам за приглашение. Но суеверен стал после 11-го. В машине с газом не стану курить уж
Не забудь отчитаться перед клубом.=)
Непомню. Пятерка точно была, индекс не помню. Поинтересуйся вБМВ-клубе - укого-нибкдь там обязательно TIS найдется - посморят, скажут.
Ага, а я как-то ехал за Рэнж Ровером с газовым входным клапаном. Ну и писал как-то тоже - когда у меня еше была "четверка" на газу - на заправке видел новехонький Мерседес Е430 или Е470... =)
дык я наприер сегодян еду договаривтаься за установку гбо 4го поколенияю нашел у себя в городе таки
А где отчёт?
Кум ездит на лэнд кукурузере 100, 4.7л. Поставил ГБО 4-го поколения. Доволен как слон
дык я наприер сегодян еду договаривтаься за установку гбо 4го поколенияю нашел у себя в городе таки
А где отчёт?
дык отчет будет после установки. я тока договраивтаься ездил у них очередь стоит на установку. предварительно ставить буду в слудующую среду.
Удачной установки!!!
удачной установки установки.=)
Новий сівік хетч: 8.2/5.1/6.2 (місто/траса/суміш відповідно) для AT і 8.4/5.5/6.6 для ручки. Двигун - 1.8 140к.с. менше 9сек до сотні (з ручкою). Не "гарячий хетч", звичайно, але "позажигать", IMHO, цілком досить.
Ой, что-то не верится... Тем более, что для АТ расход меньше чем для ручки... Ой, не верю, что 1,8 будет в городе жрать 8,2 на сотню... Разве что при супер пенсионном стиле езды, типа как та шкода из екоралли...
Ну вот, корпел над ответом, а при отправке потерял все, что написал По новой...
1.Мне кажется, уважаемый, что под "хорошими машинами" мы понимаем одно и то же И, действительно, заводы, производящие авто, которые Вы называете (и я) крутыми, не ставят на них доп.газовую установку... Именно МБ, БМВ, ЛС. Зажигалки ведь тоже крутые?:)
Из исзвестных мне ЗАВОДСКИХ установок знаю только, что метановую установку ставят на сивик для японского рынка, кто ставит еще - не знаю, но кто-то еще точно ставит. БМВ и мерсюки не ставят, это точно. Почему не ставят - вопрос отдельный, тут роль играет и экономия и экономика и маркетинг, не так просто взять и поставить в заводских условиях ГБО на конвеерную машину, для этого конструкторам нужно все расчитать, проверить, испытать, ведь на машину завод дает гарантию, опять же дополнительное оборудование не добавит надежности.
Если едет авто лучше, отчего на них в первую очередь не ставят?... Не хватило додуматься узкопленочным конструкторам?...
То же касается и зажигалок. Почему я не вижу смысла ставить ГБО на зажигали... Да просто потому, что газ горит медленнее бензина, соответственно под газ, для динамичных машин нужна соответствующая плоскость УОЗ, для работы именно на газе, т.е. электронные мозги машины должны отличить на каком топливе в данный момент работает машина и соответствующим образом выдавать угол опережения зажигания, если соответствующей коррекции нет, то машинка слегка будет не такая динамичная. Если на обычных машинах это малозаметно, то на зажигалках типа Ево, Эклипс, Суба WRX, Селика и т.п. это будет заметно. Проблемма в не заводских установках произвести подобную коррекцию в мозгах машинки состоит в отсутствии соответствующих прошивок, а разработка соответствующих прошивок затруднена тем, что в подавляющем большинстве прошивка в своременных авто хранится не в отдельной ПЗУ, а прямо в в микросхеме контроллера мозгов, интерфейсы и дизасемблеры для этих контроллеров не валяются в открытом виде в интернете, подобным занимаются тюнинговые ателье, но тюнинговые прошивки стОят гораздо дороже, чем импортное ГБО последнего поколения. На ВАЗы, ланосы еще можно при желании найти прошивку под газ и даже прошивку на два вида топлива, на импортные машинки только покупать. У меня в машинке прошивка так же хранится прямо в чипе и эксперементировать с ней у меня желания не возникает, т.к. даже Б/У ECU на мой лансер стоит 450-500 бакинских, а тюнинговая прошивка порядка 1,5-2Куе, а если заказывать конкретно под газ и того бОльше. Для заводских машин прошивка газ/бензин должна быть обязательно, т.е. это дополнительная статья расходов. Но думаю, чьл производители постепенно прийдут к этому, рынок приведет. Еще недавно заводских машин на газе небыло вообще, а сейчас первые ласточки уже появляются.
2. а)К фактической экономии (она велика, не спорю) никто не удосужился добавить крюки к заправкам, коих несравненно меньше, чем бензиновых... И я даже видел очереди (что делать, газ становиться популярным)
Газовых заправок гораздо меньше бензиновых, но их строят по мере роста установок, пока бывает, что и не хватает и очереди бывают. Очереди в основном либо во время деффицита газа, либо в пики поездок, в период отпусков, часто очереди на метановых заправках, которых явно не достаточно, а большеобъемные машинки типа джипов и объемом выше 3-4л выгодно переводить именно на метан, т.к. он гораздо дешевле пропан\бутановой смеси и быстрее окупается, да и едет на метане получше, минус тяжелые баллоны, которые отжирают много места, поэтому и стоит именно большие машины переводить, где потеря кубометра объема не сильно скажется.
б)Волнует вопрос страховки... Мне кажется, что не включают в стандартную комплектацию, норовят тариф по доп.оборудованию. А не хотелось бы цацу, которая (возможно, только окупиться через 30-40 ткм),не страховать.
Я так же считаю, что в гарантийный срок ГБО лучше не ставить, хотя для меня этот вопрос не стоит. У меня есть один знакомый установщик, основное направление - установка именно впрысковых и метановых систем, ты бы видел какие машинки к нему загоняют...
в)Меня не волнует совершенно потеря объма багажника, но бесит неустроенность его объема. Почему бы не предусмотреть крепление запаски поверх того же баллона? Покрытия, кожухи и др.
У меня запаска была не в багажнике, а под багажником, сейчас на ее месте и стоит баллон, крепить запаску к баллону опасно, т.к. это уменьшит дорожный просвет, а если я чем-то зацеплю запаску, она и баллон за собой потянет. Если у народа запаска в багажнике, а на ее место ставят баллон, то как правило по вертикали места уже нет, если на баллон положить запаску, то она получится торчащей какраз посреди багажника. У себя нашел место сразу за колесной аркой, туда докатка хорошо влазит и никакого неустройства в багажнике не будет, вот только нужно найти время и придумать как закрепить, а пока валяется необустроенной прямо в багажнике
г) В машине я хочу иметь возможность курить! И если ГБО так же безопасно, как и бензин, то почему при бензине курить не запрещено, а при ГБО запрещено?
Где написано, что при эксплуатации машины на газе - запрещено курить? Курил, курю и буду курить в дороге, а вот при работах с ГБО курить действительно не стоит, ты же не куришь возле открытого бензина?
д)Я намеренно не говорю о недоработках и сложностях конструктива, т.к. сервис наладится со временем...
Тут опять же дело в мозгах, руках и менталитете, пока в этой сфере наблюдается бОльше желания побыстрому срубить бабла и поменьше работать головой и руками, поэтому и выглядят работы по монтажу ГБО очень по разному, просто вопрос заключается в подходе установщиков, с другой стороны опять же у своего знакомого видел смонтированную газель - ну ляля, все акуратненько, чистенько, продумано.
Почему массовая часть автопроизводителей не запускает у себя выпуск авто с ГБО? Исполнить это не трудно,- мониторинг потребности по количеству, создание своего монтажного ДП и все. Вуаля, и будут еще довалять малую тлику для гарантии. Почему они отказываются от таких легких денег?!... Имхо и только, из-за гарантийных проблем.
И из-за проблемм с гарантией на доп.оборудование и из-за проблемм с финансовыми вложениями, которых потребуется не так мало, и еще кучей других проблемм, но думаю, что уже сейчас начнется движение производителей к газу.
Новий сівік хетч: 8.2/5.1/6.2 (місто/траса/суміш відповідно) для AT і 8.4/5.5/6.6 для ручки. Двигун - 1.8 140к.с. менше 9сек до сотні (з ручкою). Не "гарячий хетч", звичайно, але "позажигать", IMHO, цілком досить.
Ой, что-то не верится... Тем более, что для АТ расход меньше чем для ручки... Ой, не верю, что 1,8 будет в городе жрать 8,2 на сотню... Разве что при супер пенсионном стиле езды, типа как та шкода из екоралли...
Це особливість цього двигуна. І у реальних користувачів результати не сильно відрізняються. Щодо AT, то там не автомат, а робот, тому результат цілком реальний.
Если я не ошибаюсь, то Сааб, запустил в такси газ/бенз с завода
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
) обошлась в $ 950
По новой...
