один раз даже смеялся - машина первый раз меня обогнала под киевом, последний - под мукачево, причем скорость там была вжжжик и за горизонт
Він заїхав у Львів в реберню, смачно поїв, може навіть подрімав годинку після обіду
на саомом деле важный момент - будет чем обосраться после того как с трассы в повороте слетит. Ну или если ночью наваливает и кого по переходу размажет то точно еще не скоро вкусно поест, в тюрьме этим не балуют.
один раз даже смеялся - машина первый раз меня обогнала под киевом, последний - под мукачево, причем скорость там была вжжжик и за горизонт
Він заїхав у Львів в реберню, смачно поїв, може навіть подрімав годинку після обіду
на саомом деле важный момент - будет чем обосраться после того как с трассы в повороте слетит. Ну или если ночью наваливает и кого по переходу размажет то точно еще не скоро вкусно поест, в тюрьме этим не балуют.
Я смотрю у тебя очень позитивный взгляд на мир.
По-перше, ми говорили за трасу.
А по-друге, ви так і не пояснили де проходить ось та межа. В Польші максимально дозволена швидкість 140. У них якась інакша фізика в порівнянні з тими країнами, де максимальна 130? Ну а та ж Німеччина? Невже вони вигадали якийсь свою паралельну реальність з зовсім іншою фізикою?
Пригадую поїздку Штатами - там фури шпарять не 80км/год як в Європі, а практично на рівні легковушок (погуглив, так і є ОСЬ ТУТ - в багатьох штатах для фур нема своїх окремих обмежень). Це в того континенту своя фізика чи як? Ні ну серйозно, чому в Європі фура обмежена швидкістю 80, а в Штатах - може їхати 110-120 км/год (я дійсно не фізик, але підозрюю для багатотонного монстра лишні км/год є ще фатальнішими, аніж для легковушки з якісною гумою і хорошими гальмами)
Ні, я не сперечаюсь, що 130 є безпечнішою швидкістю, ніж 150. А 110 є безпечнішою за 130. А 90 безпечніші за 110. А 50 безпечніші за 80. А 20 безпечніші за 50. Але загалом підхід “а їхав би N, а не N+, то й нічого не було б” це дискусія в бік абсурду бо сидіти дома ще безпечніше
Пригадую поїздку Штатами - там фури шпарять не 80км/год як в Європі, а практично на рівні легковушок
Так и есть. Там практически весь поток едет с почти одинаковой скоростью (максимально разрешенной по сути) - легковушки, фуры, пикапы, автобусы и так далее.
так, подожди, никто из нас не писал, что летает по городу 100+
По-перше, ми говорили за трасу.
А превышение на трассе менее опасно?
А по-друге, ви так і не пояснили де проходить ось та межа. В Польші максимально дозволена швидкість 140. У них якась інакша фізика в порівнянні з тими країнами, де максимальна 130? Ну а та ж Німеччина? Невже вони вигадали якийсь свою паралельну реальність з зовсім іншою фізикою?
Пригадую поїздку Штатами - там фури шпарять не 80км/год як в Європі, а практично на рівні легковушок (погуглив, так і є ОСЬ ТУТ - в багатьох штатах для фур нема своїх окремих обмежень). Це в того континенту своя фізика чи як? Ні ну серйозно, чому в Європі фура обмежена швидкістю 80, а в Штатах - може їхати 110-120 км/год (я дійсно не фізик, але підозрюю для багатотонного монстра лишні км/год є ще фатальнішими, аніж для легковушки з якісною гумою і хорошими гальмами)
Очевидно, что скоростные ограничения должны выбираться с учетом характеристик и состояния дорог, характеристик и состояния автопарка, уровня подготовки и сознательности водителей, климата и других факторов. Лично я нахожу вполне логичным, что в стране с хорошими дрогами, хорошими автомобилями и дисциплинированными водителями скоростные лимиты выше.
Ні, я не сперечаюсь, що 130 є безпечнішою швидкістю, ніж 150. А 110 є безпечнішою за 130. А 90 безпечніші за 110. А 50 безпечніші за 80. А 20 безпечніші за 50. Але загалом підхід “а їхав би N, а не N+, то й нічого не було б” це дискусія в бік абсурду бо сидіти дома ще безпечніше
Да это задача оптимизации. На одной чаше весов экономический ущерб от снижения пропускной способности автодорог. На другой - ущерб от ДТП и покалеченные жизни. Лично я не располагаю достаточным количеством данных для ее решения. Да и потянет оно на хорошую диссертацию. Но, учитывая, что скоростные лимиты в большинстве стран отличаются не принципиально, могу предположить, что существующие ограничения близки к оптимальным. Если Вы с ними не согласны - пожалуйста, оформите свои предложения в виде законченного решения и предложите КМУ внести изменения в ПДД. Это ж вы там в Киеве в грудь себя били, что власть за яйца держите - вот и боритесь...
Лично я нахожу вполне логичным, что в стране с хорошими дрогами, хорошими автомобилями и дисциплинированными водителями скоростные лимиты выше.
Так вот же оно - там отличная широкая дорога (львов-киев, киев-решетиловка), авто тоже ниче, водители... ну в основном дисциплинированы (на трассе нечего исполнять ). Допустимо это обьяснение применить в межах этой дороги?
Очевидно, что скоростные ограничения должны выбираться с учетом характеристик и состояния дорог, характеристик и состояния автопарка, уровня подготовки и сознательности водителей, климата и других факторов.
Дороги, например, в Калифорнии в среднем хуже, чем в Европе, остальные факторы плюс минус одинаковы. Но с фурами ситуация такая, как описал Ganni.
Так вот же оно - там отличная широкая дорога (львов-киев, киев-решетиловка), авто тоже ниче, водители... ну в основном дисциплинированы (на трассе нечего исполнять ). Допустимо это обьяснение применить в межах этой дороги?
Зачем Вы у меня спрашиваете - я похож на Гройсмана?
...
Він заїхав у Львів в реберню, смачно поїв, може навіть подрімав годинку після обіду
на саомом деле важный момент - будет чем обосраться после того как с трассы в повороте слетит. Ну или если ночью наваливает и кого по переходу размажет то точно еще не скоро вкусно поест, в тюрьме этим не балуют.
Я смотрю у тебя очень позитивный взгляд на мир.
Есть некая доля пессимизма, это да, в основном от осознания того факта что 80% тех кто наваливавает 150 минимум на любой дороге делает это просто так не имея никаких особых навыков и способностей.
Лично я нахожу вполне логичным, что в стране с хорошими дрогами, хорошими автомобилями и дисциплинированными водителями скоростные лимиты выше.
Так вот же оно - там отличная широкая дорога (львов-киев, киев-решетиловка), авто тоже ниче, водители... ну в основном дисциплинированы (на трассе нечего исполнять ). Допустимо это обьяснение применить в межах этой дороги?
у нашій країні водії не дуже дисципліновані. подивіться статистику по кількості ДТП за останній період, жертвам, причинам ДТП. більшість причин - недисциплінованість водіїв. не може бути такого що по одній трасі ідуть тільки дисципліновані а по іншій недисиципліновані. про дозволені швидкості в інших краінах... порівняння не коректне, бо потрібно ще привести які там швидкості в містах, і які дисципліновані водії. і про кількість ДТП на душу населення. а так один приклад по одній країні притягнутий за вуха.
до речі в США теж жертв багато, мозже через те що інші обмеження швидкості ніж в ЕС По данным аналитической группы Corestone Corp, Украина является одним из лидеров в мире по уровню смертности в ДТП вместе с США, Россией, Грузией, Индией и Арменией. Показатели смертности в нашей стране в 3-4 раза выше, чем в европейских странах, где уже существуют подобные ограничения скорости движения на дорогах в населенных пунктах.
Лично я нахожу вполне логичным, что в стране с хорошими дрогами, хорошими автомобилями и дисциплинированными водителями скоростные лимиты выше.
Так вот же оно - там отличная широкая дорога (львов-киев, киев-решетиловка), авто тоже ниче, водители... ну в основном дисциплинированы (на трассе нечего исполнять ). Допустимо это обьяснение применить в межах этой дороги?
Вы ездили там где в Польше например можно 140? Там 2-3 полосы, жесткое разделение со встречной, нет левых поворотов, пешеходных переходов и т.д. Какая часть Харьковской трассы на участке Киев - Решетиловка соотвествует этим требованиям? Кроме того в Польше нет не наказуемых 20 км/ч сверху.
Простите, а здесь про купе или про универсал?
Простите, а здесь про купе или про универсал?
И купе и универсал позволяют ехать 150, а дальше все по теме.
Очевидно, что скоростные ограничения должны выбираться с учетом характеристик и состояния дорог, характеристик и состояния автопарка, уровня подготовки и сознательности водителей, климата и других факторов. Лично я нахожу вполне логичным, что в стране с хорошими дрогами, хорошими автомобилями и дисциплинированными водителями скоростные лимиты выше.
В Бельгії 120, в Нідерландах 130, в Німеччині - без обмежень. Чи правильно я розумію, що Бельгія в цьому переліку найменш цивілізована, з найгіршими дорогами і з найгіршими автомобілями, з найбільш анархічними водіями тошо?
Но, учитывая, что скоростные лимиты в большинстве стран отличаются не принципиально, могу предположить, что существующие ограничения близки к оптимальным.
Ну да, так і є - середня швидкість руху в межах 120-130км/год є оптимальною Саме тому на автобанах більшість обмежень якраз в цих величинах, бо я собі ставлю на круїз 130 і за пару годин моя середня не падає нижче 5км/год. А якщо на відрізку Київ-Львів на певних ділянках доводиться їхати 150+ щоб вийти на середню 120, то це не проблема водія
Ну да, так і є - середня швидкість руху в межах 120-130км/год є оптимальною Саме тому на автобанах більшість обмежень якраз в цих величинах, бо я собі ставлю на круїз 130 і за пару годин моя середня не падає нижче 5км/год. А якщо на відрізку Київ-Львів на певних ділянках доводиться їхати 150+ щоб вийти на середню 120, то це не проблема водія
Им расскажите. А еще лучше их родственникам... Глядя в глаза...
Читаю описание: "водитель автомобиля "Москвич", 66-летний житель села Зеленое, не учел дорожной обстановки и, выезжая со второстепенной дороги на главную, не предоставил преимущества в движении внедорожнику Range Rover, который двигался в направлении Львова"
Перевожу на доступный язык. Какой-то чудак на букву М на корче, где ни о каких средствах пассивной безопасности и речи нет, не выполнил требования знака уступи дорогу и утянул с собой на тот свет свою супругу. Правильно ли я понимаю, что именно по этой причине нужно установить ограничение скорости для межгорода на уровне 50 км/ч, потому что на бОльших скоростях старое ведро "Москвич" просто не оставляет шансов людям внутри?
"В Киеве, на проспекте Победы, возле метро Житомирская, автомобиль Skoda насмерть сбил военнослужащего, который перебегал дорогу в неположенном месте. Об этом сообщает dtp.kiev.ua. По данным инфоресурса, мужчина 1997 года рождения перебегал восемь полос дороги, тогда как вблизи располагался подземный переход."
Тоже ограничим скорость, скажем, до 30 км/ч из-за балбесов, которые перебегают 8 полосную дорогу рядом с подземным пешеходным переходом?
Попробуйте вообще найти хоть в одном случае данные о скорости, с которой двигались попавшие в ДТП машины.
Установить ограждение на 8-полосной дороге, которое не позволило бы ее перебегать в неположенных местах, намного сложнее, чем просто ужесточить скоростной лимит.
...
на саомом деле важный момент - будет чем обосраться после того как с трассы в повороте слетит. Ну или если ночью наваливает и кого по переходу размажет то точно еще не скоро вкусно поест, в тюрьме этим не балуют.
Я смотрю у тебя очень позитивный взгляд на мир.
Есть некая доля пессимизма, это да, в основном от осознания того факта что 80% тех кто наваливавает 150 минимум на любой дороге делает это просто так не имея никаких особых навыков и способностей.
а как же 5+ лет автофорума??
Им расскажите. А еще лучше их родственникам... Глядя в глаза...
Омг, класична з підручників пропаганди маніпуляція на емоціях це клініка Я б їм в очі розказав що сподіваюсь, що хоча б зараз після такого наглядного прикладу вся рідня на все життя закарбує собі і почне звертати увагу на знаки пріоритету / не перебігатиме багатосмужні магістралі в непристосованих місцях / возитиме дітей винятково в дитячих кріслах
Перевожу на доступный язык. Какой-то чудак на букву М на корче, где ни о каких средствах пассивной безопасности и речи нет, не выполнил требования знака уступи дорогу и утянул с собой на тот свет свою супругу.
Если дедуля нарушает ПДД, скорее всего неумышленно - то он чудак на М. Если Вы нарушаете ПДД, совершенно сознательно, грубо и систематически - то Вы уважаемый человек. Угу.
Правильно ли я понимаю, что именно по этой причине нужно установить ограничение скорости для межгорода на уровне 50 км/ч, потому что на бОльших скоростях старое ведро "Москвич" просто не оставляет шансов людям внутри?
Неправильно Вы понимаете. Я нигде не предлагал пересматривать скоростные ограничения. Всего лишь настаиваю на необходимости соблюдения ПДД незпвисимо от того нравятся они или нет.
Я б їм в очі розказав що сподіваюсь, що хоча б зараз після такого наглядного прикладу вся рідня на все життя закарбує собі і почне звертати увагу на знаки пріоритету / не перебігатиме багатосмужні магістралі в непристосованих місцях / возитиме дітей винятково в дитячих кріслах
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ні ну серйозно, чому в Європі фура обмежена швидкістю 80, а в Штатах - може їхати 110-120 км/год (я дійсно не фізик, але підозрюю для багатотонного монстра лишні км/год є ще фатальнішими, аніж для легковушки з якісною гумою і хорошими гальмами)
Им расскажите. А еще лучше их родственникам... Глядя в глаза... 
