Взамен Леона 1.8Т 205л.с. ищим машинку. Из требований: - климат - двигатель не менее 180 л.с. - цепкая подвеска - ручка Все остальное интересует по стольку поскольку Бютжет до 35К$ Сразу оговорка - это не Октавия и не Субару Жаль Нью Леонов с нормальными двигателями нету
Из вариантов сейчас: СуперБ 2.8, Вектра 2.8Т, Акорд ТайпС Поругайте, может есть новые факты или предложите что еще
Хонда откровенно пугает стоимостью содержания(кто ездит, отпишитесь), Вектра - сыпучестью, суперб - размерами и весом Идеально это что-то гольф-класса, может чуть больше.
А почему "СуперБ" с тем же движком 1,8Т не рассматривается? Я бы при таком раскладе в этом направлении и смотрел. "Ауди А4" есть с ним же сейчас? А вообще-то странно - не "Октавия", при том, что "Суперб" большой
За акорд не скажу, занадто мало проїхав до ТО. Попередній сівік вимагав лише планового ТО, яке не сильно відрізняється від однокласників.
Ауди +1 незнаю как там с бюджетами, но из всех серъезных марок, они ИМХО сегодня лучшие (в смысле компромиса качеств)
з.ы. япошка за до 35 будет скучный совсем.... от еслиб 50+ тада да.... а так.... а у немца порода, посему даже при малом бюджете глядишь чето с "барского стола" и перепадет...
Ауди +1 незнаю как там с бюджетами, но из всех серъезных марок, они ИМХО сегодня лучшие (в смысле компромиса качеств)
з.ы. япошка за до 35 будет скучный совсем.... от еслиб 50+ тада да.... а так.... а у немца порода, посему даже при малом бюджете глядишь чето с "барского стола" и перепадет...
Простите, но содержание Ауди пугает вдвойне Випос однако не дремлет Да и двигателей мощнее 180л.с. в этом ценовом у нее нет
з.ы. япошка за до 35 будет скучный совсем....
Хмм. Accord Type-S з ручкою навряд чи можна назвати нудним
А почему "СуперБ" с тем же движком 1,8Т не рассматривается? Я бы при таком раскладе в этом направлении и смотрел. "Ауди А4" есть с ним же сейчас? А вообще-то странно - не "Октавия", при том, что "Суперб" большой
Потому что 1.8Т на Суперб не едет совсем Даже по сравнению с 205сильным Леоном
Окатавия - шило на мыло, причем мыло ужасное. 3-х летний Леон однозначно интереснее новой Октавии, менять тогда смысла нет
з.ы. япошка за до 35 будет скучный совсем....
Хмм. Accord Type-S з ручкою навряд чи можна назвати нудним
Мы еще не смотрели внимательно этот вариант. Буду обязательно внимательно его изучать. Меня пугали на уровни ОБС что обслуживание очень дорогое, тоже хотелось-бы уточнить.
это смотря что для вас важно....
бешенные табуретки с отделкой как в жигулях, и комплектацией как в запорожце это что жир по вашему?
это смотря что для вас важно....
бешенные табуретки с отделкой как в жигулях, и комплектацией как в запорожце это что жир по вашему?
Таке враження, що Ви аккорд лише на малюнках бачили
з.ы. япошка за до 35 будет скучный совсем....
Хмм. Accord Type-S з ручкою навряд чи можна назвати нудним
Мы еще не смотрели внимательно этот вариант. Буду обязательно внимательно его изучать. Меня пугали на уровни ОБС что обслуживание очень дорогое, тоже хотелось-бы уточнить.
Саме просте - запитати на форумі: www.honda.ua/forum Там є розділ про ТО і там можна запитати вартість обслуговування.
это смотря что для вас важно....
бешенные табуретки с отделкой как в жигулях, и комплектацией как в запорожце это что жир по вашему?
Не преувеличивай. Я катался в Акорде, только 2.0. Нормальный салон. Я же писал, что нужен только климат И все
неотказываюсь так и есть, с меня и моего "лимузина" хватит, насмотрелся уж....такое впечатление что это не машина а заготовка под машину, если хочешь иметь маломальски приличноый комфорт нужно слишком много добавить...
нет я конечно заглянул в комплектацию, и что там есть чего нет на машинах стоимостью на 30% меньше?
что из этого списка можно отнести к пресловутому "S"
MT - механическая трансмиссия AC - кондиционер ACC - система автоматического поддрежания микроклимата AT - автоматическая трансмиссия PS - гидроусилитель рулевого механизма CL - центральный электрический замок CVT - бесступенчатый вариатор LP - кожанный салон PDS - электропривод регулировки высоты сиденья водителя EPS - электроусилитель рулевого механизма AS - автосигнализация с дистанционным открытием дверей DB - противоударные стойки дверей PW - электропривод стекол дверей CC - круиз-контроль RS - складывающееся заднее сиденье PHM - электропривод внешних зеркал заднего вида с подогревом HA - корректор света фар KL - дистанционное откыртие дверей PSR - люк в крыше с электроприводом SHA - механическая регулировка высоты сиденья водителя RW - задний стеклоочиститель SR - механический солнечный люк в крыше SRS - воздушная подушка безопасности HWC - омыватель фар с автоматическим корректором света ABS - антиблокировочная система тормозов AW - литые диски колес IMMOB - иммобилайзер двигателя HW - омыватель фар 4WD - автоматическое включение/выключение полного привода 4WS - четыре управляемые колеса VSA - система курсовой устойчивости SS - спортивный тип сидений PFS - электропривод регулировок передних сидений AM - автомагнитола S - спойлер FL - противотуманные фары
а это список всех возмоежных опций на акордах....
Спасибо за ссылочку. Мне с мобильным инетом искать крайне неудобно.
преувеличил но оччень слегка...
када у тебя в машине 2006го года климат будет, но будет однозоновым, от тут как раз и будет не до преувеличений....
неотказываюсь так и есть
Може простіше взяти і подивитись на нього вживу?
а это список всех возмоежных опций на акордах....
У свій аккорд я лише поставив сигналізацію. І, чесно кажучи, не бачу потреби ставити ще щось.
Потому что 1.8Т на Суперб не едет совсем Даже по сравнению с 205сильным Леоном
У меня есть клиент, который на А6 в предпоследнем кузове с 1,8Т катается. Ездил я с ним, по-моему, вполне едет машинка. Если бы сейчас стоял на повестке дня вопрос о покупке европейского седана в соответствующем ценовом диапазоне - вполне возможно, именно такую взял бы. Достаточно приятный автомобиль. И потом, эти движки же чипуются с достаточно большим приростом мощности!
Окатавия - шило на мыло, причем мыло ужасное. 3-х летний Леон однозначно интереснее новой Октавии, менять тогда смысла нет
На "Леоне" в предыдущем кузове не ездил, а "Октавия" для своей цены мне тоже понравилась. Может, тогда действительно нет смысла менять ещё не старый "Леон"? В чём причина замены-то?
У меня есть клиент, который на А6 в предпоследнем кузове с 1,8Т катается. Ездил я с ним, по-моему, вполне едет машинка. Если бы сейчас стоял на повестке дня вопрос о покупке европейского седана в соответствующем ценовом диапазоне - вполне возможно, именно такую взял бы. Достаточно приятный автомобиль. И потом, эти движки же чипуются с достаточно большим приростом мощности!
В последнем кузове? Нету там 1.8Т. Еще раз - 205л.с. для 1400кг и 150л.с. на 1650кг. Разницу чувствуете? То, что для меня "летает", для отца стоит на месте Если уж брать суперб, то только с V6, хороший двигатель у нас была с таким движком Алямбра - едет машина
На "Леоне" в предыдущем кузове не ездил, а "Октавия" для своей цены мне тоже понравилась. Может, тогда действительно нет смысла менять ещё не старый "Леон"? В чём причина замены-то?
Октавия даже близко не доползает до 30К, если есть 35К, то зачем брать ширпотреб
Вообще-то чипануть можно 1,8Т. А при таком раскладе я бы машину, скорее всего, не менял. В такой цене вряд ли найдёте требуемое...
преувеличил но оччень слегка...
када у тебя в машине 2006го года климат будет, но будет однозоновым, от тут как раз и будет не до преувеличений....
"Бачили очі що купували" (с)
У нас Леон чипованый как раз. Леону уже 3 года, он прошел уже чуть более 100тысяч, после хорошего ДТП. Таки решили менять.
в превом варианте мудреный вр6, во втором классический в6, хотя чтобы эти моторы особо "ездили" мне не показалось... прицепы тягать - самое оно
А Пассат новый не попадает в диапазон с 2.0 ТФСИ?
несмотря на то, что хонды мне нравяцца. Сказать что в обслуживании дорого - так вроде не замечены.
Вектра как раз должна быть дорогой в обслуге... да "+" еще сыпучесть ее. ИМХО только из-за цены интересной можно глянуть...
астайоцца суперб.
хотя я бы смотрел на легаси... пускай даже 2,0
в таком цене - максимум старый 2,0 в нормальной комплектации
Конечно впечатляет, но во-первых пугает ФСИ, а во вторых таки на 12штук больше лимита
Что такое "Табло ПЛЮС" я не знаю :-)
Я думал, что ТФСИ дороше ФСИ максимум на 5-ку, но они, гады, его сразу нафаршированным продают. А Джетты и Гольфы мощными не завозятся.
Посмотри на Мазду6 с турбиной и полным приводом, али на Форда какого СТ...
Я бы брал типА на букву "С"... Стоимость содержания Аккорда (теория)и не только
угу, бачылы....
виш как чел машину выбирает, а потом будет "бачилы"...
я просто не ожидал что сеодня почти за 40 кускофф можно получить такой фуфел...не готов был морально так придирчиво ее изучать, а када начал эксплуатировать, наткнулся на кучу неудобств или отсутсвия привычных вещей...
Теперь даю цифры по ТО Аккорда 2.0 МТ. Повторяю- МТ. На АТ - дороже. Официальные.
Пробег 15000 30000 45000 60000 75000 90000 15000
Грн. 830 1600 1270 2410 830 2035 860
Штозанах? Ответ исключительно один: Насок 5 ГТи. Или папа таки вырос? :-) Если так, то имхо Аккорд. Хотя после Леона ни один из перечисленнх тобой вариантов за асфальт цепляццо не будет. Хоть как-то интересно едет, только Аккорд, но только тот, что 190 дохликов.
Посмотри на Мазду6 с турбиной и полным приводом
Мазда 6 МПЦ в Украину еще(?) не поставляется
али на Форда какого СТ...
тока Фокус, Мондео дороже. Фокус - жыр несусветный, но тоже имхо не поставляется. Пока.
Насок, ГТИ! ТФСИ 2.0 240 кобылок? Я что-то его в прайсах не видел, будем узнавать, но здается мне, что он за 45 стоит баксов. Во всяком случае КупруР Сеатовцы в такой ценовой позиционируют, а нью Леон ТопСпорт 185кобыл около 36 по моей информации.
Мазда6 4*4, кстати, хороший вариант уж очень его хвалили. Да и была у нас уже 2.3, жаль, недолго - хорошая мафынка.
Папа таки уже хочеть что-то сурьезное 55 как-никак
Кстати, о немцах! Копейка трехлитровая сколько может стоит? или 125-я?
Надо хоть немного сориентироваться. Была бы возможность поездить по автосалонам - я бы поездил, еще предстоит, хочу хоть понять в какие салоны ехать
угу, бачылы....
виш как чел машину выбирает, а потом будет "бачилы"...
я просто не ожидал что сеодня почти за 40 кускофф можно получить такой фуфел...не готов был морально так придирчиво ее изучать, а када начал эксплуатировать, наткнулся на кучу неудобств или отсутсвия привычных вещей...
У богатых свои причуды: покупая машину "за 40 кускофф" и не мысля своей жизни без двойного климата не проверить, есть ли сия фича в машине... Хм.
Фокус - жыр несусветный, но тоже имхо не поставляется. Пока.
Да! Фокус! Тоже глянем
Ыыы! Уже столько смотреть всего
от 27 кЕвро
3-х или 5-ти дверки
2,5 турбо 225 сил в стоке
2 машины уже едут в Украину: 1 заказана, вторая - Виннер у себя поставит
Заказы принимают, я как раз интересуюсь фиестой СТ , дык их целых 6 штук уже заказали... Может, решусь осенью/зимой...
трехлитровая капейка (которая м-сириз) стоит писяттыщь баков. За 35 на единички имхо смотреть нет смысла там получится либо приличная 120, либо пустая 125.
Насок на Автосоюзе мне вроде обещали за 34 килобака в прошлом году. База, но она там очень и очень. Я б тока кожу добавил.
МПЦ русские очень хвалят, но имхо она в это бабло не поместиццо.
незнаю, я на БМВ щаз не смотрю ибо больно смотреть на это...
2,5-3л мотор точно знаю - огонь подвеска скорее всего тоже хороша, по остальному нискажу...
причем тут причуды
када пользуешься этим в предыдущей машине, када оно так сделанно что о нем ваще задумываться не приходиться, оно просто есть и работает как надо.... а када в новой начинаешь испытывать дискомфорт, понимаешь откуда он исходит...
только ли в климате дело, а "умные" дворники, а логика работы ЦЗ и водительской двери....да много чего японцам и не снилось, устал уж удивляться и говорить об энтом...
даром шоли япы изобретают новые бренды у старых марок, нетолько и нестолько тут в пристиже и привычках конзьюмеров дело...хотж купит тоету за 50-80 штук помня какой парашей была твоя предыдущая за 15-20...
А почему только Леон, есть аналог Гольф ГТИ - и в бюджет можно влезть если интересует могу сбросить данные
даром шоли япы изобретают новые бренды у старых марок, нетолько и нестолько тут в пристиже и привычках конзьюмеров дело...хотж купит тоету за 50-80 штук помня какой парашей была твоя предыдущая за 15-20...
Не даром, конечно. Они вынуждены принимать правила, существующие на том рынке, на котором они торгуют. Ведь не они придумали связку Форд-Меркури-Линкольн и ДжиЭмовскую иерархию от Шевроле до Кадилака. То то же. Вот и появились на североамериканском рынке Лексус, Инфинити и Акура, потому что там так привыкли.
не они ессно, а они ваще нихрена не придумывали, просто добросовестно копировали и демфинговали за счет дешевой рабочей силы...ниче не напоминает?...
опыт же европейцев кажет несколько иное, савсем незазорно иметь под одним брендом и "погремуху" для бедных и лимузин и спорт кар...и для пользователя опять же бонус, высока вероятность что в твоей инвалидке окажется ручка от 600го... покрайней мере приличных немцев так не колбасит как колбасти американский афтопром...
не они ессно, а они ваще нихрена не придумывали, просто добросовестно копировали и демфинговали за счет дешевой рабочей силы...ниче не напоминает?...
Ну да, конечно, разве японцы в состоянии хоть что то сами придумать? В Японии рабочая сила, отнюдь не дешевая, удешевление получается за счет применения технологий, которых нет в Европе. Даже не знаю, у кого это их джапы уперли в таком случае?
опыт же европейцев кажет несколько иное, савсем незазорно иметь под одним брендом и "погремуху" для бедных и лимузин и спорт кар..
Угу и именно по этой причине появился Майбах.
не передергивай, так было на старте, но к томуже именно на старте и задются тенденции, и у япов они отнюдь не прогрессивные...
удешевление получается за счет применения технологий, которых нет в Европе
вот тут поподробней, я там вон выше привел список возможных комплектаций аккорда 2006 года выпуска, что из того списка можно назвать прогрессивным, а так же которого нет в европе можно еще список комплектаци "прогрессивной" короллы добавить, которая не ломается ибо нечему
майбах это явление в японском афтопроме напроч отсутсвующее, куда им со свиным рылом в калшный ряд... так шо ИМХО пример неудачный..
не передергивай, так было на старте, но к томуже именно на старте и задются тенденции, и у япов они отнюдь не прогрессивные...
Не понял, о чем ты. Давай подробней.
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
удешевление получается за счет применения технологий, которых нет в Европе
Например, единственный в мире завод по производству двигателей, где люди полностью исключены из процесса и все делают только роботы - это завод Ниссана. Удешевление или нет? Ну и т.д.
я там вон выше привел список возможных комплектаций аккорда 2006 года выпуска, что из того списка можно назвать прогрессивным, а так же которого нет в европе
Я говорил, что он радикально отличается по набору опций от немцев? Где?
майбах это явление в японском афтопроме напроч отсутсвующее, куда им со свиным рылом в калшный ряд... так шо ИМХО пример неудачный..
Лучше б ты не говорил того, чего не знаешь. Таких машин нет в европе, тут только бюджетные машины для скупых европейцев. Но это не значит, что в природе таких машин не существует. Знаешь, например, что такое Ниссан Президент?
майбах это явление в японском афтопроме напроч отсутсвующее
Так почему ж он не мерседосом называется, хоть ты и утверждал, что полибрэндовости в Европе не существует?
Насок, ГТИ! ТФСИ 2.0 240 кобылок?
Вот:
Motor Getriebe Leistung USD ' 06 Mj 2,0 l Turbo FSI 6-Gang 147 kW / 200 PS 32 497
"опыт же европейцев кажет несколько иное, савсем незазорно иметь под одним брендом и "погремуху" для бедных и лимузин и спорт кар..."
Опыт европейцев как раз показал, что такое Фольксваген Фаэтон и как он успешно провалился.
при этом продажи БМВ 1й серии или Мини, 7й серии и М6 совершенно не провалились.
при этом продажи БМВ 1й серии или Мини, 7й серии и М6 совершенно не провалились.
а они, ну, продажи бмв 1й серии подымались вообще?
оч хорошо машинка продается. Даже в Киеве, несмотря на невменяемые местные цены.
Ты не путай. Фольксваген до этого имел топ-модель Пассат. Был народным авто. Сделать люкс-модель под названием Фольксваген - бред, что и доказалось. Никто на поедет на Фольксвагене за 70-90 штук (примерные цифры). Никто не купит Опель за такие же деньги, пусть даже он будет 6 метров длины и нафарширован по самое немогу.
А 1-ка БМВ по цене и нафаршированности - все равно БМВ. А что революционного в 7 серии или М6? Продолжение традиций...
с 12-тицилиндровым двигателем.
А по поводу абсолютных объемов продаж - ты думал, что люкс-класс будут расхватывать как горячие пирожки? По миллиону штук в год?
ed_ изначально говрил о том, что это совершенно нормально - иметь погремушку, люкс класс и спорткар от немецкого производителя :-) Я тебе привел пример.
Макс, цитируй, плиз, точно. Люкс-класс и спорткар - да. Но "погремуху" для бедных покажи мне у БМВ? Или ты 1-ку считаешь "машиной для бедных"?
Для мужеподобных, короче. Обязательные реквизиты - брюки, слабомытые волосы, отсутствие косметики, прокуреный голос
Мужыка, владельца 1-ки представляю слабо. Разве что хлопчыка, ему папа на д.р. подарил. Ездить в институт.
Мужыка, владельца 1-ки представляю слабо. Разве что хлопчыка, ему папа на д.р. подарил. Ездить в институт.
Вот объясни мне, чем мужик в такой машине
ущербнее владельца Авео?
Интересное мнение. Более 50% владельцев БМВ 1-й серии - мужчины. А ты имхо немного перезакомплексован просто ;-)
По прогнозу доктора Пишетшрайдера, в ближайшие пару лет будет продаваться по 20 тысяч автомобилей "Фольксваген Фаэтон" в год.
Это в марте 2002 года.
А чуть позже:
Концерн "Фольксваген" расширяет географию продаж флагмана "Фаэтон". Выпуская машину на североамериканский рынок, ставят на производство модификации с мотором V8 и удлиненной базой. Фирма надеется поднять объем продаж с 2100 машин в первой половине 2003 года до 15 000 в 2004-м.
Ну и? Ожидали 20000, через 3 года надеются на 15000!
Было бы у меня (у тебя, у всех нормальных пацанов с этого форума) бабла на покупку афта столько, сколько тот "неущербный" мужик отвалил за 1-ку... Ну ты понял
З.Ы. Спорю на пирожок, что у этого "мужика" сережка есть в ухе
Было бы у меня бабла столько, сколько тот "неущербный" мужик отвалил за 1-ку... Ну ты понял
Я только сейчас посмотрел в твой профайл. Просто для сравнения взял самый популярный машин того же формата.
Спорю на пирожок, что у него и сережка есть в ухе
Ну не знаю. Я б может тоже такое взял, но не в качестве единственной машины, конечно. Сережек не ношу, чес слово.
З.Ы. Спорю на пирожок, что у этого "мужика" сережка есть в ухе
а что означает сережка в ухе, могу я поинтересоваться? А то у меня ухо проколото уже хз сколько лет, а оказывается я чего-то не знаю :-\
макс, у тебя сережка в ухе, да еще и мини народный диагноз однозначный - ГЕЙ ГЕЙ ГЕЙ!
народный диагноз однозначный - ГЕЙ ГЕЙ ГЕЙ!
вспоминая анекдот про слесаря, которому нравились мущины, могу только сказать спасибо, что п№даром не обозвали ;-)
справедливости ради, нужно сказать, что бмв вообще зажрались - дорого!
У нас Леон чипованый как раз. Леону уже 3 года, он прошел уже чуть более 100тысяч, после хорошего ДТП. Таки решили менять.
Разве ж это срок для современного автомобиля? ДТП - так менять имеет смысл только после того, как выяснится, что плохо сделали, и последствия сказываются. Тем более при трудностях с адекватной заменой. P.S. Хотя - если уговоритиь родственников отдать по дешёвке "Леон" и быстро продать "Сенс"...
не они ессно, а они ваще нихрена не придумывали, просто добросовестно копировали и демфинговали за счет дешевой рабочей силы...ниче не напоминает?...
опыт же европейцев кажет несколько иное, савсем незазорно иметь под одним брендом и "погремуху" для бедных и лимузин и спорт кар...и для пользователя опять же бонус, высока вероятность что в твоей инвалидке окажется ручка от 600го... покрайней мере приличных немцев так не колбасит как колбасти американский афтопром...
Как сказать... "Фольксваген Фаэтон" "не пошёл", судя о всему, и по той причине, что богатый клиент не очень-то хочет ездить на "народном автомобиле", он уже "Ауди" купит, если привержен продукции данного концерна... По этой же причине у нас больше "Кайеннов", чем одноплатформенных, более дешёвых и отличающихся, скорее, дизайном, чем качеством "Туарегов"...
"..Разве ж это срок для современного автомобиля? ДТП - так менять имеет смысл только после того, как выяснится, что плохо сделали, и последствия сказываются. Тем более при трудностях с адекватной заменой..."
Это срок для современного человека поменять машину на другую. Просто потому, что другая будет другой, поновее и т.д...
1ка и есть погремуха для бедных фанатов БМВ или как по вашему может называться 116я
тоже было и ранее, 3ха с унитазным названием "компакт", специально для тех кто еще на нормально еще не зарабатывает а БМВ уже хочет...
ИМХО зажрались кто угодно не не концерн БМВ иначе как объяснить растущую популярность и положительные финансовые показатели?
зажралась родная держава, официальный импортер и т.п.
Упор делался именно на бедных. Бедный не возьмет 1-ку, он купит б\у 3-ку.
Ну уж нет. Это уроцтво(без обид, я отзыв о нем писал) ни-ни
А почему только Леон, есть аналог Гольф ГТИ - и в бюджет можно влезть если интересует могу сбросить данные
Было бы классно! Спасибо!
Для мужеподобных, короче. Обязательные реквизиты - брюки, слабомытые волосы, отсутствие косметики, прокуреный голос
Мужыка, владельца 1-ки представляю слабо. Разве что хлопчыка, ему папа на д.р. подарил. Ездить в институт.
А ыт себе представляешь 55-летнего дядьку(даже с пузом, не большим, правда) за рулем такого Леончика?
ну типа, судя по появившемуся B и R классам, да
Флейм, флейм, флейм! R-класс тут совсем не в тему - это здоровый паркетник!
Взамен Леона 1.8Т 205л.с. ищим машинку.
можно вопрос (интересно) - а каким макаром в Леоне 1.8Т появилось 205 л.с.??? доработка была? (какая?)
Взамен Леона 1.8Т 205л.с. ищим машинку.
можно вопрос (интересно) - а каким макаром в Леоне 1.8Т появилось 205 л.с.??? доработка была? (какая?)
Я уже писал - повторю: Чип(давление турбины 0,95), сцепление, впуск, работа с КПП(замена ГП, 6-й передачи(не точно, надо узнать)), перепускной клапан и еще чего-то
удалил... шоб не повторять
Я уже писал - повторю: Чип(давление турбины 0,95), сцепление, впуск, работа с КПП(замена ГП, 6-й передачи(не точно, надо узнать)), перепускной клапан и еще чего-то
ОФФ: зверЪ! это у вас папа (55 лет) таким занимается? молодец!
"..Разве ж это срок для современного автомобиля? ДТП - так менять имеет смысл только после того, как выяснится, что плохо сделали, и последствия сказываются. Тем более при трудностях с адекватной заменой..."
Это срок для современного человека поменять машину на другую. Просто потому, что другая будет другой, поновее и т.д...
Я считаю, что такое мероприятие, как смена автомобиля, - с его затратностью, да и эмоциональной стороной тоже, - должно иметь более веские причины. Если автомобиль устраивает по характеристикам и не достаёт, необходимости менять класс или тип автомобиля тоже нету, - тогда зачем всё это?
Упор делался именно на бедных. Бедный не возьмет 1-ку, он купит б\у 3-ку.
Мерс А-класса тоже для бедных?
И БМВ 1-й серии, и А-класс можно считать примерами предательства фирменной идеологии, которая десятилетиями формировалась и завоёвывала фанатов марки. Конечно, понятно желание проникнуть в новые сектора рынка, но как бы не разочаровались старые поклонники марок, утративших свой имидж...
тогда зачем всё это?
считайте это фаном своего рода А таки классмашины меняется, как минимум на 10штук машина дороже
опыт же европейцев кажет несколько иное, савсем незазорно иметь под одним брендом и "погремуху" для бедных и лимузин и спорт кар...
Это где он такое "показывает", этот опыт? У Фольксвагена (которому на попытку продавать машины в верхнем сегменте рынка покупатели дружно сказали "вж!") или может у Опеля какого?
Взамен Леона 1.8Т 205л.с. ищим машинку.
можно вопрос (интересно) - а каким макаром в Леоне 1.8Т появилось 205 л.с.??? доработка была? (какая?)
Я уже писал - повторю: Чип(давление турбины 0,95), сцепление, впуск, работа с КПП(замена ГП, 6-й передачи(не точно, надо узнать)), перепускной клапан и еще чего-то
Я, честно говоря, другое не совсем понимаю: где в обычных дорожных условиях реализовать возможности такого болида? Ездил я на "Октавии" 1,8Т с очень агрессивным водителем, так вот впечатление - что ни делай с машиной, штатные 150 сил ещё имеют запас. "Леон", насколько я понимаю, имеет примерно такую же массу или даже меньшую. Как надо ездить, чтобы реализовать такую мощность? И где? Мы на "Октавии" когда съехали с одесской трассы на местные дороги (в направлении Николаева), так её преимущество перед другими легковушками исчезло, скорее, джипы да паркетники стали выигрывать...
при этом продажи БМВ 1й серии или Мини, 7й серии и М6 совершенно не провалились.
Извините, но Мини это имено другой бренд, а не БМВ.
Класс машины менялся бы, если бы вместо гольф-класса взяли что-то типа А6 или "Кадиллака". А так - качественного изменения, в общем-то, не предвидится. Если всё-таки "Суперб" не возьмёте... В ином случае - получается шило на мыло.
Класс машины менялся бы, если бы вместо гольф-класса взяли что-то типа А6 или "Кадиллака". А так - качественного изменения, в общем-то, не предвидится. Если всё-таки "Суперб" не возьмёте... В ином случае - получается шило на мыло.
Это ФАН, Вадим! Фан! Новые ощущения, новый авто. Не понимаете?
ну типа, судя по появившемуся B и R классам, да
Флейм, флейм, флейм! R-класс тут совсем не в тему - это здоровый паркетник!
Минивен оно.
Упор делался именно на бедных. Бедный не возьмет 1-ку, он купит б\у 3-ку.
Мерс А-класса тоже для бедных?
И БМВ 1-й серии, и А-класс можно считать примерами предательства фирменной идеологии, которая десятилетиями формировалась и завоёвывала фанатов марки. Конечно, понятно желание проникнуть в новые сектора рынка, но как бы не разочаровались старые поклонники марок, утративших свой имидж...
Ась? Чем 1-я серия принципиально отличается от БМВ 2002?
Как сказать... "Фольксваген Фаэтон" "не пошёл", судя о всему, и по той причине, что богатый клиент не очень-то хочет ездить на "народном автомобиле", он уже "Ауди" купит, если привержен продукции данного концерна... По этой же причине у нас больше "Кайеннов", чем одноплатформенных, более дешёвых и отличающихся, скорее, дизайном, чем качеством "Туарегов"...
В Штатах те же яйца: соотношение на глаз 3 каена к 1 твари.
ну типа, судя по появившемуся B и R классам, да
Флейм, флейм, флейм! R-класс тут совсем не в тему - это здоровый паркетник!
Минивен оно.
Что-то среднее
Класс машины менялся бы, если бы вместо гольф-класса взяли что-то типа А6 или "Кадиллака". А так - качественного изменения, в общем-то, не предвидится. Если всё-таки "Суперб" не возьмёте... В ином случае - получается шило на мыло.
Это ФАН, Вадим! Фан! Новые ощущения, новый авто. Не понимаете?
А расставаться..?
В Штатах те же яйца: соотношение на глаз 3 каена к 1 твари.
Я вообще думал, что тут СУВ от ФВ не продается - никогда их не замечал .
А вообще в США "брэндовость" гораздо сильнее развита, чем в Европе. Не продается тут ни А-класс от мерса, ни единичка от БМВ. И Крайслер 300 хоть и похож на Бентли, но все равно к нему относятся как к Крайслеру.
ИМХО зажрались кто угодно не не концерн БМВ иначе как объяснить растущую популярность и положительные финансовые показатели?
зажралась родная держава, официальный импортер и т.п.
я имею ввиду то, что 1я серия изначально дороже даже уже и так дорогого гольфа, и сомнительно, что чем-то лучше, кроме "правильного" привода - заднего
ну типа, судя по появившемуся B и R классам, да
Флейм, флейм, флейм! R-класс тут совсем не в тему - это здоровый паркетник!
Минивен оно.
какя разница шо оно!? оно оттесняет Ашку в разряд погремух? оттесняет! итого у всех приличныхнемцев в их модельных рядах присутсвуют вышеоговоренные категории автомобилей и им незачем городить огород в виде дополнительных марок
майбах это совсем иная песня, к томуже он вроде и не собирается на конвейерах МБ, а на отдельно специально выстроенном заводе, и при его численности его врядли можно отнести к серийным авто.
странно, мне на 325 170 сил на 1100 кг не хватало и на 535 211 сил на 1650 тоже мало было подвеска у октавии не давала использовать 150 сил
Извините, но Мини это имено другой бренд, а не БМВ.
я их привел через "или", что означает, что я считаю их одноклассниками. По ценам они примерно одинаковы. 1-я серия дороже в базе (116 дороже One), а Мини дороже в "гоночном" сегменте (Cooper JCW GP дороже M-series). Короче, они конкуненты внутри концерна и любой из них можешь отбросить.
И БМВ 1-й серии, и А-класс можно считать примерами предательства фирменной идеологии, которая десятилетиями формировалась и завоёвывала фанатов марки. Конечно, понятно желание проникнуть в новые сектора рынка, но как бы не разочаровались старые поклонники марок, утративших свой имидж...
рассчет 1-й серии - это вторая машина в семье фаната БМВ. Рассчет сработал на 100%. Основные покупатели БМВ - мужчины-владельцы БМВ 5\7, покупающие автомобиль для жены, вместо Гольфов и прочих Тойот.
ну типа, судя по появившемуся B и R классам, да
Флейм, флейм, флейм! R-класс тут совсем не в тему - это здоровый паркетник!
Минивен оно.
какя разница шо оно!? оно оттесняет Ашку в разряд погремух? оттесняет! итого у всех приличныхнемцев в их модельных рядах присутсвуют вышеоговоренные категории автомобилей и им незачем городить огород в виде дополнительных марок
А шо такое "пагремух", можно узнать? Если я правильно понимаю, ты серьезно взялся утверждать, что А-класс - это конкурент Короллы какой-нить? А цыферками пораскинуть слабО?
ЗЫ. Ну заодно, для общего развития: на рынке, где японские афто продаются под люксовыми марками, никакого А-класса просто нет. То есть вообще.
странно, мне на 325 170 сил на 1100 кг не хватало
Там точно 1100 кг? Чей-то мя терзают смутные.
Извините, но Мини это имено другой бренд, а не БМВ.
я их привел через "или", что означает, что я считаю их одноклассниками. По ценам они примерно одинаковы. 1-я серия дороже в базе (116 дороже One), а Мини дороже в "гоночном" сегменте (Cooper JCW GP дороже M-series). Короче, они конкуненты внутри концерна и любой из них можешь отбросить.
Разная компоновка и привод их весьма эффективно разводит по своим нишам. Я бы их к прямым конкурентам не отнес.
Разная компоновка и привод их весьма эффективно разводит по своим нишам. Я бы их к прямым конкурентам не отнес.
и да и нет. ИМХО обе в какой-то степени рассчитаны на один и тот же класс покупателей.
Mazda6 MPS 255л.с. 4*4 - 43000$
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
У меня есть клиент, который на А6 в предпоследнем кузове с 1,8Т катается. Ездил я с ним, по-моему, вполне едет машинка. Если бы сейчас стоял на повестке дня вопрос о покупке европейского седана в соответствующем ценовом диапазоне - вполне возможно, именно такую взял бы. Достаточно приятный автомобиль. И потом, эти движки же чипуются с достаточно большим приростом мощности!
У клиента как раз в предпоследнем. Поскольку я, как известно, не признаЮ покупки в наших условиях новых автомобилей - то если бы сейчас приобретал седан соответствующей ценовой категории, как раз на такое б/у бы и смотрел. А, кстати, вопрос: на чём сейчас этот двигатель остался, кроме "Шкод"? Потому что проблема с выбором, насколько я понимаю, как раз из того и проистекает, что движок этот практически отовсюду сняли, а замены как таковой ему в сравнительно невысокой ценовой категории нет Что, его с "Ауди" и "Фольксвагена" вообще убрали?
Что, его с "Ауди" и "Фольксвагена" вообще убрали?
Да, он не соответсвует нормам Евро4
Уже только этого достаточно, чтобы ненавидеть экологов А если ещё вспомнить, что из-за их требований убили классический "воздушный" "Порше-911", заменив нынешней подделкой...
Тестировали Аккорд ТайпС. Понравился очень. Салон слегка убогий, зато рулицца очень неплохо, да и смотрится классно... А какой звук! ууух! Едет интересно, но обороты, как и на 1.8Т приходится держать высоко, соответственно - расход. Опель и СуперБ на очереди на проверку.
На Фортуне (на Киквидзе) стоит 2.8Т - 250 л.с., на ручке, чёрная. Поедь прокатись (её дают на тест-драйв). Там правда не полный фарш, но климат, адаптивный би-ксенон и кожа есть. Диски правда на 16. Как раз твой бюджет, даже остнется на оформление и страховку. И не верь сказкам о сыпучести подвески. Сыпется ровно столько, сколько и у других люминевых независимых собратьев.
Спасибо. Поедем! ЗЫ: Жаль ни у одного из наших згнакомых нету такой Вектры. А то на тесте боятся, когда пытаешься проверить как оно рулиццо
Accord Type S - однозначно!!!
Accord Type S - однозначно!!!
Попробовать надо все. Пока Аккорд не понравился излишней грубостью подвески и убогим салоном. А в общем - это один из главных претендетов.
Так же как и 2.2 - там подвеска та же + плохие дороги слегка портят (но зато жёстко). Плюс Аккорда в том, что усть гидро, а не электро как на ОВС. Но у Аккорда - шумоизоляция не на высоте (по сравнению с ОВС). Ну и главное нет оффициального диллера. Ну вот хочу я чтобы в машине был большой список доп.оборудования - адаптивные фары, перфарированная кожа с вентиляцией, цветной монитор,выбором аудио системы и т.п.
Так же как и 2.2 - там подвеска та же + плохие дороги слегка портят (но зато жёстко). Плюс Аккорда в том, что усть гидро, а не электро как на ОВС. Но у Аккорда - шумоизоляция не на высоте (по сравнению с ОВС). Ну и главное нет оффициального диллера. Ну вот хочу я чтобы в машине был большой список доп.оборудования - адаптивные фары, перфарированная кожа с вентиляцией, цветной монитор,выбором аудио системы и т.п.
Хммм. Подвеска от 2.2 - странно. Тормозов для 250л.с. нужно серьезно больше, я бы не назвал тормоза вектры очень цепкими, а тут еще и серьезная мощность. Шумоизоляция плохая в Аккорде - согласен, но звук! звук движка просто класс! Мало того, что у них отсутствует список доп. оборудования, так и очередь на них
Ну на Вектру тоже заказ 4-6 месяцев, если стандартные комплектации не устраивают. Тормоза не скажу, может и разные, но подвеска та же. По поводу цепкости - это вопрос привычки. Главное не цепкость, а способность остановить машину как можно быстрее. Конечно в ОВС чтобы замедлится быстро нужно нажать сильнее, чем на той же М3, когда колодки хватают сразу. Для стока это нормально. Но поверь мне, когда срабатывает ЕСП и ЕБД подключает 5-й тормозной цилиндр, останавливается моментально. В повседневной езде как раз удобнее мягкий тормоз, особенно если АКПП, как у меня.
Ну на Вектру тоже заказ 4-6 месяцев, если стандартные комплектации не устраивают. Тормоза не скажу, может и разные, но подвеска та же. По поводу цепкости - это вопрос привычки. Главное не цепкость, а способность остановить машину как можно быстрее. Конечно в ОВС чтобы замедлится быстро нужно нажать сильнее, чем на той же М3, когда колодки хватают сразу. Для стока это нормально. Но поверь мне, когда срабатывает ЕСП и ЕБД подключает 5-й тормозной цилиндр, останавливается моментально. В повседневной езде как раз удобнее мягкий тормоз, особенно если АКПП, как у меня.
Убедительно. Спасибо.
Звук движка действительно супер!!! А послерестайлинговая с автоматом проблем с шумоизоляцией не имеет. Ездил лично
Осталось только заглянуть на прайс на хонду. Сегодня спорт МТ стоит 32300 баксов
И это 2.0. 2.4 - почти 36К. Про Executive я вообще молчу.
Пока не поездишь - не поймешь. Машина супер! Пока мне такие не встречаись
Пока не поездишь - не поймешь. Машина супер! Пока мне такие не встречаись
Ну, разгоняется она однозначно хуже Леона. Но что-то в ней есть. Рулится очень интересно, под сброс газа в повороте красиво и предсказуемо забрасыват задок, отлично и легко стабилизируется. Жестковатая, мелкие ямы чувствуешь попой очень хорошо(на Леоне точно так-же), только вот ход у подвески не такой уж и короткий. В принципе достаточно удобная, только вставки под карбон - ну совсем убого Сзади места очень даже немало, но сидения.... бррр... Кожзам сбоку и вставка из ткани - ыыы - это пошло Но все это перекрывает классный мотор, ровная тяга от 3-х до 5-ти тысяч оборотов, субъективно - с 4-х тысяч приятный подхват, только вот держать эти обороты крайне сложно - передачи достаточно длинные Ну и конечно - двигатель - класс! Коробка переключает передачи очень точно, сцепление туговатое, но хватает как раз так, как того хочется. Вывод - классная машина, но многого в ней нет, чего хотелось бы.
+1 type-s. Рулится на 17-х катках - впечатление такое, как сам с дорогой сливаешься. В тоже время утверждать, что трясет - не могу. Как уже было описано, при вхождении в поворот ощущение, что задние колеса подруливают, подвеска еще та. Шумоизоляция арок колес - да, могла бы быть и получше, в остальном не скажу, что плохо, с немцами не совсем верно равняться, цена далеко не та. Климат раздельный - водитель, пассажир. Машина уже не очень больших размеров как для развивающегося (новых авто) класса D, в пробках очень неплохо проезжать, удобно парковаться, только вот парковка задом или парктроник нужно ставить или привыкать к высокой корме. В данной ценовой категории и обязательно классе - это выбор №1 на многих автофорумах. Вобщем машина для удовлетворения от езды на ней, при этом есть минимальный комфорт за такую цену в классе D. Если нужен аппарат для представительских нужд, подумал бы про SuperB, если комфорт, то про других немцев, все таки комфорт у них получше будет, но драйва не будет такого, за эти же деньги. Все IMHO.
проблемма выбора решена - был предложен очень хороший вариант(за очень вкусную цену с пробегом в 1200км) Аккорда Executive, 2.4 с МКПП. На нем и остановились.
ЗЫ: правда дорестайлинговый
проблемма выбора решена - был предложен очень хороший вариант(за очень вкусную цену с пробегом в 1200км) Аккорда Executive, 2.4 с МКПП. На нем и остановились.
ЗЫ: правда дорестайлинговый
А чого ?
там цена на 5 тысяч меньеш чем у нового ТайпС, который до конца лета ждать надо.
Плохо торговались. Хотя может у японцев так не принято, но мне на машину без пробега, правда чуть дороже Экзекьютива, дали скидку больше. Причем хорошо больше
Скидка 10штук это мало??? Машине 1 месяц
как за машину с пробегом и такой ценой - да, маловато. Если бы без пробега, то хороший вариант.
ух ты, попробуем, поторгуемся. Это не в салоне совсем берем, но гарантия, сервисная, все впорядке.
б.у. автомобиль? чтобы ездить на проперженой сидушке, неизвестное прошлое? а вдруг он битый?
как за машину с пробегом и такой ценой - да, маловато. Если бы без пробега, то хороший вариант.
30% от первоначальной цены, это мало???? Как по мне так достаточно много. Я бы с удовольствием купил аккорд месячной эксплуатации за 23-25 килобаков. Мож я чего то не понимаю?????
а мы хозяина знаем. Наш хороший друг, как оказалось
как за машину с пробегом и такой ценой - да, маловато. Если бы без пробега, то хороший вариант.
30% от первоначальной цены, это мало???? Как по мне так достаточно много. Я бы с удовольствием купил аккорд месячной эксплуатации за 23-25 килобаков. Мож я чего то не понимаю?????
почему 23? Новый стоит 39, мы берем за 29.
проблемма выбора решена - был предложен очень хороший вариант(за очень вкусную цену с пробегом в 1200км) Аккорда Executive, 2.4 с МКПП. На нем и остановились.
ЗЫ: правда дорестайлинговый
Поздравляю с правильным выбором! Надеюсь цвет чёрный?
темно-серый
темно-серый
Graphite Pearl? Я такий теж хотів, але не було, на жаль. Довелося взяти темно синій.
P.S. Приєднуюсь до поздоровлень
Незнаю про дядьку! Но катки ЯД НЕРЕАЛЬНЫЙ! Супер-агрессия
Спасибо за поздравления. Машина будет на следующей неделе. И таки автомат и таки за 29К и таки 1200км, не битый.
ЗЫ: хоть и автомат, но от такого предложения не отказываются...
ЗЫ: хоть и автомат, но от такого предложения не отказываются...
Хто б сумнівався А автомата не бійся, він у аккорда ручний
P.S. сама прикольна фішка автомата - він не поспішає перемикатися вгору після відпускання газу. Мені спочатку було незвично, але IMHO для динамічної їзди такий варіант кращий.
Мож я чего то не понимаю?????
почему 23? Новый стоит 39, мы берем за 29.
Я когда то считал, ещё дорестайлинговую версию, там выходило 2,4 экзекутив 36килов. Ты же дорестайлинговую модель берешь? Но это не меняет сути моего вопроса, 25% скидка к цене тоже нормально ИМХО! Ланос столько за 4 года теряет наверное
25% скидка - это то, что случается с машиной после выезда из салона. То есть в данном случае эксклюзивность предложения выражается только в том, что доподлинно известно, что за 1200км машина не была в аварии. Но выбор хороший. Меня эта машина тоже совращала, когда я Мини покупал.
он не пердел в сидушку? знаю есть коврики-запахоулавливатели, он такой пользовал? ты же сам кричал о недопустимости б.у. никагда не гавари никагда...
йопта! Цэ ж бомба!!!
... сотона
справедливости ради, нужно сказать, что бмв вообще зажрались - дорого!
Дорогих вещей не бывает, бывают низкие зароботки...
и это говорит человек который ездит на ланосе
и это говорит человек который ездит на ланосе
Ну и что? Нравится мне Ланос Спорт, меня сейчас устраивает,пальцевеерной болячкой не страдаю и "коньки ещё не сносил". Что ещё нужно для поездок по всей стране?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
В Японии рабочая сила, отнюдь не дешевая, удешевление получается за счет применения технологий, которых нет в Европе. Даже не знаю, у кого это их джапы уперли в таком случае? 
так шо ИМХО пример неудачный..
Цэ ж бомба!!! 
