привет всем) покритикуйте пожалуйста автомат коробку..на Лансере объемом 2.0 да и вобще какие минусы и плюсы у автоматов.. я думаю : "+" - удобство в переключении)и вроде все а "-" - больше расход чем у МКП, более сложное управление в случае скользкой поверхности, ну и дороже обслуживание чем у МКП) что еще скажете?
я думаю : "+" - удобство в переключении)и вроде все
Правильней сказать "отсутствие переключений". В тянучке очень удобно - отпустил тормоз, нажал тормоз и не надо манипулировать сцеплением-газом-тормозом-ручкой. Опять же в горку стартовать проще. Ну и много других нюансов.
а "-" - больше расход чем у МКП
Максимум на 10%
более сложное управление в случае скольской поверхности
Кто такое сказал?
ну и дороже обслуживание чем у МКП
Это вряд ли, особенно если не забывать, что на МКПП еще и сцепление есть.
более сложное управление в случае скольской поверхности
Кто такое сказал?
ну я имею ввиду когда машина завязла в грязи..и пробуксовывавает.. то сложнее ее вытянуть)
ну я имею ввиду когда машина завязла в грязи..и пробуксовывавает.. то сложнее ее вытянуть)
Ну застрять сложнее за счет возможности более плавно стартовать. Кстати, никогда не видел внедорожников с автоматами? А ведь это машины именно для грязи.
привет всем) покритикуйте пожалуйста автомат коробку..на Лансере объемом 2.0 да и вобще какие минусы и плюсы у автоматов.. я думаю : "+" - удобство в переключении)и вроде все а "-" - больше расход чем у МКП, более сложное управление в случае скользкой поверхности, ну и дороже обслуживание чем у МКП) что еще скажете?
Вообще, это личные пристрастия. Я считаю, что машина должна быть только с автоматической коробкой, но многие из моих друзей автомат просто не признают. Так, что тут, что нравится. Мне нравится то, что для того, что бы тронуться нужно просто отпустить тормоз. Под горку тронуться нет проблем, машина не катится назад. Переключение на передачу ниже осущевляется ногой, не нужно ничего руками переключать, обе руки на руле всегда. По поводу обслуживания, частично правда. А именно автомат сложен и дорог в ремонте. Обслуживание рабочей коробки равноценно механической. В автомате дороже масло, на механике есть сцепление. У меня расход больше на литр, чем у аналогичного Акцента с ручкой, хотя это тоже не константа, зависит от стиля езды. По поводу скользкой поверхности это очень спорно - отъездил всю зиму, проблем не обнаружил.
"я имею ввиду когда машина завязла в грязи..и пробуксовывавает.."
:-))) Это НЕ скользкая поверхность, а ровно наоборот! :-)
ЗЫ. Сколько вспоминаю себя, застревал в грязи\песке всего 3 раза. Каждый раз помощь пассажира помогала вылезти. Это так лет за 10....
1. Не лезь куда не надо. 2. На автомате можно принудительно включить 1-ю или 2-ю передачу.
У брательника на "Шкоде" на автомате вобще была функчия так называемой (раскачки) если застрял, тоесть коробка позволяет коротковременно включать первую и тут же заднюю передачу в ручную!!!
на Лансере объемом 2.0
Объем для автомата вроде подходящий. Но надо все-таки протестить как будет вести себя машина при резком разгоне (на случай обгона) с включеным кондиционером. ИМХО на мощности должно сказаться, хотя есть там такая фича как кик-даун (т.е. при резком нажатии до упора на газ идет переключение на пониженную передачу) Кстати сколько лошадей у машины?
какие минусы и плюсы у автоматов..
"+" - для города самое оно. Не напрягает в пробках, тянучках и на подъемах. Да и по трассе отдыхаешь. Удобно когда говоришь по мобильному - одна рука свободна. "-" - если любишь метаться по дороге из полосы в полосу с резким разгоном и торможением то это не для тебя. Ограничени при буксировке тебя и тобой. Ессно и с толчка не заведешь.
более сложное управление в случае скользкой поверхности
Ну тебе уже ответили. А вообще скоростной режим соблюдать надо когда скользко.
ну и дороже обслуживание чем у МКП
Обслуживание наврядли, а вот ремонт скорее всего.
Все ИМХО. У меня Пассат 91-года с АКПП, 90 лошадей. Конячек слегка не хватает при обгонах на трассе, хотя для городской езды - с головой. Да и про современные коробки толком не осведомлен, прогресс ведь на месте не стоИт.
Объем для автомата вроде подходящий. Но надо все-таки протестить как будет вести себя машина при резком разгоне (на случай обгона) с включеным кондиционером. ИМХО на мощности должно сказаться
С таким объемом как раз сказываться и не должно
"-" - если любишь метаться по дороге из полосы в полосу с резким разгоном и торможением то это не для тебя.
Наоборот. Метаться можно еще успешней, т.к. не отвлекаешься на переключения.
Все ИМХО. У меня Пассат 91-года с АКПП, 90 лошадей. Конячек слегка не хватает при обгонах на трассе, хотя для городской езды - с головой. Да и про современные коробки толком не осведомлен, прогресс ведь на месте не стоИт.
Ну дык многое изменилось. У меня было 150 с АКПП 99г. на примерно ту же массу, что и у Пассата, никаких проблем
привет всем) покритикуйте пожалуйста автомат коробку..на Лансере объемом 2.0 да и вобще какие минусы и плюсы у автоматов..
У мицубиши оч. хороший автомат, не тупит, можно ехать оч. динамично, как на механике. Кроме того у Мициковских автоматов есть "правильная" возможность ручного переключения передач. Плюсы автоматов всем известны. Минусы то же. ИМХО плюсов у автомата больше. В таких городах как Киев и т.п. без автомата уже некомфортно. По поводу бездорожья. Паджеро спорт идет с автоматом и "в говны" чувствует себя прекрасно Удачи в выборе.
В таких городах как Киев и т.п. без автомата уже некомфортно.
Отож! Поглядываю на Мазду 5, а там этого счастья нету - так аж страшно становиться.
Отож! Поглядываю на Мазду 5, а там этого счастья нету - так аж страшно становиться.
Мазда хороша, но ты смотри грандис - там есть автомат, авто судя по отзывам беспроблемное.
Сегодня имел возможность потестить Лансер 1.6 с автоматом. Постараюсь сложить мнение. Сразу скажу, что мое предыдущее мнение о нем изменилось(до этого катался на 2.0 спорт). Сейчас машина показалась менее жесткой(настройки подвески? не знаю..). Но все-же: на мелких неровностях она излишне жесткая, крупные отрабатывает "сбито". Тормоза острые, информативность средняя, педаль тормоза слишком легкая. Педаль газа не слишком информативна, АКПП работает слажено, но все-же резковато. Запаздания после добавления газа есть и весьма ощутимые, что свойственно таким коробкам, но хотелось бы более плавной работы. Педаль газа слишком чувствительна к мелким нажатиям вначале хода, но дальше чувствительность падает почему-то. Двигатель хорошо слышно в салоне, вибрации на руле при 3000об/мин достаточно ощутимы. Между тем, общая шумоизоляция неплохая, все неровности преодаливались без посторонних звуков, но шум покрышек четко прослушивался. Двигатель 1.6 показался вполне достаточным для повседневной езды, даже не смотря на то, что задушен АКПП. По словам хозяйки - чувствителен к качеству бензина. Тяга мотора достаточная во всем диапазоне оборотов, конечно, после 3000об/мин двигатель просыпается. Единственная деталь - практическая невозможность тормозить двигателем на горизонтальной дороге, на спуске четко чувствуется переключение на 2-3 передачи вниз, на ровной дороге такого нет. Руль острый, пожалуй даже слишком в околонулевой зоне, как мне показалось. Машина хорошо заходит в поворот, кренов в спокойном режиме не наблюдалось. Эргономика машины неплохая, хотя радио как по мне слишком высоко, а вот блок климата низко, из-за чего его будет затруднительно настраивать в движении. Сидеть удобно, но боковая поддержка слабая, подобрать удачное положение легко, кресла вмеру жесткие, стестения ни в плечах ни в коленях не почувствовал(рост 182см) места над головой предостаточно. Обзорность вперед неплохая, стойка обзор не перекрывает. Назад обзорность показалась слабая. Подголовники закрывают все заднее стекло из-за чего парковка задом будет ослажнена. Зеркала средние, настраиваются удобно. Шкалы приборов красивые, подсветка приятная, но читать их сложно - стрелки и цифры массивные, в движении они слипаются. Освещение дороги показалось слабым, сказываются лампочки Н4.
В общем и целом машина понравилась. АКПП хорошо сочетается с двигателем, машина комфортаня и удобная в управлении. Рекомендую к покупке.
Если интересно мнение по Мазде 3 - тоже напишу, но такого обьемного составить не смогу
Мазда хороша, но ты смотри грандис - там есть автомат, авто судя по отзывам беспроблемное.
Ну не знаю, Яшка о нем негативно отзывался.
Если интересно мнение по Мазде 3 - тоже напишу, но такого обьемного составить не смогу
Очень интересно мнение по Мазде 3 с АКП. Спасибо.
я на автомат не смотрю в принципе . Особенно на Лансере 2,0 с рулем МОМО Мне скучно ... Может, оттого, что долго я на автомате не ездил. Но удобство городской езды - это, конечно, очевидный плюс. А вот "из ряда в ряд с постоянными переключениями" (я так очень люблю ) - тут, видимо, сложнее.
Главный недостаток автомата для меня - его тупизна и меньший контроль над машиной по сравнению с ручкой. Разгон до сотни больше на 1,5 секунды, максималка ниже, расход больше, особенно по шоссе на 170 А на шоссе при обгонах? Подоткнул третью вместо пятой и вперед. А что с автоматом? Хотя, в ручном режиме там это делать можно, но долго.
Лансер 2.0 с распоркой под капотом, на 16 дисках, со спойлером, рулем МОМО и автомат вещи несовместимые. Там двигатель великолепный. С пятой не вторую и обратно - вполне реальные и очень приятные вещи. С автоматом так не побалуешься Двигло тянет на пятой передачи хорошо и на 60 км/ч. Экономия бензуса в городе на лицо.
я на автомат не смотрю в принципе . Особенно на Лансере 2,0 с рулем МОМО Мне скучно ... Может, оттого, что долго я на автомате не ездил. Но удобство городской езды - это, конечно, очевидный плюс. А вот "из ряда в ряд с постоянными переключениями" (я так очень люблю ) - тут, видимо, сложнее.
Залежить від автомата. Якщо автомат не тупить, то без найменшого напруження. Я так їздив на сівіку і зараз на аккорді та мікрі. Звичайно, коли у мене є бажання чи необхідність так їхати.
Главный недостаток автомата для меня - его тупизна и меньший контроль над машиной по сравнению с ручкой.
Обидва параметри залежать від коробки. До того ж "більший контроль" це, скоріше, уявна ніж реальна перевага.
До того ж "більший контроль" це, скоріше, уявна ніж реальна перевага.
а мне вот интересно, насколько реально, входя в поворот на скорости 80км\ч переткнуть АКПП с 4\5 передачи на вторую, и полностью пройти поворот, с небольшим ускорением после апекса, на все той же второй? Прошу учесть, что обороты придется держать в районе редлайна, но не просто держать, а играть педалью - в начале немного сбросить, а на выходе нажать почти в пол. Так же стоит учесть, что скорость высокая и перетык на третью в процессе маневра может повлечь за собой срыв ведущей оси.
Я пробовал делать подобное на большом кол-ве авто с АКПП и ни разу не получилось сделать полностью так, как я того хотел.
ИМХО тупизна характерна для любой коробки, разве что машина изначально не создавалась с упором на "спортивный стиль" (назовем его так) езды. Я имею в виду не псевдоспортивыне Lancer 2.0 или Accord 2.4, а серьезные тачки типа Porsche, Аудюх за 100 штук и выше, и иже с ними. Так вот автомата, который бы и бензин экономил, и дешевый бы был в производстве и эксплуатации, и одновременно позволял бы контролировать машину, как на ручке, нет. На прямой с трех-четырехлитровым двигателем с АКПП все ОК, но попробуй пройди связку поворотов с этим ужасом. Или ручник дерни в повороте. Большинству это не надо. Вот и делают комофортные машины с АКПП
А вот "из ряда в ряд с постоянными переключениями" (я так очень люблю ) -
А зачем так делать? не люблю таких товарищей, которые в городе шарахаются из ряда в ряд - создают опасную обстановку..
Гайцев тоже никто не любит, но они же есть как факт и призывать их исчезнуть нет смысла Что греха таить, бывает, как прорвет из ряда в ряд вечером в субботу. Что поделаешь?
До того ж "більший контроль" це, скоріше, уявна ніж реальна перевага.
а мне вот интересно, насколько реально, входя в поворот на скорости 80км\ч переткнуть АКПП с 4\5 передачи на вторую, и полностью пройти поворот, с небольшим ускорением после апекса, на все той же второй? Прошу учесть, что обороты придется держать в районе редлайна, но не просто держать, а играть педалью - в начале немного сбросить, а на выходе нажать почти в пол. Так же стоит учесть, что скорость высокая и перетык на третью в процессе маневра может повлечь за собой срыв ведущей оси.
Взагалі чи завжди в такому є потреба? Наскільки я розумію вибір саме другої передачі зумовлений характеристикою моменту, тобто максимум знаходиться досить високо. Цілком можливо, що для даної пари коробка-двигун оптимальною може бути не друга, а третя. До того ж нормальна коробка не буде перетикати "внатяг" доки не досягнутий редлайн.
Я пробовал делать подобное на большом кол-ве авто с АКПП и ни разу не получилось сделать полностью так, как я того хотел.
Ну те, що не вийшло зробити повністью так, як ти того хотів, це лише за браком досвіду з конкретною коробкою. На сівіку я таке робив.
хинт: при этом можно не создавать опасную обстановку... Кроме того, речь не идет о такой езде постоянно Иногда...
знаешь, мне случалось ездить пассажиром на новом аккорде 2,0 с автоматом и с ручкой... Дык у автомата таки заметны переключения и иногда казалось, что он на доли секунды задумывался Кроме того, имхо у автомата передаточные числа более растянуты, что не очень гут для агрессивной езды...
ИМХО тупизна характерна для любой коробки, разве что машина изначально не создавалась с упором на "спортивный стиль" (назовем его так) езды. Я имею в виду не псевдоспортивыне Lancer 2.0 или Accord 2.4, а серьезные тачки типа Porsche, Аудюх за 100 штук и выше, и иже с ними.
Ні сьомий сівік, ні мікра аж ніяк не тягнуть на спортивні чи псевдоспортивні автомобілі. Однак там коробка перемикається швидко і не тупить.
Так вот автомата, который бы и бензин экономил,
Саме для автомата з гідротрасформатором це принципово неможливо, бо його ККД помітно менший 1, особливо у перехідних режимах.
и дешевый бы был в производстве и эксплуатации,
Автомати зовсім не дорогі ні в виробництві ні в експлуатації.
и одновременно позволял бы контролировать машину, как на ручке, нет.
Зважаючи на те, що перша вимога фантастична, комбінація вимог - теж
На прямой с трех-четырехлитровым двигателем с АКПП все ОК, но попробуй пройди связку поворотов с этим ужасом. Или ручник дерни в повороте. Большинству это не надо. Вот и делают комофортные машины с АКПП
"Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!" На сівіку я міг на вибір в практично будь-який момент включити будь-яку передачу (звичайно без виходу за гранично припустимі режими) просто по різному натискаючи на газ. При цьому мало значення не лише глибина натискання, але і швидкість. Тобто в однакових умовах плавне натискання могло призвести до перемикання вниз на одну ступінь, а швидкий короткий натиск - на дві.
знаешь, мне случалось ездить пассажиром на новом аккорде 2,0 с автоматом и с ручкой... Дык у автомата таки заметны переключения и иногда казалось, что он на доли секунды задумывался
У аккорда значно інакше настроєна коробка. IMHO, з такою настройкою підходить лише 2.4. До речі, у мене перемикань не помітно взагалі.
Кроме того, имхо у автомата передаточные числа более растянуты, что не очень гут для агрессивной езды...
Не треба забувати, що там є ще одна "плаваюча" передача - гідротрансформатор.
Насправді, у традиційних автоматів є одна особливість, яка викликає роздратування у прихильників механіки. Я маю на увазі "м'якість" або "задемпфованість" реакції на газ. Вона призводить до того, що у багатьох маневрах газ треба натискати трохи раніше, ніж на механіці. Але це лише питання звички.
Двигло тянет на пятой передачи хорошо и на 60 км/ч. Экономия бензуса в городе на лицо.
Тянуть-то тянет, только с экономией бензуса получаем уменьшение ресурса двигла. Но это проблема будет будущих покупателей
Ну это вы уже не в ту степь полезли Ессесьна, что бы кто не утверждал, автомат предназначен для боль-мень спокойной езды, современные автоматы уже по максимуму приблизились к механике но все же не дотягивают. Поэтому если ты гонщик и любишь выжимать максимум из двигателя, ездить на пределе возможностей оного то только механика. Я, допустим, абсолютно не понял зачем нужно то, что Макс пытался провернуть, но каждому свое
удобство управления авто с лихвой компенсирует то, что ты там в минусах понапридумывал!
>более сложное управление в случае скользкой поверхности,
Практика езды показала на автомате, что это не так
Какую еще не ту степь? Речь шла о полном контроле над авто. В данном случае ни один бюджетный автомат не проедет поворот настолько же гладко, как ручка. Это и есть, в моем понимании, более полный контроль над авто.
Поэтому если ты гонщик и любишь выжимать максимум из двигателя, ездить на пределе возможностей оного то только механика.
с этим заявлением советую обратиться к конструкторам БМВ, Ауди или всяких там Феррари и Ламбо :-) Потому как по моим данным Аудевый ДСГ и БМВшный стептроник последнего поколения (тот, что на М5 и М6 ставят) уделывает ручку ровно настолько, насколько ручка в среднем уделывает бюджетный автомат.
Я, допустим, абсолютно не понял зачем нужно то, что Макс пытался провернуть, но каждому свое
это нужно например тогда, когда ты, двигаясь по незнакомой трассе, зафтыкал и не скинул скорость перед затяжным поворотом, который оказался значительно круче чем ты ожидал, а встречка, которая вроде как могла бы тебя спасти, по печальному стечению обстоятельств, была занята. В аналогичной ситуации я однажды закончил маневр лежа на боку. Может, если умел бы тогда указанным выше методом проходить повороты, то сберег бы машинку.
Макс, если ты подумал, что я решил тебя подколоть то ты ошибся. Вообще-то я с тобой согласился, согласился с тем, что на механике можно сделать больше чем на автомате. Если непонятно объяснил, и тебе показалось, что я с тобой спорил то извини. Возможно то, что я ответил именно на твой пост ввело тебя в заблуждение, но я ответил просто в конец ветки о том, что автомат равноценен механике. Или, возможно, я тебя не понял. И я действительно не понял для чего это нужно в контексте своего стиля езды. Тебе это наверное нужно раз ты это практикуешь. Просто я не провтыкаю поворот, я больше 100-120 не езжу в принципе (в городе вообще 80 предел) и сбрасываю скорость заблаговременно, а если, таки, провтыкаю поворот то поеду дальше и буду искать следующий. То есть я тошню, и автомат для этого самое оно
До того ж "більший контроль" це, скоріше, уявна ніж реальна перевага.
а мне вот интересно, насколько реально, входя в поворот на скорости 80км\ч переткнуть АКПП с 4\5 передачи на вторую, и полностью пройти поворот, с небольшим ускорением после апекса, на все той же второй? Прошу учесть, что обороты придется держать в районе редлайна, но не просто держать, а играть педалью - в начале немного сбросить, а на выходе нажать почти в пол. Так же стоит учесть, что скорость высокая и перетык на третью в процессе маневра может повлечь за собой срыв ведущей оси.
Я пробовал делать подобное на большом кол-ве авто с АКПП и ни разу не получилось сделать полностью так, как я того хотел.
Вопрос в другом: а зачем ездить по обычным дорогам на обчных автомобилях в такм режиме?
Вопрос в другом: а зачем ездить по обычным дорогам на обчных автомобилях в такм режиме?
Вадим, я ответил на этот вопрос выше.
Не надо так серьезно воспринимать :-) Сорри, если я дал повод :-)
И я действительно не понял для чего это нужно в контексте своего стиля езды. Тебе это наверное нужно раз ты это практикуешь
я это не практикую. Я считаю, что умею использовать это в случае опасной ситуации.
я не провтыкаю поворот, я больше 100-120 не езжу в принципе (в городе вообще 80 предел) и сбрасываю скорость заблаговременно
ОК, то же, но в картинках: я ехал по трассе со скоростью 120. Дорога пустая и ровная. Мне выехали на встречу, я увернлся от столконовения со встречкой, а вот от кювета и дерева в нем уже увернуться не смог, потому как не умел погасить простейший занос.
а если, таки, провтыкаю поворот то поеду дальше и буду искать следующий.
Макс, не всегда бывает возможность поехать дальше :-). Сорри, если я неправильно описал изначально, но речь шла об изгибе дороги. Закрытый поворот без знака (могу сходу в киевской области таких с пяток назвать). Поворот безобидный. Типа изгиб в нем около 20 градусов, которые в середине превращаются в 90. Вот проезжаешь ты те самые 20 градусов на соответствующей скорости, а тут резко еще один поворотец, для которого твоя скорость очень высока (80-это очень много для 90-гад. поворота). Впереди - лес. А тебе нужно в поворот. Упомянутый выше прием вполне поможет направить машину туда, куда хочется тебе.
Опять же, мы немного отошли от темы. Речь шла о том, может ли такое автомат, а не зачем это нужно водителю ;-)
Кстати сколько лошадей у машины?
вроде 135))лс
только с экономией бензуса получаем уменьшение ресурса двигла
имхо с экономией бензуса уменьшения ресурса не бывает Бывает мнимая экономия и уменьшение ресурса...
Странно, что кого-то пипчет ресурс двига новой машины
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. Особенно на Лансере 2,0 с рулем МОМО 
А на шоссе при обгонах? Подоткнул третью вместо пятой и вперед. А что с автоматом? Хотя, в ручном режиме там это делать можно, но долго.
